Вход на сайт
новый § 27.3 BVFG - возобновление процеса и пересмотр дела
28.08.13 16:53
Снимаю шляпу перед модераторами и постоянными авторами, толково и дельно отвечающими на вопросы страждущих. Я уже не знаю, где что писала, поэтому обещанный комментарий пишу в отдельную ветку и надеюсь, что не закроют.
При этом не будем забывать, что закон в силу еще не вступил, поэтому вся информация unter Vorbehalt und ohne Gewähr.
Я думаю, так долго ждем (и долго ли?), потому что наменяли так, что сами не знают, как с этим быть, поэтому и заслуживающих внимания публикаций от юристов нет.
Отвечаю на вопрос, что возможно, исходя из текста закона. Случаи у всех разные, на многие вопросы ответа пока нет, может и не будет, так как решение проблемы возможно будет только в суде.
Итак новый § 27.3 BVFG - возобновление процесса и пересмотр дела.
Antrag nach §27 Abs.3 BVFG auf Wiederaufgreifen eines unanfechtbar abgeschlossenen Verfahrens ……
Заявление может подать каждый, а вот есть ли и шансы и будет ли положительный ответ, зависит от каждого конкретного отказа, от трактовки нового закона BVA, последующей деятельности адвокатов и решения судов. Поэтому первым делом нужно хорошенько прочитать и понять свой отказ и проверить, если в новом законе то, что вам поможет. Одно «мне отказали из-за языка» может означать все что угодно.
В любом случае, если отказ был по § 5 BVFG, никакого возобновления и пересмотра быть не может.
При этом не будем забывать, что закон в силу еще не вступил, поэтому вся информация unter Vorbehalt und ohne Gewähr.
Я думаю, так долго ждем (и долго ли?), потому что наменяли так, что сами не знают, как с этим быть, поэтому и заслуживающих внимания публикаций от юристов нет.
Отвечаю на вопрос, что возможно, исходя из текста закона. Случаи у всех разные, на многие вопросы ответа пока нет, может и не будет, так как решение проблемы возможно будет только в суде.
Итак новый § 27.3 BVFG - возобновление процесса и пересмотр дела.
Antrag nach §27 Abs.3 BVFG auf Wiederaufgreifen eines unanfechtbar abgeschlossenen Verfahrens ……
Заявление может подать каждый, а вот есть ли и шансы и будет ли положительный ответ, зависит от каждого конкретного отказа, от трактовки нового закона BVA, последующей деятельности адвокатов и решения судов. Поэтому первым делом нужно хорошенько прочитать и понять свой отказ и проверить, если в новом законе то, что вам поможет. Одно «мне отказали из-за языка» может означать все что угодно.
В любом случае, если отказ был по § 5 BVFG, никакого возобновления и пересмотра быть не может.
NEW 28.08.13 16:54
Как писать заявление о пересмотре, вот здесь примеры
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=24851875&Sea...
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=24921085&Sea...
Важно:
Отправлять по почте заказным письмом, лучше с обратным ответом (per Einschreiben/Rückschein) в Кёльн или Брамше, обязательно сделать для себя копии. Заявление нужно обосновать и писать коротко.
Herr
Ivan Ivanowitsch Schmidt
Karagandinskaja ul. 25-25
12345 Karaganda
Bundesverwaltungsamt
-Spätaussiedler-
50728 Köln
Deutschland
Antrag auf Wiederaufgreifen des Aufnahmeverfahrens
für Ivan Ivanowitsch Schmidt, geb. am 01.01.0000
указать все номера, какие есть, если нет, дату рождения не забыть указать, прежние фамилии и т.д.)
Ablehnungsbescheid vom __ __ _____, AZ.: III ___/SU _______________
Widerspruchsbescheid vom __ ____ ___, AZ III ______________________
Gerichtsbescheid vom __ __ __ AZ: ________, ___________gericht __________
Sehr geehrte Damen und Herren,
hiermit wird unter Bezugnahme auf die Änderung des Bundesvertriebenen- und Flüchtlingsgesetzes (BVFG) das Wiederaufgreifen des Verfahrens des o.g. Antragstellers gemäß §27 Abs. 3 BVFG beantragt.
(oder : hiermit beantrage ich als bevollmächtigte Person – Vollmacht ist beigefügt - das Wiederaufgreifen des Verfahrens des o.g. Antragstellers gemäß §27 Abs. 3 BVF ) - тогда, разумеется, отправитель доверенное лицо)
Der o.g. Antragsteller erfüllt nunmehr die Voraussetzungen für die Aufnahme als Spätaussiedler.
Затем следует обоснование, почему вы считаете, что вы теперь выполняете предпосылки, почему ваш старый антраг должен быть рассмотрен заново
Например, вот так:
- Erfordernis der deutschen Abstammung bestätigt ……. (требование происхождения подтверждают ....) или
- Die familiäre Vermittlung der deutschen Sprache ist nicht mehr zwingend erforderlich. In meinem Fall konnten Sie bereits während meines Sprachtestes am 01.01.0000__ bei der Botschaft in _____ ausreichende (gute, ausgezeichnete) deutsche Sprachkenntnisse und meine Fähigkeit ein Gespräch in Deutsch zu führen feststellen. (если только семейная передача) или
-Da ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum durch den entsprechenden Nationalitätseintrag im Inlandspaß in meinem Fall nicht möglich war, bitte ich Sie meine deutsche Sprachkenntnisse als Bekenntnis auf andere Weise zu betrachten.
Das Zertifikat Deutsch B 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen reiche ich ein. (Если сертификата еще нет, не пишите ничего про сертификат - запросят сами.)
- durchgehendes Bekenntnis zum deutschen Volkstum ist nicht mehr erforderlich, den Nationalitätseintrag in ... (meinem Pass, Geburtsurkunde meiner Tochter) habe ich noch 1996 ändern lassen.
- И т.д. по всем пунктам отказа.
Если за время после отказа и всех тяжб произошли изменения в семье, обязательно попросить о включении новых членов семьи и выкинуть старых мужей (жен)
Ich beantrage zudem die Einbeziehung von
meinem Sohn Roman Iwanowitsch Schmidt, geb. am 02.02.0000
meiner Ehefrau Marija Pawlowana Schmidt, geb. am 93.03.0000
Die Einbeziehung von Petr Iwanowitsch Schmidt, geb. am 00.00.0000 entfällt..
Meine erste Ehe wurde am 03.03.0000 geschieden; eine Einbeziehung meiner damaligen Ehefrau Galina Iwanowna Schmidt entfällt
Die entsprechenden Urkunden (Geburtsurkunde, Heiratsurkunde, Scheidungsurkunde o.ä.) sind beigefügt.
если у вас нет доверенного лица в Германиии:
Das Aufnahmeverfahren wird ohne bevollmächtige Person durchgeführt. Ich bitte Sie alle Briefe an die o.g. Adresse zu zuschicken.
если у вас есть доверенное лицо в Германиии:
Die Vollmacht ist beigefügt.
www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staatsangeh%C3%B6rigkeit/Auss...
доверенность подписывает заявитель и уполномоченное лицо. Фамилия Имя - роспись
Sofern Sie weitere Unterlagen für die Antragsbearbeitung benötigen, bitte ich um Mitteilung. Für Rückfragen stehe ich gern (auch unter E-Mail: ________) zur Verfügung und bitte Sie um die Eingangsbestätigung.
подпись
Anlagen
Geburtsurkunde
и т.д. все новые документы, которых нет в BVA и что они еще там сейчас требуют, чего не требовали раньше, справку о несудимости (проверьте по памятке)
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=24851875&Sea...
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=24921085&Sea...
Важно:
Отправлять по почте заказным письмом, лучше с обратным ответом (per Einschreiben/Rückschein) в Кёльн или Брамше, обязательно сделать для себя копии. Заявление нужно обосновать и писать коротко.
Herr
Ivan Ivanowitsch Schmidt
Karagandinskaja ul. 25-25
12345 Karaganda
Bundesverwaltungsamt
-Spätaussiedler-
50728 Köln
Deutschland
Antrag auf Wiederaufgreifen des Aufnahmeverfahrens
für Ivan Ivanowitsch Schmidt, geb. am 01.01.0000
указать все номера, какие есть, если нет, дату рождения не забыть указать, прежние фамилии и т.д.)
Ablehnungsbescheid vom __ __ _____, AZ.: III ___/SU _______________
Widerspruchsbescheid vom __ ____ ___, AZ III ______________________
Gerichtsbescheid vom __ __ __ AZ: ________, ___________gericht __________
Sehr geehrte Damen und Herren,
hiermit wird unter Bezugnahme auf die Änderung des Bundesvertriebenen- und Flüchtlingsgesetzes (BVFG) das Wiederaufgreifen des Verfahrens des o.g. Antragstellers gemäß §27 Abs. 3 BVFG beantragt.
(oder : hiermit beantrage ich als bevollmächtigte Person – Vollmacht ist beigefügt - das Wiederaufgreifen des Verfahrens des o.g. Antragstellers gemäß §27 Abs. 3 BVF ) - тогда, разумеется, отправитель доверенное лицо)
Der o.g. Antragsteller erfüllt nunmehr die Voraussetzungen für die Aufnahme als Spätaussiedler.
Затем следует обоснование, почему вы считаете, что вы теперь выполняете предпосылки, почему ваш старый антраг должен быть рассмотрен заново
Например, вот так:
- Erfordernis der deutschen Abstammung bestätigt ……. (требование происхождения подтверждают ....) или
- Die familiäre Vermittlung der deutschen Sprache ist nicht mehr zwingend erforderlich. In meinem Fall konnten Sie bereits während meines Sprachtestes am 01.01.0000__ bei der Botschaft in _____ ausreichende (gute, ausgezeichnete) deutsche Sprachkenntnisse und meine Fähigkeit ein Gespräch in Deutsch zu führen feststellen. (если только семейная передача) или
-Da ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum durch den entsprechenden Nationalitätseintrag im Inlandspaß in meinem Fall nicht möglich war, bitte ich Sie meine deutsche Sprachkenntnisse als Bekenntnis auf andere Weise zu betrachten.
Das Zertifikat Deutsch B 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen reiche ich ein. (Если сертификата еще нет, не пишите ничего про сертификат - запросят сами.)
- durchgehendes Bekenntnis zum deutschen Volkstum ist nicht mehr erforderlich, den Nationalitätseintrag in ... (meinem Pass, Geburtsurkunde meiner Tochter) habe ich noch 1996 ändern lassen.
- И т.д. по всем пунктам отказа.
Если за время после отказа и всех тяжб произошли изменения в семье, обязательно попросить о включении новых членов семьи и выкинуть старых мужей (жен)
Ich beantrage zudem die Einbeziehung von
meinem Sohn Roman Iwanowitsch Schmidt, geb. am 02.02.0000
meiner Ehefrau Marija Pawlowana Schmidt, geb. am 93.03.0000
Die Einbeziehung von Petr Iwanowitsch Schmidt, geb. am 00.00.0000 entfällt..
Meine erste Ehe wurde am 03.03.0000 geschieden; eine Einbeziehung meiner damaligen Ehefrau Galina Iwanowna Schmidt entfällt
Die entsprechenden Urkunden (Geburtsurkunde, Heiratsurkunde, Scheidungsurkunde o.ä.) sind beigefügt.
если у вас нет доверенного лица в Германиии:
Das Aufnahmeverfahren wird ohne bevollmächtige Person durchgeführt. Ich bitte Sie alle Briefe an die o.g. Adresse zu zuschicken.
если у вас есть доверенное лицо в Германиии:
Die Vollmacht ist beigefügt.
www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staatsangeh%C3%B6rigkeit/Auss...
доверенность подписывает заявитель и уполномоченное лицо. Фамилия Имя - роспись
Sofern Sie weitere Unterlagen für die Antragsbearbeitung benötigen, bitte ich um Mitteilung. Für Rückfragen stehe ich gern (auch unter E-Mail: ________) zur Verfügung und bitte Sie um die Eingangsbestätigung.
подпись
Anlagen
Geburtsurkunde
и т.д. все новые документы, которых нет в BVA и что они еще там сейчас требуют, чего не требовали раньше, справку о несудимости (проверьте по памятке)
NEW 28.08.13 16:55
Merkblatt S
Merkblatt zum Aufnahmeverfahren nach dem Bundesvertriebenengesetz (BVFG)
IV. Im Aufnahmeverfahren benötigte Unterlagen
IV. Документы, необходимые в процессе рассмотрения заявления о приеме в качестве позднего переселенца
Für die Bearbeitung des Aufnahmeantrages werden grundsätzlich folgende Unterlagen benötigt:
Для обработки заявления о приеме в качестве ПП необходимы, как правило, следующие документы:
• Geburtsurkunde(n), evtl. Heiratsurkunde(n), Adoptionsurkunde(n) sowie ggf. Scheidungsurkunden aller aussiedlungswilligen Personen (auch der Kinder),
Свидетельство(а) о рождении, если имеются свидетельство(а) о браке, свидетельства об усыновлении или, а также, если имеются, свидетельства о разводе всех желающих выехать лиц (в том числе детей)
• Arbeitsbücher der aussiedlungswilligen Personen, die vor dem 01.01.1974 geboren wurden,
Трудовые книжки всех желающих выехать лиц, родившихся до 01.01.1974 г.
• Führungszeugnisse der aussiedlungswilligen Personen, die nach dem 31.12.1973 geboren wurden,
Справки о (не)судимости всех желающих выехать лиц, родившихся после 31.12.1973 г.
• Fotokopie des aktuellen Inlandspasses und der früheren Inlandspässe, ersatzweise vor dem neuen Inlandspass ausgestellte Unterlagen mit Nationalitätseintragung (z. B. Militärpass oder Geburtsurkunden von Kindern, wobei unerheblich ist, ob diese aussiedeln wollen).
Фотокопии актуальных внутренних паспортов и старых паспортов, если старые паспорта отсутствуют, то вместо них документы с записью о национальности, выданные до получения нового внутреннего паспорта (например, военный билет или свидетельства о рождении детей, причем в этом случае не важно, хотят ли они выезжать
In welcher Form müssen die Unterlagen beigefügt werden?
В какой форме должны подаваться документы?
Grundsätzlich gilt:
Как правило:
• Benötigt werden Kopien vom Original mit notarieller Beglaubigung. Kopien müssen vollständig sein, das heißt Vorder- und Rückseite der Urkunde sind vorzulegen. Unbeglaubigte Kopien sind nicht beweisgeeignet.
Необходимы нотариально заверенные копии оригиналов. Копии должны быть полными, это значит: следует предъявлять также первую и последнюю страницу документа. Незаверенные копии не могут служить доказательствами.
• Der Beglaubigungsvermerk muss im Original vorliegen und die vollständige inhaltliche Übereinstimmung der Kopie mit dem Original bestätigen. Kopien von Beglaubigungsvermerken oder Beglaubigungsvermerke, welche lediglich die Unterschrift des Übersetzers beglaubigen, reichen nicht aus.
Заверительная надпись должна быть оригинальной и подтверждать полное соответствие копии оригиналу. Копии заверительных надписей или заверительные надписи, подтверждающие только подпись переводчика не достостаточны.
• Allen fremdsprachigen Unterlagen ist eine Übersetzung eines vereidigten Übersetzers beizufügen.
ко всем документам на иностранном языке следует приложить переводы на немецкий язык, выполненные присяжным переводчиком
Für Geburts- und Heiratsurkunden gilt zusätzlich:
Для свидетельств о рождении и браке необходимо дополнительно:
Die Urkunden sind mit einer „Haager Apostille“ zu versehen. Dies gilt nicht für Urkunden aus EU-Mitgliedsstaaten sowie nicht für folgende Urkunden:
Документы должны быть с «Гаагским апостилем» Это не относится к документам из стран ЕС, а также для документов выданных
Herkunftsstaat:
Russische Föderation Ausstellung vor: Juni 1992
Российской Федерацией до июня 1992
Kasachstan Februar 2001 Казахстаном до февраля 2001
Ukraine Januar 2004 Украиной до января 2004 года
Die mit einer Apostille versehenen Urkunden sind als notariell beglaubigte Kopien vorzulegen.
Копии документов с апостилем следует также заверять нотариально.
Hinweise zum Apostilleverfahren entnehmen Sie bitte dem Merkblatt „Haager Apostille“.
Указания по апостилированию документов вы найдете в памятке «Гаагское соглашение о легализации ...»
Ist eine Apostillierung nicht möglich, dann wenden Sie sich bitte an das Bundesverwaltungsamt oder an die zuständige deutsche Auslandsvertretung.
В случае если проставление апостиля на документ невозможно, обратитесь в Федеральное административное ведомство или представительство ФРГ на территории вашего консульского округа.
Ihr Bundesverwaltungsamt
Merkblatt zum Aufnahmeverfahren nach dem Bundesvertriebenengesetz (BVFG)
IV. Im Aufnahmeverfahren benötigte Unterlagen
IV. Документы, необходимые в процессе рассмотрения заявления о приеме в качестве позднего переселенца
Für die Bearbeitung des Aufnahmeantrages werden grundsätzlich folgende Unterlagen benötigt:
Для обработки заявления о приеме в качестве ПП необходимы, как правило, следующие документы:
• Geburtsurkunde(n), evtl. Heiratsurkunde(n), Adoptionsurkunde(n) sowie ggf. Scheidungsurkunden aller aussiedlungswilligen Personen (auch der Kinder),
Свидетельство(а) о рождении, если имеются свидетельство(а) о браке, свидетельства об усыновлении или, а также, если имеются, свидетельства о разводе всех желающих выехать лиц (в том числе детей)
• Arbeitsbücher der aussiedlungswilligen Personen, die vor dem 01.01.1974 geboren wurden,
Трудовые книжки всех желающих выехать лиц, родившихся до 01.01.1974 г.
• Führungszeugnisse der aussiedlungswilligen Personen, die nach dem 31.12.1973 geboren wurden,
Справки о (не)судимости всех желающих выехать лиц, родившихся после 31.12.1973 г.
• Fotokopie des aktuellen Inlandspasses und der früheren Inlandspässe, ersatzweise vor dem neuen Inlandspass ausgestellte Unterlagen mit Nationalitätseintragung (z. B. Militärpass oder Geburtsurkunden von Kindern, wobei unerheblich ist, ob diese aussiedeln wollen).
Фотокопии актуальных внутренних паспортов и старых паспортов, если старые паспорта отсутствуют, то вместо них документы с записью о национальности, выданные до получения нового внутреннего паспорта (например, военный билет или свидетельства о рождении детей, причем в этом случае не важно, хотят ли они выезжать
In welcher Form müssen die Unterlagen beigefügt werden?
В какой форме должны подаваться документы?
Grundsätzlich gilt:
Как правило:
• Benötigt werden Kopien vom Original mit notarieller Beglaubigung. Kopien müssen vollständig sein, das heißt Vorder- und Rückseite der Urkunde sind vorzulegen. Unbeglaubigte Kopien sind nicht beweisgeeignet.
Необходимы нотариально заверенные копии оригиналов. Копии должны быть полными, это значит: следует предъявлять также первую и последнюю страницу документа. Незаверенные копии не могут служить доказательствами.
• Der Beglaubigungsvermerk muss im Original vorliegen und die vollständige inhaltliche Übereinstimmung der Kopie mit dem Original bestätigen. Kopien von Beglaubigungsvermerken oder Beglaubigungsvermerke, welche lediglich die Unterschrift des Übersetzers beglaubigen, reichen nicht aus.
Заверительная надпись должна быть оригинальной и подтверждать полное соответствие копии оригиналу. Копии заверительных надписей или заверительные надписи, подтверждающие только подпись переводчика не достостаточны.
• Allen fremdsprachigen Unterlagen ist eine Übersetzung eines vereidigten Übersetzers beizufügen.
ко всем документам на иностранном языке следует приложить переводы на немецкий язык, выполненные присяжным переводчиком
Für Geburts- und Heiratsurkunden gilt zusätzlich:
Для свидетельств о рождении и браке необходимо дополнительно:
Die Urkunden sind mit einer „Haager Apostille“ zu versehen. Dies gilt nicht für Urkunden aus EU-Mitgliedsstaaten sowie nicht für folgende Urkunden:
Документы должны быть с «Гаагским апостилем» Это не относится к документам из стран ЕС, а также для документов выданных
Herkunftsstaat:
Russische Föderation Ausstellung vor: Juni 1992
Российской Федерацией до июня 1992
Kasachstan Februar 2001 Казахстаном до февраля 2001
Ukraine Januar 2004 Украиной до января 2004 года
Die mit einer Apostille versehenen Urkunden sind als notariell beglaubigte Kopien vorzulegen.
Копии документов с апостилем следует также заверять нотариально.
Hinweise zum Apostilleverfahren entnehmen Sie bitte dem Merkblatt „Haager Apostille“.
Указания по апостилированию документов вы найдете в памятке «Гаагское соглашение о легализации ...»
Ist eine Apostillierung nicht möglich, dann wenden Sie sich bitte an das Bundesverwaltungsamt oder an die zuständige deutsche Auslandsvertretung.
В случае если проставление апостиля на документ невозможно, обратитесь в Федеральное административное ведомство или представительство ФРГ на территории вашего консульского округа.
Ihr Bundesverwaltungsamt
NEW 28.08.13 16:56
§5 BVFG - исключение, в нем перечислены группы лиц, которые не имеет права стать поздним переселенцем, высокопоставленные военные, партийные и пр. деятели - служители коммунистического режима (а также члены их семей, прожившие вместе минимум 3 года), террористы, уголовники, нацисты и пр. Этот параграф остается неизменным.
Сначала то, что попроще:
1. Antrag nach §27 Abs.3 BVFG auf Wiederaufgreifen eines unanfechtbar abgeschlossenen Verfahrens zum Zweck der nachträglichen Einbeziehung
1.1 Много было отказов, особенно после изменений от 2005 года из-за того, что § 4 nicht rechtzeitig и/или nicht ausdrücklich die Einbeziehung beantragt hat.
Т.е. §4 уехал, думая, что все оформил правильно или думал, что детей потом вызовет, или не написал ausdrücklich отдельное письмо, прошу включить моих потомков, и уехал, а дети остались и получили отказ о включении.
У таких отказников появляется возможность при наличии всех остальных предпосылок (заявление от § 4 о включении, Start Deutsch, Ausschluss §5) все.таки приехать в Германии, при условии, что §4 еще жив и заявление это подаст.
1.2 Отказы на включение потомков задним числом при наличии Härtefall, когда тяжелый случай был недостаточно обоснован, или уже другие дети в Германии, обязательно подавать на пересмотр.
теперь о том что посложнее:
2. Antrag nach §27 Abs.3 BVFG auf Wiederaufgreifen eines unanfechtbar abgeschlossenen Verfahrens zum Zweck der Aufnahme aus eigenem Recht.
Претенденты на § 4, получившие отказ
2.1.1. только «из-за языка" - т.е тест вы не сдали. Там где в протоколе теста «ни бэ - ни мэ» - шансов мало.
2.1.2 только "из-за языка", тест вы сдали, но причина отказа - отсутствие языка, выученного в семье - familliäre Vermittlung der deutschen Sprache, прогноз положительный, об этом я писала,
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=24463229&Searchuser=true&UserID=393129&pageu=1 :
Вот, например, если все остальные предпосылки были в порядке, а в отказе стоит только такая формулировка:
"In Ihrem Fall lässt das positive Sprachtestergebnis nicht den Rückschluss auf eine familliäre Vermittlung der deutschen Sprache zu. Vielmehr ist es keineswegs erstaunlich, dass Sie anlässlich Ihrer Anhörung am xx.xx.2008 gute Deutschkenntnisse glaubhaft machen konnten, weil Sie vorher langjährig fremdsprachliche Studien betrieben hatten.... Aus den oben genannten Gründen ist jedoch bei Ihnen eine hinreichende familiäre Vermittlung der deutschen Sprache nicht glaubhaft. .."- обязательно подавать на пересмотр (если закон пройдет)!"
2.2. Отказ только из-за «недостаточного» декларирования себя немцем - Bekenntnis auf vergleichbare Weise nicht glaubhaft, т.е. немецкое происхождение есть, записи в первом паспорте нет и быть не могло, другие документы с национальностью посчитали недостаточными.
Так как в новой редакции теперь есть Bekenntnis auf andere Weise = Sprache Niveau B1, заявление о пересмотре дела может иметь успех. Опять же, если имеющийся в наличии протокол теста свидетельствует о знаниях языка. Можно ли будет предоставлять в таких случаях сертификаты Б 1, полученные много лет спустя после отказа - неизвестно. Надо ждать, что скажет сначала BVA по этому поводу, а потом суды. Скорее всего, то же самое – см. выше.
Таких чистых случаев, когда отказ был только по одной причине мало, зачастую, и то и другое.
Очень часто писали, что остальные предпосылки (происхождение и декларирование) на достоверность тщательно не проверялись, так как вы все равно не смогли доказать на тесте, что ваши знания языка получены в семье. Например, такая формулировка в отказе:
Ob Sie das Erfordernis der deutschen Abstammung erfüllen und ob Sie sich von der Ausstellung Ihres ersten Inlandspasses durchgängig bis heute zur deutschen Nationalität erklärt haben, kann dahinstehen, da Sie nicht glaubhaft machen konnten, dass Ihnen die deutsche Sprache innerhalb der Familie vermittelt wurde.
Не будем забывать еще культуру и традиции. Поэтому взвешивайте свои шансы. Вы знаете, какие документы вы представили и как вы владеете языком.
Сначала то, что попроще:
1. Antrag nach §27 Abs.3 BVFG auf Wiederaufgreifen eines unanfechtbar abgeschlossenen Verfahrens zum Zweck der nachträglichen Einbeziehung
1.1 Много было отказов, особенно после изменений от 2005 года из-за того, что § 4 nicht rechtzeitig и/или nicht ausdrücklich die Einbeziehung beantragt hat.
Т.е. §4 уехал, думая, что все оформил правильно или думал, что детей потом вызовет, или не написал ausdrücklich отдельное письмо, прошу включить моих потомков, и уехал, а дети остались и получили отказ о включении.
У таких отказников появляется возможность при наличии всех остальных предпосылок (заявление от § 4 о включении, Start Deutsch, Ausschluss §5) все.таки приехать в Германии, при условии, что §4 еще жив и заявление это подаст.
1.2 Отказы на включение потомков задним числом при наличии Härtefall, когда тяжелый случай был недостаточно обоснован, или уже другие дети в Германии, обязательно подавать на пересмотр.
теперь о том что посложнее:
2. Antrag nach §27 Abs.3 BVFG auf Wiederaufgreifen eines unanfechtbar abgeschlossenen Verfahrens zum Zweck der Aufnahme aus eigenem Recht.
Претенденты на § 4, получившие отказ
2.1.1. только «из-за языка" - т.е тест вы не сдали. Там где в протоколе теста «ни бэ - ни мэ» - шансов мало.
2.1.2 только "из-за языка", тест вы сдали, но причина отказа - отсутствие языка, выученного в семье - familliäre Vermittlung der deutschen Sprache, прогноз положительный, об этом я писала,
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=24463229&Searchuser=true&UserID=393129&pageu=1 :
Вот, например, если все остальные предпосылки были в порядке, а в отказе стоит только такая формулировка:
"In Ihrem Fall lässt das positive Sprachtestergebnis nicht den Rückschluss auf eine familliäre Vermittlung der deutschen Sprache zu. Vielmehr ist es keineswegs erstaunlich, dass Sie anlässlich Ihrer Anhörung am xx.xx.2008 gute Deutschkenntnisse glaubhaft machen konnten, weil Sie vorher langjährig fremdsprachliche Studien betrieben hatten.... Aus den oben genannten Gründen ist jedoch bei Ihnen eine hinreichende familiäre Vermittlung der deutschen Sprache nicht glaubhaft. .."- обязательно подавать на пересмотр (если закон пройдет)!"
2.2. Отказ только из-за «недостаточного» декларирования себя немцем - Bekenntnis auf vergleichbare Weise nicht glaubhaft, т.е. немецкое происхождение есть, записи в первом паспорте нет и быть не могло, другие документы с национальностью посчитали недостаточными.
Так как в новой редакции теперь есть Bekenntnis auf andere Weise = Sprache Niveau B1, заявление о пересмотре дела может иметь успех. Опять же, если имеющийся в наличии протокол теста свидетельствует о знаниях языка. Можно ли будет предоставлять в таких случаях сертификаты Б 1, полученные много лет спустя после отказа - неизвестно. Надо ждать, что скажет сначала BVA по этому поводу, а потом суды. Скорее всего, то же самое – см. выше.
Таких чистых случаев, когда отказ был только по одной причине мало, зачастую, и то и другое.
Очень часто писали, что остальные предпосылки (происхождение и декларирование) на достоверность тщательно не проверялись, так как вы все равно не смогли доказать на тесте, что ваши знания языка получены в семье. Например, такая формулировка в отказе:
Ob Sie das Erfordernis der deutschen Abstammung erfüllen und ob Sie sich von der Ausstellung Ihres ersten Inlandspasses durchgängig bis heute zur deutschen Nationalität erklärt haben, kann dahinstehen, da Sie nicht glaubhaft machen konnten, dass Ihnen die deutsche Sprache innerhalb der Familie vermittelt wurde.
Не будем забывать еще культуру и традиции. Поэтому взвешивайте свои шансы. Вы знаете, какие документы вы представили и как вы владеете языком.
NEW 28.08.13 16:57
в ответ vetam 28.08.13 16:56
3. Теперь более сложное: отказ из-за смены национальности, на языке BVA -kein durchgehendes Bekenntnis zur deutschen Nationalität, заявитель сделал Gegenbekenntnis - принял другую национальность или не декларировал себя немцем, хотя возможность была. Из-за этого был отказ.
Новый закон не требует больше durchgehendes Bekenntnis zur deutschen Nationalität, это уже достаточно подробно обсуждалось на форуме и как будут рассматриваться случаи смены национальности новых заявителей по новому закону – пока неизвестно.
Мы пытаемся разобраться, если смысл подавать на пересмотр, если отказ был из-за смены национальности.
Шансы вряд ли есть в таком случае:
3.1. Заявитель в первом паспорте был не немцем = eine ausdrückliche Erklärung zu einer anderen als der deutschen Nationalität, не немцем и остался, получил отказ. Заявление о возобновлении и пересмотре подать можно, но успеха ожидать не стоит. Даже, если родители немцы, и есть в наличии диалект или Б1 сейчас есть (т.е. есть в наличии предпосылки по новому закону). BVA будет это аргументировать примерно так: ваш Gegenbekenntnis, т.е. декларирование себя русским, украинцем и т.д., в равной мере противостоит вашему декларированию себя немцем по новому закону, так и оставайтесь там, где вы живете. Впрочем, может Пуэ со своим украинцем Шмидтом, говорящим на диалекте, добьется успеха.
3.2. Почти как в первом случае: заявитель в первом паспорте был не немцем = eine ausdrückliche Erklärung zu einer anderen als der deutschen Nationalität, но потом поменял национальность на немецкую до подачи заявления, в процессе рассмотрения заявления, незадолго до получения решения, и, все равно,- получил отказ. Заявление о возобновление и пересмотре может иметь шанс (при наличии прочих предпосылок).
Тут все будет зависит от того как вы жили после смены национальности и какие есть доказательства того, что вы свою немецкую национальность свой Deutschtum - пестовали. Ein Bekenntnis ist nur dann wirksam; wenn es von einer entsprechenden Lebenseinstellung getragen bzw. durch eine entsprechende Lebensführung bestätigt wird. Без доказательств шансов нет. Какими эти доказательства могут быть можно посмотреть в решениях судов,
Есть решения судов (которые надо найти, посмотреть, почитать), вот, здесь интересно, например, http://openjur.de/u/348331.html
Новый закон не требует больше durchgehendes Bekenntnis zur deutschen Nationalität, это уже достаточно подробно обсуждалось на форуме и как будут рассматриваться случаи смены национальности новых заявителей по новому закону – пока неизвестно.
Мы пытаемся разобраться, если смысл подавать на пересмотр, если отказ был из-за смены национальности.
Шансы вряд ли есть в таком случае:
3.1. Заявитель в первом паспорте был не немцем = eine ausdrückliche Erklärung zu einer anderen als der deutschen Nationalität, не немцем и остался, получил отказ. Заявление о возобновлении и пересмотре подать можно, но успеха ожидать не стоит. Даже, если родители немцы, и есть в наличии диалект или Б1 сейчас есть (т.е. есть в наличии предпосылки по новому закону). BVA будет это аргументировать примерно так: ваш Gegenbekenntnis, т.е. декларирование себя русским, украинцем и т.д., в равной мере противостоит вашему декларированию себя немцем по новому закону, так и оставайтесь там, где вы живете. Впрочем, может Пуэ со своим украинцем Шмидтом, говорящим на диалекте, добьется успеха.
3.2. Почти как в первом случае: заявитель в первом паспорте был не немцем = eine ausdrückliche Erklärung zu einer anderen als der deutschen Nationalität, но потом поменял национальность на немецкую до подачи заявления, в процессе рассмотрения заявления, незадолго до получения решения, и, все равно,- получил отказ. Заявление о возобновление и пересмотре может иметь шанс (при наличии прочих предпосылок).
Тут все будет зависит от того как вы жили после смены национальности и какие есть доказательства того, что вы свою немецкую национальность свой Deutschtum - пестовали. Ein Bekenntnis ist nur dann wirksam; wenn es von einer entsprechenden Lebenseinstellung getragen bzw. durch eine entsprechende Lebensführung bestätigt wird. Без доказательств шансов нет. Какими эти доказательства могут быть можно посмотреть в решениях судов,
Есть решения судов (которые надо найти, посмотреть, почитать), вот, здесь интересно, например, http://openjur.de/u/348331.html
NEW 28.08.13 20:02
в ответ olga_vetter 28.08.13 18:28
Вот в этой ветке в вопросе и ответе под № 3 содержится ответ на Ваш вопрос:
http://foren.germany.ru/aussiedler/f/24431527.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
BVFG § 5:
http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=bundesvertriebenengesetz&source=web&cd=1&v...
http://foren.germany.ru/aussiedler/f/24431527.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
BVFG § 5:
http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=bundesvertriebenengesetz&source=web&cd=1&v...
NEW 28.08.13 20:03
в ответ vetam 28.08.13 16:53
В Вашем первом сообщении Вы пишите:
«Случаи у всех разные, на многие вопросы ответа пока нет, может и не будет, так как решение проблемы возможно будет только в суде.».
Т.е. из этого можно сделать вывод, что все дела будут пересмотрены (кроме § 5) и даже в случае отказа (Ablehnung) будет возможность, как всегда написать Widerspruch и потом Klage в суд и далее Berufung в суд?
Или заранее в Антраге нужно будет прописать "оставляю за собой право при отрицательном ответе обжаловать в суде" с указанием какого-либо закона?
«Случаи у всех разные, на многие вопросы ответа пока нет, может и не будет, так как решение проблемы возможно будет только в суде.».
Т.е. из этого можно сделать вывод, что все дела будут пересмотрены (кроме § 5) и даже в случае отказа (Ablehnung) будет возможность, как всегда написать Widerspruch и потом Klage в суд и далее Berufung в суд?
Или заранее в Антраге нужно будет прописать "оставляю за собой право при отрицательном ответе обжаловать в суде" с указанием какого-либо закона?
NEW 28.08.13 20:28
Вау,
вы вопросики задаете, это к юристам, я не знаю.
Логически предположить, если подается ходатайство о пересмотре дела, будет решение, а в решении обычно есть Rechtsmittelbelehrung, и в этой памятке должно быть написано, какие средства обжалования допустимы.
Потому что если они недопустимы, то фразы типа "оставляю за собой право при отрицательном ответе обжаловать в суде" ничего не дадут.
надо погуглить Rechtsmittel - Ablehnung - Wiederaufgreifen des Verfahrens
Вы слишком уж вперед забегаете, собирайте сначала доказательства, обдумывайте аргументы, ищите судебные решения по похожим случаям.
в ответ WeraS 28.08.13 20:03
В ответ на:
все дела будут пересмотрены (кроме § 5) и даже в случае отказа (Ablehnung) будет возможность, как всегда написать Widerspruch и потом Klage в суд и далее Berufung в суд?
все дела будут пересмотрены (кроме § 5) и даже в случае отказа (Ablehnung) будет возможность, как всегда написать Widerspruch и потом Klage в суд и далее Berufung в суд?
Вау,
вы вопросики задаете, это к юристам, я не знаю.Логически предположить, если подается ходатайство о пересмотре дела, будет решение, а в решении обычно есть Rechtsmittelbelehrung, и в этой памятке должно быть написано, какие средства обжалования допустимы.
Потому что если они недопустимы, то фразы типа "оставляю за собой право при отрицательном ответе обжаловать в суде" ничего не дадут.
надо погуглить Rechtsmittel - Ablehnung - Wiederaufgreifen des Verfahrens
Вы слишком уж вперед забегаете, собирайте сначала доказательства, обдумывайте аргументы, ищите судебные решения по похожим случаям.
NEW 28.08.13 20:34
в ответ vetam 28.08.13 20:28
А адвокатов мы боимся :
http://foren.germany.ru/aussiedler/f/24330368.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
:http://foren.germany.ru/aussiedler/f/24330368.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
NEW 28.08.13 21:54
Если погуглить, то выходит Wiederaufgreifen des Verfahrens § 51 VwVfG:
http://www.rechtslexikon-online.de/Wiederaufgreifen_des_Verfahrens.html
tu-dresden.de/die_tu_dresden/fakultaeten/juristische_fakultaet/jfoeffl4/l...
Нашла в интернете кроме статьи, еще и схему (статья и схема приведены по ссылкам выше), из которой более менее ясно что-то стало.
Извиняюсь, я кажется, не так назвала отказ для Wiederaufgreifen des Verfahrens. Вряд ли он будет называться Ablehnung. Ablehnung (если посмотреть на схему) происходит, насколько мы поняли, только из-за пропущенных сроков или отсутствия права на пересмотр.
В случае Ablehnung, как раз и нужно было бы писать Verpflichtungsklage.
Но в нашем случае отказ на первом этапе (Ablehnung) мало вероятен, т.к. изменился целый закон, внутри которого как раз и написано, что мы имеем право на пересмотр дела (я могу и ошибаться).
Т.е. дело, скорее всего будет принято к пересмотру, но на следующем этапе может быть два варианта развития событий:
1. Aufrechterhaltung des Erstbescheids (сохранение первого решения)
2. Änderung des Erstbescheids (изменение первого решения)
Rechtsmittel пока не нашла.
Но у нас ведь другой параграф: Antrag nach §27 Abs.3 BVFG auf Wiederaufgreifen eines unanfechtbar abgeschlossenen Verfahrens?
Или принцип, скорее всего, будет тот же, что и у Wiederaufgreifen des Verfahrens § 51 VwVfG?
Что означает в пояснениях к § 27 Abs. 3 BVFG цитата: “gesetzlichen Voraussetzungen vorliegen”?
http://dipbt.bundestag.de/dip21/btd/17/139/1713937.pdf
Имеется ввиду, кроме §5 BVFG? Но в самом § 27 Abs. 3 BVFG этой цитаты нет.
Извините, что опять задаю вопросы, но вдруг Вы знаете или будете знать на них ответы.
http://www.rechtslexikon-online.de/Wiederaufgreifen_des_Verfahrens.html
tu-dresden.de/die_tu_dresden/fakultaeten/juristische_fakultaet/jfoeffl4/l...
Нашла в интернете кроме статьи, еще и схему (статья и схема приведены по ссылкам выше), из которой более менее ясно что-то стало.
Извиняюсь, я кажется, не так назвала отказ для Wiederaufgreifen des Verfahrens. Вряд ли он будет называться Ablehnung. Ablehnung (если посмотреть на схему) происходит, насколько мы поняли, только из-за пропущенных сроков или отсутствия права на пересмотр.
В случае Ablehnung, как раз и нужно было бы писать Verpflichtungsklage.
Но в нашем случае отказ на первом этапе (Ablehnung) мало вероятен, т.к. изменился целый закон, внутри которого как раз и написано, что мы имеем право на пересмотр дела (я могу и ошибаться).
Т.е. дело, скорее всего будет принято к пересмотру, но на следующем этапе может быть два варианта развития событий:
1. Aufrechterhaltung des Erstbescheids (сохранение первого решения)
2. Änderung des Erstbescheids (изменение первого решения)
Rechtsmittel пока не нашла.
Но у нас ведь другой параграф: Antrag nach §27 Abs.3 BVFG auf Wiederaufgreifen eines unanfechtbar abgeschlossenen Verfahrens?
Или принцип, скорее всего, будет тот же, что и у Wiederaufgreifen des Verfahrens § 51 VwVfG?
Что означает в пояснениях к § 27 Abs. 3 BVFG цитата: “gesetzlichen Voraussetzungen vorliegen”?
http://dipbt.bundestag.de/dip21/btd/17/139/1713937.pdf
Имеется ввиду, кроме §5 BVFG? Но в самом § 27 Abs. 3 BVFG этой цитаты нет.
Извините, что опять задаю вопросы, но вдруг Вы знаете или будете знать на них ответы.
NEW 28.08.13 23:06
в ответ WeraS 28.08.13 21:54
спасибо. вы ищите лучше, судебные решения, подходящие к вашему случаю.
Там "nun aber die gesetzlichen Voraussetzungen vorliegen" означает ходатайство было отклонено по старому закону, а после изменения закона, предпосылки имеют место быть и теперь с измененными предпосылками было бы принято положительное решение.
Я помню про ваш вопрос, bestandskräftig abgelehnt, но не знаю
По логике: если БФА отказало, а по новому закону вы выполняете необходимые предпосылки, то это Wiederaufgreifen nach 27.3. BVFG
Вот это знаю, вам это не интересно, но все таки, в случаях "я тут в Германию с мужем приехала, а сам немка, нельзя ли пересдать с 7 на 4" нужно смотреть, кто выдавал решение, потому что § 27.3 BVFG будет только для пересмотра Verfahren auf Erteilung eines Bescheides, а не пересмотра решения о статусе §4 и §7. В тех случаях, когда это решение принимала Земля, а именно Vertiebenebehörde/Ausgleichsamt то решение этих ведомств оспаривается по § 51 VwVfG, а там срок 3 месяца и откуда его считать, непонятно. Я уже написала , что там все сложно и мне не интересzо. 7-ые параграфы в Германии, язык выучили, хочется пенсии, могут сами почитать - поискать.
В ответ на:
Что означает в пояснениях к § 27 Abs. 3 BVFG цитата: “gesetzlichen Voraussetzungen vorliegen”?
http://dipbt.bundestag.de/dip21/btd/17/139/1713937.pdf
Имеется ввиду, кроме §5 BVFG? Но в самом § 27 Abs. 3 BVFG этой цитаты нет.
Что означает в пояснениях к § 27 Abs. 3 BVFG цитата: “gesetzlichen Voraussetzungen vorliegen”?
http://dipbt.bundestag.de/dip21/btd/17/139/1713937.pdf
Имеется ввиду, кроме §5 BVFG? Но в самом § 27 Abs. 3 BVFG этой цитаты нет.
Там "nun aber die gesetzlichen Voraussetzungen vorliegen" означает ходатайство было отклонено по старому закону, а после изменения закона, предпосылки имеют место быть и теперь с измененными предпосылками было бы принято положительное решение.
Я помню про ваш вопрос, bestandskräftig abgelehnt, но не знаю
По логике: если БФА отказало, а по новому закону вы выполняете необходимые предпосылки, то это Wiederaufgreifen nach 27.3. BVFG
Вот это знаю, вам это не интересно, но все таки, в случаях "я тут в Германию с мужем приехала, а сам немка, нельзя ли пересдать с 7 на 4" нужно смотреть, кто выдавал решение, потому что § 27.3 BVFG будет только для пересмотра Verfahren auf Erteilung eines Bescheides, а не пересмотра решения о статусе §4 и §7. В тех случаях, когда это решение принимала Земля, а именно Vertiebenebehörde/Ausgleichsamt то решение этих ведомств оспаривается по § 51 VwVfG, а там срок 3 месяца и откуда его считать, непонятно. Я уже написала , что там все сложно и мне не интересzо. 7-ые параграфы в Германии, язык выучили, хочется пенсии, могут сами почитать - поискать.
NEW 28.08.13 23:27
Спасибо за наводку, это тоже интересно, но не знаю.
Тут вопрос надо по другому ставить, насколько schädlich Aufenthalt nicht im Herkunftsgebiet? Мы тут про пересмотр разговариваем, надо различать, § 8 подавал Antrag aus eigenem Recht (т.е. на 4) и его отклонили.
Или § 8 вообще не подавал Antrag aus eigenem Recht, тогда вопрос по-другому формулировать и смотреть § 6 BVFG, проверять предпосылки и опять же Aufenthalt nicht im Herkunftsgebiet
в ответ AURA2 28.08.13 22:47
В ответ на:
человек немецкой национальности приехал с другой семьей по § 8, что с ними?
человек немецкой национальности приехал с другой семьей по § 8, что с ними?
Спасибо за наводку, это тоже интересно, но не знаю.
Тут вопрос надо по другому ставить, насколько schädlich Aufenthalt nicht im Herkunftsgebiet? Мы тут про пересмотр разговариваем, надо различать, § 8 подавал Antrag aus eigenem Recht (т.е. на 4) и его отклонили.
Или § 8 вообще не подавал Antrag aus eigenem Recht, тогда вопрос по-другому формулировать и смотреть § 6 BVFG, проверять предпосылки и опять же Aufenthalt nicht im Herkunftsgebiet
NEW 29.08.13 04:30
в ответ vetam 28.08.13 23:55
а у меня такой вопрос: Что насчет тех, кто уехала по 4 пар. и вернулся по семейным обстоятельствам, а потом опять хотел уехать,но получил отказ по причине того, что не получил гражданство? Что-нибудь есть о таких случаях в законе?
и еще вопрос те кто только собирается сдавать ШТ и всю жизнь декларировал себя немцем, как все же будет проходить ШТ: собеседование или сертификат В1?, или нужно будет и то, то?
и еще вопрос те кто только собирается сдавать ШТ и всю жизнь декларировал себя немцем, как все же будет проходить ШТ: собеседование или сертификат В1?, или нужно будет и то, то?
NEW 29.08.13 06:39
Скарлетт, извините, что вклиниваюсь в эту ветку, так как ту, в которой вы задавали вопрос про диалект и ссылку, закрыли. Не уверен только, что отвечаю верно. Вот выдержка из проекта закона:
§6. (2) " Wer nach dem 31. Dezember 1923 geboren worden ist, ist deutscher Volkszugehöriger, wenn er von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen abstammt und sich bis zum Verlassen der Aussiedlungsgebiete durch eine entsprechende Nationalitätenerklärung oder auf vergleichbare andere Weise nur zum deutschen Volkstum bekannt oder nach dem Recht des Herkunftsstaates zur deutschen Nationalität gehört hat.Das Bekenntnis auf andere Weise kann insbesondere durch den Nachweis ausreichender deutscher Sprachkenntnisse entsprechend dem Niveau B 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen oder durch den Nachweis familiär vermittelter Deutschkenntnisse erbracht werden.“
Речь идет о том, что немцем считается тот, кто родился после 31 декабря 1923 года в семье (родитель) гражданина Германии либо же немца (по национальности), но жил на территории вынужденного выселения, при этом воспитывался полностью в духе немцев (от себя: ну то есть реально в семье считалось, что они немцы, сохранялись все нац традиции, говорили на диалекте и тп). В противном случае, чтобы признать его немцем, ему необходимо доказать знание немецкого на уровне Б1 согласно европейским нормам или доказать, что в его семье говорили на нем - там и выучил.
то есть или уровень приличный, или из семьи (диалект) - нет? Честно говоря, ещё не ясно самому - понятно будет, когда будет практика и изменится FAQ. Очень здорово обобщила уже новую информацию vetam, огромное ей спасибо!!!
§6. (2) " Wer nach dem 31. Dezember 1923 geboren worden ist, ist deutscher Volkszugehöriger, wenn er von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen abstammt und sich bis zum Verlassen der Aussiedlungsgebiete durch eine entsprechende Nationalitätenerklärung oder auf vergleichbare andere Weise nur zum deutschen Volkstum bekannt oder nach dem Recht des Herkunftsstaates zur deutschen Nationalität gehört hat.Das Bekenntnis auf andere Weise kann insbesondere durch den Nachweis ausreichender deutscher Sprachkenntnisse entsprechend dem Niveau B 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen oder durch den Nachweis familiär vermittelter Deutschkenntnisse erbracht werden.“
Речь идет о том, что немцем считается тот, кто родился после 31 декабря 1923 года в семье (родитель) гражданина Германии либо же немца (по национальности), но жил на территории вынужденного выселения, при этом воспитывался полностью в духе немцев (от себя: ну то есть реально в семье считалось, что они немцы, сохранялись все нац традиции, говорили на диалекте и тп). В противном случае, чтобы признать его немцем, ему необходимо доказать знание немецкого на уровне Б1 согласно европейским нормам или доказать, что в его семье говорили на нем - там и выучил.
то есть или уровень приличный, или из семьи (диалект) - нет? Честно говоря, ещё не ясно самому - понятно будет, когда будет практика и изменится FAQ. Очень здорово обобщила уже новую информацию vetam, огромное ей спасибо!!!
NEW 29.08.13 06:42
в ответ Salzburger 29.08.13 06:39
Спасибо большое за ваш ответ! 
Но в прошлой теме под своим вопросом я подразумевала не новый законопроект, а действующий закон. Неоднократно видела, что выдержки из него приводили здесь на форуме, но вот сейчас, как на грех, найти не могу.
Еще раз спасибо вам за участие!
Прошу прощения у всех за отступление от основной темы.
Но в прошлой теме под своим вопросом я подразумевала не новый законопроект, а действующий закон. Неоднократно видела, что выдержки из него приводили здесь на форуме, но вот сейчас, как на грех, найти не могу.
Еще раз спасибо вам за участие!
Прошу прощения у всех за отступление от основной темы.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 29.08.13 07:16
Я вот уже думаю, может дать объявление "консультации для поздних переселенцев" и направлять людей сюда на форум или давать распечатки пояснений к новому закону.
Чтоб непорядочные адвокаты и "добрые" родственнички не наваривались на людях!
Кошмар вообще!
в ответ vetam 28.08.13 23:55
В ответ на:
а вы там, в Казахстане разъяснительную работу проведите, а то у меня уже бабульки подтянулись: родственники по 300 евро на формуляры просят, кто-то под шумок уже что-то заполняет.
а вы там, в Казахстане разъяснительную работу проведите, а то у меня уже бабульки подтянулись: родственники по 300 евро на формуляры просят, кто-то под шумок уже что-то заполняет.
Я вот уже думаю, может дать объявление "консультации для поздних переселенцев" и направлять людей сюда на форум или давать распечатки пояснений к новому закону.
Чтоб непорядочные адвокаты и "добрые" родственнички не наваривались на людях!
Кошмар вообще!
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
NEW 29.08.13 07:49
А какие могут быть доказательства если в современных документах даже графы национальность нет ? Нигде национальность не указывается !
в ответ vetam 28.08.13 16:57
В ответ на:
Тут все будет зависит от того как вы жили после смены национальности и какие есть доказательства того, что вы свою немецкую национальность свой Deutschtum - пестовали.
Тут все будет зависит от того как вы жили после смены национальности и какие есть доказательства того, что вы свою немецкую национальность свой Deutschtum - пестовали.
А какие могут быть доказательства если в современных документах даже графы национальность нет ? Нигде национальность не указывается !
NEW 29.08.13 07:57
в ответ Vik06 29.08.13 07:49
Доказательства - это прежде всего язык, традиции и культура, которая передалась из поколения в поколение в семье. Свидетельства соседей. Участие в нац. группах и сообществах. Это так, навскидку.
Доказательством, вероятно, могут служить ваши неоднократные попытки поменять (установить) свою национальность юридически. Копии писем: ваших запросов, обращений, требований и пр.... И, соответственно, официальные ответы на них...
Это лишь мои предположения.
На сегодняшний день в РФ есть прекрасная возможность декларировать свою нац-ть юридически: СОБ, СОР детей, Св-во о разводах, военные билеты, карточки Т-2 при устройстве на работу, личные карточки в ВУЗах, переписи населения, соц.опросы и пр, и пр. Так что не преувеличивайте!
Доказательством, вероятно, могут служить ваши неоднократные попытки поменять (установить) свою национальность юридически. Копии писем: ваших запросов, обращений, требований и пр.... И, соответственно, официальные ответы на них...
Это лишь мои предположения.
На сегодняшний день в РФ есть прекрасная возможность декларировать свою нац-ть юридически: СОБ, СОР детей, Св-во о разводах, военные билеты, карточки Т-2 при устройстве на работу, личные карточки в ВУЗах, переписи населения, соц.опросы и пр, и пр. Так что не преувеличивайте!
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 29.08.13 08:20
Из всего Вами указаного в Украине декларировать свою нац-ть возможно только при переписи населения.
в ответ Scarlett O'Hara 29.08.13 07:57
В ответ на:
На сегодняшний день в РФ есть прекрасная возможность декларировать свою нац-ть юридически: СОБ, СОР детей, Св-во о разводах, военные билеты, карточки Т-2 при устройстве на работу, личные карточки в ВУЗах, переписи населения, соц.опросы и пр, и пр. Так что не преувеличивайте!
На сегодняшний день в РФ есть прекрасная возможность декларировать свою нац-ть юридически: СОБ, СОР детей, Св-во о разводах, военные билеты, карточки Т-2 при устройстве на работу, личные карточки в ВУЗах, переписи населения, соц.опросы и пр, и пр. Так что не преувеличивайте!
Из всего Вами указаного в Украине декларировать свою нац-ть возможно только при переписи населения.
NEW 29.08.13 10:50
Не скажу.
Для все новичков общий совет: Сначала, FAG, потом сообщения ников, показавшие вам интересным, там на "ник" щелкнуть мышкой надо и покажутся все сообщения соответствующего "ника", (я тоже не сразу сообразила), а потом уже вопль о помощи.
И давайте не будем засорять ветку, мы здесь про шансы на пересмотр отказов по новом поправкам дискутируем, причем тех, кто еще на родине.
6 параграф, национальность и шпрахтест давайте пока оставим в покое, все что можно было, мы уже обсудили в других ветках.
Про национальность ищите судебные решения, и не забывайте ими делиться, а в судебном решении ищите не ваш конкретный случай, а аргументы, которыми истец убедил суд (типа студенческого билета) и проверяйте, есть ли эти аргументы у вас. Я там выше наводку дала, и надо еще раньше смотреть. Это про я все еще про пересмотр из-за национальности
Это не первая поправка к закону, раньше не нужен был durchgehendes Bekenntnis, а отказы были и суды были и из-за национальности тоже. И закон менялся неоднократно, и судятся люди постоянно.
Про шпрахтест нового пока ничего нет и что BVA со шпрахтестом делать будет не известно. Но он в любом случае останется, может для тех у кого Б1 есть - назовут собеседованием,
и если Scarlett O'Hara в мае так пытали, то вряд ли через какое-то время по новому закону по-другому будет. Купить Б1 и проскочить не удастся, надо будет его подтвердить в беседе
Не скажу. Для все новичков общий совет: Сначала, FAG, потом сообщения ников, показавшие вам интересным, там на "ник" щелкнуть мышкой надо и покажутся все сообщения соответствующего "ника", (я тоже не сразу сообразила), а потом уже вопль о помощи.
И давайте не будем засорять ветку, мы здесь про шансы на пересмотр отказов по новом поправкам дискутируем, причем тех, кто еще на родине.
6 параграф, национальность и шпрахтест давайте пока оставим в покое, все что можно было, мы уже обсудили в других ветках.
Про национальность ищите судебные решения, и не забывайте ими делиться, а в судебном решении ищите не ваш конкретный случай, а аргументы, которыми истец убедил суд (типа студенческого билета) и проверяйте, есть ли эти аргументы у вас. Я там выше наводку дала, и надо еще раньше смотреть. Это про я все еще про пересмотр из-за национальности
Это не первая поправка к закону, раньше не нужен был durchgehendes Bekenntnis, а отказы были и суды были и из-за национальности тоже. И закон менялся неоднократно, и судятся люди постоянно.
Про шпрахтест нового пока ничего нет и что BVA со шпрахтестом делать будет не известно. Но он в любом случае останется, может для тех у кого Б1 есть - назовут собеседованием,
и если Scarlett O'Hara в мае так пытали, то вряд ли через какое-то время по новому закону по-другому будет. Купить Б1 и проскочить не удастся, надо будет его подтвердить в беседе
NEW 29.08.13 11:08
http://www.marco-wicklein.de/skripte/Verwaltungsrecht_AT.pdf
здесь, на странице 65 написано про второй уровень:
“2. Stufe: neue Entscheidung in der Sache“.
Т.е., если человек дойдет до второго уровня, то будет принято новое решение по делу.
Здесь написано, какой второй уровень:
tu-dresden.de/die_tu_dresden/fakultaeten/juristische_fakultaet/jfoeffl4/l...
В таком случае приходит логический вывод, что далее, в случае «сохранения первого решения» можно будет как обычно написать Widerspruch и потом Klage в суд и далее Berufung в суд.
Может быть, правда, процедуры могут как-то по-другому называться. Если найду Rechtsmittel, то напишу.
Вот, что у Пуэ нашла в интернете:
http://www.rechtsanwalt-puhe.de/
«Das Gesetz sieht in § 27 Abs. 3 BVFG vor, dass Anträge auf Wiederaufgreifen des Verfahrens nicht an eine Frist gebunden sind. Da es sich hier nun um eine Verbesserung der Rechtslage handelt, können nun neue Anträge gestellt werden.»
http://www.partner-inform.de/faq/17/3
Вопрос (Ольга Shamray (Щелково)) : • Моя мама-немка, сдавала шпрах-тест в 2002 году, но тест не был пройден успешно. За это время у нее произошли изменения в семейном положении (мой отец умер), а также она поменяла гражданство с казахстанского на российское. Вопрос в следующем: сейчас, в связи с новым законом,нужно ли ей заново подавать Антраг или нужно поднять старое дело, и внести в него изменения?
Ответ (Пуэ Т.) : Wiederaufgreifen des Verfahrens verbunden mit dem Neuantrag nach VwVG. 01-08-2013
Не могу найти параграф, по которому «Wiederaufgreifen des Verfahrens verbunden mit dem Neuantrag nach VwVG». Может быть, кто-нибудь знает или найдет быстрее:
VwVG
http://de.wikipedia.org/wiki/Verwaltungs-Vollstreckungsgesetz
recht.nrw.de/lmi/owa/br_bes_text?anw_nr=2&gld_nr=2&ugl_nr=2010&bes_id=51...
Так что нужно подавать ? :
1. Заново Антраг
2. Wiederaufgreifen des Verfahrens § 51 VwVfG
3. Wiederaufgreifen des Verfahrens § 27 Abs. 3 BVFG
Чем больше в этом пытаешься разобраться, тем больше запутываешься.
здесь, на странице 65 написано про второй уровень:
“2. Stufe: neue Entscheidung in der Sache“.
Т.е., если человек дойдет до второго уровня, то будет принято новое решение по делу.
Здесь написано, какой второй уровень:
tu-dresden.de/die_tu_dresden/fakultaeten/juristische_fakultaet/jfoeffl4/l...
В таком случае приходит логический вывод, что далее, в случае «сохранения первого решения» можно будет как обычно написать Widerspruch и потом Klage в суд и далее Berufung в суд.
Может быть, правда, процедуры могут как-то по-другому называться. Если найду Rechtsmittel, то напишу.
Вот, что у Пуэ нашла в интернете:
http://www.rechtsanwalt-puhe.de/
«Das Gesetz sieht in § 27 Abs. 3 BVFG vor, dass Anträge auf Wiederaufgreifen des Verfahrens nicht an eine Frist gebunden sind. Da es sich hier nun um eine Verbesserung der Rechtslage handelt, können nun neue Anträge gestellt werden.»
http://www.partner-inform.de/faq/17/3
Вопрос (Ольга Shamray (Щелково)) : • Моя мама-немка, сдавала шпрах-тест в 2002 году, но тест не был пройден успешно. За это время у нее произошли изменения в семейном положении (мой отец умер), а также она поменяла гражданство с казахстанского на российское. Вопрос в следующем: сейчас, в связи с новым законом,нужно ли ей заново подавать Антраг или нужно поднять старое дело, и внести в него изменения?
Ответ (Пуэ Т.) : Wiederaufgreifen des Verfahrens verbunden mit dem Neuantrag nach VwVG. 01-08-2013
Не могу найти параграф, по которому «Wiederaufgreifen des Verfahrens verbunden mit dem Neuantrag nach VwVG». Может быть, кто-нибудь знает или найдет быстрее:
VwVG
http://de.wikipedia.org/wiki/Verwaltungs-Vollstreckungsgesetz
recht.nrw.de/lmi/owa/br_bes_text?anw_nr=2&gld_nr=2&ugl_nr=2010&bes_id=51...
Так что нужно подавать ? :
1. Заново Антраг
2. Wiederaufgreifen des Verfahrens § 51 VwVfG
3. Wiederaufgreifen des Verfahrens § 27 Abs. 3 BVFG
Чем больше в этом пытаешься разобраться, тем больше запутываешься.
NEW 29.08.13 16:46
Просто, почему я спрашиваю, по какому параграфу нужно подавать Антраг,
просто в § 27 Abs. 3 BVFG написано только следующее:
“Der Antrag auf Wiederaufgreifen eines unanfechtbar abgeschlossenen
Verfahrens auf Erteilung eines Aufnahmebescheides oder auf Einbeziehung
ist nicht an eine Frist gebunden. § 8 Absatz 2 und § 9 Absatz 4 Satz 2 gelten
fьr Familienangehörige der nach Absatz 3 Satz 3 nachträglich einbezogenen
Personen entsprechend.“
Значит процедура Wiederaufgreifen des Verfahrens будет проходить по определенному параграфу, вероятно этот параграф: § 51 VwVfG ? :
VwVfG
http://www.gesetze-im-internet.de/vwvfg/
просто в § 27 Abs. 3 BVFG написано только следующее:
“Der Antrag auf Wiederaufgreifen eines unanfechtbar abgeschlossenen
Verfahrens auf Erteilung eines Aufnahmebescheides oder auf Einbeziehung
ist nicht an eine Frist gebunden. § 8 Absatz 2 und § 9 Absatz 4 Satz 2 gelten
fьr Familienangehörige der nach Absatz 3 Satz 3 nachträglich einbezogenen
Personen entsprechend.“
Значит процедура Wiederaufgreifen des Verfahrens будет проходить по определенному параграфу, вероятно этот параграф: § 51 VwVfG ? :
VwVfG
http://www.gesetze-im-internet.de/vwvfg/
NEW 29.08.13 17:10
в ответ vetam 29.08.13 10:50
Сбасибо Вам большое за информацию, не могли бы вы прокомментировать мой отказ, шпрах тест я сдавал, сейчас думаю записаться на курсы для получения сертификата b1 . Мне интересно, потом BVA не скажет что язык я выучил на курсах? И какие у меня шансы появляются, по вашему мнению, если примут этот закон ? Заранее спасибо .
Re: Gesetz zur Änderung des Bundesvertriebenengesetzes Подписка по e-mail Послать постинг другу Распечатать Редактирование сообщения Ответить
В ответ aaNNii 4/8/13 16:44
Nach den Verordnungen über das Passsystem in der ehemaligen UdSSR vom 10.09.1940 bzw. 21.10.1953 müssen vom 16. Lebensjahr an alle Bürger einen Pass besitzen. In diesen Pass, der beantragt werden musste, wurde in der Regel die Nationalität des Passinhabers eingetragen und bei jeder Neuausstellung des Inlandspasses die Nationalitätseintragung unverändert übernommen.
Diese Möglichkeit einer ausdrücklichen Erklärung zu einem bestimmten Volkstum bestand jedoch für Sie, Herr XXX, bei Erreichen der Bekenntnisfähigkeit im Alter von 16 Jahren nicht, da in die russischen Inlandspässe bereits seit mehr als 10 Jahren die Nationalität des Passinhabers nicht mehr eingetragen wird.Bei Ihnen war deshalb zu prüfen, ob Sie sich durch ein entsprechendes Gesamtverhalten auf vergleichbare Weise zum deutschen Volkstum bekannt haben. Dabei ist zu berücksichtigen, dass nach der aktuellen Rechtsprechung für die Feststellung eines Bekenntnisses auf vergleichbare Weise die Indizien für die Zugehörigkeit zur deutschen Volksgruppe nach Gewicht, Aussagekraft und Nachweisbarkeit einer ausdrücklichen Nationalitätenerklärung entsprechen und in einer Weise - über das unmittelbare familiäre Umfeld hinaus - nach außen hin vorgetreten sein müssen (vgl. Urteil des BVerwG vom 21.10.2004 -5 C 13.04).
Hinreichende Anhaltspunkte dafür wurden von Ihnen, Herr XXX, auch auf entsprechende schriftliche Nachfrage nicht dargelegt.
Der Eintrag der deutschen Nationalität in Ihrem Militärpass vom November 2009 reicht zur Feststellung eines durchgängigen Bekenntnisses zum deutschen Volkstum seit Erreichen der Bekenntnisfähigkeit nicht aus, sondern er ist lediglich ein Indiz für ein punktuelles Bekenntnis zum deutschen Volkstum. Außerdem kann nicht ausgeschlossen werden, dass es sich bei dem Nationalitäseintrag im Militärpass lediglich um ein zielgerichtetes Verhalten im Hinblick 3_r d e beabsicht:gte Aussiedlung Deutschland ^a^de't
Andere Verhaltensweisen, die für ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum sprechen könnten, sind weder von Ihnen geltend gemacht worden noch anderweitig ersichtlich.
Im Übrigen erfüllt eine Pflege deutscher Traditionen, Sitten und Bräuche in der Familie die Voraussetzungen für ein Bekenntnis auf vergleichbare Weise ebenso wenig, wie zum Beispiel das gemeinschaftliche Begehen religiöser Feierlichkeiten im Familien- und Freundeskreis. Denn beide Verhaltensweisen kommen in ihrer Bedeutung und Aussagekraft, auch zusammengenommen, einer Nationalitätenerklärung nicht gleich (vgl. OVG NRW, Beschluss v. 08.07.2005, 2 A 3876/03).
Da bei Ihnen aus den oben genannten Gründen kein Bekenntnis zum deutschen Volkstum festgestellt werden kann, sind Sie, Herr xxx, kein deutscher Volkszugehöriger im Sinne des § 6 Abs. 2 BVFG. Sie können somit nicht als Spätaussiedler gem. § 4 Abs. 1 BVFG anerkannt werden, wodurch die Erteilung eines Aufnahmebescheides ausgeschlossen wird.
Von diesem Bescheid unberührt bleibt für Sie die gesetzliche Möglichkeit einer Einbeziehung in den Aufnahmebescheid eines Spätaussiedlers zwecks gemeinsamer Ausreise. Eine Einbeziehung als Ehegatte oder Abkömmling eines Spätaussiedlerbewerbers setzt neben Grundkenntnissen der deutschen Sprache voraus, dass eine geeignete Bezugsperson diese Einbeziehung ausdrücklich beantragt.
Re: Gesetz zur Änderung des Bundesvertriebenengesetzes Подписка по e-mail Послать постинг другу Распечатать Редактирование сообщения Ответить
В ответ aaNNii 4/8/13 16:44
Nach den Verordnungen über das Passsystem in der ehemaligen UdSSR vom 10.09.1940 bzw. 21.10.1953 müssen vom 16. Lebensjahr an alle Bürger einen Pass besitzen. In diesen Pass, der beantragt werden musste, wurde in der Regel die Nationalität des Passinhabers eingetragen und bei jeder Neuausstellung des Inlandspasses die Nationalitätseintragung unverändert übernommen.
Diese Möglichkeit einer ausdrücklichen Erklärung zu einem bestimmten Volkstum bestand jedoch für Sie, Herr XXX, bei Erreichen der Bekenntnisfähigkeit im Alter von 16 Jahren nicht, da in die russischen Inlandspässe bereits seit mehr als 10 Jahren die Nationalität des Passinhabers nicht mehr eingetragen wird.Bei Ihnen war deshalb zu prüfen, ob Sie sich durch ein entsprechendes Gesamtverhalten auf vergleichbare Weise zum deutschen Volkstum bekannt haben. Dabei ist zu berücksichtigen, dass nach der aktuellen Rechtsprechung für die Feststellung eines Bekenntnisses auf vergleichbare Weise die Indizien für die Zugehörigkeit zur deutschen Volksgruppe nach Gewicht, Aussagekraft und Nachweisbarkeit einer ausdrücklichen Nationalitätenerklärung entsprechen und in einer Weise - über das unmittelbare familiäre Umfeld hinaus - nach außen hin vorgetreten sein müssen (vgl. Urteil des BVerwG vom 21.10.2004 -5 C 13.04).
Hinreichende Anhaltspunkte dafür wurden von Ihnen, Herr XXX, auch auf entsprechende schriftliche Nachfrage nicht dargelegt.
Der Eintrag der deutschen Nationalität in Ihrem Militärpass vom November 2009 reicht zur Feststellung eines durchgängigen Bekenntnisses zum deutschen Volkstum seit Erreichen der Bekenntnisfähigkeit nicht aus, sondern er ist lediglich ein Indiz für ein punktuelles Bekenntnis zum deutschen Volkstum. Außerdem kann nicht ausgeschlossen werden, dass es sich bei dem Nationalitäseintrag im Militärpass lediglich um ein zielgerichtetes Verhalten im Hinblick 3_r d e beabsicht:gte Aussiedlung Deutschland ^a^de't
Andere Verhaltensweisen, die für ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum sprechen könnten, sind weder von Ihnen geltend gemacht worden noch anderweitig ersichtlich.
Im Übrigen erfüllt eine Pflege deutscher Traditionen, Sitten und Bräuche in der Familie die Voraussetzungen für ein Bekenntnis auf vergleichbare Weise ebenso wenig, wie zum Beispiel das gemeinschaftliche Begehen religiöser Feierlichkeiten im Familien- und Freundeskreis. Denn beide Verhaltensweisen kommen in ihrer Bedeutung und Aussagekraft, auch zusammengenommen, einer Nationalitätenerklärung nicht gleich (vgl. OVG NRW, Beschluss v. 08.07.2005, 2 A 3876/03).
Da bei Ihnen aus den oben genannten Gründen kein Bekenntnis zum deutschen Volkstum festgestellt werden kann, sind Sie, Herr xxx, kein deutscher Volkszugehöriger im Sinne des § 6 Abs. 2 BVFG. Sie können somit nicht als Spätaussiedler gem. § 4 Abs. 1 BVFG anerkannt werden, wodurch die Erteilung eines Aufnahmebescheides ausgeschlossen wird.
Von diesem Bescheid unberührt bleibt für Sie die gesetzliche Möglichkeit einer Einbeziehung in den Aufnahmebescheid eines Spätaussiedlers zwecks gemeinsamer Ausreise. Eine Einbeziehung als Ehegatte oder Abkömmling eines Spätaussiedlerbewerbers setzt neben Grundkenntnissen der deutschen Sprache voraus, dass eine geeignete Bezugsperson diese Einbeziehung ausdrücklich beantragt.
NEW 29.08.13 17:22
в ответ WeraS 29.08.13 17:11
Спасибо за ответ. Папа был работником прокуратуры, на момент подачи документов его уже не было, отказ пришел через 5 лет после сдачи шпрахтеста, что очень удивило, или надеялись, что мы не сдадим язык? А свидетельство о рождении мамы вообще разглядывали как диковинку оно у нее на немецком языке, на украине до войны было выдано.
NEW 29.08.13 18:47
в ответ nik0023 29.08.13 17:10
В ответ на:
не могли бы вы прокомментировать мой отказ, шпрах тест я сдавал
ваш отказ из-за отсутствия паспорта с немецкой национальностью. А записи в военном билете от 2009 не достаточно для доказательства вашей принадлежности к немецкой национальности.не могли бы вы прокомментировать мой отказ, шпрах тест я сдавал
NEW 30.08.13 11:26
Вряд ли будет идти речь о «сохранении первого решения»
т.к. первое решение цитирует старый 6 параграф BVFG, а эти цитаты по новому закону не будут иметь силы
Т.е. приходит логический вывод, что будет вынесено «новое решение».
Может быть, после принятия закона, на сайте BVA что-то прояснится, и будет ясно, какие Антраги можно будет ставить.
т.к. первое решение цитирует старый 6 параграф BVFG, а эти цитаты по новому закону не будут иметь силы
Т.е. приходит логический вывод, что будет вынесено «новое решение».
Может быть, после принятия закона, на сайте BVA что-то прояснится, и будет ясно, какие Антраги можно будет ставить.
NEW 30.08.13 11:55
Я заметила у Вас опечатки в выдержке из нового законопроекта, Вы забыли зачеркнуть vergleichbare и nur:
§6 BVFG „(2) Wer nach dem 31. Dezember 1923 geboren worden ist, ist deutscher
Volkszugehöriger, wenn er von einem deutschen Staatsangehörigen oder
deutschen Volkszugehörigen abstammt und sich bis zum Verlassen der
Aussiedlungsgebiete durch eine entsprechende Nationalitätenerklärung oder
aufvergleichbare andere Weise nur zum deutschen Volkstum bekannt oder nach dem Recht
des Herkunftsstaates zur deutschen Nationalität gehört hat. Das Bekenntnis
auf andere Weise kann insbesondere durch den Nachweis ausreichender
deutscher Sprachkenntnisse entsprechend dem Niveau B 1 des
Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen oder durch den
Nachweis familiär vermittelter Deutschkenntnisse erbracht werden. ………………………”
§6 BVFG „(2) Wer nach dem 31. Dezember 1923 geboren worden ist, ist deutscher
Volkszugehöriger, wenn er von einem deutschen Staatsangehörigen oder
deutschen Volkszugehörigen abstammt und sich bis zum Verlassen der
Aussiedlungsgebiete durch eine entsprechende Nationalitätenerklärung oder
auf
des Herkunftsstaates zur deutschen Nationalität gehört hat. Das Bekenntnis
auf andere Weise kann insbesondere durch den Nachweis ausreichender
deutscher Sprachkenntnisse entsprechend dem Niveau B 1 des
Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen oder durch den
Nachweis familiär vermittelter Deutschkenntnisse erbracht werden. ………………………”
NEW 30.08.13 16:11
Я бы не был столь категоричен.То что BVA будет выкручиваться ясно,но опять же как тогда быть с этим
Жирным выделено, на момент принятия решения BVA о приёме, нужно как минимум вести простой разговор на немецком.
Имхо,человек подает на пересмотр дела и BVA снова принимает решение.
В ответ на:
Претенденты на § 4, получившие отказ
2.1. только «из-за языка».
Там где в протоколе теста «ни бэ - ни мэ» - шансов никаких нет, и вряд ли будут хоть принесите сейчас диплом германистики. Вам скажут, вы пошли после отказа учить язык с целью уехать в Германию, потому что в году энном языка вы не знали, что подтверждается протоколом.
Претенденты на § 4, получившие отказ
2.1. только «из-за языка».
Там где в протоколе теста «ни бэ - ни мэ» - шансов никаких нет, и вряд ли будут хоть принесите сейчас диплом германистики. Вам скажут, вы пошли после отказа учить язык с целью уехать в Германию, потому что в году энном языка вы не знали, что подтверждается протоколом.
Я бы не был столь категоричен.То что BVA будет выкручиваться ясно,но опять же как тогда быть с этим
В ответ на:
c) Satz 3 wird wie folgt gefasst:
„Das Bekenntnis zum deutschen Volkstum muss bestätigt werden durch den Nachweis der Fähigkeit, zum Zeitpunkt der verwaltungsbehördlichen Entscheidung über den Aufnahmeantrag, in Fällen des § 27 Absatz 2 im Zeitpunkt der Begründung des ständigen Aufenthalts im Geltungsbereich dieses Gesetzes, zumindest ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen zu können, es sei denn, der Aufnahmebewerber kann diese Fähigkeit wegen einer körperlichen, geistigen oder seelischen Krankheit oder wegen einer Behinderung im Sinne des § 2 Absatz 1 Satz 1 des Neunten Buches Sozialgesetzbuch nicht besitzen.“
c) Satz 3 wird wie folgt gefasst:
„Das Bekenntnis zum deutschen Volkstum muss bestätigt werden durch den Nachweis der Fähigkeit, zum Zeitpunkt der verwaltungsbehördlichen Entscheidung über den Aufnahmeantrag, in Fällen des § 27 Absatz 2 im Zeitpunkt der Begründung des ständigen Aufenthalts im Geltungsbereich dieses Gesetzes, zumindest ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen zu können, es sei denn, der Aufnahmebewerber kann diese Fähigkeit wegen einer körperlichen, geistigen oder seelischen Krankheit oder wegen einer Behinderung im Sinne des § 2 Absatz 1 Satz 1 des Neunten Buches Sozialgesetzbuch nicht besitzen.“
Жирным выделено, на момент принятия решения BVA о приёме, нужно как минимум вести простой разговор на немецком.
Имхо,человек подает на пересмотр дела и BVA снова принимает решение.
NEW 30.08.13 17:23
Тоже спорное заявление.
Особенно в свете того,что Вы написали сами же в первом сообщении в этой ветке
Вы сделали большой труд,но извините Понимать надо по Вашей версии трактовки закона?
В ответ на:
3.1. Заявитель в первом паспорте был не немцем = eine ausdrückliche Erklärung zu einer anderen als der deutschen Nationalität, не немцем и остался, получил отказ. Заявление о возобновлении и пересмотре подать можно, но успеха ожидать не стоит. Даже, если родители немцы, и есть в наличии диалект или Б1 сейчас есть (т.е. есть в наличии предпосылки по новому закону). BVA будет это аргументировать примерно так: ваш Gegenbekenntnis, т.е. декларирование себя русским, украинцем и т.д., в равной мере противостоит вашему декларированию себя немцем по новому закону, так и оставайтесь там, где вы живете.
3.1. Заявитель в первом паспорте был не немцем = eine ausdrückliche Erklärung zu einer anderen als der deutschen Nationalität, не немцем и остался, получил отказ. Заявление о возобновлении и пересмотре подать можно, но успеха ожидать не стоит. Даже, если родители немцы, и есть в наличии диалект или Б1 сейчас есть (т.е. есть в наличии предпосылки по новому закону). BVA будет это аргументировать примерно так: ваш Gegenbekenntnis, т.е. декларирование себя русским, украинцем и т.д., в равной мере противостоит вашему декларированию себя немцем по новому закону, так и оставайтесь там, где вы живете.
Тоже спорное заявление.
Особенно в свете того,что Вы написали сами же в первом сообщении в этой ветке
В ответ на:
Заявление может подать каждый, а вот есть ли и шансы и будет ли положительный ответ, зависит от каждого конкретного отказа, от трактовки нового закона BVA, последующей деятельности адвокатов и решения судов. Поэтому первым делом нужно хорошенько прочитать и понять свой отказ и проверить, если в новом законе то, что вам поможет. Одно «мне отказали из-за языка» может означать все что угодно.
Заявление может подать каждый, а вот есть ли и шансы и будет ли положительный ответ, зависит от каждого конкретного отказа, от трактовки нового закона BVA, последующей деятельности адвокатов и решения судов. Поэтому первым делом нужно хорошенько прочитать и понять свой отказ и проверить, если в новом законе то, что вам поможет. Одно «мне отказали из-за языка» может означать все что угодно.
Вы сделали большой труд,но извините Понимать надо по Вашей версии трактовки закона?
NEW 30.08.13 18:00
С этим замечанием согласна, не буду категоричной и немного неправильно расставила акцены, извините, исправила вот так:
Претенденты на § 4, получившие отказ
2.1.1. только «из-за языка" - т.е тест вы не сдали. Там где в протоколе теста «ни бэ - ни мэ» - шансов мало.
2.1.2 только "из-за языка", тест вы сдали, но причина отказа - отсутствие языка, выученного в семье - familliäre Vermittlung der deutschen Sprache, прогноз положительный, об этом я писала,
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=24463229&Searchuser=true&UserID=393129&pageu=1 :
Вот, например, если все остальные предпосылки были в порядке, а в отказе стоит только такая формулировка:
"In Ihrem Fall lässt das positive Sprachtestergebnis nicht den Rückschluss auf eine familliäre Vermittlung der deutschen Sprache zu. Vielmehr ist es keineswegs erstaunlich, dass Sie anlässlich Ihrer Anhörung am xx.xx.2008 gute Deutschkenntnisse glaubhaft machen konnten, weil Sie vorher langjährig fremdsprachliche Studien betrieben hatten.... Aus den oben genannten Gründen ist jedoch bei Ihnen eine hinreichende familiäre Vermittlung der deutschen Sprache nicht glaubhaft. .."- обязательно подавать на пересмотр (если закон пройдет)!"
А вот это как раз вопрос, как этот Zeitpunkt der verwaltungsbehördlichen Entscheidung über den Aufnahmeantrag" будет определяться, будет ли повторный тест или будут только документы рассматриваться? Решение уже было однажды принято, а теперь пересматривается, если на момент принятия первого решения немец не говорил на немецком, а теперь говорит?
В ответ на:
Я бы не был столь категоричен.То что BVA будет выкручиваться ясно
Я бы не был столь категоричен.То что BVA будет выкручиваться ясно
С этим замечанием согласна, не буду категоричной и немного неправильно расставила акцены, извините, исправила вот так:
Претенденты на § 4, получившие отказ
2.1.1. только «из-за языка" - т.е тест вы не сдали. Там где в протоколе теста «ни бэ - ни мэ» - шансов мало.
2.1.2 только "из-за языка", тест вы сдали, но причина отказа - отсутствие языка, выученного в семье - familliäre Vermittlung der deutschen Sprache, прогноз положительный, об этом я писала,
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=24463229&Searchuser=true&UserID=393129&pageu=1 :
Вот, например, если все остальные предпосылки были в порядке, а в отказе стоит только такая формулировка:
"In Ihrem Fall lässt das positive Sprachtestergebnis nicht den Rückschluss auf eine familliäre Vermittlung der deutschen Sprache zu. Vielmehr ist es keineswegs erstaunlich, dass Sie anlässlich Ihrer Anhörung am xx.xx.2008 gute Deutschkenntnisse glaubhaft machen konnten, weil Sie vorher langjährig fremdsprachliche Studien betrieben hatten.... Aus den oben genannten Gründen ist jedoch bei Ihnen eine hinreichende familiäre Vermittlung der deutschen Sprache nicht glaubhaft. .."- обязательно подавать на пересмотр (если закон пройдет)!"
А вот это как раз вопрос, как этот Zeitpunkt der verwaltungsbehördlichen Entscheidung über den Aufnahmeantrag" будет определяться, будет ли повторный тест или будут только документы рассматриваться? Решение уже было однажды принято, а теперь пересматривается, если на момент принятия первого решения немец не говорил на немецком, а теперь говорит?
NEW 30.08.13 19:02
Нам нужно дождаться принятия закона, BVA должен будет проинформировать об изменениях.
Имхо, если законодатель предусмотрел возможность пересмотра дела, то BVA должен провести повторный тест,чтобы проверить, исполняет претендент предпосылки, исходя из нового закона.
в ответ vetam 30.08.13 18:00
В ответ на:
А вот это как раз вопрос, как этот Zeitpunkt der verwaltungsbehördlichen Entscheidung über den Aufnahmeantrag" будет определяться, будет ли повторный тест или будут только документы рассматриваться?Решение уже было однажды принято, а теперь пересматривается, если на момент принятия первого решения немец не говорил на немецком, а теперь говорит?
А вот это как раз вопрос, как этот Zeitpunkt der verwaltungsbehördlichen Entscheidung über den Aufnahmeantrag" будет определяться, будет ли повторный тест или будут только документы рассматриваться?Решение уже было однажды принято, а теперь пересматривается, если на момент принятия первого решения немец не говорил на немецком, а теперь говорит?
Нам нужно дождаться принятия закона, BVA должен будет проинформировать об изменениях.
Имхо, если законодатель предусмотрел возможность пересмотра дела, то BVA должен провести повторный тест,чтобы проверить, исполняет претендент предпосылки, исходя из нового закона.
NEW 30.08.13 23:31
А вот этого я не поняла.
Меня надо понимать так:
Новый закон дает хорошие шансы, но они у всех они разные, потому что у всех разные ситуации, отказы по разным причинам. Я призываю не пороть горячку, и пока закон не вступил в силу и неизвестно, как он будет исполняться, не попадаться на удочку проходимцев.
Тут уже писали, про то, что народ к адвокатам денежки понес, а адвокаты не всегда нужны, особенно в ситуациях с «чистыми отказами» по поводу приобретения знаний языка не в семье или в ситуациях с «тяжелым случаем», который собираются отменить. Адвокат будет очень рад, работы никакой, а денежка, вот она, сама в руки идет, конечно, он скажет: да-да пора собирать документы и приходите как можно скорей. А тут надо будет всего-то «как можно скорей» одно письмо написать, которое претенденты, «выучившие язык не в семье» и сами в состоянии написать.
В России и Казахстане курсируют всевозможные слухи, и ловкачи уже продают формуляры, по которым теперь все немцы запросто могут въехать в Германию.
А есть сложные случаи и вопросы, на которые нет ответа, пока BVA не даст информации.
Поэтому, Понимать надо:
Почему мне отказали, какие именно предпосылки я не выполнял, одну, две, три? Что конкретно написано у меня в отказе, чем я обосновывал свой протест, какие доказательства приводил, почему отклонили мой протест, какие из моих доказательств признали, какие нет и почему? Что даст мне новая редакция закона, что изменилось в моей ситуации, нужны мне новые доказательства или нет, есть ли у меня эти новые доказательства, что они мне дадут в свете новой редакции закона и т.д. После этого оценить свои шансы и решить, справлюсь я сам или нет? Эти же вопросы (про аргументы и доказательства) будет задавать адвокат, он не может придумать их за клиента, он может эти аргументы подать в правильной форме.
в ответ Olegham 30.08.13 17:23
В ответ на:
Понимать надо по Вашей версии трактовки закона?
Понимать надо по Вашей версии трактовки закона?
А вот этого я не поняла.
Меня надо понимать так:
Новый закон дает хорошие шансы, но они у всех они разные, потому что у всех разные ситуации, отказы по разным причинам. Я призываю не пороть горячку, и пока закон не вступил в силу и неизвестно, как он будет исполняться, не попадаться на удочку проходимцев.
Тут уже писали, про то, что народ к адвокатам денежки понес, а адвокаты не всегда нужны, особенно в ситуациях с «чистыми отказами» по поводу приобретения знаний языка не в семье или в ситуациях с «тяжелым случаем», который собираются отменить. Адвокат будет очень рад, работы никакой, а денежка, вот она, сама в руки идет, конечно, он скажет: да-да пора собирать документы и приходите как можно скорей. А тут надо будет всего-то «как можно скорей» одно письмо написать, которое претенденты, «выучившие язык не в семье» и сами в состоянии написать.
В России и Казахстане курсируют всевозможные слухи, и ловкачи уже продают формуляры, по которым теперь все немцы запросто могут въехать в Германию.
А есть сложные случаи и вопросы, на которые нет ответа, пока BVA не даст информации.
Поэтому, Понимать надо:
Почему мне отказали, какие именно предпосылки я не выполнял, одну, две, три? Что конкретно написано у меня в отказе, чем я обосновывал свой протест, какие доказательства приводил, почему отклонили мой протест, какие из моих доказательств признали, какие нет и почему? Что даст мне новая редакция закона, что изменилось в моей ситуации, нужны мне новые доказательства или нет, есть ли у меня эти новые доказательства, что они мне дадут в свете новой редакции закона и т.д. После этого оценить свои шансы и решить, справлюсь я сам или нет? Эти же вопросы (про аргументы и доказательства) будет задавать адвокат, он не может придумать их за клиента, он может эти аргументы подать в правильной форме.
NEW 30.08.13 23:46
Согласна, спорное,
но тот кто хочет поспорить (не со мной, а с BVA) должен уже сейчас задуматься, почему он «больше» немец, чем русский или украинец, и в своем ходатайстве о пересмотре аргументировать это.
А не просто: Я был русским, русским и остался, но у меня вот B1 и простой разговор на немецком я могу вести, признайте-ка меня теперь немцем, потому что у вас новый закон.
Мысль, которую я хочу донести: прежде чем заявление подавать, надо продумать свои аргументы, важно содержание, а не форма. Сейчас как раз есть для этого время, а параграфы, формуляры и форму заявления, что и куда подавать определит BVA.
в ответ Olegham 30.08.13 17:23
В ответ на:
Даже, если родители немцы, и есть в наличии диалект или Б1 сейчас есть (т.е. есть в наличии предпосылки по новому закону). BVA будет это аргументировать примерно так: ваш Gegenbekenntnis, т.е. декларирование себя русским, украинцем и т.д., в равной мере противостоит вашему декларированию себя немцем по новому закону, так и оставайтесь там, где вы живете.
Тоже спорное заявление.
Даже, если родители немцы, и есть в наличии диалект или Б1 сейчас есть (т.е. есть в наличии предпосылки по новому закону). BVA будет это аргументировать примерно так: ваш Gegenbekenntnis, т.е. декларирование себя русским, украинцем и т.д., в равной мере противостоит вашему декларированию себя немцем по новому закону, так и оставайтесь там, где вы живете.
Тоже спорное заявление.
Согласна, спорное,
но тот кто хочет поспорить (не со мной, а с BVA) должен уже сейчас задуматься, почему он «больше» немец, чем русский или украинец, и в своем ходатайстве о пересмотре аргументировать это.
А не просто: Я был русским, русским и остался, но у меня вот B1 и простой разговор на немецком я могу вести, признайте-ка меня теперь немцем, потому что у вас новый закон.
Мысль, которую я хочу донести: прежде чем заявление подавать, надо продумать свои аргументы, важно содержание, а не форма. Сейчас как раз есть для этого время, а параграфы, формуляры и форму заявления, что и куда подавать определит BVA.
NEW 31.08.13 06:35
Вы оба молодцы !!! Нам всем сейчас нужны спокойные , опирающиеся на законы ответы и советы. Спасибо за Ваш диалог !!! А некоторых хотела бы попросить пока помолчать и дождаться подписания закона. Ситуации у всех разные и надежда должна быть у тех,кто действительно в ней нуждается. А сарказм здесь не уместен. Хотя знакомая ситуация: бьют "русского"- проходим мимо,как будто не видим! Но бьют чеченца,узбека, таджика....- все кто рядом в защиту!!! Сгорел дом у армянина,цыгана- все собрались и построили за лето двум семьям дома. А у "русских" так и стоят головешки. И хочется всем " немцам-русским" сказать: да остановитесь и протяните руку помощи тем, кто ее ждет ! А семьи за это " долгое " время так перемешались и еще перемешаются
кровно ,что и в ваших семьях появится другая кровь. Желаю всем чтобы закон действительно был подписан, а осталось нас в России не очень то и много. Да и не все разом приедут ,а постепенно. Нас ждут старики, которым осталось немного?? Пусть они порадуются. Спасибо Vetam и Olegham !!!
NEW 31.08.13 11:27
в ответ WeraS 28.08.13 21:54
На самом деле, в обосновании Antrag auf Wiederaufgreifen des Verfahrens нужно опровергать не только «первое решение».
Если есть последующие отказы, я думаю их тоже нужно опровергать фактами семьи и новым 6-м параграфом BVFG.
Просто в последующих отказах инстанции как бы признают свое первое решение верным, обосновывая это своими новыми мыслями по поводу ваших протестов.
Это я размышляю, как формировать Antrag auf Wiederaufgreifen des Verfahrens
Если есть последующие отказы, я думаю их тоже нужно опровергать фактами семьи и новым 6-м параграфом BVFG.
Просто в последующих отказах инстанции как бы признают свое первое решение верным, обосновывая это своими новыми мыслями по поводу ваших протестов.
Это я размышляю, как формировать Antrag auf Wiederaufgreifen des Verfahrens
NEW 31.08.13 13:18
в ответ WeraS 31.08.13 11:27
"Первое Решение" надо было опровергать в свой срок, т.е. месяц спустя после его выхода.
А сейчас опровергать уже поздно. Оно уже вступило в силу, и на тот момент было правомерным.
Так что сейчас вы можете лишь на пересмотрение дела подать, всвязи с новыми изменениями в законе или новыми открывшимися фактами.
А сейчас опровергать уже поздно. Оно уже вступило в силу, и на тот момент было правомерным.
Так что сейчас вы можете лишь на пересмотрение дела подать, всвязи с новыми изменениями в законе или новыми открывшимися фактами.
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 31.08.13 13:38
А я не новичок, знаю, я писала Widerspruch в срок.
У Вас опечатка: нужно протест подавать не месяц спустя, а то это уже поздно будет!
Widerspruch нужно подавать в течении месяца после того как Вы конверт (с уведомлением) с решением получали.
Вы, наверное, не читали мои сообщения в этой ветке до этого последнего сообщения, а также другие мои сообщения.
Я имею ввиду, что оспаривать нужно все решения уже по новому закону и с фактами семьи в Antrag auf Wiederaufgreifen des Verfahrens.
Формулировку «первое решение» я взяла отсюда:
tu-dresden.de/die_tu_dresden/fakultaeten/juristische_fakultaet/jfoeffl4/l...
1. Aufrechterhaltung des Erstbescheids (сохранение первого решения)
2. Änderung des Erstbescheids (изменение первого решения)
А так как, каждый последующий отказ подтверждает наличие первого отказа, то получается, что нужно оспаривать в Antrag auf Wiederaufgreifen des Verfahrens уже все отказы уже по новому закону.
На этом же принципе построены ваши протесты, Вы как бы подтверждаете, что имеете право на признание ПП по Антрагу, который еще давным-давно писали и посылали в BVA и которому присвоили номер.
Beweis:
Цитата из Widerspruchsbescheid на последней странице:
„Der Ablehnungsbescheid vom (число), auf den ich hiermit verweise, erging im Ergebnis zu Recht.
Ein Aufnahmebescheid kann Ihnen nicht erteilt werden.“
, знаю, я писала Widerspruch в срок.У Вас опечатка: нужно протест подавать не месяц спустя
, а то это уже поздно будет!Widerspruch нужно подавать в течении месяца после того как Вы конверт (с уведомлением) с решением получали.
Вы, наверное, не читали мои сообщения в этой ветке до этого последнего сообщения, а также другие мои сообщения.
Я имею ввиду, что оспаривать нужно все решения уже по новому закону и с фактами семьи в Antrag auf Wiederaufgreifen des Verfahrens.
Формулировку «первое решение» я взяла отсюда:
tu-dresden.de/die_tu_dresden/fakultaeten/juristische_fakultaet/jfoeffl4/l...
1. Aufrechterhaltung des Erstbescheids (сохранение первого решения)
2. Änderung des Erstbescheids (изменение первого решения)
А так как, каждый последующий отказ подтверждает наличие первого отказа, то получается, что нужно оспаривать в Antrag auf Wiederaufgreifen des Verfahrens уже все отказы уже по новому закону.
На этом же принципе построены ваши протесты, Вы как бы подтверждаете, что имеете право на признание ПП по Антрагу, который еще давным-давно писали и посылали в BVA и которому присвоили номер.
Beweis:
Цитата из Widerspruchsbescheid на последней странице:
„Der Ablehnungsbescheid vom (число), auf den ich hiermit verweise, erging im Ergebnis zu Recht.
Ein Aufnahmebescheid kann Ihnen nicht erteilt werden.“
NEW 01.09.13 11:56
Ну да, я просто неправильно выразилась.
Вы так и не поняли сути.
Оспаривать не нужно! Поздно уже, и отказ правомерный был.
Посылается просьба на пересмотр дела, в связи с новыми обстоятельствами.
Разницу чувствуете? Не Widerspruch, а Аntrag.
Вы не можете в Антраге что-то оспаривать.
в ответ WeraS 31.08.13 13:38
В ответ на:
У Вас опечатка: нужно протест подавать не месяц спустя, а то это уже поздно будет!
Widerspruch нужно подавать в течении месяца после того как Вы конверт (с уведомлением) с решением получали.
У Вас опечатка: нужно протест подавать не месяц спустя, а то это уже поздно будет!
Widerspruch нужно подавать в течении месяца после того как Вы конверт (с уведомлением) с решением получали.
Ну да, я просто неправильно выразилась.
В ответ на:
А так как, каждый последующий отказ подтверждает наличие первого отказа, то получается, что нужно оспаривать в Antrag auf Wiederaufgreifen des Verfahrens уже все отказы уже по новому закону.
А так как, каждый последующий отказ подтверждает наличие первого отказа, то получается, что нужно оспаривать в Antrag auf Wiederaufgreifen des Verfahrens уже все отказы уже по новому закону.
Вы так и не поняли сути.
Оспаривать не нужно! Поздно уже, и отказ правомерный был.
Посылается просьба на пересмотр дела, в связи с новыми обстоятельствами.
Разницу чувствуете? Не Widerspruch, а Аntrag.
Вы не можете в Антраге что-то оспаривать.
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 01.09.13 12:48
«Просьба» переводится как “Bitte”.
А «Antrag» на немецком языке означает «заявление».
Можно сказать не «оспаривать», а заменить его каким-нибудь другим словом, к примеру «заявить» о своих правах на статус ПП по новому закону.
В основном идет речь о том, чтобы подавать Антраг на пересмотр дела в связи с изменением правового положения (Rechtslage) в пользу заявителя (изменение BVFG).
Предлагаю не тратить больше время на игру слов и выражений.
И я не намерена больше оправдываться перед Вами.
P.S.: Насколько я понимаю будущий процесс, то о правомерности прошлых решений как раз и будет приниматься «новое решение». Т.е. «новое решение» будет подтверждать или опровергать, что правовое положение улучшилось в пользу заявителя. На основании чего это будет происходить? Логично предположить, что на основании прошлых отказов.
А чтобы доказать, что правовое положение действительно улучшилось в пользу заявителя, при формировании Антрага на пересмотр дела невольно придется «опровергать» прошлые решения.
Может быть, в случае некоторых отказов и не нужно опровергать, а только объяснить, по какой причине правовое положение заявителя улучшилось.
А «Antrag» на немецком языке означает «заявление».
Можно сказать не «оспаривать», а заменить его каким-нибудь другим словом, к примеру «заявить» о своих правах на статус ПП по новому закону.
В основном идет речь о том, чтобы подавать Антраг на пересмотр дела в связи с изменением правового положения (Rechtslage) в пользу заявителя (изменение BVFG).
Предлагаю не тратить больше время на игру слов и выражений.
И я не намерена больше оправдываться перед Вами.
P.S.: Насколько я понимаю будущий процесс, то о правомерности прошлых решений как раз и будет приниматься «новое решение». Т.е. «новое решение» будет подтверждать или опровергать, что правовое положение улучшилось в пользу заявителя. На основании чего это будет происходить? Логично предположить, что на основании прошлых отказов.
А чтобы доказать, что правовое положение действительно улучшилось в пользу заявителя, при формировании Антрага на пересмотр дела невольно придется «опровергать» прошлые решения.
Может быть, в случае некоторых отказов и не нужно опровергать, а только объяснить, по какой причине правовое положение заявителя улучшилось.
NEW 02.09.13 07:02
2.1.2 только "из-за языка", тест вы сдали, но причина отказа - отсутствие языка, выученного в семье - familliäre Vermittlung der deutschen Sprache, прогноз положительный, об этом я писала,
Только сейчас посмотрел отказ и оказывается, у меня именно эта формулировка в отказе. Das Bekenntnis zum deutschen Volkstum oder die rechtliche Zuordnung zur deutschen Nationalität muss bestätigt werden durch die familiäre Vermittlung der deutchen Sprache. Многие тут писали, что диалект практически не нужен, так пару слов и хватит, так вот у меня прюфер прицепился почему я не говорю на диалекте своего деда раз перенял у него язык. Значит выходит нет диалекта, то язык получен не из семьи, так что ли?
Только сейчас посмотрел отказ и оказывается, у меня именно эта формулировка в отказе. Das Bekenntnis zum deutschen Volkstum oder die rechtliche Zuordnung zur deutschen Nationalität muss bestätigt werden durch die familiäre Vermittlung der deutchen Sprache. Многие тут писали, что диалект практически не нужен, так пару слов и хватит, так вот у меня прюфер прицепился почему я не говорю на диалекте своего деда раз перенял у него язык. Значит выходит нет диалекта, то язык получен не из семьи, так что ли?
NEW 02.09.13 19:22
в ответ Nikita2807 02.09.13 07:02
Вы весь текст отказа выложите, тогда можно будет что-либо по вашему отказу сказать.
А так многие делают, выискивают мелочь в отказах, и возмущаются. А на деле выходит, что там намного хуже дело.
А вот это точно! Диалектное произношение и за деситилетия жизни в Германии не стирается. Можно говорить и на хохдоиче, но произношение диалектное сразу слышится. У выученного языка нет такого произношения.
А так многие делают, выискивают мелочь в отказах, и возмущаются. А на деле выходит, что там намного хуже дело.
В ответ на:
Значит выходит нет диалекта, то язык получен не из семьи, так что ли?
Значит выходит нет диалекта, то язык получен не из семьи, так что ли?
А вот это точно! Диалектное произношение и за деситилетия жизни в Германии не стирается. Можно говорить и на хохдоиче, но произношение диалектное сразу слышится. У выученного языка нет такого произношения.
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 02.09.13 21:30
в ответ vetam 28.08.13 16:54
Есть надежда кто нить может дать совет?
Бабушка уехала по 4 пргф в 98 - ом вместе с детьми т.е. моей мамой в том числе. Меня не вписали в антраг.. Бабушка потом подавала на присоединение задним числом, естественно получила отказ, а в 2008 умерла. В Германии у меня сейчас мама 7 параграф, подавали в связи с тяжелым случаем и опять весной отказ.. Есть ли шансы в этот раз? Спасибо всем...
Бабушка уехала по 4 пргф в 98 - ом вместе с детьми т.е. моей мамой в том числе. Меня не вписали в антраг.. Бабушка потом подавала на присоединение задним числом, естественно получила отказ, а в 2008 умерла. В Германии у меня сейчас мама 7 параграф, подавали в связи с тяжелым случаем и опять весной отказ.. Есть ли шансы в этот раз? Спасибо всем...
NEW 02.09.13 21:56
В ответ на:
Есть ли шансы в этот раз?
так теперь уже некому, раз бабушка -заявитель умерла, то и некому. Ваша мама такого права с §7 не меет. А вы лично сами имеете предпосылки получить статус ПП?, Если да , то сами подавайте антраг на ППЕсть ли шансы в этот раз?
NEW 04.09.13 21:34
Единственный шанс - это самому подавать на ПП , но надо читать FAQ или ждать что будет по этому поводу в изменённом законе , на сегодня шансов у вас нет-- ждите .
в ответ Rams0 04.09.13 10:06
В ответ на:
. Что касается новых,
на сегодня это ещё "" воздушный замок". Поправки к закону не подписаны и когда это произойдёт , и произойдет ли, не известно. . Что касается новых,
В ответ на:
вроде что достаточно иметь бабушку немку и знание на уровне В1.. Я правильно понял?
но вы же сами указали , что бабушка умерла, так что лично вас включать ,даже если и будет возможность по новому закону-- просто некому ---- это хоть понятно.вроде что достаточно иметь бабушку немку и знание на уровне В1.. Я правильно понял?
Единственный шанс - это самому подавать на ПП , но надо читать FAQ
или ждать что будет по этому поводу в изменённом законе , на сегодня шансов у вас нет-- ждите .
NEW 13.09.13 08:02
в ответ Olegham 12.09.13 22:07
Спасибо, я посматриваю, пока нечего сказать, нового ничего нет. Постоянные авторы компетентно отвечают на вопросы новичков, в принципе здесь и в в соседних ветках есть все ответы, которые можно дать сейчас. Новичкам надо просто не лениться и читать все, что написано. Что еще можно, так это собрать в кучу изменения § 6, которые тоже уже подробно обсудили в соседней ветке.
NEW 13.09.13 12:47
Gesetz zur Änderung des Bundesvertriebenengesetzes опубликован в BGBl. I Nr. 56 13.09.2013.
в ответ magnusmancool 04.09.13 21:34
В ответ на:
на сегодня это ещё "" воздушный замок". Поправки к закону не подписаны и когда это произойдёт , и произойдет ли, не известно.
на сегодня это ещё "" воздушный замок". Поправки к закону не подписаны и когда это произойдёт , и произойдет ли, не известно.
Gesetz zur Änderung des Bundesvertriebenengesetzes опубликован в BGBl. I Nr. 56 13.09.2013.
Прикреплённые файлы
NEW 13.09.13 17:19
в ответ vetam 13.09.13 08:02
Ну вот и подписан !!! Спасибо Вам за информацию , так долго плыли в "неизвестности" ,что и сейчас еще каша в голове.Хотелось бы все понять и без вашей помощи думаю необойтись.Мы внимательно читаем ваши сообщения.Спасибо еще раз ! Ждем ваших советов !
NEW 13.09.13 21:43
Чтобы правильно подать заявление на пересмотр, нужно четко представлять, что изменилось и насколько эти изменения вам выгодны.
Давайте посмотрим § 6 Volkszugehörigkeit
пункт (1) остался неизменным, "Deutscher Volkszugehöriger im Sinne dieses Gesetzes ist, wer sich in seiner Heimat zum deutschen Volkstum bekannt hat, sofern dieses Bekenntnis durch bestimmte Merkmale wie Abstammung, Sprache, Erziehung, Kultur bestätigt wird.
претенденту на §4 по-прежнему нужно быть немцем, декларировать себя немцем, воспитываться хотя бы одним немцем, знать немецкую культуру, обычаи. Основным требованием, по-прежнему, остается происхождение
Давайте посмотрим § 6 Volkszugehörigkeit
пункт (1) остался неизменным, "Deutscher Volkszugehöriger im Sinne dieses Gesetzes ist, wer sich in seiner Heimat zum deutschen Volkstum bekannt hat, sofern dieses Bekenntnis durch bestimmte Merkmale wie Abstammung, Sprache, Erziehung, Kultur bestätigt wird.
претенденту на §4 по-прежнему нужно быть немцем, декларировать себя немцем, воспитываться хотя бы одним немцем, знать немецкую культуру, обычаи. Основным требованием, по-прежнему, остается происхождение
NEW 13.09.13 21:44
§ 6 пункт(2) изменился
процитирую
Olegham foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=24849699&Sea...
и добавлю:
у претендента на §4 есть 3 возможности декларации:
1. как и раньше, durch die entsprechende Nationalitätserklärung, т.е., предъявив первый внутренний паспорт с записью немец
2. новшество: auf andere Weise
можно себя декларировать немцем.
2.1 durch den Nachweis ausreichender deutscher Sprachkenntnisse entsprechend dem Niveau B 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen = предъявив сертификат Б1
oder /или
2.2.durch den Nachweis familiär vermittelter Deutschkenntnisse = т.е. показав диалектные знания немецкого языка, унаследованные от родителей, или бабушек, дедушек
3 nach dem Recht des Herkunftsstaates (это не изменилось, не знаю что такое, полагаю, то, что называется «по умолчанию», когда деды и бабушки были немцами, оба родителя в свидетельстве о рождении немцы, то таджику взяться неоткуда и наоборот)
процитирую
Olegham foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=24849699&Sea...В ответ на:
обязательное условие передачи немецкого в семье вообще снято!
обязательное условие передачи немецкого в семье вообще снято!
В ответ на:
новая редакция
Satz 3 wird wie folgt gefasst:
Das Bekenntnis zum deutschen Volkstum muss bestätigt werden durch den Nachweis der Fähigkeit, zum Zeitpunkt der verwaltungsbehördlichen Entscheidung über den Aufnahmeantrag, in Fällen des § 27 Absatz 2 im Zeitpunkt der Begründung des ständigen Aufenthalts im Geltungsbereich dieses Gesetzes, zumindest ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen zu können, es sei denn, der Aufnahmebewerber kann diese Fähig-
keit wegen einer körperlichen, geistigen oder seelischen Krankheit oder wegen einer Behinderung im Sinne des § 2 Absatz 1 Satz 1 des Neunten Buches Sozialgesetzbuch nicht besitzen.
новая редакция
Satz 3 wird wie folgt gefasst:
Das Bekenntnis zum deutschen Volkstum muss bestätigt werden durch den Nachweis der Fähigkeit, zum Zeitpunkt der verwaltungsbehördlichen Entscheidung über den Aufnahmeantrag, in Fällen des § 27 Absatz 2 im Zeitpunkt der Begründung des ständigen Aufenthalts im Geltungsbereich dieses Gesetzes, zumindest ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen zu können, es sei denn, der Aufnahmebewerber kann diese Fähig-
keit wegen einer körperlichen, geistigen oder seelischen Krankheit oder wegen einer Behinderung im Sinne des § 2 Absatz 1 Satz 1 des Neunten Buches Sozialgesetzbuch nicht besitzen.
В ответ на:
в новой нет ни слова о aufgrund der familiären Vermittlung, стоит лишь zumindest ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen zu können.
Т.е. у кого с национальностью в порядке во всех документах, достаточно как минимум вести простой разговор на немецком.
в новой нет ни слова о aufgrund der familiären Vermittlung, стоит лишь zumindest ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen zu können.
Т.е. у кого с национальностью в порядке во всех документах, достаточно как минимум вести простой разговор на немецком.
В ответ на:
Далее идёт доказательства принадлежности через andere Weise, тем у кого проблемы в недостаточном декларировании себя немцем (durch eine entsprechende Nationalitätenerklärung)
Тут есть два варианта:
Для молодежи в первую очередь, у кого нет графы национальность в паспорте например, то возможно доказать это имея достаточные знания немецкого, соответствующие уровню B1
Для старшего поколения, это возможно сделать путем доказательства передачи знаний в семье.
Тут уже каждый выбирает, что ему больше подходит.
Далее идёт доказательства принадлежности через andere Weise, тем у кого проблемы в недостаточном декларировании себя немцем (durch eine entsprechende Nationalitätenerklärung)
Тут есть два варианта:
Для молодежи в первую очередь, у кого нет графы национальность в паспорте например, то возможно доказать это имея достаточные знания немецкого, соответствующие уровню B1
Для старшего поколения, это возможно сделать путем доказательства передачи знаний в семье.
Тут уже каждый выбирает, что ему больше подходит.
и добавлю:
у претендента на §4 есть 3 возможности декларации:
1. как и раньше, durch die entsprechende Nationalitätserklärung, т.е., предъявив первый внутренний паспорт с записью немец
2. новшество: auf andere Weise
можно себя декларировать немцем.
2.1 durch den Nachweis ausreichender deutscher Sprachkenntnisse entsprechend dem Niveau B 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen = предъявив сертификат Б1
oder /или
2.2.durch den Nachweis familiär vermittelter Deutschkenntnisse = т.е. показав диалектные знания немецкого языка, унаследованные от родителей, или бабушек, дедушек
3 nach dem Recht des Herkunftsstaates (это не изменилось, не знаю что такое, полагаю, то, что называется «по умолчанию», когда деды и бабушки были немцами, оба родителя в свидетельстве о рождении немцы, то таджику взяться неоткуда и наоборот)
NEW 13.09.13 21:46
Все это должно быть подтверждено способностью в момент принятия решения по заявлению о приеме как минимум вести простой разговор на немецком языке – Т.е. шпрахтест или разговор в посольстве остается. Во время этого разговора, вероятно, будет проверяться, насколько претендент на §4 знает культуру и обычаи своего немецкого народа, принадлежность к которому он доказывает, возможно, претендента попросят рассказать, как и кем он воспитывался, и как он эти bestimmte Merkmale wie Abstammung, Sprache, Erziehung, Kultur приобрел.
Итак, вот такие варианты просматриваются:
1. Происхождение + первый паспорт с немецкой национальностью + умение вести простой разговор на немецком языке
2. Происхождение + первый паспорт, в который невозможно было внести немецкую национальность + сертификат Б1+ умение вести простой разговор на немецком языке
3. Происхождение + первый паспорт, в который невозможно было внести немецкую национальность + знания диалекта российских немцев, которые позволяют вести простой разговор на немецком языке
Что будет с теми, у кого в свидетельстве о рождении оба родителя «ненемецкой» национальности, а бабушка была немка и есть Б1, пока непонятно.
Повезло тем, у кого бабушка - §4 в Германии и еще жива. Нужно срочно ей позвонить, справиться о здоровье и попросить ее подать заявление о включении задним числом, держа при этом наготове все перечисленные в памятке документы, а самое главное - сертификат START Deutsch 1 (A1) для всех совершеннолетних членов семьи (альтернатива сертификату А1 - Sprachstandstest в посольстве)
www.bva.bund.de/cln_341/nn_2280664/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/N...
www.bva.bund.de/cln_341/nn_2280664/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/N...
Итак, вот такие варианты просматриваются:
1. Происхождение + первый паспорт с немецкой национальностью + умение вести простой разговор на немецком языке
2. Происхождение + первый паспорт, в который невозможно было внести немецкую национальность + сертификат Б1+ умение вести простой разговор на немецком языке
3. Происхождение + первый паспорт, в который невозможно было внести немецкую национальность + знания диалекта российских немцев, которые позволяют вести простой разговор на немецком языке
Что будет с теми, у кого в свидетельстве о рождении оба родителя «ненемецкой» национальности, а бабушка была немка и есть Б1, пока непонятно.
Повезло тем, у кого бабушка - §4 в Германии и еще жива. Нужно срочно ей позвонить, справиться о здоровье и попросить ее подать заявление о включении задним числом, держа при этом наготове все перечисленные в памятке документы, а самое главное - сертификат START Deutsch 1 (A1) для всех совершеннолетних членов семьи (альтернатива сертификату А1 - Sprachstandstest в посольстве)
www.bva.bund.de/cln_341/nn_2280664/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/N...
www.bva.bund.de/cln_341/nn_2280664/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/N...
NEW 13.09.13 21:47
в ответ vetam 13.09.13 21:46
Если вы, внимательно изучив свой отказ и проштудировав изменения в законе, установили, что эти изменения в вашу пользу, язык вы знаете, протокол и документы были в порядке, смело пишите в произвольной форме заявление о пересмотре вашего дела. При этом обязательно осветите все пункты, по которым вам отказали, а также предпосылки, которые не проверялись.
Например, вот так:
Erfordernis der deutschen Abstammung bestätigt meine mit dem Antrag eingereichte Geburtsurkunde, sowie die Geburtsurkunde meines Vaters und ……..
Die familiäre Vermittlung der deutschen Sprache ist nach dem 10. Änderungsgesetz BVFG vom 06.09.2013 nicht mehr erforderlich. In meinem Fall konnten Sie bereits während meines Sprachtestes am __ bei der Botschaft in _____ ausreichende (gute, ausgezeichnete) deutsche Sprachkenntnisse und meine Fähigkeit ein Gespräch in Deutsch zu führen feststellen. Da ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum durch den entsprechenden Nationalitätseintrag im Inlandspaß in meinem Fall nicht möglich war, bitte ich Sie meine deutsche Sprachkenntnisse als Bekenntnis auf andere Weise nach dem neuen Gesetz zu betrachten. Das Zertifikat Deutsch B 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen reiche ich ein (werde ich beim Bedarf nachreichen)
И т.д. по всем пунктам отказа и по всем требуемым по новому закону предпосылкам.
Во всех остальных «сложных» случаях потерпите еще немного, BVA уже меняет информацию на сайте.
Например, вот так:
Erfordernis der deutschen Abstammung bestätigt meine mit dem Antrag eingereichte Geburtsurkunde, sowie die Geburtsurkunde meines Vaters und ……..
Die familiäre Vermittlung der deutschen Sprache ist nach dem 10. Änderungsgesetz BVFG vom 06.09.2013 nicht mehr erforderlich. In meinem Fall konnten Sie bereits während meines Sprachtestes am __ bei der Botschaft in _____ ausreichende (gute, ausgezeichnete) deutsche Sprachkenntnisse und meine Fähigkeit ein Gespräch in Deutsch zu führen feststellen. Da ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum durch den entsprechenden Nationalitätseintrag im Inlandspaß in meinem Fall nicht möglich war, bitte ich Sie meine deutsche Sprachkenntnisse als Bekenntnis auf andere Weise nach dem neuen Gesetz zu betrachten. Das Zertifikat Deutsch B 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen reiche ich ein (werde ich beim Bedarf nachreichen)
И т.д. по всем пунктам отказа и по всем требуемым по новому закону предпосылкам.
Во всех остальных «сложных» случаях потерпите еще немного, BVA уже меняет информацию на сайте.
NEW 13.09.13 22:04
У кого военный билет или какие-либо другие «сравнительные» доказательства национальности не признали, а про язык ничего не написали, значит не рассматривали эту предпосылку - знание языка. Знаете язык на уровне Б1, и готовы хоть завтра явиться в посольство и подтвердить там свои знания - подавайте на пересмотр, не знаете языка -ждите развития событий. Сколько случаев на форуме и так лично мне известных, в марте заявление, в мае - тест, в августе - отказ, потому что ни «бэ ни мэ», a в протоколе только «никс никс и чюс». И сколько случаев с отличными знаниями языка на уровне университета и до сих пор тишина.
Читайте форумы внимательно.
А еще вот здесь читаем обязательно про юридические тонкости: Grafolog
foren.germany.ru/aussiedler/f/24330368.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
Читайте форумы внимательно.
А еще вот здесь читаем обязательно про юридические тонкости:
Grafolog foren.germany.ru/aussiedler/f/24330368.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
NEW 15.09.13 12:17
в ответ vetam 13.09.13 22:17
Я надеюсь, отказники следят за дискуссиями на foren.germany.ru/aussiedler/f/24431527.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
Это важно для понимания изменений и оценки своих шансов на пересмотр.
А еще посматривайте на форум "статистика", важен опыт тех, кто недавно получил АБ.
Не торопитесь нести деньги адвокатам, не торопитесь отправлять заявления, если у вас нет четких доказательств и убедительных аргументов для BVA (которые вы в случае необходимости сами на немецком языке сможете изложить), что изменения закона в вашу пользу и новые прдепосылки вы уже тогда почти выполняли и выполняете сейчас.
Сами подумайте, почему военный билет nik0023 не признали, а признали военный билет Джентельменус. Оба билета от 2009 года.
Один только собирается идти учить язык, а другой, уже зная язык, пошел на тест и может быть еще + куча причин, например, неубедительные документы, про которые опытные "старожилы" тут почти в каждом форуме толкуют новичкам.
Я прошу у обоих ников прощение за использование их в качестве примеров, ни в коем случае не хочу сказать, что у вас, уважаемый nik0023 нет шансов, я не знаю вашей предыстории, а по процитированному здесь отрывку трудно судить, вам в другом форуме уже писали про то, что странно, что вам ни о языке, ни о происхождении в отказе ничего не написали.
Торопиться нужно только тем, кто подавал на включение задним числом и кого отклонили из-за отсутствия "тяжелого случая", только отправляйте новый антраг сразу со всеми правильно оформленными необходимыми документами, которых еще нет в BVA и сертификат А1 не забудьте для совершеннолетних сразу приложить. Сопроводите все это коротким письмом, с указанием всех номеров, фамилий и дат рожденией и просьбой пересмотреть принятое отрицательное решение от такой то даты и и принять решение по вашему новому заявлению. Это поможет БВА быстрее понять, чего вы от них хотите и вам быстрее получить положительное решение. Ваше заявление ist eilbedürftig, потому что ваш §4 ist nicht mehr jung und will noch ihre (seine) Kinder und Enkelkinder bei sich sehen.
Конечно, если сертификата А1 еще нет, а язык вы еще только собираетесь учить, то никакой спешки тут нет. Так и БФА решит и тянуть будет.
Это важно для понимания изменений и оценки своих шансов на пересмотр.
А еще посматривайте на форум "статистика", важен опыт тех, кто недавно получил АБ.
Не торопитесь нести деньги адвокатам, не торопитесь отправлять заявления, если у вас нет четких доказательств и убедительных аргументов для BVA (которые вы в случае необходимости сами на немецком языке сможете изложить), что изменения закона в вашу пользу и новые прдепосылки вы уже тогда почти выполняли и выполняете сейчас.
Сами подумайте, почему военный билет
nik0023 не признали, а признали военный билет Джентельменус. Оба билета от 2009 года. Один только собирается идти учить язык, а другой, уже зная язык, пошел на тест и может быть еще + куча причин, например, неубедительные документы, про которые опытные "старожилы" тут почти в каждом форуме толкуют новичкам.
Я прошу у обоих ников прощение за использование их в качестве примеров, ни в коем случае не хочу сказать, что у вас, уважаемый
nik0023 нет шансов, я не знаю вашей предыстории, а по процитированному здесь отрывку трудно судить, вам в другом форуме уже писали про то, что странно, что вам ни о языке, ни о происхождении в отказе ничего не написали.Торопиться нужно только тем, кто подавал на включение задним числом и кого отклонили из-за отсутствия "тяжелого случая", только отправляйте новый антраг сразу со всеми правильно оформленными необходимыми документами, которых еще нет в BVA и сертификат А1 не забудьте для совершеннолетних сразу приложить. Сопроводите все это коротким письмом, с указанием всех номеров, фамилий и дат рожденией и просьбой пересмотреть принятое отрицательное решение от такой то даты и и принять решение по вашему новому заявлению. Это поможет БВА быстрее понять, чего вы от них хотите и вам быстрее получить положительное решение. Ваше заявление ist eilbedürftig, потому что ваш §4 ist nicht mehr jung und will noch ihre (seine) Kinder und Enkelkinder bei sich sehen.
Конечно, если сертификата А1 еще нет, а язык вы еще только собираетесь учить, то никакой спешки тут нет. Так и БФА решит и тянуть будет.
NEW 15.09.13 12:58
в ответ Nikita2807 15.09.13 12:33
У вас есть четкие доказательства и убедительные аргументы для BVA, что изменения закона в вашу пользу и все новые предпосылки вы выполняете? С декларацией и происхождением все в порядке? И BVA в этом нисколько не усомнился и в отказе про это написано.
Вы разобрали свой отказ по пунктам и причиной отказа было действительно только отсутствие семейной передачи - familiäre Vermittlung, вы можете теперь смело ответить на вопрос почему вы не говорите на языке деда. Потому что как немец вы любили и учили язык в школе, институте и сами по книгам и сайтам, а по новому закону это теперь можно и языком вы владеете хорошо и БФА в этом уже убедили.
Тогда формулируйте свои аргументы и отправляйте на пересмотр.
Вы разобрали свой отказ по пунктам и причиной отказа было действительно только отсутствие семейной передачи - familiäre Vermittlung, вы можете теперь смело ответить на вопрос почему вы не говорите на языке деда. Потому что как немец вы любили и учили язык в школе, институте и сами по книгам и сайтам, а по новому закону это теперь можно и языком вы владеете хорошо и БФА в этом уже убедили.
Тогда формулируйте свои аргументы и отправляйте на пересмотр.
NEW 15.09.13 14:22
А зачем вам сертификат отправлять, если БФА в декларации не усомнился. Или все-таки усомнился?
Вам (и всем остальным «отказникам») важно по пунктам отказа ответить на все претензии БФА. В глазах БФА ваш отец был не немец, потому что менял национальность и на свое заявление получил отказ, и тогда по старому закону (не знаю как сейчас, не поняла еще) в большинстве отказов как и в вашем деле наличие у отца Gegenbekentniss, kein durchgehendes Bekenntnis т.е. смена национальности автоматически переносилась на потомков и служила подтверждением прерывания цепочки семейной передачи языка: дед - отец - ребенок и служила мотивировкой отказа по причине несемейной передачи языка.
Не зря прюфер на тесте допытывался, как же вы язык выучили. Он может, помочь вам хотел, а вы его не поняли и ответ неправильный дали. Не диалект ему нужен был, а ответ на расхождения и неточности. (см. случай джентельменуса)
БФА – это ведомство, чиновники, они работают с документами и законами и решения выносят по представленным документам, они сверяют документы, вот заявление, вот протокол, вот документы, кто где врет, документ, претендент? Кто хочет под шумок, не имея для этого необходимых предпосылок пробраться в Германию? (Это я не в ваш адрес, общие рассуждения.)
Мой вам и всем остальным совет, вспомните все, о чем вас спрашивали и что вы отвечали, разберите по полочкам свой отказ, почитайте сайт БФА с изменениями, (тут надо еще подождать немного, меняют сайт и непонятно, то ли правда, что пишут, то ли нет).
Уясните для себя причину отказа, а потом формулируйте свое заявление на пересмотр и смотрите, что вам нужно дослать, а что нет.
Засим пока прощаюсь, дети не кормлены, коровы недоены. Мой принцип: если мне нечего сказать или к сказанному добавить - лучше промолчу. На личные просьбы по мере возможности - отвечу.
В ответ на:
На счет декларирования проблем вообще не может быть, тк везде писался немец, могу ли я в качестве доказательства отправить сертификат В1?
На счет декларирования проблем вообще не может быть, тк везде писался немец, могу ли я в качестве доказательства отправить сертификат В1?
А зачем вам сертификат отправлять, если БФА в декларации не усомнился. Или все-таки усомнился?
Вам (и всем остальным «отказникам») важно по пунктам отказа ответить на все претензии БФА. В глазах БФА ваш отец был не немец, потому что менял национальность и на свое заявление получил отказ, и тогда по старому закону (не знаю как сейчас, не поняла еще) в большинстве отказов как и в вашем деле наличие у отца Gegenbekentniss, kein durchgehendes Bekenntnis т.е. смена национальности автоматически переносилась на потомков и служила подтверждением прерывания цепочки семейной передачи языка: дед - отец - ребенок и служила мотивировкой отказа по причине несемейной передачи языка.
Не зря прюфер на тесте допытывался, как же вы язык выучили. Он может, помочь вам хотел, а вы его не поняли и ответ неправильный дали. Не диалект ему нужен был, а ответ на расхождения и неточности. (см. случай джентельменуса)
БФА – это ведомство, чиновники, они работают с документами и законами и решения выносят по представленным документам, они сверяют документы, вот заявление, вот протокол, вот документы, кто где врет, документ, претендент? Кто хочет под шумок, не имея для этого необходимых предпосылок пробраться в Германию? (Это я не в ваш адрес, общие рассуждения.)
Мой вам и всем остальным совет, вспомните все, о чем вас спрашивали и что вы отвечали, разберите по полочкам свой отказ, почитайте сайт БФА с изменениями, (тут надо еще подождать немного, меняют сайт и непонятно, то ли правда, что пишут, то ли нет).
Уясните для себя причину отказа, а потом формулируйте свое заявление на пересмотр и смотрите, что вам нужно дослать, а что нет.
Засим пока прощаюсь, дети не кормлены, коровы недоены. Мой принцип: если мне нечего сказать или к сказанному добавить - лучше промолчу
. На личные просьбы по мере возможности - отвечу.
NEW 15.09.13 16:28
в ответ vetam 15.09.13 14:22
Два месяца читаю эти темы про изменение закона . И вот так не смог конкретно понять - допускает ли закон изменение национальности.
Я изменил национальность в 90-е годы , сразу же подал антраг , ну и получил отказ . Далее судился с БФА . Во время этого судебного поцесса вызвали на шпрахтест . Шпрахтест сдал с отметкой , что диалект не выялен . Получил ауфнамебешайд в 2000-м году . Приехал в начале 2001 года . Всё нормально во Фридланде получил регистершайн и уехал по распределению . И на месте устроился нормально - сначала шпрахкурсы , потом работа . А в 2002 году т.е чуть больше чем через год мне отказали в присвоении 4-го параграфа . Написал видершпрух и живу дальше . В 2005 году получил отказпо видершпруху , хотели меня даже выгнать из Германии . Опять с ними судился . Короче оставили здесь по гуманитарным причинам . В последнем решении суда так и написано : изменил национальность для тго чтобы приехать в Германию .
Вот сижу и думаю - стоит ли мне подавать на пересмотр дела. В 2000 году ещё допускалось изменение национальности ,в сентябре 2001года уже уже категорически не допускалось изменение национальности , но я приехал на полгода раньше этого решения . А сейчас как ?
К тому же мне и побыстрей надо , я уже и на гражданство подал .
Я изменил национальность в 90-е годы , сразу же подал антраг , ну и получил отказ . Далее судился с БФА . Во время этого судебного поцесса вызвали на шпрахтест . Шпрахтест сдал с отметкой , что диалект не выялен . Получил ауфнамебешайд в 2000-м году . Приехал в начале 2001 года . Всё нормально во Фридланде получил регистершайн и уехал по распределению . И на месте устроился нормально - сначала шпрахкурсы , потом работа . А в 2002 году т.е чуть больше чем через год мне отказали в присвоении 4-го параграфа . Написал видершпрух и живу дальше . В 2005 году получил отказпо видершпруху , хотели меня даже выгнать из Германии . Опять с ними судился . Короче оставили здесь по гуманитарным причинам . В последнем решении суда так и написано : изменил национальность для тго чтобы приехать в Германию .
Вот сижу и думаю - стоит ли мне подавать на пересмотр дела. В 2000 году ещё допускалось изменение национальности ,в сентябре 2001года уже уже категорически не допускалось изменение национальности , но я приехал на полгода раньше этого решения . А сейчас как ?
К тому же мне и побыстрей надо , я уже и на гражданство подал .
NEW 15.09.13 16:36
в ответ vetam 15.09.13 12:17
Добрый день, думаю различие в признании военных билетов, главным образом это то что дело Джентельменуса было рассмотрено недавно и видимо в в свете нового закона,а мое более года назад,не думаю что он бы получил AB в 2012, возможно так же что получен военник был в 23 года , у меня в 27 лет, на тот момент его не посчитали равным паспорту,а не то чтобы совсем не приняли во внимание, насчет Шпрахтеста - отвечал я на все вопросы,даже пару слов на диалекте использовал, не думаю что это был тот случай про **ни бэ ни мэ** , даже если бы было написано в отказе про язык, то только про не семейную передачу языка ! Про происхождение : документы все в оригинале, справки
на репрессии на маму и бабушку, у мамы отказов не было мама немка и национальность никогда не меняла ( да и не смогла бы),бабушка умерла в Германии . Отказ выкладывал весь. Так что не думаю что у меня совсем уж прям безнадежный случай
NEW 15.09.13 16:39
в ответ stefan330 15.09.13 16:28
У вас вообще ничего не понятно. Как это, в 2000г. получил АБ , а в 2002г. отказали в присвоении 4 §?
По какому параграфу вы вообще сюда вьехали?
Шустро не получится! В очередь, пожалуйста!
Как это оставили по гуманитарным причинам? У вас дульдунг?
По какому параграфу вы вообще сюда вьехали?
В ответ на:
К тому же мне и побыстрей надо , я уже и на гражданство подал .
К тому же мне и побыстрей надо , я уже и на гражданство подал .
Шустро не получится! В очередь, пожалуйста!
В ответ на:
Короче оставили здесь по гуманитарным причинам .
Короче оставили здесь по гуманитарным причинам .
Как это оставили по гуманитарным причинам? У вас дульдунг?
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 15.09.13 16:41
в ответ stefan330 15.09.13 16:28
В ответ на:
А сейчас как ?
никак, этот закон затронул тех, кто просто из-за отмены графы национальность в паспорте , не может себя декларировать немцем, а смена национальности никогда не была возможной, знакомые тоже приехали так, пока проверяли жили по аусвайсам, когда выяснилось хотели выкинуть , но оставили и не ПП, параграф не знаю , вроде иностранцами .А сейчас как ?
NEW 15.09.13 17:13
в ответ dellaros 15.09.13 17:01
Вот значит было такое . Суд с проверкой - шпрахтест сдавал перед судом . АБ с 4 параграфом и с дополнительной припиской - окончательное решение в месте приёма . Регисршайн нормальный , как у всех . И дульдунг тоже был - три года жил с дульдунгом .а потом 23 парграф ауфэнтхальгезетца .
NEW 15.09.13 17:18
Я этого не говорила, даже более того, я думаю "надежный", меня смущает только, как и тех кто отвечал вам в другом форуме, что в отказе про язык вообще ничего не написано, подозреваю, не блистали вы на тесте, скажите честно, показали там уровень Б1? Просто непонятно пока, что с такими как вы они делать будут, вызывать на повторный тест или обойдутся сертификатом. Ведь вот вам-то как раз в отличие от предыдущего автора нужен Сертификат Б1 как декларация. И я, например, за вас боюсь, что вы сейчас отправите заявление на пересмотр, а вас раз сразу и пригласят на повторный тест, а у вас нет этого уровня Б1. Если есть, отправляйте свое заявление
вместе с сертификатом Б1
"справки на репрессии на маму и бабушку" могут быть интересны только как косвенное подтверждение немецкого происхождения, больше в вашем случае ни для чего.
в ответ nik0023 15.09.13 16:36
В ответ на:
совсем уж прям безнадежный случай
совсем уж прям безнадежный случай
Я этого не говорила, даже более того, я думаю "надежный", меня смущает только, как и тех кто отвечал вам в другом форуме, что в отказе про язык вообще ничего не написано, подозреваю, не блистали вы на тесте, скажите честно,
показали там уровень Б1? Просто непонятно пока, что с такими как вы они делать будут, вызывать на повторный тест или обойдутся сертификатом. Ведь вот вам-то как раз в отличие от предыдущего автора нужен Сертификат Б1 как декларация. И я, например, за вас боюсь, что вы сейчас отправите заявление на пересмотр, а вас раз сразу и пригласят на повторный тест, а у вас нет этого уровня Б1. Если есть, отправляйте свое заявление
вместе с сертификатом Б1"справки на репрессии на маму и бабушку" могут быть интересны только как косвенное подтверждение немецкого происхождения, больше в вашем случае ни для чего.
NEW 15.09.13 17:35
я думаю человек из баварии..там еще в 2000 годах делали шпрахтест после въезда еще раз и тем кто его
не сдал давали отказ в присвоении 4 пар. и начинался кошмар у людей
в ответ dellaros 15.09.13 17:01
В ответ на:
Ага..
Сначала отказ, затем суд (без проверок? ), потом АБ , потом снова отказ?
Что за...?
Ага..
Сначала отказ, затем суд (без проверок? ), потом АБ , потом снова отказ?
Что за...?
я думаю человек из баварии..там еще в 2000 годах делали шпрахтест после въезда еще раз и тем кто его
не сдал давали отказ в присвоении 4 пар. и начинался кошмар у людей
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 15.09.13 17:52
в ответ stefan330 15.09.13 17:41
у меня у знакомых в баварии было точно так как вы описали и в тех же годах..но у них шпрахтест не сдан..
дома в россии сдали,а в баварии нет
дома в россии сдали,а в баварии нет
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 15.09.13 17:55
в ответ dellaros 15.09.13 17:46
да уж...ни над кем так германия не поизмывалась,как над руссланддойче
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 15.09.13 18:20
Получается вы одна из многих жертв изменений этого закона. С одной стороны столько боролись, почему бы еще не побороться, а сдругой как бы с гражданством не пролететь, работу боитесь потерять? Может можно затормозить процесс айнбюргерунг пока слегка? Пока ответов из достоверных источников не появится? Подождите, может кто знающий, что напишет.
в ответ stefan330 15.09.13 16:28
В ответ на:
Два месяца читаю эти темы про изменение закона . И вот так не смог конкретно понять - допускает ли закон изменение национальности.
А я уже почти 3 месяца читаю, и тоже не пойму пока. Два месяца читаю эти темы про изменение закона . И вот так не смог конкретно понять - допускает ли закон изменение национальности.
В ответ на:
В последнем решении суда так и написано : изменил национальность для тго чтобы приехать в Германию .
Вот это не хорошо. В последнем решении суда так и написано : изменил национальность для тго чтобы приехать в Германию .
В ответ на:
в сентябре 2001года уже уже категорически не допускалось изменение национальности , но я приехал на полгода раньше этого решения
и все равно не дали 4, еще что-то было? ведь были же и положительные решения в судах?в сентябре 2001года уже уже категорически не допускалось изменение национальности , но я приехал на полгода раньше этого решения
В ответ на:
А сейчас как ?
Не знаю пока.А сейчас как ?
В ответ на:
я уже и на гражданство подал .
Что уже цузихерунг есть? А отказ от вашего гражданства? Это ж все долго или Казахстан?я уже и на гражданство подал .
Получается вы одна из многих жертв изменений этого закона. С одной стороны столько боролись, почему бы еще не побороться, а сдругой как бы с гражданством не пролететь, работу боитесь потерять? Может можно затормозить процесс айнбюргерунг пока слегка? Пока ответов из достоверных источников не появится? Подождите, может кто знающий, что напишет.
NEW 15.09.13 18:28 да, конечно без сертификата я подавать не буду, тест у меня был очень легкий ,очень доброжелательный тестер был, на все вопросы я отвечал и переводчик был не нужен ,другой вопрос что вопросы были не сложные совсем ( после теста решил что мне очень повезло), про семью работу и друзей в основном, все что касается документов он мне сказал через переводчика говорить, про культуру и традиции вопросов не было вообще, B1 у меня конечно не было, на тот момент я усиленно занимался и плюс что из университета не забыл,ну думаю A2 примерно был . Про справки о репрессиях я написал для того чтобы было понятно что с происхождением в порядке.
в ответ vetam 15.09.13 17:18
да, конечно без сертификата я подавать не буду, тест у меня был очень легкий ,очень доброжелательный тестер был, на все вопросы я отвечал и переводчик был не нужен ,другой вопрос что вопросы были не сложные совсем ( после теста решил что мне очень повезло), про семью работу и друзей в основном, все что касается документов он мне сказал через переводчика говорить, про культуру и традиции вопросов не было вообще, B1 у меня конечно не было, на тот момент я усиленно занимался и плюс что из университета не забыл,ну думаю A2 примерно был . Про справки о репрессиях я написал для того чтобы было понятно что с происхождением в порядке.
NEW 15.09.13 18:37
Месяц назад сдал документы .
Ничему я тут уже не доверяю , вдруг через год снова кризис . Да и два гражданства лучше чем одно .
в ответ vetam 15.09.13 18:20
В ответ на:
Может можно затормозить процесс айнбюргерунг пока слегка?
Может можно затормозить процесс айнбюргерунг пока слегка?
Месяц назад сдал документы .
В ответ на:
а сдругой как бы с гражданством не пролететь, работу боитесь потерять?
а сдругой как бы с гражданством не пролететь, работу боитесь потерять?
Ничему я тут уже не доверяю , вдруг через год снова кризис . Да и два гражданства лучше чем одно .
NEW 15.09.13 18:43
в ответ vetam 15.09.13 18:20
Да и мне кажется ,если бы с языком был не порядок,в первую очередь это бы послужило для отказа, а не спорный пункт про отсутствии декларации ,при военном билете где стоит национальность, еще приходил запрос после теста уже,где жила моя бабушка с моего рождения и до отьезда в Германию,я говорил что язык от нее. Вряд ли бы отсылали запросы после теста про семейную передачу языка,если бы тест я не сдал, так мне кажется по крайней мере, а вы как думаете?
NEW 16.09.13 06:36
в ответ vetam 28.08.13 16:53
К сожалению, не смог разобраться, как просто создать новое сообщение, поэтому прошу прощения у Vetam, за то, что сообщение оставляю, как ответ. Теперь по сути.
Подскажите, пожалуйста, есть ли у меня основания для переезда в Германию в качестве позднего переселенца в соответствии с новым законом.
Разъясню ситуацию: у меня отец - немец (умер ещё в советское время). Мама - русская. При при получении первого паспорта выбрал национальность "русский". На этом основании в 2002 году получил отказ, хотя Шпрахтетст прошёл положительно.
Могу ли я и теперь снова попробовать подать документы? Или, может, мне надо провести процедуру пересмотра дела? Вроде бы новый закон не противоречит моему желанию. Но и конкретных указаний по моему случаю не нахожу...
Заранее благодарен.
Подскажите, пожалуйста, есть ли у меня основания для переезда в Германию в качестве позднего переселенца в соответствии с новым законом.
Разъясню ситуацию: у меня отец - немец (умер ещё в советское время). Мама - русская. При при получении первого паспорта выбрал национальность "русский". На этом основании в 2002 году получил отказ, хотя Шпрахтетст прошёл положительно.
Могу ли я и теперь снова попробовать подать документы? Или, может, мне надо провести процедуру пересмотра дела? Вроде бы новый закон не противоречит моему желанию. Но и конкретных указаний по моему случаю не нахожу...
Заранее благодарен.
NEW 16.09.13 07:09
в ответ Вучко 16.09.13 06:36
Закон предусмотрел некие послабления для тех, у кого в силу возраста не могло уже быть нац-ти в паспорте. Вы же сделали свой выбор. Вы русский. И этим все сказано.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 16.09.13 07:20
В других документах какая национальность записана ? (СОР, СОБ, военный былет, СОР детей)
в ответ Вучко 16.09.13 06:36
В ответ на:
При при получении первого паспорта выбрал национальность "русский". На этом основании в 2002 году получил отказ, хотя Шпрахтетст прошёл положительно.
При при получении первого паспорта выбрал национальность "русский". На этом основании в 2002 году получил отказ, хотя Шпрахтетст прошёл положительно.
В других документах какая национальность записана ? (СОР, СОБ, военный былет, СОР детей)
NEW 16.09.13 08:04
А как у одного и того же человека может быть одна нац-ть в паспорте и совершенно другие в других документах? (Ну если он только не менял ее по суду). На основании чего, вы считаете, вносится в последующие документы нац. принадлежность? Или по вашей логике можно вчера быть русским, завтра немцем, послезавтра японцем и т.д. - в каждом новом документе новая нац-ть?
В любом случае у ТС запросят копию ПЕРВОГО паспорта. И на этом все закончится. Вы случаи отказов на форуме читаете, с формулировкой - изменение нац-ти с целью эмигрировать в Германию? В новом законе требования к определению нац. принадлежности не стали менее строгими.
в ответ Vik06 16.09.13 07:20
В ответ на:
В других документах какая национальность записана ? (СОР, СОБ, военный былет, СОР детей)
В других документах какая национальность записана ? (СОР, СОБ, военный былет, СОР детей)
А как у одного и того же человека может быть одна нац-ть в паспорте и совершенно другие в других документах? (Ну если он только не менял ее по суду). На основании чего, вы считаете, вносится в последующие документы нац. принадлежность? Или по вашей логике можно вчера быть русским, завтра немцем, послезавтра японцем и т.д. - в каждом новом документе новая нац-ть?
В любом случае у ТС запросят копию ПЕРВОГО паспорта. И на этом все закончится. Вы случаи отказов на форуме читаете, с формулировкой - изменение нац-ти с целью эмигрировать в Германию? В новом законе требования к определению нац. принадлежности не стали менее строгими.
Это
не у меня плохой характер! Это у вас нервы слабые!
Я бы с радостью стала лучше, но лучше некуда...
Я бы с радостью стала лучше, но лучше некуда...
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 16.09.13 08:50
в ответ Scarlett O'Hara 16.09.13 08:04
Скарлет, вы это точно знаете или это ваше мнение?
Потому что в комментариях к новому закону я видел, что новый закон допускает возможность того, что претендент на переселение мог указывать иную национальность, т.к. находился в специфических советских условиях: дискриминация, бытовой национализм... По сути так и было: "фашистами" нас не называли только ленивые. А получается так, что в России я "фашист", а в Германии - "русский"...
Так как мои знания языка хороши не настолько, чтобы разбираться в хитросплетениях юридического документа, решил на форуме узнать, какие же у меня шансы...
Потому что в комментариях к новому закону я видел, что новый закон допускает возможность того, что претендент на переселение мог указывать иную национальность, т.к. находился в специфических советских условиях: дискриминация, бытовой национализм... По сути так и было: "фашистами" нас не называли только ленивые. А получается так, что в России я "фашист", а в Германии - "русский"...
Так как мои знания языка хороши не настолько, чтобы разбираться в хитросплетениях юридического документа, решил на форуме узнать, какие же у меня шансы...
NEW 16.09.13 08:53
С таким "разношёрстным" набором нац-ей в документах получите 2-ой отказ по той же причине. Естественно это мое мнение. Тут все высказывают лишь свое мнение, это же форум. А точный вам ответ даст только ВVA. У вас запросят любые документы, где есть ваша нац-ть, вот и всплывет, что где русский, а где немец - полный разброд и шатание.
А про "фашистов" это вы нам тут не рассказывайте, словно все остальные не в тех же условиях жили и не проходили этого....
P.S. Посмотрите здесь, страницей ранее история stefan330, тоже менял нац-ть по суду и тем не менее - отказ и бесконечные безрезультатные суды.
А в вашем СОР нац-ть ваших родителей какова?
А про "фашистов" это вы нам тут не рассказывайте, словно все остальные не в тех же условиях жили и не проходили этого....
P.S. Посмотрите здесь, страницей ранее история stefan330, тоже менял нац-ть по суду и тем не менее - отказ и бесконечные безрезультатные суды.
А в вашем СОР нац-ть ваших родителей какова?
Это не у меня плохой характер! Это у вас нервы слабые!
Я бы с радостью стала лучше, но лучше некуда...
Я бы с радостью стала лучше, но лучше некуда...
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 16.09.13 09:32
в ответ Вучко 16.09.13 08:50
В ответ на:
Потому что в комментариях к новому закону я видел, что новый закон допускает возможность того, что претендент на переселение мог указывать иную национальность,
вы не правильно понимае само выражение-- иную -- в данном выражении надо понимать, как невозможность ( из-за отсутствия графы в паспортах). А тем кто менял национальность статус ПП не получить , говорю не голословно , несколько знакомых подавали ,уже находясь в германии по §7, на §4-- всем отказы---мотивировки судов- смена национальности! Потому что в комментариях к новому закону я видел, что новый закон допускает возможность того, что претендент на переселение мог указывать иную национальность,
В ответ на:
По сути так и было: "фашистами" нас не называли только ленивые. А получается так, что в России я "фашист", а в Германии - "русский"...
Не в Германии, а для Германии---- каковым вы по сути и являетесь-- доказательство---ваш
первый паспорт!По сути так и было: "фашистами" нас не называли только ленивые. А получается так, что в России я "фашист", а в Германии - "русский"...
NEW 16.09.13 09:46
в ответ vetam 28.08.13 16:53
Всем доброго дня!
Подскажите пожалуйста, моему двоюродному брату отказали в 2002 году из за недостаточного знания немецкого языка, пробелм с декларированием нацуиональности не было.
Сейчас, в связи с новыми изменениями в законе есть ли у него шанс на пересмотр дела?
Подскажите пожалуйста, моему двоюродному брату отказали в 2002 году из за недостаточного знания немецкого языка, пробелм с декларированием нацуиональности не было.
Сейчас, в связи с новыми изменениями в законе есть ли у него шанс на пересмотр дела?
NEW 16.09.13 10:09
в ответ gugu0 16.09.13 09:46
В ответ на:
Подскажите пожалуйста, моему двоюродному брату отказали в 2002 году из за недостаточного знания немецкого языка, пробелм с декларированием нацуиональности не было.
Сейчас, в связи с новыми изменениями в законе есть ли у него шанс на пересмотр дела?
изменения в законе предусматривают такую процедуру, как это будет на практике-не известноПодскажите пожалуйста, моему двоюродному брату отказали в 2002 году из за недостаточного знания немецкого языка, пробелм с декларированием нацуиональности не было.
Сейчас, в связи с новыми изменениями в законе есть ли у него шанс на пересмотр дела?
NEW 16.09.13 12:15
Hi,Leute
gestern hab ich an BVA folgendes geschrieben:
Sehr geehrter Herr Holzki
Meine Frage ist kann meine Schwiegermutter die 1935 geboren ist und alle Voraussetzungen für Spätaussiedler vom § 4 des Bundesvertriebenen Gesetzes ( laut neueseter Redaktion ) erfüllt, aber vor ca. 7 Jahren hat Sie den Sprachtest in Saratov (RF) nicht bestanden ( Sprachkenntnise nicht genug ). Kann meine Schwiegermutter den Sprachtest wiederholen da Sie in den letzten 5 Jahren wenn Sie auf Besuch bei uns war mehr Praxis der Deutschen Sprache gehabt hat.
( habe nichts schriftliches gefunden auf der internetseite des BVA´s )
Über eine ausfürliche Antwort würde ich mich sehr freuen.
MfG
.........
[Zitat]
Heute habe ich Antwort bekommen
Sehr geehrter Herr ........,
Ihre Schwiegermutter sollte zunächst per Brief einen Antrag auf Wideraufnahme des damaligen Verfahrens stellen,
unter Hinweis auf das neue Gesetz.
Alles weitere ergibt sich während der Sachbearbeitung.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
gez.
Wurzel
Bundesverwaltungsamt
Referat III B 1
Besucheradresse: Eupener Straße 125, 50933 Köln
Postadresse: Bundesverwaltungsamt, 50728 Köln
Servicezeiten. montags bis freitags 08:00 Uhr bis 16:30 Uhr
Telefon:+49 (0) 22899358 - 5252
+49 (0) 221 758 - 5252
Fax: +49 (0) 22899358 - 2892
+49 (0) 221 758 - 2892
E-Mail: hilmar.wurzel@bva.bund.de
Internet: http://www.bundesverwaltungsamt.de/
gestern hab ich an BVA folgendes geschrieben:
Sehr geehrter Herr Holzki
Meine Frage ist kann meine Schwiegermutter die 1935 geboren ist und alle Voraussetzungen für Spätaussiedler vom § 4 des Bundesvertriebenen Gesetzes ( laut neueseter Redaktion ) erfüllt, aber vor ca. 7 Jahren hat Sie den Sprachtest in Saratov (RF) nicht bestanden ( Sprachkenntnise nicht genug ). Kann meine Schwiegermutter den Sprachtest wiederholen da Sie in den letzten 5 Jahren wenn Sie auf Besuch bei uns war mehr Praxis der Deutschen Sprache gehabt hat.
( habe nichts schriftliches gefunden auf der internetseite des BVA´s )
Über eine ausfürliche Antwort würde ich mich sehr freuen.
MfG
.........
[Zitat]
Heute habe ich Antwort bekommen
Sehr geehrter Herr ........,
Ihre Schwiegermutter sollte zunächst per Brief einen Antrag auf Wideraufnahme des damaligen Verfahrens stellen,
unter Hinweis auf das neue Gesetz.
Alles weitere ergibt sich während der Sachbearbeitung.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
gez.
Wurzel
Bundesverwaltungsamt
Referat III B 1
Besucheradresse: Eupener Straße 125, 50933 Köln
Postadresse: Bundesverwaltungsamt, 50728 Köln
Servicezeiten. montags bis freitags 08:00 Uhr bis 16:30 Uhr
Telefon:+49 (0) 22899358 - 5252
+49 (0) 221 758 - 5252
Fax: +49 (0) 22899358 - 2892
+49 (0) 221 758 - 2892
E-Mail: hilmar.wurzel@bva.bund.de
Internet: http://www.bundesverwaltungsamt.de/
Die bevollmächtigte Person.Пересмотр тещи 9 декабря 2014,запрос доп.док.31.дек.2016 ,Приглашение на ШТ 24.05.2017,ШТ 7.07.2017 ,АВ 8.09.2017
NEW 16.09.13 12:39
Плохо меняли, если у сына записан русским. В СОБ наверное тоже русский.
Вы сами подумайте. Вот специалист БФА будет росматривать Ваши документы:
в СОР сына - руский, в СОР дочери - немец. Кто же тогда заявитель ?
в ответ Вучко 16.09.13 08:44
В ответ на:
В 96-м году через суд поменял национальность на "немец"
В 96-м году через суд поменял национальность на "немец"
Плохо меняли, если у сына записан русским. В СОБ наверное тоже русский.
Вы сами подумайте. Вот специалист БФА будет росматривать Ваши документы:
в СОР сына - руский, в СОР дочери - немец. Кто же тогда заявитель ?
NEW 16.09.13 17:59
в ответ magnusmancool 16.09.13 09:32
Странно, но все мне по-прежнему говорят на языке старого закона... Как будто в новом всё осталось по-прежнему. ОК, снова привожу ссылку на комментарии юриста: http://advokat-rus.ucoz.ru/blog/novye_izmenenija_po_pozdnim_pereselencam_ot_13_06_2013_g/2013-07-30-72
Я не хочу сказать, что для меня не осталось вопросов (иначе я бы не появился на этом форуме), но всё же мне кажется, здесь как раз говорится о моём случае: выбор национальности был сделан в специфических условиях проживания в СССР с вытекающими последствиями...
Я не хочу сказать, что для меня не осталось вопросов (иначе я бы не появился на этом форуме), но всё же мне кажется, здесь как раз говорится о моём случае: выбор национальности был сделан в специфических условиях проживания в СССР с вытекающими последствиями...
NEW 16.09.13 18:04
в ответ Vik06 16.09.13 12:39
Поменял "хорошо", но поздно: когда уже был сын со свидетельством о рождении.
>Вы сами подумайте. Вот специалист БФА будет росматривать Ваши документы: в СОР сына - руский, в СОР дочери - немец. Кто же тогда заявитель ?
Вот это я и хочу прояснить в свете нового закона. Пока что мне отвечают, как будто ничего не изменилось. А в то же время я вижу, что изменилось, и как раз очень похоже (но до конца не уверен), что для моего случая.
>Вы сами подумайте. Вот специалист БФА будет росматривать Ваши документы: в СОР сына - руский, в СОР дочери - немец. Кто же тогда заявитель ?
Вот это я и хочу прояснить в свете нового закона. Пока что мне отвечают, как будто ничего не изменилось. А в то же время я вижу, что изменилось, и как раз очень похоже (но до конца не уверен), что для моего случая.
NEW 16.09.13 18:14
в ответ Scarlett O'Hara 16.09.13 08:53
>У вас запросят любые документы, где есть ваша нац-ть, вот и всплывет, что где русский, а где немец - полный разброд и шатание.
Скарлет, мне кажется, Вы не в курсе, что за изменения произошли в новом законе (извините, нисколько не хочу Вас обидеть). Процитирую комментарии юриста: "В первую очередь, одним из существенных барьеров в признании за претендентом статуса позднего переселенца являлась необходимость предоставления доказательств о своей постоянной принадлежности к немецкой народности, т.е. доказать, что претендент всегда считал себя немцем и причислял себя исключительно к немецкой народности с того момента, как стал сам себя осознавать. Такая принадлежность доказывалась, кроме всего остального, знанием немецкого языка, полученного в семье, а также волеизъявлением лица при получении первого паспорта по достижении возраста 16 лет о внесении сведений о национальной принадлежности – немец. Эта принадлежность рассматривалась, как исключительная – человек мог относиться только к одной определённой народности. Теперь же, согласно новым изменениям, достаточно признавать свою принадлежность не только к немецкой народности, но и к народности места своего рождения и постоянного проживания. Это означает, что заявитель, проживая в стране своего рождения, мог избрать себе другую национальность в силу обстоятельств или непонимания, но, при этом, так же считал себя немцем. "
Кажется, говорится как раз про мой случай... В принципе, если б конкретно написали, что закон распространяется на детей от родителей разных национальностей, то у меня и вопросов не осталось бы... С другой стороны, а как ещё можно было записать национальность в паспорте, если не по одному из родителей? То есть дети от родителей-немцев никак не могли записать себя русскими или чукчами...
>А в вашем СОР нац-ть ваших родителей какова?
Как и положено: отец - немец, мать - русская.
> история stefan330, тоже менял нац-ть по суду и тем не менее - отказ и бесконечные безрезультатные суды.
Вот поэтому я и решил, что Вы не ознакомились с новым законом, извините... У Штефана330 все проблемы связаны со СТАРЫМ законом...
Скарлет, мне кажется, Вы не в курсе, что за изменения произошли в новом законе (извините, нисколько не хочу Вас обидеть). Процитирую комментарии юриста: "В первую очередь, одним из существенных барьеров в признании за претендентом статуса позднего переселенца являлась необходимость предоставления доказательств о своей постоянной принадлежности к немецкой народности, т.е. доказать, что претендент всегда считал себя немцем и причислял себя исключительно к немецкой народности с того момента, как стал сам себя осознавать. Такая принадлежность доказывалась, кроме всего остального, знанием немецкого языка, полученного в семье, а также волеизъявлением лица при получении первого паспорта по достижении возраста 16 лет о внесении сведений о национальной принадлежности – немец. Эта принадлежность рассматривалась, как исключительная – человек мог относиться только к одной определённой народности. Теперь же, согласно новым изменениям, достаточно признавать свою принадлежность не только к немецкой народности, но и к народности места своего рождения и постоянного проживания. Это означает, что заявитель, проживая в стране своего рождения, мог избрать себе другую национальность в силу обстоятельств или непонимания, но, при этом, так же считал себя немцем. "
Кажется, говорится как раз про мой случай... В принципе, если б конкретно написали, что закон распространяется на детей от родителей разных национальностей, то у меня и вопросов не осталось бы... С другой стороны, а как ещё можно было записать национальность в паспорте, если не по одному из родителей? То есть дети от родителей-немцев никак не могли записать себя русскими или чукчами...
>А в вашем СОР нац-ть ваших родителей какова?
Как и положено: отец - немец, мать - русская.
> история stefan330, тоже менял нац-ть по суду и тем не менее - отказ и бесконечные безрезультатные суды.
Вот поэтому я и решил, что Вы не ознакомились с новым законом, извините... У Штефана330 все проблемы связаны со СТАРЫМ законом...
NEW 16.09.13 18:23
А вы поменьше комментариев юристов читайте. Их задача сейчас - окучить как можно больше клиентов и поиметь с вас как можно больше денег. Они вам и не такого в своих комментариях понапишут!!! Это уже обсуждалось здесь на форуме. Не читали печальные истории людей, которые потом плачут, не знают, как от таких юристов отделаться, отозвать свои доверенности и попытаться возобновить благополучно "похороненные и закопанные" такими юристами свои дела....
Я рада буду ошибаться в вашем случае. Однако, как мне видится, невозможно в один момент "перекреститься и в рай податься" (извините, тоже без намерения вас обидеть, просто образно). В чем же тогда состоит доказательство декларации своей нац. принадлежности, если сейчас все скопом, кто имел хоть когда-то в каком-то колене немецких предков, начнут свои нац-ти на "нужные" менять?!
Однако, никто вам не мешает подать на пересмотр вашего дела и тогда мы как раз и увидим практику применения нового закона BVA. Должен же кто-то быть первопроходцами....
В ответ на:
Процитирую комментарии юриста:
Процитирую комментарии юриста:
А вы поменьше комментариев юристов читайте. Их задача сейчас - окучить как можно больше клиентов и поиметь с вас как можно больше денег. Они вам и не такого в своих комментариях понапишут!!! Это уже обсуждалось здесь на форуме. Не читали печальные истории людей, которые потом плачут, не знают, как от таких юристов отделаться, отозвать свои доверенности и попытаться возобновить благополучно "похороненные и закопанные" такими юристами свои дела....
Я рада буду ошибаться в вашем случае. Однако, как мне видится, невозможно в один момент "перекреститься и в рай податься" (извините, тоже без намерения вас обидеть, просто образно). В чем же тогда состоит доказательство декларации своей нац. принадлежности, если сейчас все скопом, кто имел хоть когда-то в каком-то колене немецких предков, начнут свои нац-ти на "нужные" менять?!
Однако, никто вам не мешает подать на пересмотр вашего дела и тогда мы как раз и увидим практику применения нового закона BVA. Должен же кто-то быть первопроходцами....
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 16.09.13 18:24
в ответ vetam 28.08.13 16:53
А вот технический вопрос:
Есть отклонененное в 2001 году заявление о приеме в качестве ПП.
По новому закону Заявитель предпосылки выполняет.
Значит пишем письмо в BVA с просьбой пересмотреть дело в связи изменениями в законе.
Что делать с доверенными лицами если, скажем теперь доверенным лицом должен быть другой человек? Нужно отзывать старые доверенности и давать новые или достаточно дать новую и в письме в BVA кроме прочего написать, что отныне считайте моим доверенным лицом того-то.
Есть отклонененное в 2001 году заявление о приеме в качестве ПП.
По новому закону Заявитель предпосылки выполняет.
Значит пишем письмо в BVA с просьбой пересмотреть дело в связи изменениями в законе.
Что делать с доверенными лицами если, скажем теперь доверенным лицом должен быть другой человек? Нужно отзывать старые доверенности и давать новые или достаточно дать новую и в письме в BVA кроме прочего написать, что отныне считайте моим доверенным лицом того-то.
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 16.09.13 18:27
в ответ Motard 16.09.13 18:24
Думаю, достаточно дать новую. Ведь по новому закону будет новое дело открыто?
Или вы подозреваете, что ваше прежнее доверенное лицо каким-то образом вознамерится вмешаться и поучаствовать в новом процессе?
Или вы подозреваете, что ваше прежнее доверенное лицо каким-то образом вознамерится вмешаться и поучаствовать в новом процессе?
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 16.09.13 19:49
в ответ Вучко 16.09.13 17:59
В ответ на:
но всё же мне кажется, здесь как раз говорится о моём случае: выбор национальности был сделан в специфических условиях проживания в СССР с вытекающими последствиями...
У меня просто один вопрос? Лично Вы были под комендатурой? Если этого небыло--хватит писать бред!!!но всё же мне кажется, здесь как раз говорится о моём случае: выбор национальности был сделан в специфических условиях проживания в СССР с вытекающими последствиями...
NEW 16.09.13 21:31
Вы можете попробовать подать на пересмотр дела.
вы прочитали ветку сначала? мое сообщение под номером 5 прочитали? И вообще все сообщения прочитали? И на соседних форумах тоже?
Ответ из БФА прочитали? Это тоже ваш случай, отправляйте документы, а они посмотрят и ответят. Вы статью, на которую ссылаетесь тоже внимательно прочитали?
Вы подаете на пресмотр вашего дела в связи с изменением закона (приложив сертификат Б1) и доказываете БФА что вы больше немец чем русский. А теперь я цитирую статью, на которую вы ссылаетесь
А вот это ключевое слово в этом предложении:
И вот это как вы считали себя немцем вы бундесфервальтунгсамту должны будете в простом разговоре или, может быть, письменно, что вряд ли, на немецком языке изложить.
И то что вам тут говорит скарлетт и другие, неспроста, то же самое скажет и спросит БФА, потому что это логично, российских немцев в Германии много, выходцев из смешанных браков тоже, они не меняли национальность, хотя их притесняли, угоняли, не пускали, запрещали, не давали учиться и прочее, прочее, и БФА об этом хорошо известно. (Когда, кого, как и где притесняли и т.д. по списку)
Аргументы должны быть весомымы для подтверждения вашей "немецкости". Вы, кроме опусов адвокатов, нигде не найдете сейчас ответа на свой вопрос, адвокат на статью которго вы ссылаетесь, пишет про неясности и вопросы, которые могут быть решены в суде.
Но адвокат за вас аргументы не придумает.
Я опять цитирую статью, при этом, так же считал себя немцем. Т.е. также считал себя русским. Почему вас Германия должна принять? Если вы также считали себя русским? Ни мне, никому другому на форуме ответ этот не нужен, он нужен вам, вы должны (на немецком языке) быть готовы ответить на этот вопрос чиновнику из ведомства.
То что вы до сих пор здесь говорили - неубедительно, в Германии (да и России, наверняка тоже) много российских немцев вашего года рождения, которые не меняли национальность, хотя тоже в 16 лет мало что понимали. В чем была особенность вашего непонимания? Вот если вы ответите убедительно на эти вопросы, ваше желание исполнится.
Это лично мое мнение. Может, БФА будет действовать по-другому и впрямь все дела пересмотрит и всех примет. Я вам (и не только вам) попыталась представить возможный сценарий.
И еще раз мой призыв к новичкам, вы сначала почитайте, что люди пишут, с июня тут все спорим до хрипоты и оскорблений, как будто нам делать больше нечего.
Да, еще как ловко в этой статье про ограничение количества рассматриваемых заявление написано! С подтескстом: торопитесь, мол!. Один юрист, сказал по поводу этого количества в обосновании к закону, что вообще непонятно, откуда они эту цифру взяли, похоже ничего не просчитывали, а так впопыхах просто из предыдущего обоснования переписали.
В ответ на:
Могу ли я и теперь снова попробовать подать документы?
Могу ли я и теперь снова попробовать подать документы?
Вы можете попробовать подать на пересмотр дела.
вы прочитали ветку сначала? мое сообщение под номером 5 прочитали? И вообще все сообщения прочитали? И на соседних форумах тоже?
Ответ из БФА прочитали? Это тоже ваш случай, отправляйте документы, а они посмотрят и ответят. Вы статью, на которую ссылаетесь тоже внимательно прочитали?
Вы подаете на пресмотр вашего дела в связи с изменением закона (приложив сертификат Б1) и доказываете БФА что вы больше немец чем русский. А теперь я цитирую статью, на которую вы ссылаетесь
В ответ на:
мог избрать себе другую национальность в силу обстоятельств или непонимания, но,
мог избрать себе другую национальность в силу обстоятельств или непонимания, но,
А вот это ключевое слово в этом предложении:
В ответ на:
при этом, так же считал себя немцем.
.при этом, так же считал себя немцем.
И вот это как вы считали себя немцем вы бундесфервальтунгсамту должны будете в простом разговоре или, может быть, письменно, что вряд ли, на немецком языке изложить.
И то что вам тут говорит скарлетт и другие, неспроста, то же самое скажет и спросит БФА, потому что это логично, российских немцев в Германии много, выходцев из смешанных браков тоже, они не меняли национальность, хотя их притесняли, угоняли, не пускали, запрещали, не давали учиться и прочее, прочее, и БФА об этом хорошо известно. (Когда, кого, как и где притесняли и т.д. по списку)
Аргументы должны быть весомымы для подтверждения вашей "немецкости". Вы, кроме опусов адвокатов, нигде не найдете сейчас ответа на свой вопрос, адвокат на статью которго вы ссылаетесь, пишет про неясности и вопросы, которые могут быть решены в суде.
Но адвокат за вас аргументы не придумает.
Я опять цитирую статью, при этом, так же считал себя немцем. Т.е. также считал себя русским. Почему вас Германия должна принять? Если вы также считали себя русским? Ни мне, никому другому на форуме ответ этот не нужен, он нужен вам, вы должны (на немецком языке) быть готовы ответить на этот вопрос чиновнику из ведомства.
То что вы до сих пор здесь говорили - неубедительно, в Германии (да и России, наверняка тоже) много российских немцев вашего года рождения, которые не меняли национальность, хотя тоже в 16 лет мало что понимали. В чем была особенность вашего непонимания? Вот если вы ответите убедительно на эти вопросы, ваше желание исполнится.
Это лично мое мнение. Может, БФА будет действовать по-другому и впрямь все дела пересмотрит и всех примет. Я вам (и не только вам) попыталась представить возможный сценарий.
И еще раз мой призыв к новичкам, вы сначала почитайте, что люди пишут, с июня тут все спорим до хрипоты и оскорблений, как будто нам делать больше нечего.
Да, еще как ловко в этой статье про ограничение количества рассматриваемых заявление написано! С подтескстом: торопитесь, мол!. Один юрист, сказал по поводу этого количества в обосновании к закону, что вообще непонятно, откуда они эту цифру взяли, похоже ничего не просчитывали, а так впопыхах просто из предыдущего обоснования переписали.
NEW 16.09.13 22:41
Количество максимально выдаваемых АБ в год, как и раньше регулирует пар.27 абзатц 4 http://www.buzer.de/gesetz/4827/a66844.htm
Каждый год может выдаваться столько АБ для пар.4 и 7,чтобы не превышало число принятых ПП их супругов и потомков в 1998 году. BVA может отклоняться от этой цифры + либо - 10 процентов.
Судя по информации BVA это число соответствует 100.000 человек www.bva.bund.de/cln_331/nn_2143576/sid_DA725B8F5BBEB7DFFB183DC7ACA8179C/D...
Так что всем тем кто будет подавать на пересмотр дела , поводов для "паники" и спешки нет. Главное выполнить законные предпосылки.
В ответ на:
(4) Für jedes Kalenderjahr dürfen so viele Aufnahmebescheide erteilt werden, dass die Zahl der aufzunehmenden Spätaussiedler, Ehegatten und Abkömmlinge die Zahl der vom Bundesverwaltungsamt im Jahre 1998 verteilten Personen im Sinne der §§ 4, 7 nicht überschreitet. Das Bundesverwaltungsamt kann hiervon um bis zu 10 vom Hundert nach oben oder unten abweichen.“
(4) Für jedes Kalenderjahr dürfen so viele Aufnahmebescheide erteilt werden, dass die Zahl der aufzunehmenden Spätaussiedler, Ehegatten und Abkömmlinge die Zahl der vom Bundesverwaltungsamt im Jahre 1998 verteilten Personen im Sinne der §§ 4, 7 nicht überschreitet. Das Bundesverwaltungsamt kann hiervon um bis zu 10 vom Hundert nach oben oder unten abweichen.“
Каждый год может выдаваться столько АБ для пар.4 и 7,чтобы не превышало число принятых ПП их супругов и потомков в 1998 году. BVA может отклоняться от этой цифры + либо - 10 процентов.
Судя по информации BVA это число соответствует 100.000 человек www.bva.bund.de/cln_331/nn_2143576/sid_DA725B8F5BBEB7DFFB183DC7ACA8179C/D...
В ответ на:
Der Gesetzgeber hat die Zahl der jährlich aufzunehmenden Spätaussiedler und Familienangehörigen auf rund 100.000 Personen festgeschrieben
Der Gesetzgeber hat die Zahl der jährlich aufzunehmenden Spätaussiedler und Familienangehörigen auf rund 100.000 Personen festgeschrieben
Так что всем тем кто будет подавать на пересмотр дела , поводов для "паники" и спешки нет. Главное выполнить законные предпосылки.
NEW 16.09.13 23:11
я тоже таких знаю,но в основном выезжали такие без проблем в начале и до середины 90-х (среди моих знакомых)
в ответ Vik06 16.09.13 23:02
В ответ на:
Знаю несколько граждан Германии которые утверждают, что подавали в БФА повторные документы (национальность меняли) и получили пар.4.
Дело было до 2001 года. Возможно ли такое ?
Знаю несколько граждан Германии которые утверждают, что подавали в БФА повторные документы (национальность меняли) и получили пар.4.
Дело было до 2001 года. Возможно ли такое ?
я тоже таких знаю,но в основном выезжали такие без проблем в начале и до середины 90-х (среди моих знакомых)
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 16.09.13 23:16
В случае обнаружения обмана властей, все параграфы и гражданство признают недействительными. Срока давности по этому вопросу нет.
Каждого поголовно проверить в те года было сложно, тем более когда поток большой. Сейчас заявлений не так много, и" 5 секунд" проверить через МИД РФ либо Казахстана, какая национальность была в первом паспорте или в первом СОР.
в ответ Vik06 16.09.13 23:02
В ответ на:
Знаю несколько граждан Германии которые утверждают, что подавали в БФА повторные документы (национальность меняли) и получили пар.4.
Дело было до 2001 года. Возможно ли такое ?
Знаю несколько граждан Германии которые утверждают, что подавали в БФА повторные документы (национальность меняли) и получили пар.4.
Дело было до 2001 года. Возможно ли такое ?
В случае обнаружения обмана властей, все параграфы и гражданство признают недействительными. Срока давности по этому вопросу нет.
Каждого поголовно проверить в те года было сложно, тем более когда поток большой. Сейчас заявлений не так много, и" 5 секунд" проверить через МИД РФ либо Казахстана, какая национальность была в первом паспорте или в первом СОР.
NEW 16.09.13 23:36
Сегодня сравнил закон 1993 года (действовал до 2001) и сегодняшний (сентябрь 2013).
В обоих слова "nur" нет, и в обоих "andere Weise".
1993
2013
в ответ Olegham 16.09.13 23:28
В ответ на:
Вас почему это заинтересовало сейчас ?
Вас почему это заинтересовало сейчас ?
Сегодня сравнил закон 1993 года (действовал до 2001) и сегодняшний (сентябрь 2013).
В обоих слова "nur" нет, и в обоих "andere Weise".
1993
В ответ на:
(2) Wer nach dem 31. Dezember 1923 geboren ist, ist deutscher Volkszugehöriger, wenn
1. er von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen abstammt,
2. ihm die Eltern, ein Elternteil oder andere Verwandte bestätigende Merkmale, wie Sprache, Erziehung, Kultur vermittelt haben und
3. er sich bis zum Verlassen der Aussiedlungsgebiete zur deutschen Nationalität erklärt, sich bis dahin auf andere Weise zum deutschen Volkstum bekannt hat oder nach dem Recht des Herkunftsstaates zur deutschen Nationalität gehörte.
(2) Wer nach dem 31. Dezember 1923 geboren ist, ist deutscher Volkszugehöriger, wenn
1. er von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen abstammt,
2. ihm die Eltern, ein Elternteil oder andere Verwandte bestätigende Merkmale, wie Sprache, Erziehung, Kultur vermittelt haben und
3. er sich bis zum Verlassen der Aussiedlungsgebiete zur deutschen Nationalität erklärt, sich bis dahin auf andere Weise zum deutschen Volkstum bekannt hat oder nach dem Recht des Herkunftsstaates zur deutschen Nationalität gehörte.
2013
В ответ на:
(2)Wer nach dem 31. Dezember 1923 geboren worden ist, ist deutscher Volkszugehöriger, wenn er von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen abstammt und sich bis zum Verlassen der Aussiedlungsgebiete durch eine entsprechende Nationalitätenerklärung oder auf andere Weise zum deutschen Volkstum bekannt oder nach dem Recht des Herkunftsstaates zur deutschen Nationalität gehört hat.
(2)Wer nach dem 31. Dezember 1923 geboren worden ist, ist deutscher Volkszugehöriger, wenn er von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen abstammt und sich bis zum Verlassen der Aussiedlungsgebiete durch eine entsprechende Nationalitätenerklärung oder auf andere Weise zum deutschen Volkstum bekannt oder nach dem Recht des Herkunftsstaates zur deutschen Nationalität gehört hat.
NEW 16.09.13 23:38
http://www.bva.bund.de/cln_351/nn_2157046/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/FAQ/Fragen__Sprachtest/30Sprache.html
в ответ Vik06 16.09.13 22:57
В ответ на:
БФА нужны документы
у автора вопроса уже в деле, факты они им тоже уже сообщал, когда шпрахтест проходил.БФА нужны документы
http://www.bva.bund.de/cln_351/nn_2157046/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/FAQ/Fragen__Sprachtest/30Sprache.html
В ответ на:
das Gespräch stellt in rechtlicher Hinsicht eine Anhörung im Rahmen eines Verwaltungsverfahrens, des Spätaussiedleraufnahmeverfahrens,
Что претендент здесь делать должен? Убеждать!das Gespräch stellt in rechtlicher Hinsicht eine Anhörung im Rahmen eines Verwaltungsverfahrens, des Spätaussiedleraufnahmeverfahrens,
NEW 16.09.13 23:45
Вот тут человек только что про это "nur" на личном опыте писал:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=24860236&Sea...
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=24860236&Sea...
NEW 17.09.13 00:11
Если Вас интересует допускает ли новый закон не немецкую национальность(либо смену национальности ) в документах, то никто вам сейчас на этот вопрос не ответит. Разумеется кроме BVA.
Это самый непонятный пункт, который в принципе остался.
ТС писала в посте 5 об этом.
Ну и я намекал, в своём сообщении foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=24856958&Sea...
Это самый непонятный пункт, который в принципе остался.
ТС писала в посте 5 об этом.
Ну и я намекал, в своём сообщении foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=24856958&Sea...
NEW 17.09.13 05:10
в ответ Scarlett O'Hara 16.09.13 18:23
Я согласен с тем, чтобы поменьше читать юристов. Но от неюристов получаю недостаточно информации. Пока что получается, что новый закон ничего не меняет. Это нормально для России, но когда закон принимают в Германии, мне кажется, он принимается с конкретной целью: что-то изменить.
По поводу "перекреститься и в рай податься" (конечно, я не обижаюсь): чёткие границы, кто имеет право называться немцем (т.е. дети и внуки чистокровных немцев) никто не отменял, поэтому говорить, что образуется некий "скоп" желающих переселиться из тех, у кого немцем был только прапрадед, было бы неправильно. Нас, детей от немца и русской (или наоборот русского и немки), не так уж и много, может, несколько тысяч в России, при том, что лично я ни с одними даже не знаком. Из них у кого-то вообще нет желания переехать, кто-то не сдаст Шпрахтест...
Да, вероятнее всего я подам на пересмотр дела. Вот только сначала проконсультируюсь ещё со своими родственниками в Германии, узнаю их мнение.
По поводу "перекреститься и в рай податься" (конечно, я не обижаюсь): чёткие границы, кто имеет право называться немцем (т.е. дети и внуки чистокровных немцев) никто не отменял, поэтому говорить, что образуется некий "скоп" желающих переселиться из тех, у кого немцем был только прапрадед, было бы неправильно. Нас, детей от немца и русской (или наоборот русского и немки), не так уж и много, может, несколько тысяч в России, при том, что лично я ни с одними даже не знаком. Из них у кого-то вообще нет желания переехать, кто-то не сдаст Шпрахтест...
Да, вероятнее всего я подам на пересмотр дела. Вот только сначала проконсультируюсь ещё со своими родственниками в Германии, узнаю их мнение.
NEW 17.09.13 05:37
в ответ vetam 16.09.13 21:31
"И вот это как вы считали себя немцем вы бундесфервальтунгсамту должны будете в простом разговоре или, может быть, письменно, что вряд ли, на немецком языке изложить. "
Изложу. Важно, как они будут относиться. Если остаётся "презумпция виновности", т.е. несмотря на явно немецкое происхождение, я ещё должен буду что-то доказывать, то шансов действительно мало. Но на мой взгляд, в том-то и смысл закона, что достаточно подтверждения происхождения, как, скажем, это принято в Израиле. Скажем так: это логичнее, потому что-то некая строчка в паспорте, сделанная в 16-летнем возрасте в условиях, когда существовала дискриминация по национальному признаку, не превращает кровь в моих жилах из немецкой в какую-то другую. Конечно, это мои философские рассуждения, но я пытаюсь увидеть логику в действиях германских законодателей.
"Почему вас Германия должна принять?"
Конечно, не должна, но заинтересованность в иммигрантах немецкого происхождения есть. Не составит труда найти в интернете кое-какие данные: 1) население Германии так и не растёт, несмотря на массовую иммиграцию в 90-х; 2) "русские" немцы в отличие от турок и африканцев практически полностью ассимилируются, находят работу и становятся прилежными налогоплательщиками; 3) поток этих "русских" немцев по сравнению с 90-ми практически иссяк. На основании этих данных позволю себе предположить, что германский законодатель хотел новым законом смягчить некоторые чрезмерно жёсткие требования.
"В чем была особенность вашего непонимания? "
Непонимания не было. Я хотел, как всякий нормальный человек, избежать неприятностей, которые могли ожидать меня во взрослой жизни. Скажу более: из нескольких моих знакомых с родителями разных национальностей все выбирали национальность "русский". И все уже в Германии. Кто-то подсуетился пораньше, кто-то сумел скрыть... Судя по духу нового закона, это уже не является неисправимой проблемой.
К юристам я не буду обращаться. Среди консультантов мне хватит и моей бесчисленной немецкой родни, готовой за меня поручиться в случае необходимости.
Изложу. Важно, как они будут относиться. Если остаётся "презумпция виновности", т.е. несмотря на явно немецкое происхождение, я ещё должен буду что-то доказывать, то шансов действительно мало. Но на мой взгляд, в том-то и смысл закона, что достаточно подтверждения происхождения, как, скажем, это принято в Израиле. Скажем так: это логичнее, потому что-то некая строчка в паспорте, сделанная в 16-летнем возрасте в условиях, когда существовала дискриминация по национальному признаку, не превращает кровь в моих жилах из немецкой в какую-то другую. Конечно, это мои философские рассуждения, но я пытаюсь увидеть логику в действиях германских законодателей.
"Почему вас Германия должна принять?"
Конечно, не должна, но заинтересованность в иммигрантах немецкого происхождения есть. Не составит труда найти в интернете кое-какие данные: 1) население Германии так и не растёт, несмотря на массовую иммиграцию в 90-х; 2) "русские" немцы в отличие от турок и африканцев практически полностью ассимилируются, находят работу и становятся прилежными налогоплательщиками; 3) поток этих "русских" немцев по сравнению с 90-ми практически иссяк. На основании этих данных позволю себе предположить, что германский законодатель хотел новым законом смягчить некоторые чрезмерно жёсткие требования.
"В чем была особенность вашего непонимания? "
Непонимания не было. Я хотел, как всякий нормальный человек, избежать неприятностей, которые могли ожидать меня во взрослой жизни. Скажу более: из нескольких моих знакомых с родителями разных национальностей все выбирали национальность "русский". И все уже в Германии. Кто-то подсуетился пораньше, кто-то сумел скрыть... Судя по духу нового закона, это уже не является неисправимой проблемой.
К юристам я не буду обращаться. Среди консультантов мне хватит и моей бесчисленной немецкой родни, готовой за меня поручиться в случае необходимости.
NEW 17.09.13 05:41
в ответ magnusmancool 16.09.13 19:49
Не хочу опускаться до грубостей (это я про "бред")...
Известно ли вам, что этнических немцев в СССР не выпускали за границу?
Известно ли вам, что среди руководителей государственных органов после 1941 года не было немцев выше зама председателя горкома?
Известно ли вам, что этнических немцев в СССР не выпускали за границу?
Известно ли вам, что среди руководителей государственных органов после 1941 года не было немцев выше зама председателя горкома?
NEW 17.09.13 07:09
"Кажется" - здесь смыслополагающее слово.
Вы только вчера зарегистрировались на форуме. А мы здесь на протяжении нескольких лет именно это и наблюдаем. Вы бы полистали хотя бы пару-тройку страниц этого форума, чтобы составить себе представление.
Сильно заблуждаетесь! В меньшинстве остались как раз те, у кого оба родителя немца. У низ-то и не возникает проблем с декларацией нац-ти и, как правило, языком, а следственно и с возможностью переселения. Ну а то, что вы с чем-то (или кем-то) не знакомы, еще не значит, что этого нет.
Удачи! Консультироваться естественно стоит, если родственники являются юристами или как минимум оооочень подкованы в правовых вопросах переселенцев и постоянно "держат руку на пульсе". Однако, как показывает тот же форумный опыт, эти родственники каких только небылиц и "полезных" советов своим оставшимся здесь родным не понарассказывают....
в ответ Вучко 17.09.13 05:10
В ответ на:
Это нормально для России, но когда закон принимают в Германии, мне кажется, он принимается с конкретной целью: что-то изменить.
Это нормально для России, но когда закон принимают в Германии, мне кажется, он принимается с конкретной целью: что-то изменить.
"Кажется" - здесь смыслополагающее слово.В ответ на:
поэтому говорить, что образуется некий "скоп" желающих переселиться из тех, у кого немцем был только прапрадед, было бы неправильно.
поэтому говорить, что образуется некий "скоп" желающих переселиться из тех, у кого немцем был только прапрадед, было бы неправильно.
Вы только вчера зарегистрировались на форуме. А мы здесь на протяжении нескольких лет именно это и наблюдаем. Вы бы полистали хотя бы пару-тройку страниц этого форума, чтобы составить себе представление.
В ответ на:
Нас, детей от немца и русской (или наоборот русского и немки), не так уж и много, может, несколько тысяч в России, при том, что лично я ни с одними даже не знаком.
Нас, детей от немца и русской (или наоборот русского и немки), не так уж и много, может, несколько тысяч в России, при том, что лично я ни с одними даже не знаком.
Сильно заблуждаетесь! В меньшинстве остались как раз те, у кого оба родителя немца. У низ-то и не возникает проблем с декларацией нац-ти и, как правило, языком, а следственно и с возможностью переселения. Ну а то, что вы с чем-то (или кем-то) не знакомы, еще не значит, что этого нет.
В ответ на:
Да, вероятнее всего я подам на пересмотр дела. Вот только сначала проконсультируюсь ещё со своими родственниками в Германии, узнаю их мнение.
Да, вероятнее всего я подам на пересмотр дела. Вот только сначала проконсультируюсь ещё со своими родственниками в Германии, узнаю их мнение.
Удачи! Консультироваться естественно стоит, если родственники являются юристами или как минимум оооочень подкованы в правовых вопросах переселенцев и постоянно "держат руку на пульсе". Однако, как показывает тот же форумный опыт, эти родственники каких только небылиц и "полезных" советов своим оставшимся здесь родным не понарассказывают....
Это не у меня плохой характер!
Это у вас нервы слабые!
Я бы с радостью стала лучше, но лучше некуда...
Я бы с радостью стала лучше, но лучше некуда...
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 17.09.13 07:30
То, что в закон снова возвратили положения, которые в нем были до 2001 года (без nur и вернули andere Weise) скорее потверждает эту информацию.
в ответ Olegham 17.09.13 00:11
В ответ на:
стоит верить информации, выложенной тут ранее в одном из пояснений к закону, там стоит следующее
стоит верить информации, выложенной тут ранее в одном из пояснений к закону, там стоит следующее
То, что в закон снова возвратили положения, которые в нем были до 2001 года (без nur и вернули andere Weise) скорее потверждает эту информацию.
NEW 17.09.13 08:00
Доказательная база лежит ВСЕГДА на плечах соискателя, так сказать. И если вам надо, то именно и вы будете доказывать.
Вы УЖЕ получили отказ из-за смены национальности Решение вынесено. И именно на вас лежит обязанность ДОКАЗАТЬ, что вы "более немец, нежели русский", поскольку изначально вы позиционировали себя иначе. И хотели быть русским. Теперь вот захотели быть немцем. Поэтому постарайтесь быть убедительным...
Как и не превращает русскую кровь в ваших жилах в какую-то другую, верно?
Здесь речь не идет о генетическом анализе. Национальная принадлежность - это ментальность, то, кем себя чувствует, определяет человек на основании своего воспитания, мировоззрения, культуры, языка. Вы определили себя русским в свое время...
В интернете можно много чего найти... Это вы в рунете нарыли? А в немецкоязычном не пробовали подобную статистику найти? Так вот я вам скажу, что есть люди, которые вне зависимости от нац. признака успешно ассимилируются, находя работу и платят налоги (среди них достаточно и турков и африканцев, как вы изволили выразиться), а есть те, кто просто не хотят, и так удобно. И среди последних так же немалое число и ПП, а есть и такие, где несколько поколений подряд в семье не работают! И нац-ть в этом вопросе НИКАК не помогает и не мешает.
Кроме того, в тюрьмах и прочих "исправительных" учреждениях Германии сидит огромное количество так называемых "русаков", наряду с теми, кого вы обозначили. Это вам о чем-то говорит?
А теперь вы хотите комфортной жизни в Германии. Так кто вы? Русский или немец? И чем же вы стали более немец, нежели русский??? Раньше ведь было более комфортно быть русским? Вам действительно предстоит быть ну оооочень убедительным. Та как vetam вам выше написала:
Все вышесказанное, разумеется ИМХО.
Просто вы еще слишком мало на сайте, не видели и не читали выстраданных историй людей, которые прошли 7 кругов ада и многочисленные суды с БВА, доказывая, что "они не верблюды". После этого лично мне с трудом вериться в то, что чиновники внезапно подобрели...
В ответ на:
Изложу. Важно, как они будут относиться. Если остаётся "презумпция виновности", т.е. несмотря на явно немецкое происхождение, я ещё должен буду что-то доказывать, то шансов действительно мало.
Изложу. Важно, как они будут относиться. Если остаётся "презумпция виновности", т.е. несмотря на явно немецкое происхождение, я ещё должен буду что-то доказывать, то шансов действительно мало.
Доказательная база лежит ВСЕГДА на плечах соискателя, так сказать. И если вам надо, то именно и вы будете доказывать.
Вы УЖЕ получили отказ из-за смены национальности Решение вынесено. И именно на вас лежит обязанность ДОКАЗАТЬ, что вы "более немец, нежели русский", поскольку изначально вы позиционировали себя иначе. И хотели быть русским. Теперь вот захотели быть немцем. Поэтому постарайтесь быть убедительным...
В ответ на:
Скажем так: это логичнее, потому что-то некая строчка в паспорте, сделанная в 16-летнем возрасте в условиях, когда существовала дискриминация по национальному признаку, не превращает кровь в моих жилах из немецкой в какую-то другую.
Скажем так: это логичнее, потому что-то некая строчка в паспорте, сделанная в 16-летнем возрасте в условиях, когда существовала дискриминация по национальному признаку, не превращает кровь в моих жилах из немецкой в какую-то другую.
Как и не превращает русскую кровь в ваших жилах в какую-то другую, верно?
Здесь речь не идет о генетическом анализе. Национальная принадлежность - это ментальность, то, кем себя чувствует, определяет человек на основании своего воспитания, мировоззрения, культуры, языка. Вы определили себя русским в свое время... В ответ на:
Не составит труда найти в интернете кое-какие данные: 1) население Германии так и не растёт, несмотря на массовую иммиграцию в 90-х; 2) "русские" немцы в отличие от турок и африканцев практически полностью ассимилируются, находят работу и становятся прилежными налогоплательщиками; 3) поток этих "русских" немцев по сравнению с 90-ми практически иссяк.
Не составит труда найти в интернете кое-какие данные: 1) население Германии так и не растёт, несмотря на массовую иммиграцию в 90-х; 2) "русские" немцы в отличие от турок и африканцев практически полностью ассимилируются, находят работу и становятся прилежными налогоплательщиками; 3) поток этих "русских" немцев по сравнению с 90-ми практически иссяк.
В интернете можно много чего найти... Это вы в рунете нарыли? А в немецкоязычном не пробовали подобную статистику найти? Так вот я вам скажу, что есть люди, которые вне зависимости от нац. признака успешно ассимилируются, находя работу и платят налоги (среди них достаточно и турков и африканцев, как вы изволили выразиться), а есть те, кто просто не хотят, и так удобно. И среди последних так же немалое число и ПП, а есть и такие, где несколько поколений подряд в семье не работают! И нац-ть в этом вопросе НИКАК не помогает и не мешает.
Кроме того, в тюрьмах и прочих "исправительных" учреждениях Германии сидит огромное количество так называемых "русаков", наряду с теми, кого вы обозначили. Это вам о чем-то говорит?
В ответ на:
Я хотел, как всякий нормальный человек, избежать неприятностей, которые могли ожидать меня во взрослой жизни.
Я хотел, как всякий нормальный человек, избежать неприятностей, которые могли ожидать меня во взрослой жизни.
А теперь вы хотите комфортной жизни в Германии. Так кто вы? Русский или немец? И чем же вы стали более немец, нежели русский??? Раньше ведь было более комфортно быть русским? Вам действительно предстоит быть ну оооочень убедительным. Та как vetam вам выше написала:
В ответ на:
российских немцев в Германии много, выходцев из смешанных браков тоже, они не меняли национальность, хотя их притесняли, угоняли, не пускали, запрещали, не давали учиться и прочее, прочее, и БФА об этом хорошо известно. (Когда, кого, как и где притесняли и т.д. по списку)
российских немцев в Германии много, выходцев из смешанных браков тоже, они не меняли национальность, хотя их притесняли, угоняли, не пускали, запрещали, не давали учиться и прочее, прочее, и БФА об этом хорошо известно. (Когда, кого, как и где притесняли и т.д. по списку)
Все вышесказанное, разумеется ИМХО.
Просто вы еще слишком мало на сайте, не видели и не читали выстраданных историй людей, которые прошли 7 кругов ада и многочисленные суды с БВА, доказывая, что "они не верблюды". После этого лично мне с трудом вериться в то, что чиновники внезапно подобрели...
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 17.09.13 08:23
Если действительно не хотите нарываться на грубости, то не нужно здесь "размахивать красной тряпкой" Потому что самое вежливое, что вы можете услышать в ответ от magnusmancool : "Это вы - РУССКИЙ, будете рассказывать немцу"?!
А вообще давайте по шагам:
А кто в советское время запросто и походя ездил за границу? Неужели лично для вас такая возможность была более чем актуальна? И вы, дабы ее не лишиться выбрали нац-ть "русский"? (Интересно, на какие бы деньги и к кому вы туда ездили? Но это вопрос риторический, и так ясно).
А вы в юношеские годы именно на уровень руководителя гос. органгов, да еще и ВЫШЕ зама председателя горкома претендовали? Так себя видели, да? Т.е. данная идеология была вам крайне близка? Именно поэтому, дабы "не замарать" биографию, вы выбрали быть "русским"?
Вот-вот..... Есть над чем подумать.
Ну да вы не смущайтесь наших замечаний. Все это пустое. Подавайте документы, БВА вам ответит. Только не забудьте отписаться здесь. Именно на вашем опыте мы будем знать, КАК теперь на самом деле обстоит дело с доказательством нац-ти, и как все это склонно трактовать БВА. Для многих этот опыт будет полезен (или показателен).
в ответ Вучко 17.09.13 05:41
В ответ на:
Не хочу опускаться до грубостей (это я про "бред")...
Известно ли вам, что этнических немцев в СССР не выпускали за границу?
Известно ли вам, что среди руководителей государственных органов после 1941 года не было немцев выше зама председателя горкома?
Не хочу опускаться до грубостей (это я про "бред")...
Известно ли вам, что этнических немцев в СССР не выпускали за границу?
Известно ли вам, что среди руководителей государственных органов после 1941 года не было немцев выше зама председателя горкома?
Если действительно не хотите нарываться на грубости, то не нужно здесь "размахивать красной тряпкой"
Потому что самое вежливое, что вы можете услышать в ответ от magnusmancool : "Это вы - РУССКИЙ, будете рассказывать немцу"?!А вообще давайте по шагам:
В ответ на:
Известно ли вам, что этнических немцев в СССР не выпускали за границу?
Известно ли вам, что этнических немцев в СССР не выпускали за границу?
А кто в советское время запросто и походя ездил за границу? Неужели лично для вас такая возможность была более чем актуальна?
И вы, дабы ее не лишиться выбрали нац-ть "русский"? (Интересно, на какие бы деньги и к кому вы туда ездили? Но это вопрос риторический, и так ясно).В ответ на:
Известно ли вам, что среди руководителей государственных органов после 1941 года не было немцев выше зама председателя горкома?
Известно ли вам, что среди руководителей государственных органов после 1941 года не было немцев выше зама председателя горкома?
А вы в юношеские годы именно на уровень руководителя гос. органгов, да еще и ВЫШЕ зама председателя горкома претендовали?
Так себя видели, да? Т.е. данная идеология была вам крайне близка? Именно поэтому, дабы "не замарать" биографию, вы выбрали быть "русским"?Вот-вот..... Есть над чем подумать.
Ну да вы не смущайтесь наших замечаний. Все это пустое. Подавайте документы, БВА вам ответит. Только не забудьте отписаться здесь. Именно на вашем опыте мы будем знать, КАК теперь на самом деле обстоит дело с доказательством нац-ти, и как все это склонно трактовать БВА. Для многих этот опыт будет полезен (или показателен).
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 17.09.13 08:50
ну как я могу возражать , если моя родная тётя переехала в германию в 1966 году!!! Да и сам я был в отпуске в 1990 годуи вдобавак ещё и пригнал машину в россию.
----------
Известно ли вам, что среди руководителей государственных органов после 1941 года не было немцев выше зама председателя горкома?
[/цитата]
Ну вы послевоенным временем не увлекайтесь , даже в 1976 году я не смог поступить в институт , в который хотел , ну и что, поступил в другой.
А вы хотели и тогда мягко спать и сладко кушать , а теперь петух клюнул-- мяняю национальность , становлюсь , так сказать" немцем " и значит не обижайте меня я хороший, пустите в германию--- ну уж нет, сидите там , кто вы есть !
в ответ Вучко 17.09.13 05:41
В ответ на:
Известно ли вам, что этнических немцев в СССР не выпускали за границу?
Известно ли вам, что среди руководителей государственных органов после 1941 года не было немцев выше зама председателя горкома?
Известно ли вам, что этнических немцев в СССР не выпускали за границу?
Известно ли вам, что среди руководителей государственных органов после 1941 года не было немцев выше зама председателя горкома?
ну как я могу возражать , если моя родная тётя переехала в германию в 1966 году!!!
Да и сам я был в отпуске в 1990 годуи вдобавак ещё и пригнал машину в россию.----------
Известно ли вам, что среди руководителей государственных органов после 1941 года не было немцев выше зама председателя горкома?[/цитата]
Ну вы послевоенным временем не увлекайтесь , даже в 1976 году я не смог поступить в институт , в который хотел , ну и что, поступил в другой.
А вы хотели и тогда мягко спать и сладко кушать , а теперь петух клюнул-- мяняю национальность , становлюсь , так сказать" немцем " и значит не обижайте меня я хороший, пустите в германию--- ну уж нет, сидите там , кто вы есть !
NEW 17.09.13 09:30
Вот в этом то и всё дело , я приехал в начале 2001 , когда этого слова ещё не было . Целый год жил безо всякого решения , Бюрократы знали об знали об этом и ждали когда оно появится . А появилось оно в сентябре 2001.
в ответ Vik06 16.09.13 23:21
В ответ на:
До 2001 года слова "nur" в законе не было. Может в этом дело
До 2001 года слова "nur" в законе не было. Может в этом дело
Вот в этом то и всё дело , я приехал в начале 2001 , когда этого слова ещё не было . Целый год жил безо всякого решения , Бюрократы знали об знали об этом и ждали когда оно появится . А появилось оно в сентябре 2001.
NEW 17.09.13 09:45
в ответ vetam 28.08.13 16:53
Здравствуйте!
Я хочу, опираясь на новый закон, поднять дело мамы. Нам (мама, я, и брат) отказали в 1995 году. Цитата отказа:
"... Das in §6 Abs.2 Nr. 1 BVFG geforderte Merkmal der deutschen Abstammung läge somit in Ihrer Person vor. Darüber hinaus müssten Ihre Eltern, ein Elternteil oder andere Verwandte Ihnen bestätigende Merkmale wie Sprache, Erziehung, Kultur vermittelt haben, §6 Abs. 2 S.1 Nr.2 BVFG. Diese Voraussetzung erfüllen Sie jedoch nicht.. "
Я - доверенное лицо, проживаю на территории Германии (ПМЖ), подаю заявление на пересмотр дела (для мамы и брата). Вопросы:
1. Нужно ли мне ходатайство мамы? Если да, в оригинале или достаточно по факсу или емайл?
2. Подавать заявление на пересмотр дела достаточно по емайл или лучше по почте?
Спасибо заранее за ответы.
Я хочу, опираясь на новый закон, поднять дело мамы. Нам (мама, я, и брат) отказали в 1995 году. Цитата отказа:
"... Das in §6 Abs.2 Nr. 1 BVFG geforderte Merkmal der deutschen Abstammung läge somit in Ihrer Person vor. Darüber hinaus müssten Ihre Eltern, ein Elternteil oder andere Verwandte Ihnen bestätigende Merkmale wie Sprache, Erziehung, Kultur vermittelt haben, §6 Abs. 2 S.1 Nr.2 BVFG. Diese Voraussetzung erfüllen Sie jedoch nicht.. "
Я - доверенное лицо, проживаю на территории Германии (ПМЖ), подаю заявление на пересмотр дела (для мамы и брата). Вопросы:
1. Нужно ли мне ходатайство мамы? Если да, в оригинале или достаточно по факсу или емайл?
2. Подавать заявление на пересмотр дела достаточно по емайл или лучше по почте?
Спасибо заранее за ответы.
NEW 17.09.13 10:18
в отношениях в БВА даже забудьте такое юридическое понятие,они будут делать всё так,что Вы будете смотреть и ужасаться - неужели так можно?
Вы им документы - а они "недостаточно"..понимаете их ,как собаку Павлова научили,что доказательством является первый паспорт,хотя тех паспортов
уже почти 20 лет нет в природе, и вот они тупо требуют первый паспорт,как вы его добудете не волнует..потом вы всё-таки добываете через суд
форму №1, а они вам дулю и говорят - "ой да у вас там такое купить можно!"
чуда не ждите
в ответ Вучко 17.09.13 05:37
В ответ на:
Если остаётся "презумпция виновности",
Если остаётся "презумпция виновности",
в отношениях в БВА даже забудьте такое юридическое понятие,они будут делать всё так,что Вы будете смотреть и ужасаться - неужели так можно?
Вы им документы - а они "недостаточно"..понимаете их ,как собаку Павлова научили,что доказательством является первый паспорт,хотя тех паспортов
уже почти 20 лет нет в природе, и вот они тупо требуют первый паспорт,как вы его добудете не волнует..потом вы всё-таки добываете через суд
форму №1, а они вам дулю и говорят - "ой да у вас там такое купить можно!"
чуда не ждите
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 17.09.13 11:29
в ответ Иван2011 17.09.13 10:41
Причина отказа была довольно размыта, но из общего потока предложений получилось, что отказ из-за недостаточной декларации немецкой национальности (из доков с национальностью были только СОР, где отец немец и моя карта абитуриента из университета - повезло, это был последний год, когда перед поступлением выдавали анкеты с графой национальность).
Про B1 не спрашивал, в письме написал, что при потребности смогу предьявить. Правда на руках сертификата еще нет, т.к. в Гёте сдача на B1 будет только в середине декабря. Во прос времени,со сдачей проблем не будет, т.к. владею немецким на высоком уровне. Об этом же и написал в письме, что на шпрах-тесте прюфер мог удостовериться в моем уровне владения немецким
Про B1 не спрашивал, в письме написал, что при потребности смогу предьявить. Правда на руках сертификата еще нет, т.к. в Гёте сдача на B1 будет только в середине декабря. Во прос времени,со сдачей проблем не будет, т.к. владею немецким на высоком уровне. Об этом же и написал в письме, что на шпрах-тесте прюфер мог удостовериться в моем уровне владения немецким
NEW 17.09.13 13:03
Подскажите, пожалуйста, где взять формуляр доверенности. Не могу найти...
в ответ Madonna_2006 16.09.13 18:39
В ответ на:
Я в своем ходатойстве о возобновлении дела прописала новое доверенное лицо и попросила всю корреспонденцию отправлять ему. Приложила новую доверенность.
Я в своем ходатойстве о возобновлении дела прописала новое доверенное лицо и попросила всю корреспонденцию отправлять ему. Приложила новую доверенность.
Подскажите, пожалуйста, где взять формуляр доверенности. Не могу найти...
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 17.09.13 15:48
в ответ magnusmancool 17.09.13 14:05
Не думаю, что мои "низкие знания" немецкого языка, как дипломированного переводчика немецкого языка, могли бы помешать мне разобраться в причине отказа.
А вот собственно и текст отказа:
Ihr Antrag auf Aufnahme als Spätaussiedler in die Bundesrepublik Deutschland (Aufnahmeantrag) nach §§ 26, 27 Abs. 1, 28 Abs. 1 und 2 BVFG i.V.m. §§ 4 und 6 BVFG, beim Bundesverwaltungsamt eingegangen am 01.04.2011, wird abgelehnt.
Begründung :
Ein Aufnahmebescheid wird nach § 27 Abs. 1 BVFG nur deutschen Volkszugehörigen mit Wohnsitz in den Aussiedlungsgebieten erteilt, die nach Verlassen dieser Gebiete die Voraussetzungen als Spätaussiedler gemäß §§ 4-6 BVFG erfüllen.
Für Sie als Abkömmling einer Ehe zwischen einem deutschen Vater und einer russischen Mutter setzte die Anerkennung als Spätaussiedler unter anderem voraus, dass Sie sich durch eine Nationalitätenerklärung durchgehend nur zum deutschen Volkstum bekannt haben. Da eine Nationalitätseintragung in den Inlandspässen Ihres Herkunftslandes zum Zeitpunkt des Eintritts Ihrer Bekenntnisfähigkeit aber nicht mehr vorgesehen war, könnten Sie dieses nach § 6 Abs. 2 Satz 1 BVFG erforderliche Bekenntnis nur auf vergleichbare Weise abgegeben haben (vgl. OVG NRW, Beschluss v. 08.04.2008, 2 A 2305/07).
Um ein Bekenntnis auf vergleichbare, d. h. einer förmlichen Nationalitätseintragung vergleichbare Weise anzunehmen, müssen die Indizien für den Willen der Zugehörigkeit zur deutschen Volksgruppe nach Gewicht, Aussagekraft und Nachweisbarkeit einer Nationalitätenerklärung entsprechen und in einer Weise über das familiäre Umfeld hinaus nach außen hervorgetreten sein, die der Nationalitätenerklärung nahe kommt.
Der Antragsteller muss nachprüfbare Umstände bezeichnen, die seinen Willen, der deutschen Volksgruppe und keiner anderen anzugehören, nach außen hin z.B. in der Lebensführung oder in gesellschaftlichen, sozialen oder kulturellen Aktivitäten unzweifelhaft zu Tage treten lassen (vgl. BVerwG, Urteil v. 13.11.2003, 5 C 41.03, sowie OVG NRW, Beschluss v. 08.07.2005, 2 A 3876/03).
Hinreichende Anhaltspunkte dafür wurden von Ihnen, Herr Adler, nicht dargelegt.
Denn der Gebrauch und die Pflege der deutschen Sprache, die Pflege deutscher Traditionen, Sitten und Bräuche, selbst wenn diese über den familiären Bereich hinausgereicht hätten, können die Voraussetzungen für ein Bekenntnis auf vergleichbare Weise ebenso wenig erfüllen, wie zum Beispiel das gemeinschaftliche Begehen religiöser Feierlichkeiten im Familien- und Freundeskreis. Beide Verhaltensweisen kommen in ihrer Bedeutung und Aussagekraft, auch zusammengenommen, einer Nationalitätenerklärung nicht gleich (vgl. OVG NRW, Beschluss v. 08.07.2005, 2 A 3876/03).
Allein das Betreiben des Aufnahmebescheidverfahrens ist nicht ausreichend, um ein Bekenntnis auf vergleichbare Weise anzunehmen, weil es im Herkunftsland - insbesondere gegenüber russischen Behörden - keine einer Nationalitätenerklärung vergleichbare Wirkung entfaltet (vgl. VG Köln, Urteil vom 17.03.2006, 19 K 3043/03).
Auf das Bekenntnisverhalten Ihres deutschen Elternteils kann es hier schon deshalb nicht ankommen, weil Sie bereits volljährig und damit selbst bekenntnisfähig sind (vgl. OVG NRW, Beschluss v. 08.04.2008, 2 A 2305/07).
Ihr pauschaler Vortrag, wonach Sie sich nach außen hin als Deutscher gezeigt und auch nach außen hin als Deutscher gelebt hätten, lassen sich angesichts erforderlicher nachprüfbarer Umstände auch nicht ansatzweise erkennen.
Insoweit können in Ihrem Fall die Aufnahmevoraussetzungen nach § 6 Abs. 2 Satz 1 BVFG nicht positiv festgestellt werden.
А вот собственно и текст отказа:
Ihr Antrag auf Aufnahme als Spätaussiedler in die Bundesrepublik Deutschland (Aufnahmeantrag) nach §§ 26, 27 Abs. 1, 28 Abs. 1 und 2 BVFG i.V.m. §§ 4 und 6 BVFG, beim Bundesverwaltungsamt eingegangen am 01.04.2011, wird abgelehnt.
Begründung :
Ein Aufnahmebescheid wird nach § 27 Abs. 1 BVFG nur deutschen Volkszugehörigen mit Wohnsitz in den Aussiedlungsgebieten erteilt, die nach Verlassen dieser Gebiete die Voraussetzungen als Spätaussiedler gemäß §§ 4-6 BVFG erfüllen.
Für Sie als Abkömmling einer Ehe zwischen einem deutschen Vater und einer russischen Mutter setzte die Anerkennung als Spätaussiedler unter anderem voraus, dass Sie sich durch eine Nationalitätenerklärung durchgehend nur zum deutschen Volkstum bekannt haben. Da eine Nationalitätseintragung in den Inlandspässen Ihres Herkunftslandes zum Zeitpunkt des Eintritts Ihrer Bekenntnisfähigkeit aber nicht mehr vorgesehen war, könnten Sie dieses nach § 6 Abs. 2 Satz 1 BVFG erforderliche Bekenntnis nur auf vergleichbare Weise abgegeben haben (vgl. OVG NRW, Beschluss v. 08.04.2008, 2 A 2305/07).
Um ein Bekenntnis auf vergleichbare, d. h. einer förmlichen Nationalitätseintragung vergleichbare Weise anzunehmen, müssen die Indizien für den Willen der Zugehörigkeit zur deutschen Volksgruppe nach Gewicht, Aussagekraft und Nachweisbarkeit einer Nationalitätenerklärung entsprechen und in einer Weise über das familiäre Umfeld hinaus nach außen hervorgetreten sein, die der Nationalitätenerklärung nahe kommt.
Der Antragsteller muss nachprüfbare Umstände bezeichnen, die seinen Willen, der deutschen Volksgruppe und keiner anderen anzugehören, nach außen hin z.B. in der Lebensführung oder in gesellschaftlichen, sozialen oder kulturellen Aktivitäten unzweifelhaft zu Tage treten lassen (vgl. BVerwG, Urteil v. 13.11.2003, 5 C 41.03, sowie OVG NRW, Beschluss v. 08.07.2005, 2 A 3876/03).
Hinreichende Anhaltspunkte dafür wurden von Ihnen, Herr Adler, nicht dargelegt.
Denn der Gebrauch und die Pflege der deutschen Sprache, die Pflege deutscher Traditionen, Sitten und Bräuche, selbst wenn diese über den familiären Bereich hinausgereicht hätten, können die Voraussetzungen für ein Bekenntnis auf vergleichbare Weise ebenso wenig erfüllen, wie zum Beispiel das gemeinschaftliche Begehen religiöser Feierlichkeiten im Familien- und Freundeskreis. Beide Verhaltensweisen kommen in ihrer Bedeutung und Aussagekraft, auch zusammengenommen, einer Nationalitätenerklärung nicht gleich (vgl. OVG NRW, Beschluss v. 08.07.2005, 2 A 3876/03).
Allein das Betreiben des Aufnahmebescheidverfahrens ist nicht ausreichend, um ein Bekenntnis auf vergleichbare Weise anzunehmen, weil es im Herkunftsland - insbesondere gegenüber russischen Behörden - keine einer Nationalitätenerklärung vergleichbare Wirkung entfaltet (vgl. VG Köln, Urteil vom 17.03.2006, 19 K 3043/03).
Auf das Bekenntnisverhalten Ihres deutschen Elternteils kann es hier schon deshalb nicht ankommen, weil Sie bereits volljährig und damit selbst bekenntnisfähig sind (vgl. OVG NRW, Beschluss v. 08.04.2008, 2 A 2305/07).
Ihr pauschaler Vortrag, wonach Sie sich nach außen hin als Deutscher gezeigt und auch nach außen hin als Deutscher gelebt hätten, lassen sich angesichts erforderlicher nachprüfbarer Umstände auch nicht ansatzweise erkennen.
Insoweit können in Ihrem Fall die Aufnahmevoraussetzungen nach § 6 Abs. 2 Satz 1 BVFG nicht positiv festgestellt werden.
NEW 17.09.13 16:33
Motard, думаю, пойдет та же форма, что и шла с Антрагом в приложении. Здесь на форуме неоднократно выкладывали Антраг в электронном виде, посмотрите. Если не найдете, поищу у себя в документах и скину вам в личку.
в ответ Motard 17.09.13 13:03
В ответ на:
Подскажите, пожалуйста, где взять формуляр доверенности. Не могу найти...
Подскажите, пожалуйста, где взять формуляр доверенности. Не могу найти...
Motard, думаю, пойдет та же форма, что и шла с Антрагом в приложении. Здесь на форуме неоднократно выкладывали Антраг в электронном виде, посмотрите. Если не найдете, поищу у себя в документах и скину вам в личку.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 17.09.13 16:35
Как Вы думаете, если бы у него при измененной национальности не В1, а диалект был, сильно бы это суть вопроса поменяло?
в ответ vetam 16.09.13 21:31
В ответ на:
Вы подаете на пресмотр вашего дела в связи с изменением закона (приложив сертификат Б1) и доказываете БФА что вы больше немец чем русский.
Вы подаете на пресмотр вашего дела в связи с изменением закона (приложив сертификат Б1) и доказываете БФА что вы больше немец чем русский.
Как Вы думаете, если бы у него при измененной национальности не В1, а диалект был, сильно бы это суть вопроса поменяло?
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 17.09.13 21:14
ну вот это вы поняли
и это
ну а далее по тексту объяснения о различиях наличия национальности и декларирования
То есть ваши знания немецкой культуры и языка для вашей работы без декларирования себя немцем ---не нужны!!!!!
и не являются поводом для признания вас ПП
в ответ Eugen Adler 17.09.13 15:48
В ответ на:
как дипломированного переводчика немецкого языка, могли бы помешать мне разобраться в причине отказа.
как дипломированного переводчика немецкого языка, могли бы помешать мне разобраться в причине отказа.
ну вот это вы поняли
В ответ на:
Da eine Nationalitätseintragung in den Inlandspässen Ihres Herkunftslandes zum Zeitpunkt des Eintritts Ihrer Bekenntnisfähigkeit aber nicht mehr vorgesehen war, könnten Sie dieses nach § 6 Abs. 2 Satz 1 BVFG erforderliche Bekenntnis nur auf vergleichbare Weise abgegeben haben (vgl. OVG NRW, Beschluss v. 08.04.2008, 2 A 2305/07).
Da eine Nationalitätseintragung in den Inlandspässen Ihres Herkunftslandes zum Zeitpunkt des Eintritts Ihrer Bekenntnisfähigkeit aber nicht mehr vorgesehen war, könnten Sie dieses nach § 6 Abs. 2 Satz 1 BVFG erforderliche Bekenntnis nur auf vergleichbare Weise abgegeben haben (vgl. OVG NRW, Beschluss v. 08.04.2008, 2 A 2305/07).
и это
В ответ на:
Um ein Bekenntnis auf vergleichbare, d. h. einer förmlichen Nationalitätseintragung vergleichbare Weise anzunehmen, müssen die Indizien für den Willen der Zugehörigkeit zur deutschen Volksgruppe nach Gewicht, Aussagekraft und Nachweisbarkeit einer Nationalitätenerklärung entsprechen und in einer Weise über das familiäre Umfeld hinaus nach außen hervorgetreten sein, die der Nationalitätenerklärung nahe kommt
Um ein Bekenntnis auf vergleichbare, d. h. einer förmlichen Nationalitätseintragung vergleichbare Weise anzunehmen, müssen die Indizien für den Willen der Zugehörigkeit zur deutschen Volksgruppe nach Gewicht, Aussagekraft und Nachweisbarkeit einer Nationalitätenerklärung entsprechen und in einer Weise über das familiäre Umfeld hinaus nach außen hervorgetreten sein, die der Nationalitätenerklärung nahe kommt
ну а далее по тексту объяснения о различиях наличия национальности и декларирования
То есть ваши знания немецкой культуры и языка для вашей работы без декларирования себя немцем ---не нужны!!!!!
и не являются поводом для признания вас ПП
NEW 17.09.13 21:54
Не знаю, кто и что из процитированного ниже писал, это так просто мои общие рассуждения не конкретный ответ конкретному человеку. Потому что эти фразы уже много раз на форуме от разных авторов встречала.
Скорее – не скорее, тише едешь - дальше будешь. Сначала заявление на пересмотр с аргументами и фактами в БФА, потом ответы на дополнительные вопросы BVA, потом досылка документов (если им – BVA в каждом отдельно взятом конкретном случае нужно – сертификат Б1 и пр. свидетельства, ответы на вопросы) потом протест, потом только иск и суд. А что нужно сделать до подачи заявления, я уже подробно на нескольких страницах здесь написала. Прочитать свой отказ и понять точно, почему отказали, дальше см. выше.
Вот это правильно! Eugen Adler Держите нас пожалуйста в курсе событий.
В вашем отказе одно нехорошее предложение Ihr pauschaler Vortrag, wonach Sie sich nach außen hin als Deutscher gezeigt und auch nach außen hin als Deutscher gelebt hätten, lassen sich angesichts erforderlicher nachprüfbarer Umstände auch nicht ansatzweise erkennen. Надеюсь, вы помните, что вы там паушально излагали и сейчас знаете как это, если потребуется, конкретизировать. Все остальное как под копирку, штук десять таких отказов видела. Да и решения судов, которые они вам приводят, нашли и почитали, ради интереса?
А теперь опять сочинение на произвольную тему:
Смягчить да. Но не отменить требования и общие рассуждения про мигрантов и ассимиляцию никого из чиновников не интересуют, их интересует документы, факты, доказательства, весомые аргументы. Иначе Законодатель в своем новом законе прямо бы написал: Все, кто менял национальность или хочет ее поменять или решил вдруг наконец-то выучить язык имеют право быть принятыми в Германии, но законодатель увы написал только, убрав слово „nur“ и добавив возможность пересмотра дела в любое время, что лица, менявшие национальность или лица, не имеющие возможности эту национальность декларировать, могут подать заявление о пересмотре. А решение будут принимать чиновники в BVA. И если у чиновника на столе заявление с содержанием типа, вот он я, тут вам пишу, у вас новый закон, дайте-ка мне бешайд. Полистает чиновник толстую папку (если, конечно, найдет), посмотрит, а что изменилось-то, почему я должен решение-то пересматривать. Почему я должен украинцу Шмидту сейчас бешайд выдать? Украинец Шмидт сам не знает, украинец он, немец или таждик? Кем ему удобно было быть, тем и назывался. Никто его с его то годом рождения не притеснял и не угнетал. Украинцу Шмидту и на Украине хорошо. А если украинец Шмидт напишет в BVA: эй ребят, закон-то изменился, вы мне тогда бешайд не выдали, сказали, что я язык не мог в семье выучить, потому что папа украинец, а мама-то моя хоть и немка, но по-немецки «ни бэ ни мэ», так ведь у меня бабушка тоже есть, а она то немка, и в студенческом билете, я ж вам показывал, у меня немец написано. А больше ну нигде написать не мог и по маминой линии у меня все немцы, и в протокол моего шпрахтеста загляните, сами ж там написали, что я на немецком хорошо говорю, и язык я все свою жизнь учить не преставал и т.д. и дочь моя в силу почти младенческого возраста по-украински еще не говорит, а шайзе по-немецки уже знает. Вот тогда полистает чиновник толстую папку, а и правда, подумает чиновник, чего украинскому немцу Шмидту делать на Украине, вот вам херр Шмидт бешайд, мы ж не звери, мы ж чрезмерно жесткие требования смягчили.
В ответ на:
Убеждать, но скорее всего суд
Убеждать, но скорее всего суд
Скорее – не скорее, тише едешь - дальше будешь. Сначала заявление на пересмотр с аргументами и фактами в БФА, потом ответы на дополнительные вопросы BVA, потом досылка документов (если им – BVA в каждом отдельно взятом конкретном случае нужно – сертификат Б1 и пр. свидетельства, ответы на вопросы) потом протест, потом только иск и суд. А что нужно сделать до подачи заявления, я уже подробно на нескольких страницах здесь написала. Прочитать свой отказ и понять точно, почему отказали, дальше см. выше.
Вот это правильно!
Eugen Adler Держите нас пожалуйста в курсе событий. В ответ на:
Про B1 не спрашивал, в письме написал, что при потребности смогу предьявить. Правда на руках сертификата еще нет, т.к. в Гёте сдача на B1 будет только в середине декабря. Вопрос времени,со сдачей проблем не будет, т.к. владею немецким на высоком уровне.
Про B1 не спрашивал, в письме написал, что при потребности смогу предьявить. Правда на руках сертификата еще нет, т.к. в Гёте сдача на B1 будет только в середине декабря. Вопрос времени,со сдачей проблем не будет, т.к. владею немецким на высоком уровне.
В вашем отказе одно нехорошее предложение Ihr pauschaler Vortrag, wonach Sie sich nach außen hin als Deutscher gezeigt und auch nach außen hin als Deutscher gelebt hätten, lassen sich angesichts erforderlicher nachprüfbarer Umstände auch nicht ansatzweise erkennen. Надеюсь, вы помните, что вы там паушально излагали и сейчас знаете как это, если потребуется, конкретизировать. Все остальное как под копирку, штук десять таких отказов видела. Да и решения судов, которые они вам приводят, нашли и почитали, ради интереса?
А теперь опять сочинение на произвольную тему:
В ответ на:
германский законодатель хотел новым законом смягчить некоторые чрезмерно жёсткие требования.
германский законодатель хотел новым законом смягчить некоторые чрезмерно жёсткие требования.
Смягчить да. Но не отменить требования и общие рассуждения про мигрантов и ассимиляцию никого из чиновников не интересуют, их интересует документы, факты, доказательства, весомые аргументы. Иначе Законодатель в своем новом законе прямо бы написал: Все, кто менял национальность или хочет ее поменять или решил вдруг наконец-то выучить язык имеют право быть принятыми в Германии, но законодатель увы написал только, убрав слово „nur“ и добавив возможность пересмотра дела в любое время, что лица, менявшие национальность или лица, не имеющие возможности эту национальность декларировать, могут подать заявление о пересмотре. А решение будут принимать чиновники в BVA. И если у чиновника на столе заявление с содержанием типа, вот он я, тут вам пишу, у вас новый закон, дайте-ка мне бешайд. Полистает чиновник толстую папку (если, конечно, найдет), посмотрит, а что изменилось-то, почему я должен решение-то пересматривать. Почему я должен украинцу Шмидту сейчас бешайд выдать? Украинец Шмидт сам не знает, украинец он, немец или таждик? Кем ему удобно было быть, тем и назывался. Никто его с его то годом рождения не притеснял и не угнетал. Украинцу Шмидту и на Украине хорошо. А если украинец Шмидт напишет в BVA: эй ребят, закон-то изменился, вы мне тогда бешайд не выдали, сказали, что я язык не мог в семье выучить, потому что папа украинец, а мама-то моя хоть и немка, но по-немецки «ни бэ ни мэ», так ведь у меня бабушка тоже есть, а она то немка, и в студенческом билете, я ж вам показывал, у меня немец написано. А больше ну нигде написать не мог и по маминой линии у меня все немцы, и в протокол моего шпрахтеста загляните, сами ж там написали, что я на немецком хорошо говорю, и язык я все свою жизнь учить не преставал и т.д. и дочь моя в силу почти младенческого возраста по-украински еще не говорит, а шайзе по-немецки уже знает. Вот тогда полистает чиновник толстую папку, а и правда, подумает чиновник, чего украинскому немцу Шмидту делать на Украине, вот вам херр Шмидт бешайд, мы ж не звери, мы ж чрезмерно жесткие требования смягчили.
NEW 17.09.13 22:11
в ответ vetam 17.09.13 21:54
В ответ на:
а шайзе по-немецки уже знает. Вот тогда полистает чиновник толстую папку, а и правда, подумает чиновник, чего украинскому немцу Шмидту делать на Украине, вот вам херр Шмидт бешайд, мы ж не звери, мы ж чрезмерно жесткие требования смягчили.
всё копировать не стал. Посмеялся от души, позитивчик на ночь.а шайзе по-немецки уже знает. Вот тогда полистает чиновник толстую папку, а и правда, подумает чиновник, чего украинскому немцу Шмидту делать на Украине, вот вам херр Шмидт бешайд, мы ж не звери, мы ж чрезмерно жесткие требования смягчили.
NEW 17.09.13 22:18
В каждой шутке есть доля шутки...
vetam, спасибо Вам за здравый смысл и рациональные идеи
в ответ vetam 17.09.13 21:54
В ответ на:
Вот тогда полистает чиновник толстую папку, а и правда, подумает чиновник, чего украинскому немцу Шмидту делать на Украине, вот вам херр Шмидт бешайд, мы ж не звери, мы ж чрезмерно жесткие требования смягчили.
Вот тогда полистает чиновник толстую папку, а и правда, подумает чиновник, чего украинскому немцу Шмидту делать на Украине, вот вам херр Шмидт бешайд, мы ж не звери, мы ж чрезмерно жесткие требования смягчили.
В каждой шутке есть доля шутки...
vetam, спасибо Вам за здравый смысл и рациональные идеи Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 18.09.13 07:09
Motard Попробую загрузить здесь. Пользуйтесь на здоровье! И удачи вам!!!
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 18.09.13 08:25
в ответ Scarlett O'Hara 18.09.13 07:09
Спасибо большое!
Это не совсем доверенность - это как бы сообщение данных контактного лица.
Я искал именно Vollmacht für die Durchführung des Spätaussiedleraufnahmeverfahrens gemäß 26 bis 28 des Bundesvertriebenengesetzes. У меня она есть, но только 1-я страница. 2-ю не могу раздобыть никак :(
Если не найду, воспользуюсь Вашим формуляром.
PS: Если есть у кого, скиньте, пожалуйста.
Это не совсем доверенность - это как бы сообщение данных контактного лица.
Я искал именно Vollmacht für die Durchführung des Spätaussiedleraufnahmeverfahrens gemäß 26 bis 28 des Bundesvertriebenengesetzes. У меня она есть, но только 1-я страница. 2-ю не могу раздобыть никак :(
Если не найду, воспользуюсь Вашим формуляром.
PS: Если есть у кого, скиньте, пожалуйста.
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 18.09.13 08:33
Motard В сети видела только еще вот такую www.bva.bund.de/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/Nachtr_C3_A4gliche_2...
Но тоже видимо не то...
П.С. Спасибо вам, ваши уроки пошли мне на пользу!
Motard В сети видела только еще вот такую www.bva.bund.de/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/Nachtr_C3_A4gliche_2...Но тоже видимо не то...
П.С. Спасибо вам, ваши уроки пошли мне на пользу!
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 18.09.13 09:52
в ответ vetam 28.08.13 16:53
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Помогите пожалуйста. Я почитала на форуме почти всю информацию. Рада, что вышла поправка к закону. Но немного не поняла, может что пропустила. У меня следущая проблема. Двоюродный брат с Казахстана подавал Antrag auf Aufnahme von Deutschen nach dem BVFG в 2003 и получил отказ по поводу недостаточных знаний нем.яз. Grund: familiäre Vermittlung der deutschen Sprache. Потом подавали Widerspruch, пришёл отказ. Делом занимались мои родственники. Теперь хотелось бы оччччень им помочь. Есть ли шансы с новым законом? Прошло столько лет. Посоветуйте пожалуйста, что делать? Antrag auf Wiederaufnahme oder wieder mal Widerspruch - sind aber alle Fristen abgelaufen. Была на страничке BVA, там естественно про это ничего не нашла, только изменения по закону. Прошу извинить, если тема уже обсуждалась,
то подскажите, где искать. Спасибо огромное!
NEW 18.09.13 13:11
Не может такого быть, там еще что-то написано. Я уже писала про отказ из-за языка
1. В возможности передачи немецкого языка, а вместе с ним культуры, традиций и т.д. из поколения в поколение в семье ведомство- BVA по бабушкиной, дедушкиной или прочей линии не сомневается, но: извините, уважаемый господин украинец Шмидт, что-то бабушка вас недоучила, не можете вы совсем по-немецки говорить, или: на все заданные вопросы неправильно ответили или только частично – ansatzweise ответили. А раз языку вас бабушка не научила, то не могли вы впитать с молоком бабушки культуру, традиции и т.д., а впитали вы в большей мере, вместе со вторым языком, на котором в вашей семье говорили, т.е. с таджикским, соответственно, таждикский дух, традиции и культуру - оставайтесь-ка вы в Казахстане.
2. или послушал чиновник BVA господина Шмидта, черт, как хорошо говорит по-немецки, но откуда? Немецкая бабушка за 500 с лишним км. жила, немецкий отец сам ни бум-бум, украинская мама могла с ним только по-таджикски говорить, так как выросла в Таджикистане, куда ее раскулаченную украинскую семью сослали. Откуда ж у господина Шмидта такие хорошие знания немецкого языка? Жаль, но извините, господин Шмидт familiäre Vermittlung der deutschen Sprache ну никак у вас установить не удается, оставайтесь дома.
И если господин Шмидт тогда сперепугу не врал, не плел на шпрахтесте про какую-то немецкую тетю, которая раз в 10 лет в гости наезжала и его немецкому интенсивно учила, а честно признался, люблю немецкий, сам выучил, то сейчас у господина Шмидта шансы на пересмотр хорошие.
И таких вариантов много, и все только из-за языка. Я к чему все это пишу, здесь выше уже и ответ от BVA опубликован. Нельзя просто так задать вопрос и получить ответ, есть шансы или нет, нужен Б1 или собеседование в посольстве – шпрахтест – Anhörung или нет? Все зависит от каждого конкретного, отдельно взятого случая пересмотра.
Рассматриваются документы, вся предыстория, что писалось в Антраге (многие и не знают, кто-то заполнял, мы ж все такие доверчивые), что было на шпрахтесте, какие вопросы задавали и самое главное - почему? Письма с дополнительными вопросами были или нет (а если были, что там тетушка Эмма отвечала, ну конечно правильно тетушка Эмма отвечала, она ж в Германии уже в то время жила и знает, как надо, а то, что показания тетушки с моими показаниями на шпрахтесте расходятся, так откуда ж я знаю, почему, да нет, не вру я просто не знал, не подумал).
Меня умиляют рассуждения что легче шпрахтест или Б1. Это был и есть не шпрахтест, это не экзамен, где нужно судорожно вспоминать, господи, какой падеж или это плюсквамперфект, господи вот пристал, забыл я как «щетка» по-немецки. Это был и есть Anhörung – проверка показаний, у чиновника на столе ваше заявление, где вы (или не вы) написали, что говорили на немецком на Украине с 2 лет с бабушкой, а бабушка то в это время на Сахалине жила. И спрашивает прюфер про бабушку, а вы про ту бабушку и не знаете ничего, и думаете, вот черт, чего пристал, и вспоминаете судорожно, как же по-немецки штрудель, потому что тетушка Эмма сказала, что она на шпрахтесте про штрудель рассказывала.
В ответ на:
получил отказ по поводу недостаточных знаний нем.яз. Grund: familiäre Vermittlung der deutschen Sprache.
получил отказ по поводу недостаточных знаний нем.яз. Grund: familiäre Vermittlung der deutschen Sprache.
Не может такого быть, там еще что-то написано. Я уже писала про отказ из-за языка
1. В возможности передачи немецкого языка, а вместе с ним культуры, традиций и т.д. из поколения в поколение в семье ведомство- BVA по бабушкиной, дедушкиной или прочей линии не сомневается, но: извините, уважаемый господин украинец Шмидт, что-то бабушка вас недоучила, не можете вы совсем по-немецки говорить, или: на все заданные вопросы неправильно ответили или только частично – ansatzweise ответили. А раз языку вас бабушка не научила, то не могли вы впитать с молоком бабушки культуру, традиции и т.д., а впитали вы в большей мере, вместе со вторым языком, на котором в вашей семье говорили, т.е. с таджикским, соответственно, таждикский дух, традиции и культуру - оставайтесь-ка вы в Казахстане.
2. или послушал чиновник BVA господина Шмидта, черт, как хорошо говорит по-немецки, но откуда? Немецкая бабушка за 500 с лишним км. жила, немецкий отец сам ни бум-бум, украинская мама могла с ним только по-таджикски говорить, так как выросла в Таджикистане, куда ее раскулаченную украинскую семью сослали. Откуда ж у господина Шмидта такие хорошие знания немецкого языка? Жаль, но извините, господин Шмидт familiäre Vermittlung der deutschen Sprache ну никак у вас установить не удается, оставайтесь дома.
И если господин Шмидт тогда сперепугу не врал, не плел на шпрахтесте про какую-то немецкую тетю, которая раз в 10 лет в гости наезжала и его немецкому интенсивно учила, а честно признался, люблю немецкий, сам выучил, то сейчас у господина Шмидта шансы на пересмотр хорошие.
И таких вариантов много, и все только из-за языка. Я к чему все это пишу, здесь выше уже и ответ от BVA опубликован. Нельзя просто так задать вопрос и получить ответ, есть шансы или нет, нужен Б1 или собеседование в посольстве – шпрахтест – Anhörung или нет? Все зависит от каждого конкретного, отдельно взятого случая пересмотра.
Рассматриваются документы, вся предыстория, что писалось в Антраге (многие и не знают, кто-то заполнял, мы ж все такие доверчивые), что было на шпрахтесте, какие вопросы задавали и самое главное - почему? Письма с дополнительными вопросами были или нет (а если были, что там тетушка Эмма отвечала, ну конечно правильно тетушка Эмма отвечала, она ж в Германии уже в то время жила и знает, как надо, а то, что показания тетушки с моими показаниями на шпрахтесте расходятся, так откуда ж я знаю, почему, да нет, не вру я просто не знал, не подумал).
Меня умиляют рассуждения что легче шпрахтест или Б1. Это был и есть не шпрахтест, это не экзамен, где нужно судорожно вспоминать, господи, какой падеж или это плюсквамперфект, господи вот пристал, забыл я как «щетка» по-немецки. Это был и есть Anhörung – проверка показаний, у чиновника на столе ваше заявление, где вы (или не вы) написали, что говорили на немецком на Украине с 2 лет с бабушкой, а бабушка то в это время на Сахалине жила. И спрашивает прюфер про бабушку, а вы про ту бабушку и не знаете ничего, и думаете, вот черт, чего пристал, и вспоминаете судорожно, как же по-немецки штрудель, потому что тетушка Эмма сказала, что она на шпрахтесте про штрудель рассказывала.
NEW 18.09.13 13:30
в ответ kastanie 18.09.13 09:52
Antrag auf Wiederaufgreifen
cnh. 6. этой ветки Pupsy полностью выложил ответ из BVA
стр. 8 этой ветки: Eugen Adler: "Вчера получил ответ из BVA о том, как должен выглядеть антраг на пересмотр дела. В BVA необходимо выслать лишь письмо в свободной форме с указанием присвоенного делу номера. Этого будет достаточно!"
cnh. 6. этой ветки
Pupsy полностью выложил ответ из BVAстр. 8 этой ветки:
Eugen Adler: "Вчера получил ответ из BVA о том, как должен выглядеть антраг на пересмотр дела. В BVA необходимо выслать лишь письмо в свободной форме с указанием присвоенного делу номера. Этого будет достаточно!"
NEW 18.09.13 20:48
Noch eine Antwort vom BVA
Meine Frage
Antwort
Meine Frage
In Antwort auf:
Hallo Herr Wurzel,
vielen Dank dass Sie so schnell auf meine Mail geantwortet haben.
Herr Wurzel ich habe noch eine Frage ,,gibt es eine Frist für den Antrag auf Wiederaufnahme des damaligen Verfahrens ? ´´ Muß der Antrag dieses Jahr also 2013 im Bundesverwaltungsamt eingegangen sein?
Mit freundlichem Gruß
...........
Hallo Herr Wurzel,
vielen Dank dass Sie so schnell auf meine Mail geantwortet haben.
Herr Wurzel ich habe noch eine Frage ,,gibt es eine Frist für den Antrag auf Wiederaufnahme des damaligen Verfahrens ? ´´ Muß der Antrag dieses Jahr also 2013 im Bundesverwaltungsamt eingegangen sein?
Mit freundlichem Gruß
...........
Antwort
In Antwort auf:
Sehr geehrter Herr .........,
dafür gibt es keine Frist, der Antrag muss nicht unbedingt dieses Jahr eingehen.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
gez.
Wurzel
Bundesverwaltungsamt
Referat III B 1
Besucheradresse: Eupener Straße 125, 50933 Köln
Postadresse: Bundesverwaltungsamt, 50728 Köln
Servicezeiten. montags bis freitags 08:00 Uhr bis 16:30 Uhr
Telefon:+49 (0) 22899358 - 5252
+49 (0) 221 758 - 5252
Fax: +49 (0) 22899358 - 2892
+49 (0) 221 758 - 2892
E-Mail: hilmar.wurzel@bva.bund.de
Internet: http://www.bundesverwaltungsamt.de/
Sehr geehrter Herr .........,
dafür gibt es keine Frist, der Antrag muss nicht unbedingt dieses Jahr eingehen.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
gez.
Wurzel
Bundesverwaltungsamt
Referat III B 1
Besucheradresse: Eupener Straße 125, 50933 Köln
Postadresse: Bundesverwaltungsamt, 50728 Köln
Servicezeiten. montags bis freitags 08:00 Uhr bis 16:30 Uhr
Telefon:+49 (0) 22899358 - 5252
+49 (0) 221 758 - 5252
Fax: +49 (0) 22899358 - 2892
+49 (0) 221 758 - 2892
E-Mail: hilmar.wurzel@bva.bund.de
Internet: http://www.bundesverwaltungsamt.de/
Die bevollmächtigte Person.Пересмотр тещи 9 декабря 2014,запрос доп.док.31.дек.2016 ,Приглашение на ШТ 24.05.2017,ШТ 7.07.2017 ,АВ 8.09.2017
NEW 19.09.13 11:51
у меня есть то что вам нужно- Vollmacht für die Durchführung des Spätaussiedleraufnahmeverfahrens, но это отсканированный мой. если вам еще нужно, то я могу свои данние убрать и вам передать. Актуально?
и еще: может будет интересно кому то: я позвонила в BVA и подтвердила выше написанное: Antrag необходим, в произвольной форме с указанием номера дела. Высылать в Кёльн.и для начала больше ничего не нужно, ни описания, ни дополнительных документов прикладывать не надо. вначале они возобновят дело и потом запросят необходимую информацию. так мне обьяснили.
и еще: может будет интересно кому то: я позвонила в BVA и подтвердила выше написанное: Antrag необходим, в произвольной форме с указанием номера дела. Высылать в Кёльн.и для начала больше ничего не нужно, ни описания, ни дополнительных документов прикладывать не надо. вначале они возобновят дело и потом запросят необходимую информацию. так мне обьяснили.
NEW 19.09.13 12:02
в ответ Pupsy 18.09.13 20:48
спасибо вам Pupsy за информацию. Это важно для новичков и тех, кто не дружит интернетом ну и для "ленивых".
Во тут еще есть в архивах интересная и важная в связи с нашей темой дискуссия про отказы, спасибо, Madonna_2006
foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/13493773.html?Cat=&page=&view=&sb=&par...
У детей из смешанных браков, говорящих на языке, почти у всех стандартые отказы были в последние годы, в таких отказах часто только одно -два предложения, касающиеся конкретного случая.
У детей из смешанных браков, в случаях, когда до этого или одновременно отцу или матери отказали из -за плохих знания языка или из-за того что язык не из семьи, тоже стандарт - родитель не доказал знаний языка, значит он не немец , значит, немецкому происхождению неоткуда взяться. Оценивая свои шансы на пересмотр, здесь нужно внимательно смотреть, где же это главная фраза, что конкретно в моем случае не понравилось, есть ли еще бабушка-дедушка и т.д. каковы знания языка, что я на тесте расскзазывал и т.д.
Может, на форуме тоже уже где-то обсуждалось, а мы пытаемся велосипед изобрести. Читайте архивы.
Pupsy за информацию. Это важно для новичков и тех, кто не дружит интернетом ну и для "ленивых".Во тут еще есть в архивах интересная и важная в связи с нашей темой дискуссия про отказы, спасибо,
Madonna_2006foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/13493773.html?Cat=&page=&view=&sb=&par...
У детей из смешанных браков, говорящих на языке, почти у всех стандартые отказы были в последние годы, в таких отказах часто только одно -два предложения, касающиеся конкретного случая.
У детей из смешанных браков, в случаях, когда до этого или одновременно отцу или матери отказали из -за плохих знания языка или из-за того что язык не из семьи, тоже стандарт - родитель не доказал знаний языка, значит он не немец , значит, немецкому происхождению неоткуда взяться. Оценивая свои шансы на пересмотр, здесь нужно внимательно смотреть, где же это главная фраза, что конкретно в моем случае не понравилось, есть ли еще бабушка-дедушка и т.д. каковы знания языка, что я на тесте расскзазывал и т.д.
Может, на форуме тоже уже где-то обсуждалось, а мы пытаемся велосипед изобрести. Читайте архивы.
NEW 19.09.13 17:46
в ответ vetam 19.09.13 12:02
в моем случае отказ был из-за отсутствия декларации моей "немецкости". действительно, так получилось, что у меня нет ни одного (!) документа с записью моей национальности. детей нет, брака и разводов тоже не было. только СОР, где папа-немец, а мама - русская и знание языка. на тот момент этого было недостаточно, посмотрим, что скажут сейчас)))
на папу тоже антраг недавно отправили, но это к новому закону отношения не имеет.
на папу тоже антраг недавно отправили, но это к новому закону отношения не имеет.
Тра-ля-ля...
NEW 20.09.13 16:43
в ответ vetam 28.08.13 17:16
скажите а как в случае с 8 параграфа на 7 , если потомок ПП въехал в Германию по 8 параграфу из за того что ПП уже жил в Германии? Конкретно документы на дочь были оформлены пока ПП по 4 параграфу еще жил в России , потом выехал и только после были поданы бумаги на внучку, в итоге дочь въехала по 7 параграфу а внучка по 8 со статусом иностранки. ПП до сих пор живет в Германии.
NEW 21.09.13 10:22
Привет всем! два года назад получила отказ из-за того,что язык выучен не в семье. хочу подать заявление о пересмотре дела, и у меня такой вопрос:нужно ли будет заново проходить шпрахтест? или , если достаточно лишь письменного сертификата B1 от Гете-института,можно ли вместо него отправить Шпрахдиплом С1? другого сертификата у меня нет..)
NEW 21.09.13 10:45
в ответ Хризантема2010 21.09.13 10:36
Здравствуйте ! У меня отказ по 6-му параграфу,не сочли достаточно убедительными документы выданные после 90 года. Шпрахтест сдал хорошо. Подскажите по трем вопросам.А именно...
1. Отказ мне прислали из Фридланда. Куда в таком случае писать ходатайство о пересмотре дела? Во Фридланд,или в Кельн ?
2. За время всей этой тягомотины,я развелся с первой женой,которая была в антраге,и женился снова,и во втором браке родились две дочки. Какие документы нужно прилагать к ходатайству? Вероятно св.о разводе,новое св.о браке,и СВО дочерей? Их нужно легализовать я так понимаю ???
3. Если в отказе нет никакого упоминания о проблемах с языком,мне нужен сертификат?
Заранее всем спасибо ! С уважением,Игорь
1. Отказ мне прислали из Фридланда. Куда в таком случае писать ходатайство о пересмотре дела? Во Фридланд,или в Кельн ?
2. За время всей этой тягомотины,я развелся с первой женой,которая была в антраге,и женился снова,и во втором браке родились две дочки. Какие документы нужно прилагать к ходатайству? Вероятно св.о разводе,новое св.о браке,и СВО дочерей? Их нужно легализовать я так понимаю ???
3. Если в отказе нет никакого упоминания о проблемах с языком,мне нужен сертификат?
Заранее всем спасибо ! С уважением,Игорь
NEW 21.09.13 11:20
1.В Кёльн. Точный адрес по ссылке www.bva.bund.de/cln_321/nn_2143576/sid_34FB3F17AF6C6DAC352883BAA69B37E3/D...
2. На данный момент я бы Вам посоветовал не заморачиваться с лишними документами. Жену,дочек Вы всегда сможете вписать в АБ в случае его получения.
3. Тут зависит от отказа. Кучу сообщений вчерашних удалили. Но насколько я понял у вас отказ из за декларации?
В этом случае Вы должны будете подтвердить уровень владения немецким как минимум Б1 на шпрахтесте.
2. На данный момент я бы Вам посоветовал не заморачиваться с лишними документами. Жену,дочек Вы всегда сможете вписать в АБ в случае его получения.
3. Тут зависит от отказа. Кучу сообщений вчерашних удалили. Но насколько я понял у вас отказ из за декларации?
В этом случае Вы должны будете подтвердить уровень владения немецким как минимум Б1 на шпрахтесте.
NEW 21.09.13 11:37
в ответ Вольф 21.09.13 11:27
Вам нужно грамотно составить антраг на пересмотр дела.
Главное укажите там, что вы хотите подтвердить свою принадлежность к немецкому народу через "andere Weise", а именно уровень владения языком минимум B1. Всё остальное получите в процессе обработки Вашего антрага.
НА сайте BVA стоит, что проверка знаний будет проходить на шпрахтесте. Если Вам хочется получать сертификат B1, получайте.
Главное укажите там, что вы хотите подтвердить свою принадлежность к немецкому народу через "andere Weise", а именно уровень владения языком минимум B1. Всё остальное получите в процессе обработки Вашего антрага.
НА сайте BVA стоит, что проверка знаний будет проходить на шпрахтесте. Если Вам хочется получать сертификат B1, получайте.
NEW 21.09.13 11:41
Спасибо ! Вы говорите,,грамотно составить антраг на пересмотр дела,, Скажите пожалуйста,я читал,что достаточно составить ходатайство в произвольной форме,так ли это ? Или все же существуют какие то специальные формы. Если так,где я могу с ними ознакомиться? Благодарю за отклики. С ув....
NEW 21.09.13 13:12
мне по телефону в BVA обьяснили, что ничего вначале описывать о своем деле и досылать документы не нужно, а вначале нужно только в произвольной форме написать просьбу о пересмотре своего дела и указать номер его. потом они уже запросят, то что им нужно от вас.
NEW 21.09.13 13:17
Урок немецкого: частые формулировки из отказов, которые мы не совсем правильно понимаем:
Aus diesem Grunde kann auch die Frage, ob Sie sich bei der Ausstellung Ihres Inlandspasses zur deutschen Nationalität erklärt haben und ob Ihnen die deutsche Sprache in der Familie vermittelt wurde, dahingestellt bleiben.
Ob Sie die Voraussetzung der familiären Vermittlung ……. erfüllen, kann dahinstehen, weil Sie …..
http://www.lexexakt.de/glossar/dahinstehen.php
dahinstehen (recht.allgemein)
Von "dahinstehen" sprechen Juristen, wenn eine Entscheidung nicht erforderlich ist, wenn etwas offengelassen werden kann.
Beispiel: Ob der A vorsätzlich gehandelt kann dahinstehen, da es hier jedenfalls an einer kausalen Verursachung fehlt.
http://www.duden.de/suchen/dudenonline/dahinstehen: fraglich, noch offen, nicht entschieden sein; Beispiel ob er es wirklich schaffen wird, steht noch dahin
http://de.thefreedictionary.com/dahingestellt: da·hịn·ge·stellt: etwas bleibt/ist/sei dahingestellt= etwas ist nicht sicher oder entschieden
da•hịn•ge•stellt Adv
1. etwas dahingestellt (sein) lassen einen Sachverhalt nicht näher untersuchen od. diskutieren: Ich möchte es dahingestellt sein lassen, ob er uns absichtlich ignorierte
2. meist es sei dahingestellt, ob … verwendet, um auszudrücken, dass etwas unsicher od. fraglich ist: Ob man das glauben kann, sei dahingestellt
3. meist etwas bleibt dahingestellt etwas kann jetzt nicht entschieden werden: Wer sein Nachfolger werden wird, bleibt noch dahingestellt
Такие формулировки в отказе означают, что BVA (не описывал, не разбирал, не принимал решения о…, не отвечал на вопрос о …..) не рассматривал (см. пример выше) подробно предпосылки 1. Bekenntnis и 2. familiäre Vermittlung der deutschen Sprache, потому что ясно, что не выполнена предпосылка 3. Abstammung ´- происхождение. А уж как вы эти предпосылки выполняли и нужны ли они вам сейчас, знаете только вы.
Aus diesem Grunde kann auch die Frage, ob Sie sich bei der Ausstellung Ihres Inlandspasses zur deutschen Nationalität erklärt haben und ob Ihnen die deutsche Sprache in der Familie vermittelt wurde, dahingestellt bleiben.
Ob Sie die Voraussetzung der familiären Vermittlung ……. erfüllen, kann dahinstehen, weil Sie …..
http://www.lexexakt.de/glossar/dahinstehen.php
dahinstehen (recht.allgemein)
Von "dahinstehen" sprechen Juristen, wenn eine Entscheidung nicht erforderlich ist, wenn etwas offengelassen werden kann.
Beispiel: Ob der A vorsätzlich gehandelt kann dahinstehen, da es hier jedenfalls an einer kausalen Verursachung fehlt.
http://www.duden.de/suchen/dudenonline/dahinstehen: fraglich, noch offen, nicht entschieden sein; Beispiel ob er es wirklich schaffen wird, steht noch dahin
http://de.thefreedictionary.com/dahingestellt: da·hịn·ge·stellt: etwas bleibt/ist/sei dahingestellt= etwas ist nicht sicher oder entschieden
da•hịn•ge•stellt Adv
1. etwas dahingestellt (sein) lassen einen Sachverhalt nicht näher untersuchen od. diskutieren: Ich möchte es dahingestellt sein lassen, ob er uns absichtlich ignorierte
2. meist es sei dahingestellt, ob … verwendet, um auszudrücken, dass etwas unsicher od. fraglich ist: Ob man das glauben kann, sei dahingestellt
3. meist etwas bleibt dahingestellt etwas kann jetzt nicht entschieden werden: Wer sein Nachfolger werden wird, bleibt noch dahingestellt
Такие формулировки в отказе означают, что BVA (не описывал, не разбирал, не принимал решения о…, не отвечал на вопрос о …..) не рассматривал (см. пример выше) подробно предпосылки 1. Bekenntnis и 2. familiäre Vermittlung der deutschen Sprache, потому что ясно, что не выполнена предпосылка 3. Abstammung ´- происхождение. А уж как вы эти предпосылки выполняли и нужны ли они вам сейчас, знаете только вы.
NEW 21.09.13 13:40
в ответ Olegham 21.09.13 11:49
Главное укажите там, что вы хотите подтвердить свою принадлежность к немецкому народу через "andere Weise"
Может кто то подскажет ,как правильно сформулировать в ходатайстве акцент на эти самые "andere Weise" И еще,письмо нужно отправлять заказное с обратным уведомлением ?
Может кто то подскажет ,как правильно сформулировать в ходатайстве акцент на эти самые "andere Weise" И еще,письмо нужно отправлять заказное с обратным уведомлением ?
NEW 21.09.13 13:52
Я не юрист, но мне видится это примерно :
Укажите просто, что по nach dem Zehntes Gesetz zur Änderung des Bundesvertriebenengesetzes (10. BVFGÄndG), я имею возможность доказать свою принадлежность к немецкому народу через " andere Weise ", а именно через владение немецким языком на уровне B1. Прошу Вас в связи с ... законом назначить мне шпрахтест, для подтверждения данной принадлежности.
В ответ на:
Может кто то подскажет ,как правильно сформулировать в ходатайстве акцент на эти самые "andere Weise"
Может кто то подскажет ,как правильно сформулировать в ходатайстве акцент на эти самые "andere Weise"
Я не юрист, но мне видится это примерно :
Укажите просто, что по nach dem Zehntes Gesetz zur Änderung des Bundesvertriebenengesetzes (10. BVFGÄndG), я имею возможность доказать свою принадлежность к немецкому народу через " andere Weise ", а именно через владение немецким языком на уровне B1. Прошу Вас в связи с ... законом назначить мне шпрахтест, для подтверждения данной принадлежности.
NEW 21.09.13 14:25
в ответ Olegham 21.09.13 13:52
скажите это ваше предположение, или вы уже общались с BVA ,что необходимо описывать в запросе не пересмотр дела свою ситуацию и просьбу к примеру о назначении теста? просто мне в BVA сказали, что вначале ничего писать, документы досылать и прочее не нужно.
NEW 21.09.13 15:36
Неужели вы серьёзно думаете, что если вым был отказ по документам, то предоставлением сертификата вы исправите положение?!
Где ваша логика, молодой человек?
Ну упоняните вы всвоём ходатайстве о новом законе, ну а дальше то что? Новый закон дал какие-либо предпосылки, чтобы ваши документы рассматривались с "другой стороны угла"?
Дурдом какой-то на форуме!
С какого-то перепугу все решили, что сертификаты Б1 заменить всё. Люди, вы где это прочитали? Или сказок Пуэ на ночь начитались?
в ответ Вольф 21.09.13 13:40
В ответ на:
Может кто то подскажет ,как правильно сформулировать в ходатайстве акцент на эти самые "andere Weise"
Может кто то подскажет ,как правильно сформулировать в ходатайстве акцент на эти самые "andere Weise"
Неужели вы серьёзно думаете, что если вым был отказ по документам, то предоставлением сертификата вы исправите положение?!
Где ваша логика, молодой человек?
Ну упоняните вы всвоём ходатайстве о новом законе, ну а дальше то что? Новый закон дал какие-либо предпосылки, чтобы ваши документы рассматривались с "другой стороны угла"?
Дурдом какой-то на форуме!
С какого-то перепугу все решили, что сертификаты Б1 заменить всё. Люди, вы где это прочитали? Или сказок Пуэ на ночь начитались?
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 21.09.13 15:48
Времена меняются, Мадам, впрочем как и законы.
Кроме читайте законы " в оригинале" и "дезинформации" от вас не добьёшься.
Ссылочки будьте добры Господа, иначе мы "ваш закон" будем понимать по своему!
В ответ на:
Ну упоняните вы всвоём ходатайстве о новом законе, ну а дальше то что? Новый закон дал какие-либо предпосылки, чтобы ваши документы рассматривались с "другой стороны угла"?
Дурдом какой-то на форуме!
Ну упоняните вы всвоём ходатайстве о новом законе, ну а дальше то что? Новый закон дал какие-либо предпосылки, чтобы ваши документы рассматривались с "другой стороны угла"?
Дурдом какой-то на форуме!
Времена меняются, Мадам, впрочем как и законы.
Кроме читайте законы " в оригинале" и "дезинформации" от вас не добьёшься.
Ссылочки будьте добры Господа, иначе мы "ваш закон" будем понимать по своему!
NEW 21.09.13 15:49
Это и ежу понятно
А вот что ежу непонятно
что им нужно будет, в какие сроки, чем это чревато, если в указанный срок не предоставлю? Сразу отказ в пересмотре дела, ввиду не предоставленных документов, доказательств в указанный срок, или дадут мно о о го времени? Можно потом еще раз подавать будет или нет?
Например, пришлите-ка нам господин Шмидт сертификат Б1, он же у вас есть, а если нет, приезжайте на собеседование в посольство через месяц, мы проверим соответствует ли ваш уровень владения языком Б1 - это нам нужно, чтобы подтвердить вашу декларацию. – «Мама родная, к тесту я не готов, сертификата нет, да и Б 1 я не сдам и через 5 лет, я ж только собирался немецкий подучить, так просто, не зная, не подумав, письмо отправил.
Или, например, все у вас замечательно, только вот с культурой и традициями не понятно как-то, пришлите-ка нам, товарищ Шмидт собственноручно подписанное вашей тетушкой Эммой заявление, что штрудель вы под ее руководством готовили, чтобы доказать что блюли вы традиции немецкого народа. - «Мама родная, тетушка Эмма со мной и говорить больше не хочет, а уж что-то там подписывать и подавно откажется».
Еще пример: пришлите-ка нам подтверждение, что блюли вы свою немецкость, участвуя в расположенном в 30 км от вас ферайне немцев деревни «тму-таракань», мы точно знаем, что таковой там имеется. – «Мама родная, Прохор Иосифович никогда мне справку не даст, я ж с его сыном недавно подрался». И т.д. и т.п.
Это еще хорошо, если конкретно напишут, что им надо, а не напишут, например, что по §6.1 BVFG должен бекеннтнис ваш (т.е. например, ваши замечательные знания на уровне Б1) подтверждаться durch bestimmte Merkmale wie Abstammung, Sprache, Erziehung, Kultur. А вот этого подтверждения, особенно, что касается Erziehung, Kultur они в материалах вашего дела найти ну никак не могут, поэтому пришлите в течение месяца – двух –трех … до такого-то числа (срок для пересмотра то уже идет или не идет? Кто знает, где написано?) соответствующие доказательства.
Зачем я это пишу? Хочу предостеречь от böse Überraschung, когда потом они действительно запросят, то что им нужно от вас, а у вас этого нет.
Это мое личное мнение и придуманные примеры, в BVA я не звонила, не писала, просто почитала законы, сайт BVA, и форум, особенно ветки со статистикой и опытом форумчан. а так конечно, если BVA сказал: "просто напишите", почему бы действительно просто не написать, если уверны, что все предпосылки по новому закону выполняете.
в ответ vetam 21.09.13 13:17
In Antwort auf:
нужно только в произвольной форме написать просьбу о пересмотре своего дела и указать номер его
нужно только в произвольной форме написать просьбу о пересмотре своего дела и указать номер его
Это и ежу понятно
А вот что ежу непонятно
In Antwort auf:
запросят, то что им нужно от вас
запросят, то что им нужно от вас
что им нужно будет, в какие сроки, чем это чревато, если в указанный срок не предоставлю? Сразу отказ в пересмотре дела, ввиду не предоставленных документов, доказательств в указанный срок, или дадут мно о о го времени? Можно потом еще раз подавать будет или нет?
Например, пришлите-ка нам господин Шмидт сертификат Б1, он же у вас есть, а если нет, приезжайте на собеседование в посольство через месяц, мы проверим соответствует ли ваш уровень владения языком Б1 - это нам нужно, чтобы подтвердить вашу декларацию. – «Мама родная, к тесту я не готов, сертификата нет, да и Б 1 я не сдам и через 5 лет, я ж только собирался немецкий подучить, так просто, не зная, не подумав, письмо отправил.
Или, например, все у вас замечательно, только вот с культурой и традициями не понятно как-то, пришлите-ка нам, товарищ Шмидт собственноручно подписанное вашей тетушкой Эммой заявление, что штрудель вы под ее руководством готовили, чтобы доказать что блюли вы традиции немецкого народа. - «Мама родная, тетушка Эмма со мной и говорить больше не хочет, а уж что-то там подписывать и подавно откажется».
Еще пример: пришлите-ка нам подтверждение, что блюли вы свою немецкость, участвуя в расположенном в 30 км от вас ферайне немцев деревни «тму-таракань», мы точно знаем, что таковой там имеется. – «Мама родная, Прохор Иосифович никогда мне справку не даст, я ж с его сыном недавно подрался». И т.д. и т.п.
Это еще хорошо, если конкретно напишут, что им надо, а не напишут, например, что по §6.1 BVFG должен бекеннтнис ваш (т.е. например, ваши замечательные знания на уровне Б1) подтверждаться durch bestimmte Merkmale wie Abstammung, Sprache, Erziehung, Kultur. А вот этого подтверждения, особенно, что касается Erziehung, Kultur они в материалах вашего дела найти ну никак не могут, поэтому пришлите в течение месяца – двух –трех … до такого-то числа (срок для пересмотра то уже идет или не идет? Кто знает, где написано?) соответствующие доказательства.
Зачем я это пишу? Хочу предостеречь от böse Überraschung, когда потом они действительно запросят, то что им нужно от вас, а у вас этого нет.
Это мое личное мнение и придуманные примеры, в BVA я не звонила, не писала, просто почитала законы, сайт BVA, и форум, особенно ветки со статистикой и опытом форумчан. а так конечно, если BVA сказал: "просто напишите", почему бы действительно просто не написать, если уверны, что все предпосылки по новому закону выполняете.
NEW 21.09.13 17:24
в ответ Olegham 21.09.13 15:48
Я тоже не понимаю эйфории с В1.
Раньше В1 (выученный язык)не признавался,теперь признается ,и как основание -сейчас диалект из семьи уже практически не бывает ,(уехали ,умерли)
И выученный вне семьи немецкий ,больше не негативный а один из позитивных факторов.
Настроения нашел бабушкин паспорт и выучил немецкий до В1 я считаю очень слишком оптимистичными.
Ну и жизнь расставит все на свои места когда все попробуют выучить язык до В1.
Тут нет нет у людей А1 не идет,Но про это не все на форуме сообщают ,не радостно потому что.
Раньше В1 (выученный язык)не признавался,теперь признается ,и как основание -сейчас диалект из семьи уже практически не бывает ,(уехали ,умерли)
И выученный вне семьи немецкий ,больше не негативный а один из позитивных факторов.
Настроения нашел бабушкин паспорт и выучил немецкий до В1 я считаю очень слишком оптимистичными.
Ну и жизнь расставит все на свои места когда все попробуют выучить язык до В1.
Тут нет нет у людей А1 не идет,Но про это не все на форуме сообщают ,не радостно потому что.
NEW 21.09.13 17:39
А этой эйфории BVA и не даст. Могут ужесточить требования(принесите сертификат B1), ну а знания ваши мы проверим.
Я тоже так считаю, это возможно. но с трудностями, ещё большими чем уровень знания языка B1.
Конечно,потому что BVA будет смотреть сквозь пальцы на эти сертификаты( если им их даже и принесут), уровень знаний будут проверять BVA.
в ответ hartung.65 21.09.13 17:24
В ответ на:
Я тоже не понимаю эйфории с В1.
Я тоже не понимаю эйфории с В1.
А этой эйфории BVA и не даст. Могут ужесточить требования(принесите сертификат B1), ну а знания ваши мы проверим.
В ответ на:
Настроения нашел бабушкин паспорт и выучил немецкий до В1 я считаю очень слишком оптимистичными.
Настроения нашел бабушкин паспорт и выучил немецкий до В1 я считаю очень слишком оптимистичными.
Я тоже так считаю, это возможно. но с трудностями, ещё большими чем уровень знания языка B1.
В ответ на:
Ну и жизнь расставит все на свои места когда все попробуют выучить язык до В1.
Ну и жизнь расставит все на свои места когда все попробуют выучить язык до В1.
Конечно,потому что BVA будет смотреть сквозь пальцы на эти сертификаты( если им их даже и принесут), уровень знаний будут проверять BVA.
NEW 21.09.13 18:06
в ответ dellaros 21.09.13 15:36
почему Вы так рассуждаете ? Мне отказали по 6-му параграфу,всвязи с новыми изменениями,основания для отказа канули в лету. Да,возможно придерутся еще к чему то,но пересмотреть то обязаны. Как пример,сидит чел в 1988 году пятерку за спекуляцию,а в 1991-глядишь статьи то и нет,так что ему низачто еще тарахтеть? Пример весьма натянут,но все же....
NEW 21.09.13 18:13
На форуме уже давно вакханалия! Тут теперь каждый, кто мимо немцев однажды в детстве проходил, считает, что с В1 - АВ у него гарантированно в кармане. Чего только не наслушаешься... - кто во что горазд: кто считает, что В1 - это "фуфло", которое можно за пару месяцев выучить (не зная ни бэ, ни мэ изначально), кто тут купить его предлагает...
Вот посыпятся сейчас первые отказы, может тогда охаланётся народ немного...
в ответ dellaros 21.09.13 15:36
В ответ на:
Дурдом какой-то на форуме!
С какого-то перепугу все решили, что сертификаты Б1 заменить всё. Люди, вы где это прочитали? Или сказок Пуэ на ночь начитались?
Дурдом какой-то на форуме!
С какого-то перепугу все решили, что сертификаты Б1 заменить всё. Люди, вы где это прочитали? Или сказок Пуэ на ночь начитались?
На форуме уже давно вакханалия! Тут теперь каждый, кто мимо немцев однажды в детстве проходил, считает, что с В1 - АВ у него гарантированно в кармане. Чего только не наслушаешься... - кто во что горазд: кто считает, что В1 - это "фуфло", которое можно за пару месяцев выучить (не зная ни бэ, ни мэ изначально), кто тут купить его предлагает...
Вот посыпятся сейчас первые отказы, может тогда охаланётся народ немного...
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 21.09.13 19:08
в ответ vetam 21.09.13 15:49
все верно пишите, я же не руководство к действию пишу, а делюсь информацией. все остальное это частные случаи, у всех ситуации разные. я отправила запрос, т.к. считаю, что предпосылки выполняю по новому закону, плюс за это время у меня появился как раз таки документ о декларированом признании себя немцем. более я ничего изменить не могу, тут уж окончательное решение за BVA.
NEW 21.09.13 23:25
в ответ vetam 21.09.13 15:49
Здравствуйте ! Подскажите как мне действовать. Вкратце моя история . В 1993 получил второй паспорт с немецкой национальностью. Первый пришел в негодность и я попросил при выдачи нового паспорта поставить мне национальность по отцу ,согласно моего свидетельсва о рождении. В 1997 году подал антраг ,а в 1999г сдал шпрахтекст. Отказ пришел в 2002г с формулировкой .что в первом паспорте стояла русская национальность . Это они определили по моему военному билету и только. Шпрах текст я думаю,что сдал,тк ответил на все вопросы. Пишу ,читаю по-немецки свободно,тк изучал язык и в школе и в институте. Однако и знаю много слов (пока еще не все забыл) на повожском наречии. Знаю несколько пословиц ,которые ,пожалуй были присущи только поволжским немцам,а может и только той
деревни ,где жили мои предки. И еще . Может ли служить подтверждением моей «приверженности» к немецкой национальности активное участие в различных немецких группах на различных сайтах. Да у меня еще составлена моя немецкая родословная начиная с первопоселенца с 1767 года. Только не подумайте,что хочу поехать в Германию за «сытой жизнью». В России я не бедствую, но хочу ,чтобы я и мои сыновья жили со своим народом.,что бы свою фамилию я произносил ,не повторяя ее по несколько раз; чтобы бы моим сыновьям не отказывали « кое в чем» только потому, что они имеют немецкие корни,как это имело место в моей жизни.
NEW 21.09.13 23:40
В нем действительно стояла русская национальность? Если да, лучше подождать, пока неясно, как будет BVA относиться к Gegenbekenntnis и какие доказательства будет требовать. Все, что вы перечсислили, может быть недостаточно. Студенты германистики, например, в каких только группах не состоят, просто из любви к немецкому языку. И в родословной у каждого найдется какой-нибудь араб.
In Antwort auf:
второй паспорт с немецкой национальностью. первом паспорте стояла русская национальность
второй паспорт с немецкой национальностью. первом паспорте стояла русская национальность
В нем действительно стояла русская национальность? Если да, лучше подождать, пока неясно, как будет BVA относиться к Gegenbekenntnis и какие доказательства будет требовать. Все, что вы перечсислили, может быть недостаточно. Студенты германистики, например, в каких только группах не состоят, просто из любви к немецкому языку. И в родословной у каждого найдется какой-нибудь араб.
NEW 22.09.13 10:04
Ссылки на закон в оригинале уже десяток раз здесь выставляли. Какие ссылки вам ещё надо? Учитесь читать, чтобы не быть зависимым!
А воспринимать можете как хотите, в итоге закон будет воспринят как написан. И как в оригинале, а не в переводе вашего любимого Пуэ & Со.
в ответ Olegham 21.09.13 15:48
В ответ на:
Ссылочки будьте добры Господа, иначе мы "ваш закон" будем понимать по своему!
Ссылочки будьте добры Господа, иначе мы "ваш закон" будем понимать по своему!
Ссылки на закон в оригинале уже десяток раз здесь выставляли. Какие ссылки вам ещё надо? Учитесь читать, чтобы не быть зависимым!
А воспринимать можете как хотите, в итоге закон будет воспринят как написан. И как в оригинале, а не в переводе вашего любимого Пуэ & Со.
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 22.09.13 10:11
Ещё забавнее будет, если ваша петиция будет нем.государством воспринята, и все хлынут "карту немца" получать.
Вот это будет действительно чудо.
в ответ waal-vaal 21.09.13 21:38
В ответ на:
Вот забавно будет, если посыпятся первые AB людям, которые предоставили сертификаты B1 и которые всего-то на всего предоставили св-во о рождении с доказательством обычного простого немецкого происхождения...
Вот забавно будет, если посыпятся первые AB людям, которые предоставили сертификаты B1 и которые всего-то на всего предоставили св-во о рождении с доказательством обычного простого немецкого происхождения...
Ещё забавнее будет, если ваша петиция будет нем.государством воспринята, и все хлынут "карту немца" получать.
Вот это будет действительно чудо.
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 22.09.13 16:05
Ссылки указывающие на вашу правоту! Ну а по поводу читать, в школе научили.
Не люблю когда все ,как попугаи, твердят то, что на 100 процентов не известно. Задумайтесь об этом.
Пуэ тут не причём. Доверяй, но проверяй мой жизненный принцип.
в ответ dellaros 22.09.13 10:04
В ответ на:
Ссылки на закон в оригинале уже десяток раз здесь выставляли. Какие ссылки вам ещё надо? Учитесь читать, чтобы не быть зависимым!
Ссылки на закон в оригинале уже десяток раз здесь выставляли. Какие ссылки вам ещё надо? Учитесь читать, чтобы не быть зависимым!
Ссылки указывающие на вашу правоту! Ну а по поводу читать, в школе научили.
Не люблю когда все ,как попугаи, твердят то, что на 100 процентов не известно. Задумайтесь об этом.
В ответ на:
А воспринимать можете как хотите, в итоге закон будет воспринят как написан. И как в оригинале, а не в переводе вашего любимого Пуэ & Со.
А воспринимать можете как хотите, в итоге закон будет воспринят как написан. И как в оригинале, а не в переводе вашего любимого Пуэ & Со.
Пуэ тут не причём. Доверяй, но проверяй мой жизненный принцип.
NEW 22.09.13 16:47
в ответ Olegham 22.09.13 16:05
Здравствуйте форумчане!! Такой вопрос. В 1998 году подали антраги мои мама, бабушка, дедушка и я. В 2002 пришел AB. Дедушке и бабушке дали 4 параграф. А мне с мамой 7-й. Маме написали такую формулировку в отказе на 4 параграф: ...uber keine ausreichenden Sprachkenntnisse verfugt und beim Sprachtest angegeben hat, lediglich von der Grossmutter nicht, aber von den Eltern gelernt zu haben. И включили из-за этого 7 параграфом к ее родителям. Стоит подавать на пересмотр ей? По немецки она говорит, но сейчас ей уже 60 лет и врядли второй раз сможет тест сдать
NEW 22.09.13 18:32
Вот где бред-то!!! Не на законы, а на правоту ссылки просит...
А кому это надо - задумываться над тем, что вы там себе любите, а что нет?! Кому интересно, кроме вас?!
Ваши тараканы - ваши сложности, как говорится...
Вы бы лучше чаще задумывались над смысловым содержанием того, что вы здесь пишите...
в ответ Olegham 22.09.13 16:05
В ответ на:
Ссылки указывающие на вашу правоту!
Ссылки указывающие на вашу правоту!
Вот где бред-то!!! Не на законы, а на правоту ссылки просит...
В ответ на:
Не люблю когда все ,как попугаи, твердят то, что на 100 процентов не известно. Задумайтесь об этом.
Не люблю когда все ,как попугаи, твердят то, что на 100 процентов не известно. Задумайтесь об этом.
А кому это надо - задумываться над тем, что вы там себе любите, а что нет?! Кому интересно, кроме вас?!
Ваши тараканы - ваши сложности, как говорится...
Вы бы лучше чаще задумывались над смысловым содержанием того, что вы здесь пишите...
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 22.09.13 19:52
Да, кстати, помимо аргументов
есть ещё
Забыл совсем об этом.
Думать надо вам, а не мне.
Потому что скоро, вся ваша версия "понимания" закона, разрушиться как карточный домик
В ответ на:
в итоге закон будет воспринят как написан. И как в оригинале,
в итоге закон будет воспринят как написан. И как в оригинале,
есть ещё
В ответ на:
Вот где бред-то!!!
Вот где бред-то!!!
Забыл совсем об этом.
В ответ на:
Вы бы лучше чаще задумывались над смысловым содержанием того, что вы здесь пишите...
Вы бы лучше чаще задумывались над смысловым содержанием того, что вы здесь пишите...
Думать надо вам, а не мне.
Потому что скоро, вся ваша версия "понимания" закона, разрушиться как карточный домик
NEW 22.09.13 20:25
это адрес для посетителей!!!
для почты есть другой адрес на сайте
в ответ Olegham 21.09.13 11:20
В ответ на:
.В Кёльн. Точный адрес по ссылке www.bva.bund.de/cln_321/nn_2143576/sid_34FB3F17AF6C6DAC352883BAA69B37E3/D...
.В Кёльн. Точный адрес по ссылке www.bva.bund.de/cln_321/nn_2143576/sid_34FB3F17AF6C6DAC352883BAA69B37E3/D...
это адрес для посетителей!!!
для почты есть другой адрес на сайте
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 22.09.13 20:50
в ответ ~Libra~ 22.09.13 20:25
Большой роли это не играет.
Хотя вы правы, не сообразил, что возможно для некоторых будет что то непонятно на сайте.Поэтому чтобы быть точным
www.bva.bund.de/cln_321/nn_2142828/SharedDocs/Organisationseinheiten/Abte...
Хотя вы правы, не сообразил, что возможно для некоторых будет что то непонятно на сайте.Поэтому чтобы быть точным
www.bva.bund.de/cln_321/nn_2142828/SharedDocs/Organisationseinheiten/Abte...
В ответ на:
Adresse(n):
Postanschrift:
Bundesverwaltungsamt
50728 Köln
Deutschland
Adresse(n):
Postanschrift:
Bundesverwaltungsamt
50728 Köln
Deutschland
NEW 23.09.13 04:53
Ути, боже ты мой!!! Блажен, кто верует.
Или вы считаете, что это разобьет мне сердце?!
Смешон ваш пафос, ей богу! Тьфу!!!
в ответ Olegham 22.09.13 19:52
В ответ на:
Думать надо вам, а не мне.[цитата]
Серьезно?! И о чем же?
Потому что скоро, вся ваша версия "понимания" закона, разрушиться как карточный домик[/цитата]Думать надо вам, а не мне.[цитата]
Серьезно?! И о чем же?
Ути, боже ты мой!!! Блажен, кто верует.
Или вы считаете, что это разобьет мне сердце?!
Смешон ваш пафос, ей богу! Тьфу!!!
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 23.09.13 14:23
Вас давно здесь все воспринимают как тролльчиху. Что вы засоряете форум такими опусами?
Верю, что тюремной надзирательнице по профессии ничто не может разбить сердце.
Не загаживайте форум, без вас будет форум чист и информационным.
в ответ Scarlett O'Hara 23.09.13 04:53
В ответ на:
Ути, боже ты мой!!! Блажен, кто верует.
Или вы считаете, что это разобьет мне сердце?!
Смешон ваш пафос, ей богу! Тьфу!!!
Ути, боже ты мой!!! Блажен, кто верует.
Или вы считаете, что это разобьет мне сердце?!
Смешон ваш пафос, ей богу! Тьфу!!!
Вас давно здесь все воспринимают как тролльчиху. Что вы засоряете форум такими опусами?
Верю, что тюремной надзирательнице по профессии ничто не может разбить сердце.
Не загаживайте форум, без вас будет форум чист и информационным.
NEW 23.09.13 14:28
Иди ты лесом, ущербное существо! Если не способен больше ни на что, как таскаться за мной по всем темам и брызгать здесь слюной. Свои личные впечатления и эмоции, как и воспаленный фантазии держи при себе. Они никому, кроме тебя и твоего психиатра не интересны. (не знаю, видимо, эротическая фантазия о тюрьмах и надзирателях настолько плотно засела в мозгу, что ты здесь о ею всех заколебал! Иди уже, воплоти ее в жизнь и успокойся!)
Название темы-то видел? Или тебе все равно о чем она. Все обо мне грезишь?
Название темы-то видел? Или тебе все равно о чем она. Все обо мне грезишь?
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 23.09.13 15:53
в ответ Scarlett O'Hara 23.09.13 14:28
Позвольте поинтересоваться а как быть тем у кого дела на рассмотрении в суде...... Писать в суд ии же в BVA? вроде как все подходит (отказ по недостаточному декларированию себя немцем-отсутствия старого паспорта) но один суд уже закончился и ждем рассмотрения в другом.
Может есть у кого какие мысли????? А то так хочется уже....
Может есть у кого какие мысли????? А то так хочется уже....
NEW 23.09.13 15:55
Дождитесь завершения процесса. А потом уже будет видно. Если дело в рассмотрении, вполне возможно, суд будет руководствоваться новыми вступившими в действие поправками. Вы (или ваш адвокат), представляя ваши интересы в суде логичным образом должен апеллировать к новому закону.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 25.09.13 18:19
в ответ vetam 21.09.13 23:40
можете подсказать по данному случаю:
бабушка сдала ШТ, получила 4 пар. ее дочь, муж дочери и два внука сдавали на А1, сдали только внуки, поэтому бабушка с ними и уехала в Германию.
дочь с мужем остались в Казахстане.
как теперь дочь может переселиться в Германию? по Härtefall или по описанному вот тут случаю:
дочь когда-то получила отказ по причине смены национальности.
бабушка сдала ШТ, получила 4 пар. ее дочь, муж дочери и два внука сдавали на А1, сдали только внуки, поэтому бабушка с ними и уехала в Германию.
дочь с мужем остались в Казахстане.
как теперь дочь может переселиться в Германию? по Härtefall или по описанному вот тут случаю:
В ответ на:
1.1 Много было отказов, особенно после изменений от 2005 года из-за того, что § 4 nicht rechtzeitig и/или nicht ausdrücklich die Einbeziehung beantragt hat.
Т.е. §4 уехал, думая, что все оформил правильно или думал, что детей потом вызовет, или не написал ausdrücklich отдельное письмо, прошу включить моих потомков, и уехал, а дети остались и получили отказ о включении.
У таких отказников появляется возможность при наличии всех остальных предпосылок (заявление от § 4 о включении, Start Deutsch, Ausschluss §5) все.таки приехать в Германии, при условии, что §4 еще жив и заявление это подаст.
1.1 Много было отказов, особенно после изменений от 2005 года из-за того, что § 4 nicht rechtzeitig и/или nicht ausdrücklich die Einbeziehung beantragt hat.
Т.е. §4 уехал, думая, что все оформил правильно или думал, что детей потом вызовет, или не написал ausdrücklich отдельное письмо, прошу включить моих потомков, и уехал, а дети остались и получили отказ о включении.
У таких отказников появляется возможность при наличии всех остальных предпосылок (заявление от § 4 о включении, Start Deutsch, Ausschluss §5) все.таки приехать в Германии, при условии, что §4 еще жив и заявление это подаст.
дочь когда-то получила отказ по причине смены национальности.
////Fortuna non penis, in manus non tenis////
NEW 26.09.13 11:43
2 варианта:
1. Härtefall больше не требуется, § 4 (бабушка) подает заявление на включение дочери в решение о приеме задним числом по § 27 Abs. 2 Satz 3 BVFG , дочь присылает сертификат А1 и все необходимые документы, при положительном решении дочь получает § 7, вот здесь информация:
www.bva.bund.de/cln_351/nn_2142828/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/N...
вот здесь формуляры и список необходимых документов
www.bva.bund.de/cln_351/nn_2280756/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/N...
2. дочь подает заявление о пересмотре дела плюс сертификат Б1, и ждет, что BVA еще понадобится, возможно потребуются доказательства, что принятие русской национальности было жизненно необходимо и что дочь более немка чем русская. При положительном решении дочь получает § 4.
Информация по этому варианту в этом форуме и вот здесь:
foren.germany.ru/aussiedler/f/24431527.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
с первых страниц
в ответ willson.m 25.09.13 18:19
In Antwort auf:
как теперь дочь может переселиться в Германию? по Härtefall или по описанному вот тут случаю:
как теперь дочь может переселиться в Германию? по Härtefall или по описанному вот тут случаю:
2 варианта:
1. Härtefall больше не требуется, § 4 (бабушка) подает заявление на включение дочери в решение о приеме задним числом по § 27 Abs. 2 Satz 3 BVFG , дочь присылает сертификат А1 и все необходимые документы, при положительном решении дочь получает § 7, вот здесь информация:
www.bva.bund.de/cln_351/nn_2142828/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/N...
вот здесь формуляры и список необходимых документов
www.bva.bund.de/cln_351/nn_2280756/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/N...
2. дочь подает заявление о пересмотре дела плюс сертификат Б1, и ждет, что BVA еще понадобится, возможно потребуются доказательства, что принятие русской национальности было жизненно необходимо и что дочь более немка чем русская. При положительном решении дочь получает § 4.
Информация по этому варианту в этом форуме и вот здесь:
foren.germany.ru/aussiedler/f/24431527.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
с первых страниц
NEW 26.09.13 13:00
Я тоже желаю удачи всем отправившим заявления на пересмотр и ждем от вас информации.
Я все равно придерживаюсь пока своего мнения, опубликованного выше, что касается написания антрага. Мой сообщение #81 в этом форуме
foren.germany.ru/aussiedler/f/24761025.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
на многочисленные вопросы, типа «я написал, позвонил. мне ответили вот так. Как же мне написать?»
привожу образец. Образец я написала сама, нигде не спрашивала и не списывала. Это мое мнение и alle Angaben ohne Gewähr
Herr
Ivan Ivanowitsch Schmidt
Karagandinskaja ul. 25-25
12345 Karaganda
Bundesverwaltungsamt
50728 Köln
Deutschland
Antrag auf Wiederaufgreifen des Verfahrens
Aufnahme von Deutschen nach dem Bundesvertriebenengesetz
Ablehnungsbescheid vom __ __ _____, AZ.: III ___/SU _______________
Widerspruchsbescheid vom __ ____ ___, AZ III ______________________
Gerichtsbescheid vom __ __ __ AZ: ________, ___________gericht __________
Sehr geehrte Damen und Herren,
ich beziehe mich auf Ihre Mitteilung per Mail vom __ _____ (auf Ihre telefonische Mitteilung vom ___________) sowie auf das 10. Änderungsgesetz BVFG vom 06.09.2013 und
stelle einen Antrag auf Wiederaufgreifen meines unanfechtbar abgeschlossenen Verfahrens auf Erteilung eines Aufnahmebescheides.
Das Zertifikat Deutsch B 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen reiche ich ein (werde ich beim Bedarf nachreichen).
Ich bitte Sie um eine Mitteilng, wenn Sie Unterlagen oder weitere Informationen brauchen.
Mit freundlichen Grüßen
Anlagen
______________________
место написания письма и дата располагаются справа после адреса BVA: Karaganda, 25.09.2013 (не получается здесь расместить)
если отправите письмо в Кельн, его передадут по назначению, был уже на форуме ответ, в Брамше слать, это может быть единичный случай. нет еще официальной информации, что все заявления на пересмотр отправлять в Брамше.
Я все равно придерживаюсь пока своего мнения, опубликованного выше, что касается написания антрага. Мой сообщение #81 в этом форуме
foren.germany.ru/aussiedler/f/24761025.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
на многочисленные вопросы, типа «я написал, позвонил. мне ответили вот так. Как же мне написать?»
привожу образец. Образец я написала сама, нигде не спрашивала и не списывала. Это мое мнение и alle Angaben ohne Gewähr
Herr
Ivan Ivanowitsch Schmidt
Karagandinskaja ul. 25-25
12345 Karaganda
Bundesverwaltungsamt
50728 Köln
Deutschland
Antrag auf Wiederaufgreifen des Verfahrens
Aufnahme von Deutschen nach dem Bundesvertriebenengesetz
Ablehnungsbescheid vom __ __ _____, AZ.: III ___/SU _______________
Widerspruchsbescheid vom __ ____ ___, AZ III ______________________
Gerichtsbescheid vom __ __ __ AZ: ________, ___________gericht __________
Sehr geehrte Damen und Herren,
ich beziehe mich auf Ihre Mitteilung per Mail vom __ _____ (auf Ihre telefonische Mitteilung vom ___________) sowie auf das 10. Änderungsgesetz BVFG vom 06.09.2013 und
stelle einen Antrag auf Wiederaufgreifen meines unanfechtbar abgeschlossenen Verfahrens auf Erteilung eines Aufnahmebescheides.
Das Zertifikat Deutsch B 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen reiche ich ein (werde ich beim Bedarf nachreichen).
Ich bitte Sie um eine Mitteilng, wenn Sie Unterlagen oder weitere Informationen brauchen.
Mit freundlichen Grüßen
Anlagen
______________________
место написания письма и дата располагаются справа после адреса BVA: Karaganda, 25.09.2013 (не получается здесь расместить)
если отправите письмо в Кельн, его передадут по назначению, был уже на форуме ответ, в Брамше слать, это может быть единичный случай. нет еще официальной информации, что все заявления на пересмотр отправлять в Брамше.
NEW 26.09.13 21:23
в ответ vetam 28.08.13 16:57
здравствуйте, у меня такой впрос: моя мама в 1997 году подавала антраг на ПП, в 2002 получила отказ ( вроде бы из-за языка елси можно уточните , текст отказа во вложении, вернее его часть ). В 2012 бабушка подала заявление на включение задним числом в свой антра на нас (мама и я с мужем). В июле 2013 получили писмо из BVA что по нынешнему закону мы не можем воссоеденится с бабушкой, но по новым поправкам мы получим ЕВ. в конце августа бабушка умерла. Теперь хотим подать на пересмотр дела мамин отказ, а мне ведь отказа небыло ( на момент подачи 1997г. мне было 16 лет), мне можно подавать на себя отдельно антраг и как быть с документами, ведь по включению
я все доки на себя и на мужа отправляла, или мне прийдется все доки заново переводить апостлизировать и отправлять. По включению задним числом номер дела был один и на маму и на меня с мужем, как быть в такой ситуации?
Прикреплённые файлы
Прикреплённые файлы
NEW 27.09.13 11:55
в ответ vetam 21.09.13 13:17
Светлана, спасибо за такие аргументированные подробности если я правильно поняла Вас, то в таких отказах ( а это как раз мой случай) не выполнена предпосылка происхождение, а другие предпосылки как декларирование и язык на шпрах тесте , никто даже и не рассматривал, и к примеру если подаешь на пересмотр то может быть, " как черт из табакерки", выяснится что ШТ ты не сдал , да и с декларированием не все для них ( BVA) в порядке
NEW 27.09.13 14:31
в ответ irmis 26.09.13 21:23
Примите мои соболезнования. Спасибо. что выставили свои документы.
Проверьте, выполняете ли вы все предпосылки (особенно: национальность, паспорт – если этого нет - сертификат Б1?) и подавайте свое заявление. Документы, которые вы уже отправили, второй раз посылать не нужно. Только вместе с антрагом отправьте сопроводительное письмо, напишите, какие документы отправляли и укажите все номера, бабушкин, номер маминого отказ, номер июльского отказа. И проверьте списки документов - они отличаются для претендента на параграф 4 и для соискателя на включение задним числом. Возможно, вам нужно будет что-то дослать.
по поводу мамы советы давать я не берусь. Во время штрахтеста у нее были установлены недостаточные знания немецкого языка, как в этом случае будет действовать BVA - я не знаю.
С одной стороны на их сайте так и стоит до сих пор, что язык можно и нужно учить, а тест можно повторять. (Эта информация для новых заявителей, т.е. вам irmis можно и нужно учить, вы подаете заявление о приеме впервые)
С другой стороны, Германия вряд ли захочет принять всех желающих с сертификатами Б1, к тому же сертификат этот подтверждение декларации - немецкости, а не языка = § 6.1, который не менялся. Выполнение двух других предпосылок вашей мамой в отказе тоже не описывается.
Это как раз случай, про который я писала, что шансов мало. И до сих пор не знаю, есть ли они вообще, хочется, конечно надеяться. Претендент не знает языка - простой разговор с ним не возможен - язык не приобретен в семье. (потому что если бы в семье говорили на немецком, претендент смог бы вести простой разговор на немецком языке, а он этого не смог, поэтому одна предпосылка не выполняется, все остальное подвергать тщательной проверке не будем).
Новая редакция закона говорит лишь о том, что язык не обязательно должен быть приобретен в семье, но он должен быть. т.е. простой разговор должен состояться. Т.е. я. например, не вижу оснований для пересмотра в этом случае и ссылаюсь здесь на все, что я уже раньше по этому поводу писала. Просто отправить заявление - пересмотрите мой отказ - здесь явно недостаточно. Нужно что-то еще иметь в рукаве.
Отличие от тех случаев, где формулировка "язык приобретен не в семье, - не удивительно, что вы хорошо разговариваете, т.к. со школы не переставали учить язык", здесь была другая аргументация: претендент знает язык, простой разговор и даже больше возможен, но язык явно выучен в школе - институте, на курсах".
Это мое личное мнение, может кто-то придерживается другого и, возможно, оно изменится, как пойдут первые ответы и ясно будет, как BVA пересматривает отказы.
В ответ на:
мне можно подавать на себя отдельно антраг
мне можно подавать на себя отдельно антраг
Проверьте, выполняете ли вы все предпосылки (особенно: национальность, паспорт – если этого нет - сертификат Б1?) и подавайте свое заявление. Документы, которые вы уже отправили, второй раз посылать не нужно. Только вместе с антрагом отправьте сопроводительное письмо, напишите, какие документы отправляли и укажите все номера, бабушкин, номер маминого отказ, номер июльского отказа. И проверьте списки документов - они отличаются для претендента на параграф 4 и для соискателя на включение задним числом. Возможно, вам нужно будет что-то дослать.
В ответ на:
хотим подать на пересмотр дела мамин отказ
хотим подать на пересмотр дела мамин отказ
по поводу мамы советы давать я не берусь. Во время штрахтеста у нее были установлены недостаточные знания немецкого языка, как в этом случае будет действовать BVA - я не знаю.
С одной стороны на их сайте так и стоит до сих пор, что язык можно и нужно учить, а тест можно повторять. (Эта информация для новых заявителей, т.е. вам
irmis можно и нужно учить, вы подаете заявление о приеме впервые)С другой стороны, Германия вряд ли захочет принять всех желающих с сертификатами Б1, к тому же сертификат этот подтверждение декларации - немецкости, а не языка = § 6.1, который не менялся. Выполнение двух других предпосылок вашей мамой в отказе тоже не описывается.
Это как раз случай, про который я писала, что шансов мало. И до сих пор не знаю, есть ли они вообще, хочется, конечно надеяться. Претендент не знает языка - простой разговор с ним не возможен - язык не приобретен в семье. (потому что если бы в семье говорили на немецком, претендент смог бы вести простой разговор на немецком языке, а он этого не смог, поэтому одна предпосылка не выполняется, все остальное подвергать тщательной проверке не будем).
Новая редакция закона говорит лишь о том, что язык не обязательно должен быть приобретен в семье, но он должен быть. т.е. простой разговор должен состояться. Т.е. я. например, не вижу оснований для пересмотра в этом случае и ссылаюсь здесь на все, что я уже раньше по этому поводу писала. Просто отправить заявление - пересмотрите мой отказ - здесь явно недостаточно. Нужно что-то еще иметь в рукаве.
Отличие от тех случаев, где формулировка "язык приобретен не в семье, - не удивительно, что вы хорошо разговариваете, т.к. со школы не переставали учить язык", здесь была другая аргументация: претендент знает язык, простой разговор и даже больше возможен, но язык явно выучен в школе - институте, на курсах".
Это мое личное мнение, может кто-то придерживается другого и, возможно, оно изменится, как пойдут первые ответы и ясно будет, как BVA пересматривает отказы.
NEW 27.09.13 14:53
в ответ vetam 27.09.13 14:31
Уважаемые форумчане!
Есть предложение создать отдельную ветку статистики для тех, кто подает на пересмотр по новому закону. Так будет легче искать и отслеживать теперешнюю политику БВА.
Есть предложение создать отдельную ветку статистики для тех, кто подает на пересмотр по новому закону. Так будет легче искать и отслеживать теперешнюю политику БВА.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 27.09.13 14:56
Может быть, поэтому я и призываю тут без конца (начинает, правда, надоедать
) перечитать всю переписку, вспомнить, как все было, проверить документы, т.е. серьезно отнестить к своей судьбе. И только если на 100 % уверен, что все в порядке, вступать в борьбу.
Почитайте документ, который выставила irmis пост#257. Там такая же формулировка, как у вас, только у ее мамы установили отсутствие передачи языка в семье, а у вас отсутствие происхождения из-за того, что мама не знала язык - не выполнила 1 предпосылку, значит не является немкой, соответсвенно вы немкой быть не можете, нет у
вас немецкого происхождения.
Если бы Ирина вместе или вслед за мамой подала антраг в то время, у нее был бы отказ почти один в один похожий на ваш. Сейчас, благодаря новой редакции закона у нее есть шанс (если она знает язык, конечно) подать самостоятельно заявление и получить положительный ответ, а у вас есть шанс на положительный пересмотр.
А вот с мамами - не знаю.
В ответ на:
выяснится что ШТ ты не сдал , да и с декларированием не все для них ( BVA) в порядке
выяснится что ШТ ты не сдал , да и с декларированием не все для них ( BVA) в порядке
Может быть, поэтому я и призываю тут без конца (начинает, правда, надоедать
) перечитать всю переписку, вспомнить, как все было, проверить документы, т.е. серьезно отнестить к своей судьбе. И только если на 100 % уверен, что все в порядке, вступать в борьбу.Почитайте документ, который выставила
irmis пост#257. Там такая же формулировка, как у вас, только у ее мамы установили отсутствие передачи языка в семье, а у вас отсутствие происхождения из-за того, что мама не знала язык - не выполнила 1 предпосылку, значит не является немкой, соответсвенно вы немкой быть не можете, нет у
вас немецкого происхождения.Если бы Ирина вместе или вслед за мамой подала антраг в то время, у нее был бы отказ почти один в один похожий на ваш. Сейчас, благодаря новой редакции закона у нее есть шанс (если она знает язык, конечно) подать самостоятельно заявление и получить положительный ответ, а у вас есть шанс на положительный пересмотр.
А вот с мамами - не знаю.
NEW 27.09.13 15:03
Давайте, мысль хорошая. Только я не смогу. Все равно растянется, как начнут все поздравлять друг друга! Или вопить: сам дурак!
Но ветку точно нужно.
В ответ на:
создать отдельную ветку статистики
создать отдельную ветку статистики
Давайте, мысль хорошая. Только я не смогу. Все равно растянется, как начнут все поздравлять друг друга! Или вопить: сам дурак!
Но ветку точно нужно.
NEW 27.09.13 15:18
Может быть, поэтому я и призываю тут без конца (начинает, правда, надоедать) перечитать всю переписку, вспомнить, как все было, проверить документы, т.е. серьезно отнестить к своей судьбе. И только если на 100 % уверен, что все в порядке, вступать в борьбу.
вот здесь я с Вами полностью согласна , поэтому и хочу досконально все понять, и спасибо всем кто в этом способствует, и торопиться не собираюсь.
Сейчас, благодаря новой редакции закона у ... вас есть шанс на положительный пересмотр.
Как вы думаете у меня, не выполнена предпосылка происхождение, есть шанс именно благодаря новой редакции закона , или же как вновь открывшиеся обстоятельства, а именно решение конституционного суда от 2008г. где говорится что происхождение может идти не от родителей а от бабушки или дедушки , у меня они по маминой линии они оба немецкой национальности. А может у меня тот случай когда и поправки в законе и решение суда, необходимо связывать вместе, ведь по поводу происхождения как я понимаю в новой редакции нет ни каких изменений, тогда как я могу выполнить эту предпосылку, в части происхождения
вот здесь я с Вами полностью согласна , поэтому и хочу досконально все понять, и спасибо всем кто в этом способствует, и торопиться не собираюсь.
Сейчас, благодаря новой редакции закона у ... вас есть шанс на положительный пересмотр.
Как вы думаете у меня, не выполнена предпосылка происхождение, есть шанс именно благодаря новой редакции закона , или же как вновь открывшиеся обстоятельства, а именно решение конституционного суда от 2008г. где говорится что происхождение может идти не от родителей а от бабушки или дедушки , у меня они по маминой линии они оба немецкой национальности. А может у меня тот случай когда и поправки в законе и решение суда, необходимо связывать вместе, ведь по поводу происхождения как я понимаю в новой редакции нет ни каких изменений, тогда как я могу выполнить эту предпосылку, в части происхождения
NEW 27.09.13 17:03
Наташа, если логически думать, (я не юрист) вы по новому закону на пересмотр подаете,т.к. изменение закона позволяет это делать, т.е. возобновить отклоненный процесс. По вновь открышимся обстоятельствам нужно было сразу после решения суда подавать в 2008 году, вероятно, а если вы этого не сделали, почему вдруг только сейчас в 2013 открылись для вас эти обстоятельства?. На решение суда 2008 года вы ссылаетесь просто как на основание для пересмотра, ведь усомнились в вашем немецком происхождение, больше ничего писать в вашем заявлении, я считаю, не нужно. (зачем раньше времени козыри свои открывать). И прежде чем отправить, проверяйте свои остальные предпосылки. Жила бабушка действительно поблизости, участвовала в вашем воспитании и т.д ., как вы с ними разговаривали, сами и довольно бегло или смотрели в рот переводчику, о чем вы на тесте им рассказывали, иначе быстро уличат во "лжи", путанице и сразу заявят: не достоверно. Почему это важно? Потому что язык, культура и традиции остались! И как теперь это подтверждать - не понятно. Раньше мерилом всего был язык, через язык передавались культура и традиции, по мнению судов и BVA. И вот к этому вопросу вам нужно быть готовой: ob Sie sich bei der Ausstellung Ihres Inlandspasses zur deutschen Nationalität erklärt haben, (а также свидетельства о рождении детей и пр.личные документы) если нет - держать сертификат Б1 наготове или быть готовой подтвердить свои знания в посольстве. Я думаю, что к вам много будет вопросов, потому что, предполагаю, вас не допрашивали с пристрастием на тесте, потому что сразу решили, что простой случай для отказа, поэтому, скорее всего, из протокола много выжать сейчас не смогут.
в ответ наталья ники 27.09.13 15:18
В ответ на:
случай когда и поправки в законе и решение суда, необходимо связывать вместе,
Я считаю, да, нужно связывать, может, юридически подкованные члены форума вам лучше ответят. Сколько времени на "вновь открывшиеся обстоятельства" отпущено и как это измеряется.случай когда и поправки в законе и решение суда, необходимо связывать вместе,
Наташа, если логически думать, (я не юрист) вы по новому закону на пересмотр подаете,т.к. изменение закона позволяет это делать, т.е. возобновить отклоненный процесс. По вновь открышимся обстоятельствам нужно было сразу после решения суда подавать в 2008 году, вероятно, а если вы этого не сделали, почему вдруг только сейчас в 2013 открылись для вас эти обстоятельства?. На решение суда 2008 года вы ссылаетесь просто как на основание для пересмотра, ведь усомнились в вашем немецком происхождение, больше ничего писать в вашем заявлении, я считаю, не нужно. (зачем раньше времени козыри свои открывать). И прежде чем отправить, проверяйте свои остальные предпосылки. Жила бабушка действительно поблизости, участвовала в вашем воспитании и т.д ., как вы с ними разговаривали, сами и довольно бегло или смотрели в рот переводчику, о чем вы на тесте им рассказывали, иначе быстро уличат во "лжи", путанице и сразу заявят: не достоверно. Почему это важно? Потому что язык, культура и традиции остались! И как теперь это подтверждать - не понятно. Раньше мерилом всего был язык, через язык передавались культура и традиции, по мнению судов и BVA. И вот к этому вопросу вам нужно быть готовой: ob Sie sich bei der Ausstellung Ihres Inlandspasses zur deutschen Nationalität erklärt haben, (а также свидетельства о рождении детей и пр.личные документы) если нет - держать сертификат Б1 наготове или быть готовой подтвердить свои знания в посольстве. Я думаю, что к вам много будет вопросов, потому что, предполагаю, вас не допрашивали с пристрастием на тесте, потому что сразу решили, что простой случай для отказа, поэтому, скорее всего, из протокола много выжать сейчас не смогут.
NEW 27.09.13 18:00
в ответ Alex_Kravch 27.09.13 17:49, Сообщение удалено 27.09.13 18:16 (prilepo.irma)
NEW 27.09.13 18:17
в ответ prilepo.irma 27.09.13 18:11
Spätaussiedler: Härtebegriff ausgeweitet
vom: 10.04.2013
Für Härteanträge von Spätaussiedlern auf Einbeziehung ihrer Angehörigen gilt ab sofort eine neue Regelung
Auch Antragsteller, bei denen die so genannte Pflegestufe 0 vorliegt, können sich mit Aussicht auf Erfolg auf eine Härte im Sinne des Gesetzes berufen.
Die "Pflegestufe 0" erhalten Betroffene, denen von der Pflegekasse wegen ihrer Pflegebedürftigkeit „zusätzliche Betreuungsleistungen bei erheblich eingeschränkter Alltagskompetenz“ gewährt werden. Auch in diesem Bereich kommt es zu nennenswerten Beeinträchtigungen im Alltagsleben, die durch familiären Beistand aufgefangen werden können. Wenn durch den Nachzug von Familienangehörigen diese Beeinträchtigung gemildert werden kann, erkennt das Bundesverwaltungsamt den Härtefall an und erteilt bei Vorliegen der weiteren Voraussetzungen - insbesondere nachgewiesenen Sprachkenntnissen - einen Einbeziehungsbescheid.
Den erforderlichen Antragsvordruck, das Vollmachtsformular sowie weitere Informationen finden Sie hier: Anträge/Vordrucke zur nachträglichen Einbeziehung nach § 27 Abs. 3 BVFG
Экзамен состоит из 4 частей:
1. аудирование (прослушать телефонные разговоры, объявления в общественных местах и ответить на вопросы)
2. чтение (прочитать объявления, небольшие письма и ответить на вопросы)
3. письмо (заполнить формуляр, написать письмо)
4. устная часть (рассказать о себе и ответить на вопросы, задать вопрос по теме, сформулировать просьбу по картинке).
Nachträgliche Einbeziehung nach § 27 Abs. 2 Satz 3 BVFG
Am 14.09.2013 ist das Zehnte Gesetz zur Änderung des Bundesvertriebenengesetzes (BVFG) in Kraft getreten.
Alle im Bundesgebiet wohnenden Spätaussiedler haben nunmehr die Möglichkeit, im Herkunftsgebiet verbliebene Ehegatten und Abkömmlinge in den Aufnahmebescheid nachträglich einzubeziehen.
Das Einbeziehungsverfahren nach § 27 Abs. 2 Satz 3 BVFG ist ein Antragsverfahren, das erst nach der ständigen Aufenthaltnahme des Spätaussiedlers im Bundesgebiet durchgeführt werden kann.
Das Verfahren dient der nachträglichen Familienzusammenführung.
Nach der datentechnischen Erfassung werden zunächst die persönlichen Voraussetzungen für eine nachträgliche Einbeziehung geprüft. Der Antragsteller (Spätaussiedler) muss in Besitz eines Aufnahmebescheides sein. Zur Überprüfung der Spätaussiedlereigenschaft werden die Akten der unteren Verwaltungsbehörden und des Bundesverwaltungsamtes beigezogen. Antragsberechtigt ist allein der Spätaussiedler.
Dann folgt die Prüfung, ob die Einzubeziehenden Grundkenntnisse der deutschen Sprache besitzen. Die hierfür erforderlichen Sprachkenntnisse entsprechen der Kompetenzstufe A 1 des „Gemeinsamen europäischen Referenzrahmens für Sprachen: Lernen, lehren und beurteilen“ des Europarates.
Den erforderlichen Antragsvordruck, das Vollmachtsformular sowie weitere Informationen finden Sie hier: Anträge/Vordrucke zur nachträglichen Einbeziehung.
Bitte beachten Sie: Der Antragsteller (Spätaussiedler) muss einen Antrag auf nachträgliche Einbeziehung und für jede nachreisende Person je ein Ergänzungsblatt zum Antrag auf nachträgliche Einbeziehung ausfüllen.
Sie haben noch Fragen?
Während der Servicezeit (Montag - Freitag: von 08:00 bis 16:30 Uhr) stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung:
Nutzen Sie auch unser Online-Kontaktformular, um uns Ihre Wünsche und Anregungen mitzuteilen.
Allgemeine Auskunft
Telefon: 0228 99 358 - 9192
Telefax: 0228 99 358 - 9361
E-Mail: spaetaussiedler@bva.bund.de
vom: 10.04.2013
Für Härteanträge von Spätaussiedlern auf Einbeziehung ihrer Angehörigen gilt ab sofort eine neue Regelung
Auch Antragsteller, bei denen die so genannte Pflegestufe 0 vorliegt, können sich mit Aussicht auf Erfolg auf eine Härte im Sinne des Gesetzes berufen.
Die "Pflegestufe 0" erhalten Betroffene, denen von der Pflegekasse wegen ihrer Pflegebedürftigkeit „zusätzliche Betreuungsleistungen bei erheblich eingeschränkter Alltagskompetenz“ gewährt werden. Auch in diesem Bereich kommt es zu nennenswerten Beeinträchtigungen im Alltagsleben, die durch familiären Beistand aufgefangen werden können. Wenn durch den Nachzug von Familienangehörigen diese Beeinträchtigung gemildert werden kann, erkennt das Bundesverwaltungsamt den Härtefall an und erteilt bei Vorliegen der weiteren Voraussetzungen - insbesondere nachgewiesenen Sprachkenntnissen - einen Einbeziehungsbescheid.
Den erforderlichen Antragsvordruck, das Vollmachtsformular sowie weitere Informationen finden Sie hier: Anträge/Vordrucke zur nachträglichen Einbeziehung nach § 27 Abs. 3 BVFG
Экзамен состоит из 4 частей:
1. аудирование (прослушать телефонные разговоры, объявления в общественных местах и ответить на вопросы)
2. чтение (прочитать объявления, небольшие письма и ответить на вопросы)
3. письмо (заполнить формуляр, написать письмо)
4. устная часть (рассказать о себе и ответить на вопросы, задать вопрос по теме, сформулировать просьбу по картинке).
Nachträgliche Einbeziehung nach § 27 Abs. 2 Satz 3 BVFG
Am 14.09.2013 ist das Zehnte Gesetz zur Änderung des Bundesvertriebenengesetzes (BVFG) in Kraft getreten.
Alle im Bundesgebiet wohnenden Spätaussiedler haben nunmehr die Möglichkeit, im Herkunftsgebiet verbliebene Ehegatten und Abkömmlinge in den Aufnahmebescheid nachträglich einzubeziehen.
Das Einbeziehungsverfahren nach § 27 Abs. 2 Satz 3 BVFG ist ein Antragsverfahren, das erst nach der ständigen Aufenthaltnahme des Spätaussiedlers im Bundesgebiet durchgeführt werden kann.
Das Verfahren dient der nachträglichen Familienzusammenführung.
Nach der datentechnischen Erfassung werden zunächst die persönlichen Voraussetzungen für eine nachträgliche Einbeziehung geprüft. Der Antragsteller (Spätaussiedler) muss in Besitz eines Aufnahmebescheides sein. Zur Überprüfung der Spätaussiedlereigenschaft werden die Akten der unteren Verwaltungsbehörden und des Bundesverwaltungsamtes beigezogen. Antragsberechtigt ist allein der Spätaussiedler.
Dann folgt die Prüfung, ob die Einzubeziehenden Grundkenntnisse der deutschen Sprache besitzen. Die hierfür erforderlichen Sprachkenntnisse entsprechen der Kompetenzstufe A 1 des „Gemeinsamen europäischen Referenzrahmens für Sprachen: Lernen, lehren und beurteilen“ des Europarates.
Den erforderlichen Antragsvordruck, das Vollmachtsformular sowie weitere Informationen finden Sie hier: Anträge/Vordrucke zur nachträglichen Einbeziehung.
Bitte beachten Sie: Der Antragsteller (Spätaussiedler) muss einen Antrag auf nachträgliche Einbeziehung und für jede nachreisende Person je ein Ergänzungsblatt zum Antrag auf nachträgliche Einbeziehung ausfüllen.
Sie haben noch Fragen?
Während der Servicezeit (Montag - Freitag: von 08:00 bis 16:30 Uhr) stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung:
Nutzen Sie auch unser Online-Kontaktformular, um uns Ihre Wünsche und Anregungen mitzuteilen.
Allgemeine Auskunft
Telefon: 0228 99 358 - 9192
Telefax: 0228 99 358 - 9361
E-Mail: spaetaussiedler@bva.bund.de
NEW 27.09.13 18:43
Я думаю, что к вам много будет вопросов, потому что, предполагаю, вас не допрашивали с пристрастием на тесте, потому что сразу решили, что простой случай для отказа, поэтому, скорее всего, из протокола много выжать сейчас не смогут.
Да действительно меня с пристрастием не допрашивали ни о культуре , ни о традициях, перед вопросами по русски переводчик спросил откуда я знаю нем. язык , я ответила что от бабушки и дедушки, спросили где нибудь изучала- институт, школа, сказала нет, там у меня английский, это легко проверить и стали задавать вопросы на немецком, вопросы не сложные, но признаюсь честно что понимала не все , на те которые понимала отвечала на немецком, моя мама была на тесте вместе со мной в один день май 2003, заходили по отдельности, только не помню кто был первым я или она, она вообще ни слова на нем не сказала, т.е. прюфер на месте что ли решил что меня допрашивать с пристрастием нет смысла , так как для него было уже очевидно что мне будет отказ не зависимо от того знаю я язык или нет, но ведь окончательное решение и оценку тесту дает не он, а чиновники из BVA, и в моем деле на данный момент уже должен быть этот протокол с оценкой , в котором сказано либо да , либо нет. Так вот меня и мучает вопрос сдала я тест или нет в моем отказе про мой немецкий нет ни какой конкретики только такие строки в отказе Aus diesem Grunde kann auch die Frage, ob Sie sich bei der Ausstellung Ihres Inlandspasses zur deutschen Nationalität erklärt haben und ob Ihnen die deutsche Sprache in der Familie vermittelt wurde, dahingestellt bleiben, и все. Как мне узнать что стоит в моем протоколе по ШТ какая ему дана оценка состоялся простой разговор или нет , может сделать запрос по этому поводу, мне кажется не выяснив этого вопроса не имеет пока смысла подавать Antrag на пересмотр , но как это выяснить я пока не знаю. Может знающие люди что посоветуют как узнать пройден ШТ или нет, может кто то делал такие запросы и есть ли мне смысл сейчас вообще это выяснять, просто я до конца хочу понять с чем я имею дело, чтобы для меня это не было в будущем как "обухом по голове"
вот текст моего отказа
Да действительно меня с пристрастием не допрашивали ни о культуре , ни о традициях, перед вопросами по русски переводчик спросил откуда я знаю нем. язык , я ответила что от бабушки и дедушки, спросили где нибудь изучала- институт, школа, сказала нет, там у меня английский, это легко проверить и стали задавать вопросы на немецком, вопросы не сложные, но признаюсь честно что понимала не все , на те которые понимала отвечала на немецком, моя мама была на тесте вместе со мной в один день май 2003, заходили по отдельности, только не помню кто был первым я или она, она вообще ни слова на нем не сказала, т.е. прюфер на месте что ли решил что меня допрашивать с пристрастием нет смысла , так как для него было уже очевидно что мне будет отказ не зависимо от того знаю я язык или нет, но ведь окончательное решение и оценку тесту дает не он, а чиновники из BVA, и в моем деле на данный момент уже должен быть этот протокол с оценкой , в котором сказано либо да , либо нет. Так вот меня и мучает вопрос сдала я тест или нет в моем отказе про мой немецкий нет ни какой конкретики только такие строки в отказе Aus diesem Grunde kann auch die Frage, ob Sie sich bei der Ausstellung Ihres Inlandspasses zur deutschen Nationalität erklärt haben und ob Ihnen die deutsche Sprache in der Familie vermittelt wurde, dahingestellt bleiben, и все. Как мне узнать что стоит в моем протоколе по ШТ какая ему дана оценка состоялся простой разговор или нет , может сделать запрос по этому поводу, мне кажется не выяснив этого вопроса не имеет пока смысла подавать Antrag на пересмотр , но как это выяснить я пока не знаю. Может знающие люди что посоветуют как узнать пройден ШТ или нет, может кто то делал такие запросы и есть ли мне смысл сейчас вообще это выяснять, просто я до конца хочу понять с чем я имею дело, чтобы для меня это не было в будущем как "обухом по голове"
вот текст моего отказа
NEW 30.09.13 23:31
В приложении свежий документ от нашего любимого ведомства. Рассылается с бешайдами по включению задним числом.
Прикреплённые файлы
NEW 01.10.13 14:20
в ответ Nikita2807 01.10.13 05:46
здравствуйте! я получила отказ по 6 параграфу. шпрахтест сдала, во всяком случае о знании языка ничего не говорится, просто стоит печать с датой прохождения теста . Бабушка жила и умерла в Германии. сейчас там живут мои дяди с семьями. После отказа я была страшно разочарована, 5 лет ожидания. Как вы думаете есть ли шансы продолжать?
NEW 01.10.13 17:48
в ответ vetam 30.09.13 23:31
Скажите п-ста,моя бабушка в 93-ем уехала в Германию,проживает там и ныне по 4-ому параграфу.Мои родители в 98-ом сами подавали антраг,но в 2001-ом пришёл отказ.Может ли сейчас,по новому принятому закону бабушка включить нас в свой антраг задним числом?
NEW 02.10.13 00:24
в антраге записывать имя дочери и ее мужа так, как стоит у них в загранпаспорте?
что если пока нет загранпаспорта, как записать тогда их имена?
в ответ vetam 26.09.13 11:43
В ответ на:
1. Härtefall больше не требуется, § 4 (бабушка) подает заявление на включение дочери в решение о приеме задним числом по § 27 Abs. 2 Satz 3 BVFG , дочь присылает сертификат А1 и все необходимые документы, при положительном решении дочь получает § 7, вот здесь информация:
www.bva.bund.de/cln_351/nn_2142828/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/N...
1. Härtefall больше не требуется, § 4 (бабушка) подает заявление на включение дочери в решение о приеме задним числом по § 27 Abs. 2 Satz 3 BVFG , дочь присылает сертификат А1 и все необходимые документы, при положительном решении дочь получает § 7, вот здесь информация:
www.bva.bund.de/cln_351/nn_2142828/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/N...
в антраге записывать имя дочери и ее мужа так, как стоит у них в загранпаспорте?
что если пока нет загранпаспорта, как записать тогда их имена?
////Fortuna non penis, in manus non tenis////
NEW 02.10.13 09:11
в ответ willson.m 02.10.13 00:24
Вот здесь посмотрите:
www.uni-oldenburg.de/fileadmin/user_upload/slavistik/download/Translitera...
http://www.aurint.de/Transliterationssysteme_Russisch_Deutsch.htm
http://de.wikipedia.org/wiki/Kyrillisches_Alphabet
http://www.russian-online.net/de_start/box/boxtext.php?auswahl=russisch_translit
и пишите в заявлении по Duden-Transkription
www.uni-oldenburg.de/fileadmin/user_upload/slavistik/download/Translitera...
http://www.aurint.de/Transliterationssysteme_Russisch_Deutsch.htm
http://de.wikipedia.org/wiki/Kyrillisches_Alphabet
http://www.russian-online.net/de_start/box/boxtext.php?auswahl=russisch_translit
и пишите в заявлении по Duden-Transkription
NEW 03.10.13 08:55
в ответ Vik06 03.10.13 07:57
Я понимаю, конечно, что у неё паспорт с прошлого века, но он является тоже "современным". И ценность имеет намного большую, чем все СОРы и СОБы.
К тому-же у неё и СОР тогда по вашему определению "несовременный", т.к. появился на 16 лет раньше паспорта.
СОБ тоже "несовременный". Да и СОРы детей(если таковые имеются), учитывая возраст ника, тоже давно не новые.
К тому-же у неё и СОР тогда по вашему определению "несовременный", т.к. появился на 16 лет раньше паспорта.
СОБ тоже "несовременный". Да и СОРы детей(если таковые имеются), учитывая возраст ника, тоже давно не новые.
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 03.10.13 12:17
в ответ dellaros 03.10.13 08:55
В моём СОР с "прошлого века" просто указано мать- немка, отец- украинец. При получении паспорта- национальность украинка. При подаче документов в 2000 году ,национальность во всех документах изменили итог -отказ .Ihr Widerspruch ist zulässig, aber unbegründet.
NEW 03.10.13 12:25
Правильно. "Ihr Widerspruch ist zulässig..." обозначает, что вы ,как и каждый человек, имеете право поставить Видешпрух.
".... aber unbegründet." обозначает, что у вас не было оснований его ставить. Просто "Я не согласна" не пройдёт. Нужно приложить аргументы и факты.
У вас на лицо смена национальности с целью выезда в Германию. Какой же ещё ответ вы ожидали?
в ответ раттус 03.10.13 12:17
В ответ на:
Ihr Widerspruch ist zulässig, aber unbegründet.
Ihr Widerspruch ist zulässig, aber unbegründet.
Правильно. "Ihr Widerspruch ist zulässig..." обозначает, что вы ,как и каждый человек, имеете право поставить Видешпрух.
".... aber unbegründet." обозначает, что у вас не было оснований его ставить. Просто "Я не согласна" не пройдёт. Нужно приложить аргументы и факты.
У вас на лицо смена национальности с целью выезда в Германию. Какой же ещё ответ вы ожидали?
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 03.10.13 12:59
В ответ на:
что мой самый главный документ СОР, где указано ,что мать немка
так вот мама ваша и может поставить антраг, если в первом паспорте-немка , вы же лично к немецкой национальности вроде и не относитесь, изменение национальности БФА рассматривалось как 100% повод для отказачто мой самый главный документ СОР, где указано ,что мать немка
NEW 03.10.13 13:01
в ответ dellaros 03.10.13 12:25
Заглянула в Ваш профиль. К слову друзья ,которых я указала как своих поручителей, тоже живут в Karlsruhe. Так вот после того, как пришёл отказ и предложение подать рассмотрение дела в суд и сумма 5 000 евро, мои поручители быстро от всего отписались....mit diese Sache nichts zu tun hat.
NEW 03.10.13 13:12 , сначала предоставить все необходимые документы, потом шпрахтест и уже после всего --вынесения решения, хотя могли бы и на первичном этапе--- Германия она такая-всё делается по букве закона
в ответ раттус 03.10.13 13:06
В ответ на:
Ну и отказали бы сразу .Зачем на шпрахтест вызывать, который по всей видимости я сдала, т. к. о знании языка ничего не пишут.
по инструкции положеноНу и отказали бы сразу .Зачем на шпрахтест вызывать, который по всей видимости я сдала, т. к. о знании языка ничего не пишут.
, сначала предоставить все необходимые документы, потом шпрахтест и уже после всего --вынесения решения, хотя могли бы и на первичном этапе--- Германия она такая-всё делается по букве закона
NEW 03.10.13 13:19
в ответ раттус 03.10.13 13:01
В ответ на:
и предложение подать рассмотрение дела в суд и сумма 5 000 евро, мои поручители быстро от всего отписались....mit diese Sache nichts zu tun hat.
это сумма не за суд, без адвоката обошлось бы в примерно 350 евро---гебюр, ну а с адвокатом--- как договорится но тоже в копеечку выйдет ( от 1000 до 1500), но шанса выиграть лично я не вижуи предложение подать рассмотрение дела в суд и сумма 5 000 евро, мои поручители быстро от всего отписались....mit diese Sache nichts zu tun hat.
NEW 03.10.13 13:39
Есть два варианта:
1.подать антраг и ждать как БФА будет применять новые изминения.
2.подождать 1-2 года, когда подавшие в БФА на пересмотр получат ответы, и на их опыте подать или не подать на пересмотр.
в ответ magnusmancool 03.10.13 13:19
В ответ на:
шанса выиграть лично я не вижу
шанса выиграть лично я не вижу
Есть два варианта:
1.подать антраг и ждать как БФА будет применять новые изминения.
2.подождать 1-2 года, когда подавшие в БФА на пересмотр получат ответы, и на их опыте подать или не подать на пересмотр.
NEW 03.10.13 14:10
в ответ magnusmancool 03.10.13 13:58
NEW 03.10.13 17:31
Очень интересно: документ свежий (за сентябрь 2013 г.) от БВА...
Ну, там так и написано:
"Personen, die vor dem 01.01.1993 geboren, haben im Gegensatz zu frueher Anspruch auf Aufnahme auch dann, wenn sie sich nicht durchgaengig, sondern erst kurz vor Aussiedlung zum deutschen Volkstum bekennen. Es reicht aus, wenn man seine Nationalitaet aendern".
Т.е. могут теперь подавать (рожденные до 1993 г.) не только те, кто везде и всегда по документам относил себя к немцам, но и те, кто переделал национальность на немецкую незадолго перед переселением в Германию. Главное, чтобы они были именно немцами в своих документах. Насколько я понял этот витиеватый язык документа.
А, стоп, это документ для ЕВ... Блин, а я думал, что это указания для АВ... Лоханулся. Ну, такое
было всегда...
Ну, там так и написано:
"Personen, die vor dem 01.01.1993 geboren, haben im Gegensatz zu frueher Anspruch auf Aufnahme auch dann, wenn sie sich nicht durchgaengig, sondern erst kurz vor Aussiedlung zum deutschen Volkstum bekennen. Es reicht aus, wenn man seine Nationalitaet aendern".
Т.е. могут теперь подавать (рожденные до 1993 г.) не только те, кто везде и всегда по документам относил себя к немцам, но и те, кто переделал национальность на немецкую незадолго перед переселением в Германию. Главное, чтобы они были именно немцами в своих документах. Насколько я понял этот витиеватый язык документа.
А, стоп, это документ для ЕВ... Блин, а я думал, что это указания для АВ... Лоханулся.
Ну, такое
было всегда...
NEW 03.10.13 19:31
И не все пункты для них .Документ для включаемых в ЕБ и в нем рассказывают ,что требования для шпетаусзидлеров смягчились и поэтому люди подающие антраг на включение
должны подумать, а не подать ли им антраг на шретаусзидлера.
в ответ magnusmancool 03.10.13 18:00
В ответ на:
Вот так слухи и рождаются Документ для включаемых в ЕБ !!!! И все пункты для них!!!! Надо читать текст , а не отдельные предложения!
Вот так слухи и рождаются Документ для включаемых в ЕБ !!!! И все пункты для них!!!! Надо читать текст , а не отдельные предложения!
И не все пункты для них .Документ для включаемых в ЕБ и в нем рассказывают ,что требования для шпетаусзидлеров смягчились и поэтому люди подающие антраг на включение
должны подумать, а не подать ли им антраг на шретаусзидлера.
NEW 03.10.13 19:38
Спасибо, что научили, я не знал
А какие справки? И кем выданы???
И еще вопрос: Вы по-немецки пишете также грамотно, как по-русски?
В ответ на:
Читать нужно слева направо ,сверху вниз,ну и желательно язык понимать
Читать нужно слева направо ,сверху вниз,ну и желательно язык понимать
Спасибо, что научили, я не знал
В ответ на:
(Не на уровне кем то выданных справок)
(Не на уровне кем то выданных справок)
А какие справки? И кем выданы???
И еще вопрос: Вы по-немецки пишете также грамотно, как по-русски?
NEW 03.10.13 19:48
во внутреннем паспорте (удостоверении) имя пишется на русском, какой смысл писать имя на русском, если делопроизводство в Германии на немецком.
да и кто из бераторов поймет русский
в ответ prilepo.irma 03.10.13 15:30
В ответ на:
Поскольку к антрагу надо прикладывать внутренний паспорт (удостоверение), то и надо писать как во внутреннем паспорте
Поскольку к антрагу надо прикладывать внутренний паспорт (удостоверение), то и надо писать как во внутреннем паспорте
во внутреннем паспорте (удостоверении) имя пишется на русском, какой смысл писать имя на русском, если делопроизводство в Германии на немецком.
да и кто из бераторов поймет русский
////Fortuna non penis, in manus non tenis////
NEW 03.10.13 19:54
Честно говоря гораздо хуже,а что я там опять неправильно написал?
Но речь не о том ,вопрос в том что вы сразу поняли ,а потом поняли ,что не поняли из того что написано в документе.
я все еще думаю что вначале вы подумали правильно.
в ответ alexgromov 03.10.13 19:38
В ответ на:
И еще вопрос: Вы по-немецки пишете также грамотно, как по-русски?
И еще вопрос: Вы по-немецки пишете также грамотно, как по-русски?
Честно говоря гораздо хуже,а что я там опять неправильно написал?
Но речь не о том ,вопрос в том что вы сразу поняли ,а потом поняли ,что не поняли из того что написано в документе.
я все еще думаю что вначале вы подумали правильно.
NEW 03.10.13 20:01
Вот теперь понять труднее.
Интересно, а такая свежая памятка для подающих антраг на АВ есть? На сайте у них могут старые документы висеть.
В ответ на:
что вы сразу поняли ,а потом поняли ,что не поняли
что вы сразу поняли ,а потом поняли ,что не поняли
Вот теперь понять труднее.
Интересно, а такая свежая памятка для подающих антраг на АВ есть? На сайте у них могут старые документы висеть.
NEW 03.10.13 20:29
Действительно, так и есть! По названию документа ясно, что он для включаемых в ЕБ, но сразу же уведомляется о произошедших изменениях для заявителей по 4 пар.:
1) заявитель должен быть рожден до 01.01.1993г. (потомков и супругов, которые включаются в ЕБ, это не касается!)
2) семейная передача языка теперь не обязательна, как было ранее.
3) ШТ может сколько угодно раз повторяться (ШТ сдают только претенденты на 4 пар., а не потомки или супруги).
4) доказать свою принадлежность к немецкой нации можно либо документами, либо "иными способами", например, знаниями нем. яз. уровня Б1.
Речь идёт действительно о претендентах на 4 пар.
в ответ hartung.65 03.10.13 19:31
В ответ на:
Документ для включаемых в ЕБ и в нем рассказывают ,что требования для шпетаусзидлеров смягчились и поэтому люди подающие антраг на включение
должны подумать, а не подать ли им антраг на шретаусзидлера.
Документ для включаемых в ЕБ и в нем рассказывают ,что требования для шпетаусзидлеров смягчились и поэтому люди подающие антраг на включение
должны подумать, а не подать ли им антраг на шретаусзидлера.
Действительно, так и есть! По названию документа ясно, что он для включаемых в ЕБ, но сразу же уведомляется о произошедших изменениях для заявителей по 4 пар.:
1) заявитель должен быть рожден до 01.01.1993г. (потомков и супругов, которые включаются в ЕБ, это не касается!)
2) семейная передача языка теперь не обязательна, как было ранее.
3) ШТ может сколько угодно раз повторяться (ШТ сдают только претенденты на 4 пар., а не потомки или супруги).
4) доказать свою принадлежность к немецкой нации можно либо документами, либо "иными способами", например, знаниями нем. яз. уровня Б1.
Речь идёт действительно о претендентах на 4 пар.
NEW 03.10.13 20:46
Это можно понять с третьего предложения:
"Die Aufnahmevoraussetzungen für Spätaussiedler sind dadurch wesentlich erleichtert worden." А далее перечисляются требования для них, с учётом произошедших изменений.
Здесь НЕ говорится об Abkömmlinge oder Ehegatte von Spätaussiedler
В ответ на:
А где Вы увидели именно эту фразу в документе?
А где Вы увидели именно эту фразу в документе?
Это можно понять с третьего предложения:
"Die Aufnahmevoraussetzungen für Spätaussiedler sind dadurch wesentlich erleichtert worden." А далее перечисляются требования для них, с учётом произошедших изменений.
Здесь НЕ говорится об Abkömmlinge oder Ehegatte von Spätaussiedler
NEW 03.10.13 22:46
Но, к сожалению, о 4 параграфе ни слова. Spätaussiedler то я прочитал... Все как-то мудрено... Нет никакой точности. Гадай теперь...
Если 4 параграфу можно уже даже национальность на немца прямо перед выездом менять или, даже не меняя национальность, знать немецкий на уровне В1, то это фантастика какая-то.
Если 4 параграфу можно уже даже национальность на немца прямо перед выездом менять или, даже не меняя национальность, знать немецкий на уровне В1, то это фантастика какая-то.
NEW 03.10.13 22:56
Ну, все мы - люди и все ошибаемся. Немцы - тоже люди. Странная памятка, вроде для ЕВ, а про шпетов написано...
Но если это правда, то, видимо, уже настал тот самый момент, когда можно пытаться подать на изменение параграфа, т.е. свой антраг.
Например, у меня 7-й параграф, имеется сертификат В1, имеется гражданство Германии и, соответственно, нем. национальность. Т.е. все предпосылки (по идее)...
Но нет диалекта и нет декларирования немцем с самого начала (первый паспорт - русский). Судя по этой памятке, это теперь уже наконец не важно...
В ответ на:
А вы уже видели Spätaussiedler не с четвертым параграфом?
А вы уже видели Spätaussiedler не с четвертым параграфом?
Ну, все мы - люди и все ошибаемся. Немцы - тоже люди. Странная памятка, вроде для ЕВ, а про шпетов написано...
Но если это правда, то, видимо, уже настал тот самый момент, когда можно пытаться подать на изменение параграфа, т.е. свой антраг.
Например, у меня 7-й параграф, имеется сертификат В1, имеется гражданство Германии и, соответственно, нем. национальность. Т.е. все предпосылки (по идее)...
Но нет диалекта и нет декларирования немцем с самого начала (первый паспорт - русский). Судя по этой памятке, это теперь уже наконец не важно...
NEW 04.10.13 09:56
Ну, года еще не прошло (9 месяцев) по приезду. Скоро В2 сдаю.
1. Ждал этот новый закон (не ясно, работает ли он уже).
2. Учил немецкий.
Потому в первые дни по приезду не подавал.
В ответ на:
Подавать нужно было по приезду в Германию.
Подавать нужно было по приезду в Германию.
Ну, года еще не прошло (9 месяцев) по приезду. Скоро В2 сдаю.
1. Ждал этот новый закон (не ясно, работает ли он уже).
2. Учил немецкий.
Потому в первые дни по приезду не подавал.
NEW 04.10.13 10:46
Какие-то выписки по этому названию в инете нашел:
www.migrationsrecht.net/component/option%2Ccom_joomlaw/Itemid%2C232/comme...
www.migrationsrecht.net/component/option%2Ccom_joomlaw/Itemid%2C232/comme...
www.migrationsrecht.net/component/option%2Ccom_joomlaw/Itemid%2C232/comme...
в ответ Vik06 04.10.13 10:26
В ответ на:
А где старый VERWALTUNGSVORSCHRIFT можно найти ?
А где старый VERWALTUNGSVORSCHRIFT можно найти ?
Какие-то выписки по этому названию в инете нашел:
www.migrationsrecht.net/component/option%2Ccom_joomlaw/Itemid%2C232/comme...
www.migrationsrecht.net/component/option%2Ccom_joomlaw/Itemid%2C232/comme...
www.migrationsrecht.net/component/option%2Ccom_joomlaw/Itemid%2C232/comme...
NEW 04.10.13 13:10
в ответ alexgromov 04.10.13 10:46
NEW 04.10.13 15:25
Пусть этот документ и за 2010г, но всё же в нём можно найти много полезной и разъясняющей многие вопросы информации. В частности, я нашла подтверждение тому, что немецкое происхождение считается достаточным на уровне дедушки/бабушки:
Даже ссылка на решение Высшего суда указана.
Это то, о чём я говорила ранее и это толкование не претерпело никаких изменений.
в ответ Vik06 04.10.13 13:10
В ответ на:
За 2010 год нашел
www.verwaltungsvorschriften-im-internet.de/bsvwvbund_06042010_MII59020004...
За 2010 год нашел
www.verwaltungsvorschriften-im-internet.de/bsvwvbund_06042010_MII59020004...
Пусть этот документ и за 2010г, но всё же в нём можно найти много полезной и разъясняющей многие вопросы информации. В частности, я нашла подтверждение тому, что немецкое происхождение считается достаточным на уровне дедушки/бабушки:
В ответ на:
Zu § 6: Deutsche Volkszugehörigkeit
2.1 Deutsche Abstammung
Abstammung im Sinne der Vorschrift ist die leibliche Abstammung; bei Adoptiv-, Stief- oder Pflegekindern liegt keine Abstammung in diesem Sinne vor. Die Abstammung von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen muss nicht notwendig eine direkte sein; es reicht aus, dass die Großeltern deutsche Staatsangehörige oder deutsche Volkszugehörige waren (BVerwG vom 25.1.2008 – 5 C 8.07 im Anschluss an Bayerischer VGH, Urt. v. 4.12.2006 -11 BV 03 923).
Zu § 6: Deutsche Volkszugehörigkeit
2.1 Deutsche Abstammung
Abstammung im Sinne der Vorschrift ist die leibliche Abstammung; bei Adoptiv-, Stief- oder Pflegekindern liegt keine Abstammung in diesem Sinne vor. Die Abstammung von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen muss nicht notwendig eine direkte sein; es reicht aus, dass die Großeltern deutsche Staatsangehörige oder deutsche Volkszugehörige waren (BVerwG vom 25.1.2008 – 5 C 8.07 im Anschluss an Bayerischer VGH, Urt. v. 4.12.2006 -11 BV 03 923).
Даже ссылка на решение Высшего суда указана.
Это то, о чём я говорила ранее и это толкование не претерпело никаких изменений.
NEW 04.10.13 16:03
Разумеется, что в связи с изменениями в Законе, нужно дождаться нового Административного распоряжения (Verwaltungsvorschrift) от Министерства внутренних дел, в котором будет подробно расписано, как на практике будут применяться новые изменения.
Выше я говорила о тех пунктах, которые изменений не претерпели, и соответственно их толкование не должно измениться, а должно просто быть продублированным в новом Verwaltungsvorschrift.
в ответ Vik06 04.10.13 15:43
В ответ на:
VERWALTUNGSVORSCHRIFT подписан Bundesministerium des Innern.
БФА может принимать решения по новым заявкам без изменений в VERWALTUNGSVORSCHRIFT ?
(по пунктам где внесены изменения новым законом)
VERWALTUNGSVORSCHRIFT подписан Bundesministerium des Innern.
БФА может принимать решения по новым заявкам без изменений в VERWALTUNGSVORSCHRIFT ?
(по пунктам где внесены изменения новым законом)
Разумеется, что в связи с изменениями в Законе, нужно дождаться нового Административного распоряжения (Verwaltungsvorschrift) от Министерства внутренних дел, в котором будет подробно расписано, как на практике будут применяться новые изменения.
Выше я говорила о тех пунктах, которые изменений не претерпели, и соответственно их толкование не должно измениться, а должно просто быть продублированным в новом Verwaltungsvorschrift.
NEW 04.10.13 20:16
в ответ vetam 28.08.13 16:54
Помогите пожалуйста, разобраться! моя ситуация: в 2005 был отказ моему отцу как заявителю, так как он не сдал шпрах-тест. Через несколько лет папа умер. Можно ли нам попытаться подать на пересмотр дела?или если папы нет - то мы потеряли шанс? я тоже сдавала тест, но результат конечно неизвестен.. Нужно теперь мне самой подавать свой Антраг или просто написать письмо на пересмотр дела? и что нужно будет сдавать моей маме (не немке) - сертификат А1? У меня все папины документы в порядке, в СОРе моего ребенка написано что я немка, в моем паспорте - конечно ничего нет (я 1984 г.р.). Заранее спасибо за ответ!!!
NEW 05.10.13 14:16
Ну, мама же не немка, к сожалению. Как она сможет?
В связи с послаблением требований к шпетам можете попробовать выучить язык до В1 и подать антраг самостоятельно. Это даже лучше для Вас будет, получите 4 параграф, а все члены Вашей семьи - 7 (хотя, да, у Вас только ребенок, он бы в любом случае 7 параграфом был).
У Вас было собеседование, а не тест. Это собеседование теперь роли не играет. Кроме того, по новому закону разрешается пересдавать шпрахтест сколько угодно раз...
В ответ на:
а мама никак не сможет?
а мама никак не сможет?
Ну, мама же не немка, к сожалению. Как она сможет?
В связи с послаблением требований к шпетам можете попробовать выучить язык до В1 и подать антраг самостоятельно. Это даже лучше для Вас будет, получите 4 параграф, а все члены Вашей семьи - 7 (хотя, да, у Вас только ребенок, он бы в любом случае 7 параграфом был).
В ответ на:
я тоже сдавала тест, но результат конечно неизвестен..
я тоже сдавала тест, но результат конечно неизвестен..
У Вас было собеседование, а не тест. Это собеседование теперь роли не играет. Кроме того, по новому закону разрешается пересдавать шпрахтест сколько угодно раз...
NEW 05.10.13 15:22
Сообщение 318 (пункт 3) в этой ветке.
А вообще вот тут в оригинале: www.bva.bund.de/cln_351/nn_2280718/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/A...
Слова: Der Sprachtest ist damit beliebig oft wiederholbar. Шпрахтест является при этом сколько угодно часто повторяемым.
В ответ на:
Пересдавать шпрах-тест сколько угодно???,скиньте ссылку пожалуйста где это написано
Пересдавать шпрах-тест сколько угодно???,скиньте ссылку пожалуйста где это написано
Сообщение 318 (пункт 3) в этой ветке.
А вообще вот тут в оригинале: www.bva.bund.de/cln_351/nn_2280718/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/A...
Слова: Der Sprachtest ist damit beliebig oft wiederholbar. Шпрахтест является при этом сколько угодно часто повторяемым.
NEW 05.10.13 15:35
Нет, к сожалению (или к счастью), Вы взрослый человек и у Вас с мамой разные семьи. Может потом у Вас будут какие-то варианты маму вытащить в Германию (я не знаю).
У Вас не было шпрахтеста, у Вас было собеседование (раньше такое делали для потомков, потом, вроде отменили). Я такое тоже проходил в начале 2000-х, завалил, но я то в Германии не смотря на это. На это Ваше собеседование уж точно не посмотрят при подаче Вами своего антрага.
Вам нужно ясно и понятно отвечать на шпрахтесте (желательно на уровне В1), т.е. совсем не односложными предложениями, состоящими из 2-3 слов лишь в презенце или перфекте. Потребуют сертификат или нет, пока тут никто не знает. Но я бы этот сертификат заимел на Вашем месте перед шпрахтестом.
в ответ maria713 05.10.13 15:27
В ответ на:
а мама не считается членом моей семьи?
а мама не считается членом моей семьи?
Нет, к сожалению (или к счастью), Вы взрослый человек и у Вас с мамой разные семьи. Может потом у Вас будут какие-то варианты маму вытащить в Германию (я не знаю).
В ответ на:
то есть меня вызовут на собеседование снова, не будут смотреть на результат первого?
то есть меня вызовут на собеседование снова, не будут смотреть на результат первого?
У Вас не было шпрахтеста, у Вас было собеседование (раньше такое делали для потомков, потом, вроде отменили). Я такое тоже проходил в начале 2000-х, завалил, но я то в Германии не смотря на это. На это Ваше собеседование уж точно не посмотрят при подаче Вами своего антрага.
В ответ на:
или мне нужен сертификат именно В1?
или мне нужен сертификат именно В1?
Вам нужно ясно и понятно отвечать на шпрахтесте (желательно на уровне В1), т.е. совсем не односложными предложениями, состоящими из 2-3 слов лишь в презенце или перфекте. Потребуют сертификат или нет, пока тут никто не знает. Но я бы этот сертификат заимел на Вашем месте перед шпрахтестом.
NEW 05.10.13 15:38
Мама не считается членом вашей семьи. Лишь родственник. Членами семьи считаются супруги и несовешеннолетние дети.
В случае, если вы получите АБ, вы можете в него включить всех своих потомков, но не предков.
Если у вас было собеседование(ШТ) на седьмой параграф, то вас вызовут снова. А если вы уже проходили ШТ как четвёртый, то ваши данные подымут в компьютере.
В случае, если вы получите АБ, вы можете в него включить всех своих потомков, но не предков.
Если у вас было собеседование(ШТ) на седьмой параграф, то вас вызовут снова. А если вы уже проходили ШТ как четвёртый, то ваши данные подымут в компьютере.
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 05.10.13 15:40
в ответ maria713 05.10.13 15:27
В ответ на:
а мама не считается членом моей семьи? то есть меня вызовут на собеседование снова, не будут смотреть на результат первого? или мне нужен сертификат именно В1?
мама- ваш родственник, но не член семьи . Да вызовут вы будете проходить шпрахтес, в не зависимости есть у вас сертификат В1 или нет.а мама не считается членом моей семьи? то есть меня вызовут на собеседование снова, не будут смотреть на результат первого? или мне нужен сертификат именно В1?
NEW 05.10.13 15:47 Шпрахтест- сдаётся в немецком посольстве бесплатно, сертификат получается в Гёте институте за денежку
в ответ ВЕРАОКА 05.10.13 15:44
В ответ на:
Ничего не поняла. Шпрах тест это и есть сдача экзамена в Гёте инст на В1. Об этом речь идет?
я из вашего вопроса тоже ничего не понялНичего не поняла. Шпрах тест это и есть сдача экзамена в Гёте инст на В1. Об этом речь идет?
Шпрахтест- сдаётся в немецком посольстве бесплатно, сертификат получается в Гёте институте за денежку
NEW 05.10.13 15:49
в ответ ВЕРАОКА 05.10.13 15:44
Шпрахтест - это когда Вас вызывают на разговор с представителем немецкого консульства. Там присутствует переводчик с Вашего языка на немецкий (и обратно).
Сдача В1 - это совсем другое.
Но по новому закону при общении с представителем консульства требуется знание немецкого, соответствующее уровню В1 современной европейской системы языков (про этот уровень можно, к примеру, почитать на веб-сайте Гете-института).
Сдача В1 - это совсем другое.
Но по новому закону при общении с представителем консульства требуется знание немецкого, соответствующее уровню В1 современной европейской системы языков (про этот уровень можно, к примеру, почитать на веб-сайте Гете-института).
NEW 05.10.13 15:50
Я же Вам пишу про собеседование с 7 параграфом. Почему Вы пропускаете мои слова? Я тоже проходил это...
в ответ maria713 05.10.13 15:47
В ответ на:
сдавали я, мой папа и брат. заявителями были все трое кажется. такое может быть? это значит что мы все сдавали на 4 пар.? или только папа на 4, а мы на 7? жаль что маму никак не забрать.. кроме нее никого нет больше у нас..
сдавали я, мой папа и брат. заявителями были все трое кажется. такое может быть? это значит что мы все сдавали на 4 пар.? или только папа на 4, а мы на 7? жаль что маму никак не забрать.. кроме нее никого нет больше у нас..
Я же Вам пишу про собеседование с 7 параграфом. Почему Вы пропускаете мои слова? Я тоже проходил это...
NEW 05.10.13 15:51
в ответ maria713 05.10.13 15:47
В ответ на:
заявителями были все трое кажется
мамо может поставить антраг , как и любой афро-американец, но это не даёт никаких шансов на получения статуса ПП, поймите вы наконец, что не немец по национальности не может обладать статусом ПП. мама у вас русская или любой другой национальности , но не немка-- она самостоятельно не может получить статус ПП-- ответ однозначен и дискуссиям не подлежит !заявителями были все трое кажется
NEW 05.10.13 15:55
Ставить может кто угодно, хоть "алеут", но шансов у "алеута" не будет.
Если и мама, и муж немцы, то шансы и у нее, и у него есть.
в ответ ВЕРАОКА 05.10.13 15:52
В ответ на:
В 2001 г мы ставили антраг: муж 4 пар, его мама 4пар ставила отдельно Почему вы думаете , что нельзя ставить по отдельности?
В 2001 г мы ставили антраг: муж 4 пар, его мама 4пар ставила отдельно Почему вы думаете , что нельзя ставить по отдельности?
Ставить может кто угодно, хоть "алеут", но шансов у "алеута" не будет.
Если и мама, и муж немцы, то шансы и у нее, и у него есть.
NEW 05.10.13 15:57
Если Вы уверены, что общаетесь по-немецки на уровне В1, то можно и без курсов (возможно). Я же пишу Вам, что пока никто не знает, как будет работать новый закон. Будут ли требовать сертификаты В1 или нет.
в ответ maria713 05.10.13 15:54
В ответ на:
сначала курсы - потом документы подавать?
сначала курсы - потом документы подавать?
Если Вы уверены, что общаетесь по-немецки на уровне В1, то можно и без курсов (возможно). Я же пишу Вам, что пока никто не знает, как будет работать новый закон. Будут ли требовать сертификаты В1 или нет.
NEW 05.10.13 15:58
в ответ magnusmancool 05.10.13 15:51
Вот мы сейчас сидим и гадаем на кофейной гуще. Что если мы возобновим дело , по которому муж когда то не доказал свою принадлежность к нем народу из-за не владения языком на должном уровне. То мы, по вашему, можем не ограчиченное количество раз проходить шпрах тест в посольстве и нам не обязателен сертификат В1?
NEW 05.10.13 16:03 бундестаг закон накорябал, а как им пользоваться, пока только Богу известно.
в ответ ВЕРАОКА 05.10.13 15:58
В ответ на:
Что если мы возобновим дело , по которому муж когда то не доказал свою принадлежность к нем народу из-за не владения языком на должном уровне. То мы, по вашему, можем не ограчиченное количество раз проходить шпрах тест в посольстве и нам не обязателен сертификат В1?
в данном случае, с вас могут потребовать именно сертификат В1 и вдобавок вызвать повторно на шпрахтестЧто если мы возобновим дело , по которому муж когда то не доказал свою принадлежность к нем народу из-за не владения языком на должном уровне. То мы, по вашему, можем не ограчиченное количество раз проходить шпрах тест в посольстве и нам не обязателен сертификат В1?
бундестаг закон накорябал, а как им пользоваться, пока только Богу известно.
NEW 05.10.13 16:15
в ответ magnusmancool 05.10.13 15:51
нет я все поняла про маму, что раз папа умер она теперь не может за меня зацепиться.. я имею в виду когда первый раз подавал папа антраг он кажется говорил что он, я и мой брат - все трое идем как заявители. такое может быть? или папа был заявителем, а мы - нет? ну и мама конечно была включена, но с нее не требовали сертификата никакого и на тест с нами она не ездила
NEW 05.10.13 16:33
Я не о том, что в 19 лет нельзя подавать своего антрага. Вполне уже можно... Совершеннолетие с 18 лет.
Но если бы Вы сами (самостоятельно) подавали такой антраг тогда, Вы бы точно это знали сейчас (а не гадали бы).
в ответ maria713 05.10.13 16:30
В ответ на:
ага все понятно теперь. спасибо вам
ага все понятно теперь. спасибо вам
Я не о том, что в 19 лет нельзя подавать своего антрага. Вполне уже можно... Совершеннолетие с 18 лет.
Но если бы Вы сами (самостоятельно) подавали такой антраг тогда, Вы бы точно это знали сейчас (а не гадали бы).
NEW 05.10.13 16:40
Ну, тогда тем более...
Возраст моей сестренки. Мы (наша мама) тоже подавали примерно в начале 2000-х. Тогда же мама проходила шпрахтест, а мы собеседование. Потом долго думали около 10 лет, переезжать ли в Германию. И вот в этом году переехали.
Собеседование мы (потомки) тогда провалили. Но позже собеседование для 7 параграфов было заменено сертификатом А1. Мы отучились на эти сертификаты.
В ответ на:
а сам антраг-то подавали на 2 года раньше, значит мне еще не было 18 и я не могла быть заявителем
а сам антраг-то подавали на 2 года раньше, значит мне еще не было 18 и я не могла быть заявителем
Ну, тогда тем более...
Возраст моей сестренки. Мы (наша мама) тоже подавали примерно в начале 2000-х. Тогда же мама проходила шпрахтест, а мы собеседование. Потом долго думали около 10 лет, переезжать ли в Германию. И вот в этом году переехали.
Собеседование мы (потомки) тогда провалили. Но позже собеседование для 7 параграфов было заменено сертификатом А1. Мы отучились на эти сертификаты.
NEW 05.10.13 20:09
в ответ alexgromov 05.10.13 16:24
Скажите пожалуйста я в 2007 году сдала шпрахтест на отлично но из за того что у меня стояла другая национальность в паспорте мне отказали. Могу ли я сейчас подать на возобновление дела по новому закону. У меня сертификат А1 имеется. Из родителей отец у меня немец. Спасибо.
NEW 05.10.13 22:52
в ответ Иван2011 05.10.13 21:24
Добрый вечер,
у меня вопрос всвязи с выходом нового закона, моя кузина в свое время (лет 8 назад) получила отказ на ПМЖ, (не смотря на то что языковой тест сдала) потому что в первом паспорте была по национальности украинка, а потом поменяла на немку (отец украинец, мать немка). За это время муж умер, осталась одна с двумя детьми и хотела бы теперь после обновления правил попытаться снова. Обратилась ко мне, я не знаю с чего начать, куда звонить, но помочь хотелось бы. И есть ли у нее вообще шансы?
у меня вопрос всвязи с выходом нового закона, моя кузина в свое время (лет 8 назад) получила отказ на ПМЖ, (не смотря на то что языковой тест сдала) потому что в первом паспорте была по национальности украинка, а потом поменяла на немку (отец украинец, мать немка). За это время муж умер, осталась одна с двумя детьми и хотела бы теперь после обновления правил попытаться снова. Обратилась ко мне, я не знаю с чего начать, куда звонить, но помочь хотелось бы. И есть ли у нее вообще шансы?
NEW 06.10.13 04:38
Да отец в моем СОР немец. Единственная проблема там где должна стоять моя национальность там прочерки и в этом вся проблема. Может быть я думаю что нужно идти учится на В1 или все таки при удачно сданном шпрахе и сертификате А 1 можно этого избежать?
NEW 06.10.13 09:30
В ответ на:
Единственная проблема там где должна стоять моя национальность там прочерки и в этом вся проблема.
Если вы имеете ввиду свой первый паспорт с прочерком в графе национальность--- закон по моему мнению как раз на таких кандидатов и распространяется, но не в коем случае на менявших свою национальность.Единственная проблема там где должна стоять моя национальность там прочерки и в этом вся проблема.
В ответ на:
Может быть я думаю что нужно идти учится на В1 или все таки при удачно сданном шпрахе и сертификате А 1 можно этого избежать?
В любом случае ,наличие сертификата В1 у претиндента на статус ПП не освобождает от шпрахтеста, в законе нет такой оговорки.Может быть я думаю что нужно идти учится на В1 или все таки при удачно сданном шпрахе и сертификате А 1 можно этого избежать?
NEW 06.10.13 10:00
Вроде, как я понял опубликованные материалы по закону, что теперь наоборот не сильно смотрят, что ты вообще поменял национальность на немца и когда ты это сделал (хоть прямо перед выездом). Главное, чтобы национальность немец присутствовала в документах.
в ответ magnusmancool 06.10.13 09:30
В ответ на:
Если вы имеете ввиду свой первый паспорт с прочерком в графе национальность--- закон по моему мнению как раз на таких кандидатов и распространяется, но не в коем случае на менявших свою национальность.
Если вы имеете ввиду свой первый паспорт с прочерком в графе национальность--- закон по моему мнению как раз на таких кандидатов и распространяется, но не в коем случае на менявших свою национальность.
Вроде, как я понял опубликованные материалы по закону, что теперь наоборот не сильно смотрят, что ты вообще поменял национальность на немца и когда ты это сделал (хоть прямо перед выездом). Главное, чтобы национальность немец присутствовала в документах.
NEW 06.10.13 10:05
в ответ magnusmancool 06.10.13 09:30
Всем привет пришли документы с суда, не можем перевести , доверенное лицо тоже не может. помогите пожалуйста кто может, не пойму что от меня хотят.
Прикреплённые файлы
Прикреплённые файлы
Прикреплённые файлы
NEW 06.10.13 10:07
в ответ ленусик3 06.10.13 10:07
Прикреплённые файлы
Прикреплённые файлы
Прикреплённые файлы
NEW 06.10.13 11:39
в ответ maria713 04.10.13 20:16
вы бы сначала FAG http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/95.html?op= прочитали, потом эту ветку с начала и соседние тоже. Если вы сами не знаете, были вы заявителем или нет, откуда же форумчанам это знать?
Если отказ был в 2005, значит, заявление было подано раньше, и шпрахтест тоже был раньше.
Если вы все были в посольстве и сдавали шпрахтест, то это значит, что вы все были заявителями. Т.е. на вас троих кто-то заполнял антраг. До 01.01.2005 никто с потомками и супругами (§7) никаких обязательных тестов не проводил, только если они сами были заявителями. Шпрахштандтест (Grundkentnisse - собеседование) в посольстве или А1 ввели в 2005 году и с тех по𠧧 7 проходят собеседование в посольстве или предъявляют сертификат А1, об этом есть информация на сайте BVA:
www.bva.bund.de/cln_341/nn_2171674/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/A...
Вы с братом, вероятно, на тот момент, когда вас слушали в посольстве вместе с отцом, не выполняли предпосылок. Или было видно сразу, что языком, переданным в семье, вы не владеете, или в документах не было национальности, (мама русская – смешанный брак, дети из смешанного брака - проблема с Bekenntnis - про многочисленные отказы по этому поводу тоже можете почитать на форуме).
И вероятно, вам тогда в посольстве, предложили забрать свое заявление, отказаться от заявления, т.к. вы можете выехать с отцом, если он включит вас в свое решение о приеме. Скорее всего, так и было, потому что вы пишите, что никаких отказов лично вы не получали (может, доверенное лицо, если таковое было, просто выкинуло письма? Такое тоже бывает). Пока вы вместе с братом не вспомните, что там было действительно, никто вам здесь не поможет. Только BVA, пишите туда запрос и объясняйте ситуацию. Укажите номер отца и они все найдут и скажут, что вам делать. Подавать на пересмотр или подавать новое заявление. А про то, кому нужно Б1, а кому А1 почитайте сначала эту ветку; cоседнюю про Gesetz zur Änderung и все прочие с заголовками типа «есть ли шанс» и «помогите разобраться», а лучше всего информацию на сайте BVA. Вот когда вы все про свою ситуацию выясните, выедете в Германию, будете зарабатывать достаточно, чтобы обеспечивать себя, свою семью и маму, тогда сможете и маму забрать. Только это уже другой закон AufenthG.
В ответ на:
2005 был отказ моему отцу как заявителю, так как он не сдал шпрах-тест.
2005 был отказ моему отцу как заявителю, так как он не сдал шпрах-тест.
Если отказ был в 2005, значит, заявление было подано раньше, и шпрахтест тоже был раньше.
В ответ на:
это значит что мы все сдавали на 4 пар или только папа на 4, а мы на 7
это значит что мы все сдавали на 4 пар или только папа на 4, а мы на 7
Если вы все были в посольстве и сдавали шпрахтест, то это значит, что вы все были заявителями. Т.е. на вас троих кто-то заполнял антраг. До 01.01.2005 никто с потомками и супругами (§7) никаких обязательных тестов не проводил, только если они сами были заявителями. Шпрахштандтест (Grundkentnisse - собеседование) в посольстве или А1 ввели в 2005 году и с тех по𠧧 7 проходят собеседование в посольстве или предъявляют сертификат А1, об этом есть информация на сайте BVA:
www.bva.bund.de/cln_341/nn_2171674/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/A...
Вы с братом, вероятно, на тот момент, когда вас слушали в посольстве вместе с отцом, не выполняли предпосылок. Или было видно сразу, что языком, переданным в семье, вы не владеете, или в документах не было национальности, (мама русская – смешанный брак, дети из смешанного брака - проблема с Bekenntnis - про многочисленные отказы по этому поводу тоже можете почитать на форуме).
И вероятно, вам тогда в посольстве, предложили забрать свое заявление, отказаться от заявления, т.к. вы можете выехать с отцом, если он включит вас в свое решение о приеме. Скорее всего, так и было, потому что вы пишите, что никаких отказов лично вы не получали (может, доверенное лицо, если таковое было, просто выкинуло письма? Такое тоже бывает). Пока вы вместе с братом не вспомните, что там было действительно, никто вам здесь не поможет. Только BVA, пишите туда запрос и объясняйте ситуацию. Укажите номер отца и они все найдут и скажут, что вам делать. Подавать на пересмотр или подавать новое заявление. А про то, кому нужно Б1, а кому А1 почитайте сначала эту ветку; cоседнюю про Gesetz zur Änderung и все прочие с заголовками типа «есть ли шанс» и «помогите разобраться», а лучше всего информацию на сайте BVA. Вот когда вы все про свою ситуацию выясните, выедете в Германию, будете зарабатывать достаточно, чтобы обеспечивать себя, свою семью и маму, тогда сможете и маму забрать. Только это уже другой закон AufenthG.
NEW 06.10.13 11:44
Пока ничего не нашла по этому вопросу, включение задним числом к ПП, выехавшему до 24.05.2007, возможно, при условии, что потомок проживает еще в странах Балтии. Если потомок проживает уже в Германии с другим ВНЖ - включение проблематично.
в ответ Alex_Kravch 27.09.13 17:49
В ответ на:
поясните, пожалуйста, распространяется-ли возможность пересмотров дел на претендентов из тех стран, которые не входят в СНГ (в частности, страны Балтии, вошедшие в Евросоюз)?
поясните, пожалуйста, распространяется-ли возможность пересмотров дел на претендентов из тех стран, которые не входят в СНГ (в частности, страны Балтии, вошедшие в Евросоюз)?
Пока ничего не нашла по этому вопросу, включение задним числом к ПП, выехавшему до 24.05.2007, возможно, при условии, что потомок проживает еще в странах Балтии. Если потомок проживает уже в Германии с другим ВНЖ - включение проблематично.
NEW 06.10.13 11:51
Не все, читайте еще раз документ: Der Antrag für eine Aufnahme als Spätaussiedler muss aber grundsätzlich vor der Ausreise Ihrer Angehörigern …. Die Entscheidung hierüber ist im Herkunftsgebiet abzuwarten. Вы бы лучше, у magnusmancool проинтересовались, как его адвокат вот это muss aber grundsätzlich поборол.
В ответ на:
Но если это правда, то, видимо, уже настал тот самый момент, когда можно пытаться подать на изменение параграфа, т.е. свой антраг. Например, у меня 7-й параграф, имеется сертификат В1, имеется гражданство Германии и, соответственно, нем. национальность. Т.е. все предпосылки (по идее)..
Но если это правда, то, видимо, уже настал тот самый момент, когда можно пытаться подать на изменение параграфа, т.е. свой антраг. Например, у меня 7-й параграф, имеется сертификат В1, имеется гражданство Германии и, соответственно, нем. национальность. Т.е. все предпосылки (по идее)..
Не все, читайте еще раз документ: Der Antrag für eine Aufnahme als Spätaussiedler muss aber grundsätzlich vor der Ausreise Ihrer Angehörigern …. Die Entscheidung hierüber ist im Herkunftsgebiet abzuwarten. Вы бы лучше, у
magnusmancool проинтересовались, как его адвокат вот это muss aber grundsätzlich поборол.
NEW 06.10.13 12:00
и за рассмотрение вашего дела в первой инстанции единоличным судьей вам пока ничего платить не нужно. Prozesskostenhilfe вам предоставили.
Почему написала пока, прежде чем разгорятся споры, последний перевод более точно передает суть этой финансовой помощи. http://www.multitran.ru/c/m.exe?CL=1&s=Prozesskostenhilfe&l1=3
в ответ ленусик3 06.10.13 10:08
В ответ на:
вам просто сообщают , что ваше дело рассмотрит единолично судья, ждите решения
вам просто сообщают , что ваше дело рассмотрит единолично судья, ждите решения
и за рассмотрение вашего дела в первой инстанции единоличным судьей вам пока ничего платить не нужно. Prozesskostenhilfe вам предоставили.
Почему написала пока, прежде чем разгорятся споры, последний перевод более точно передает суть этой финансовой помощи. http://www.multitran.ru/c/m.exe?CL=1&s=Prozesskostenhilfe&l1=3
NEW 06.10.13 12:14
Это не так. Мы тоже всей семьёй проходили ШТ в посольстве Алма-Аты. Хотя заявителем была лишь моя мама. Даже 8ой § был на тесте. Конечно, к нам(7ым и 8ым) требования были другие, для нас это был более Шпрахштандтест. Но факт есть факт: мы все сдавали ШТ, получали приглашение на него, записывались на термин...
в ответ vetam 06.10.13 11:39
В ответ на:
Если вы все были в посольстве и сдавали шпрахтест, то это значит, что вы все были заявителями.
Если вы все были в посольстве и сдавали шпрахтест, то это значит, что вы все были заявителями.
Это не так. Мы тоже всей семьёй проходили ШТ в посольстве Алма-Аты. Хотя заявителем была лишь моя мама. Даже 8ой § был на тесте. Конечно, к нам(7ым и 8ым) требования были другие, для нас это был более Шпрахштандтест. Но факт есть факт: мы все сдавали ШТ, получали приглашение на него, записывались на термин...
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 06.10.13 12:20
То же самое, и было до 2005 года. При том, мама тогда прошла ШТ (она нормально говорит на диалекте) и получила АВ, а мы (дети) собеседование завалили. Только в 2012 году смогли включиться в ее АВ и получить свои ЕВ после сдачи А1.
В ответ на:
Но факт есть факт: мы все сдавали ШТ, получали приглашение на него, записывались на термин...
Но факт есть факт: мы все сдавали ШТ, получали приглашение на него, записывались на термин...
То же самое, и было до 2005 года. При том, мама тогда прошла ШТ (она нормально говорит на диалекте) и получила АВ, а мы (дети) собеседование завалили. Только в 2012 году смогли включиться в ее АВ и получить свои ЕВ после сдачи А1.
NEW 06.10.13 12:42
у меня вопрос всвязи с выходом нового закона, моя кузина в свое время (лет 8 назад) получила отказ на ПМЖ, (не смотря на то что языковой тест сдала) потому что в первом паспорте была по национальности украинка, а потом поменяла на немку (отец украинец, мать немка). За это время муж умер, осталась одна с двумя детьми и хотела бы теперь после обновления правил попытаться снова. Обратилась ко мне, я не знаю с чего начать, куда звонить, но помочь хотелось бы. И есть ли у нее вообще шансы?
Лучше подождать решений по подобным делам, тут много мнений на этот счет, точно вам никто не скажет.
Лучше подождать решений по подобным делам, тут много мнений на этот счет, точно вам никто не скажет.
NEW 06.10.13 12:48
Шансы, наверное, есть... Выше в этой ветке переводились выдержки из нового закона, что теперь, вроде, смена национальности не играет большой "рояли". Но никто пока не знает, насколько бераторы БВА будут следовать "букве" изменений в законе.
Извиняюсь, адресовал к Natali
В ответ на:
И есть ли у нее вообще шансы?
И есть ли у нее вообще шансы?
Шансы, наверное, есть... Выше в этой ветке переводились выдержки из нового закона, что теперь, вроде, смена национальности не играет большой "рояли". Но никто пока не знает, насколько бераторы БВА будут следовать "букве" изменений в законе.
Извиняюсь, адресовал к Natali
NEW 06.10.13 13:16
в ответ alexgromov 06.10.13 12:48
В ответ на:
Выше в этой ветке переводились выдержки из нового закона, что теперь, вроде, смена национальности не играет большой "рояли".
я сниму перед вами шляпу, если вы мне укажете именно такую строку--- Nationalität Änderung ist gleich ....... ----- в поправках к закону.Выше в этой ветке переводились выдержки из нового закона, что теперь, вроде, смена национальности не играет большой "рояли".
NEW 06.10.13 13:39
Я, к сожалению, не имею достаточно времени читать закон от начала до конца. Соответственно, не читал еще.
Но я где-то выше приводил предложение из памятки (выкладывался джипег документа за сентябрь 2013 г.), которая, вроде, основывается на этом законе.
Дословно так:
"Personen, die vor dem 01.01.1993 geboren, haben im Gegensatz zu frueher Anspruch auf Aufnahme auch dann, wenn sie sich nicht durchgaengig, sondern erst kurz vor Aussiedlung zum deutschen Volkstum bekennen. Es reicht aus, wenn man seine Nationalitaet aendern".
Прошу прощения, я обращал внимание только на то, что меня больше всего интересовало.
Но я где-то выше приводил предложение из памятки (выкладывался джипег документа за сентябрь 2013 г.), которая, вроде, основывается на этом законе.
Дословно так:
"Personen, die vor dem 01.01.1993 geboren, haben im Gegensatz zu frueher Anspruch auf Aufnahme auch dann, wenn sie sich nicht durchgaengig, sondern erst kurz vor Aussiedlung zum deutschen Volkstum bekennen. Es reicht aus, wenn man seine Nationalitaet aendern".
Прошу прощения, я обращал внимание только на то, что меня больше всего интересовало.
NEW 06.10.13 14:06
Deutscher Volkszugehöriger ist nach § 6 Abs. 2 BVFG,
wer von mindestens einem Elternteil mit deutscher Staatsangehörigkeit oder deutscher Volkszugehörigkeit abstammt und
sich bis zum Verlassen der Aussiedlungsgebiete durch eine entsprechende Nationalitätenerklärung oder auf andere Weise zum deutschen Volkstum bekannt hat und
im Zeitpunkt der Entscheidung des Bundesverwaltungsamtes über den Aufnahmeantrag ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen kann.
www.bva.bund.de/cln_351/nn_2280756/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/s...
вот и сам закон
www.bgbl.de/Xaver/start.xav?startbk=Bundesanzeiger_BGBl#__Bundesanzeiger_...
в ответ alexgromov 06.10.13 13:39
В ответ на:
Personen, die vor dem 01.01.1993 geboren, haben im Gegensatz zu frueher Anspruch auf Aufnahme auch dann, wenn sie sich nicht durchgaengig, sondern erst kurz vor Aussiedlung zum deutschen Volkstum bekennen. Es reicht aus, wenn man seine Nationalitaet aendern".
я просил не----предложение из памятки---- так читается закон-----Aufnahme als Spätaussiedler können nur Personen finden, die deutsche Volkszugehörige sind.Personen, die vor dem 01.01.1993 geboren, haben im Gegensatz zu frueher Anspruch auf Aufnahme auch dann, wenn sie sich nicht durchgaengig, sondern erst kurz vor Aussiedlung zum deutschen Volkstum bekennen. Es reicht aus, wenn man seine Nationalitaet aendern".
Deutscher Volkszugehöriger ist nach § 6 Abs. 2 BVFG,
wer von mindestens einem Elternteil mit deutscher Staatsangehörigkeit oder deutscher Volkszugehörigkeit abstammt und
sich bis zum Verlassen der Aussiedlungsgebiete durch eine entsprechende Nationalitätenerklärung oder auf andere Weise zum deutschen Volkstum bekannt hat und
im Zeitpunkt der Entscheidung des Bundesverwaltungsamtes über den Aufnahmeantrag ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen kann.
www.bva.bund.de/cln_351/nn_2280756/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/s...
вот и сам закон
www.bgbl.de/Xaver/start.xav?startbk=Bundesanzeiger_BGBl#__Bundesanzeiger_...
NEW 06.10.13 14:13
Ну, в Вашей цитате так и написано, что главное признать себя немцем до выезда в Германию. А когда именно (сразу при получении первого паспорта или при смене паспорта на новый перед самым выездом) ни слова.
Т.е. можно сделать логический вывод, что не будут смотреть на историю смены национальностей данным человеком, что тщательно проверялось раньше.
В той цитате из памятки, что я давал выше, так и написано.
Видимо, мы друг друга не понимаем. Куча случаев, где один родитель - немец, другой - не немец. Я, например, отношусь к такому случаю. Если человек в первом паспорте, военном билете, в студенческом личном деле или еще где-то указал себя, к примеру, русским по отцу или по матери, а потом, передумав, решил везде указывать свою национальность, как "немец" по второму родителю. То такой человек теперь может претендовать на звание "шпета", если он документально докажет, что в нынешних документах он уже немец. Я так понимаю все, что выше нами цитировано.
Т.е. можно сделать логический вывод, что не будут смотреть на историю смены национальностей данным человеком, что тщательно проверялось раньше.
В той цитате из памятки, что я давал выше, так и написано.
Видимо, мы друг друга не понимаем. Куча случаев, где один родитель - немец, другой - не немец. Я, например, отношусь к такому случаю. Если человек в первом паспорте, военном билете, в студенческом личном деле или еще где-то указал себя, к примеру, русским по отцу или по матери, а потом, передумав, решил везде указывать свою национальность, как "немец" по второму родителю. То такой человек теперь может претендовать на звание "шпета", если он документально докажет, что в нынешних документах он уже немец. Я так понимаю все, что выше нами цитировано.
NEW 06.10.13 14:19
в ответ alexgromov 06.10.13 14:13
В ответ на:
что главное признать себя немцем до выезда в Германию.
так вот именно , а то вчера афро-американец-- сегодня немец----- кто на очереди ? И всё же я буду настаивать , на том, что смена национальности будет признаком дальнейших отказов.что главное признать себя немцем до выезда в Германию.
NEW 06.10.13 14:26
Ну, я был несколько лет (с 16 до 20 лет) русским по отцу, потом переделал паспорт на немца (по матери). Просто написал заявление в ЗАГСе и приложил копию СОР. Из всех документов потом я только в военнике остался русским, т.к. он был мне выдан до 20 лет. К афро-американцам не имею отношения. Только к немцам и русским
А как Вы будете настаивать? Или Вы просто будете подозревать (предполагать)?
в ответ magnusmancool 06.10.13 14:19
В ответ на:
а то вчера афро-американец-- сегодня немец
а то вчера афро-американец-- сегодня немец
Ну, я был несколько лет (с 16 до 20 лет) русским по отцу, потом переделал паспорт на немца (по матери). Просто написал заявление в ЗАГСе и приложил копию СОР. Из всех документов потом я только в военнике остался русским, т.к. он был мне выдан до 20 лет. К афро-американцам не имею отношения. Только к немцам и русским
В ответ на:
И всё же я буду настаивать , на том, что смена национальности будет признаком дальнейших отказов.
И всё же я буду настаивать , на том, что смена национальности будет признаком дальнейших отказов.
А как Вы будете настаивать? Или Вы просто будете подозревать (предполагать)?
NEW 06.10.13 14:29
в ответ alexgromov 06.10.13 14:26
В ответ на:
Ну, я был несколько лет (с 16 до 20 лет) русским по отцу, потом переделал паспорт на немца (по матери). Просто написал заявление в ЗАГСе и приложил копию СОР. Из всех документов потом я только в военнике остался русским, т.к. он был мне выдан до 20 лет. К афро-американцам не имею отношения. Только к немцам и русским
и вы уже получили статус ПП ?Ну, я был несколько лет (с 16 до 20 лет) русским по отцу, потом переделал паспорт на немца (по матери). Просто написал заявление в ЗАГСе и приложил копию СОР. Из всех документов потом я только в военнике остался русским, т.к. он был мне выдан до 20 лет. К афро-американцам не имею отношения. Только к немцам и русским
В ответ на:
А как Вы будете настаивать? Или Вы просто будете подозревать (предполагать)?
наверное обращусь с инициативным предложением в БФА.А как Вы будете настаивать? Или Вы просто будете подозревать (предполагать)?
NEW 06.10.13 14:36
Не мучайте вы бедного alexgromov - ему язык учить нужно. Нет такого предложения в законе.
Я об этом писала уже вот здесь:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=24455944&Sea...
а вот здесь подтверждение предположениям:
www.bva.bund.de/cln_341/nn_2280718/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/A...
Die Abgabe eines Bekenntnisses zum deutschen Volkstum ist im Gegensatz zur bisherigen Rechtslage bis zur Ausreise möglich
как и в памятке, которую я выставила вот здесь: http://files.germany.ru/wwwthreads/files/9-24947140-02.jpg
Я согласна с вами по поводу отказов, про это я тоже уже писала, афро-американец может поменять национальность (если есть от кого менять) незадолго до отъезда /подачи антрага и эта смена национальности не будет причиной отказа, но чтобы получить ауфнамебешайд он должен еще подтвердить свой бекеннтнис языком, культурой и традициями. Потому что § 6 (1) не изменился.
Я об этом писала уже вот здесь:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=24455944&Sea...
а вот здесь подтверждение предположениям:
www.bva.bund.de/cln_341/nn_2280718/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/A...
Die Abgabe eines Bekenntnisses zum deutschen Volkstum ist im Gegensatz zur bisherigen Rechtslage bis zur Ausreise möglich
как и в памятке, которую я выставила вот здесь: http://files.germany.ru/wwwthreads/files/9-24947140-02.jpg
Я согласна с вами по поводу отказов, про это я тоже уже писала, афро-американец может поменять национальность (если есть от кого менять) незадолго до отъезда /подачи антрага и эта смена национальности не будет причиной отказа, но чтобы получить ауфнамебешайд он должен еще подтвердить свой бекеннтнис языком, культурой и традициями. Потому что § 6 (1) не изменился.
NEW 06.10.13 14:41
Это верно. Через месяц надо идти на прюфунг В2. Не знаю, дотяну ли потом до С1. Надоело уже все это несколько (с преподшей общаться интересно, но эти домашки на 20 страниц каждый день)... Или надо не форсировать, а с "расстановками"
В ответ на:
ему язык учить нужно
ему язык учить нужно
Это верно. Через месяц надо идти на прюфунг В2. Не знаю, дотяну ли потом до С1. Надоело уже все это несколько (с преподшей общаться интересно, но эти домашки на 20 страниц каждый день)... Или надо не форсировать, а с "расстановками"
NEW 06.10.13 15:03
Это не относится к теме ветке. но зачем вам Б2 и с1? Кому они нужны, эти сертификаты, что вы так стараетесь?
BVFG § 10 никто не менял и новый BQFG ПП никак не затронул.
http://www.gesetze-im-internet.de/bqfg/__2.html
Сертификат и знание языка это не одно и то же, язык вам нужен, чтобы смело доказывать на немецком языке всем желающим, что вы не верблюд. А так собирать сертификаты смысла не вижу. Если, конечно, курсы и экзамены вам оплачивают, можно и поучиться на курсах.
в ответ alexgromov 06.10.13 14:41
В ответ на:
В2. Не знаю, дотяну ли потом до С1.
В2. Не знаю, дотяну ли потом до С1.
Это не относится к теме ветке. но зачем вам Б2 и с1? Кому они нужны, эти сертификаты, что вы так стараетесь?
BVFG § 10 никто не менял и новый BQFG ПП никак не затронул.
http://www.gesetze-im-internet.de/bqfg/__2.html
Сертификат и знание языка это не одно и то же, язык вам нужен, чтобы смело доказывать на немецком языке всем желающим, что вы не верблюд. А так собирать сертификаты смысла не вижу. Если, конечно, курсы и экзамены вам оплачивают, можно и поучиться на курсах.
NEW 06.10.13 15:10
Пока оплачивают, но в ДЦ сказали, что это в последний раз Я попытался обосновать, что с моим дипломом педагога (и лебенсляуфом ученого) мне нужен высокий уровень языка.
Я не собираю сертификаты. Если уж на курсы ходить, почему сразу экзамены не сдавать (пока грамматика не забылась)?
А вообще, преподша у нас очень классная (ученый германист) и к русакам отлично относится. Так что, даже как-то расставаться с ней неохота.
Прошу прощения, что не по теме.
в ответ vetam 06.10.13 15:03
В ответ на:
Если, конечно, курсы и экзамены вам оплачивают, можно и поучиться на курсах.
Если, конечно, курсы и экзамены вам оплачивают, можно и поучиться на курсах.
Пока оплачивают, но в ДЦ сказали, что это в последний раз
Я попытался обосновать, что с моим дипломом педагога (и лебенсляуфом ученого) мне нужен высокий уровень языка.Я не собираю сертификаты. Если уж на курсы ходить, почему сразу экзамены не сдавать (пока грамматика не забылась)?
А вообще, преподша у нас очень классная (ученый германист) и к русакам отлично относится. Так что, даже как-то расставаться с ней неохота.
Прошу прощения, что не по теме.
NEW 06.10.13 18:10
в ответ vetam 06.10.13 11:39
спасибо за такой длинный комментарий.у брата был паспорт с графой немец, а у меня-нет. заполняли за нас антраг в немецком центре, я помню что папа говорил что все трое идем как заявители.не знаю почему он не сделал только себя заявителем. язык он действительно не знал, так как дед не говорил с детьми по-немецки,а я учила уже в институте язык. конечно никакой семейной передачи не было и это сразу поняли на собеседовании. вот и отказ.. и кажется отказ пришел один на троих. то есть там были и мы с братом указаны. хотя надо найти его и точно посмотреть.
NEW 06.10.13 19:24
в ответ maria713 06.10.13 17:11
В ответ на:
я в Магнитогорске живу, у нас нет Гете института к сожалению. буду учить на простых курсах, а сдавать поеду в Екб
посмотрите тут , возможно они работают по лицензии и выдают сертификаты www.google.de/#q=%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D1%86...я в Магнитогорске живу, у нас нет Гете института к сожалению. буду учить на простых курсах, а сдавать поеду в Екб
NEW 06.10.13 19:25
Пишу в первые на форуме. не разобралась я пока с ним :)
Я перечитала всю ветку, и вместо того,чтобы разобраться, запуталась еще больше :) Наша история началась еще в 1996 году, даже был вызов на шпрах тест в конце 1997, но мы не поехали, так как мой дед ( собственно на кого вызов и делался, а мы его прицеп) попал в больницу, повторный инсульт. затем 1998 год кризис и все такое, а потом дед умер и все... в 2000 попытались возобновить вызов, но уже главный вызываемым была моя мама... но в 2005 пришел отказ, мол вы русская вот и живите в России... к сожалению сам отказ мама выбросила... так как надежду на Германию мы уже похоронили... хорошо, что остались кое какие бумаги с номером дела... Вот подскажите, пожалуйста, знающие люди, с чего начать, писать письмо в Кельн? но ссылаться на отказ дословно не можем, нет документа... но мама хорошо запомнила, что ей там ответили. переводил конечно переводчик, но даже он удивился грубой формой ответа... Основание отказа национальность - русская. Мой дед немец, сын врага народа, моего прадеда расстреляли, а мама русская. Понятно,что дать ей национальность "немка" в советские времена ее родители не решились, но это нам понятно :)
и подскажите как здесь сообщения писать :)
Я перечитала всю ветку, и вместо того,чтобы разобраться, запуталась еще больше :) Наша история началась еще в 1996 году, даже был вызов на шпрах тест в конце 1997, но мы не поехали, так как мой дед ( собственно на кого вызов и делался, а мы его прицеп) попал в больницу, повторный инсульт. затем 1998 год кризис и все такое, а потом дед умер и все... в 2000 попытались возобновить вызов, но уже главный вызываемым была моя мама... но в 2005 пришел отказ, мол вы русская вот и живите в России... к сожалению сам отказ мама выбросила... так как надежду на Германию мы уже похоронили... хорошо, что остались кое какие бумаги с номером дела... Вот подскажите, пожалуйста, знающие люди, с чего начать, писать письмо в Кельн? но ссылаться на отказ дословно не можем, нет документа... но мама хорошо запомнила, что ей там ответили. переводил конечно переводчик, но даже он удивился грубой формой ответа... Основание отказа национальность - русская. Мой дед немец, сын врага народа, моего прадеда расстреляли, а мама русская. Понятно,что дать ей национальность "немка" в советские времена ее родители не решились, но это нам понятно :)
и подскажите как здесь сообщения писать :)
NEW 06.10.13 20:34
в ответ Asya_nastasya 06.10.13 19:25
В ответ на:
Понятно,что дать ей национальность "немка" в советские времена ее родители не решились, но это нам понятно :)
вы глубоко ошибаетесь, ведь сотни тысяч переехавших в германию и сохранили именно немецкую национальнось , пронеся ёё через репрессии и унижения.Понятно,что дать ей национальность "немка" в советские времена ее родители не решились, но это нам понятно :)
В ответ на:
Основание отказа национальность - русская. Мой дед немец, сын врага народа, моего прадеда
каждый в 16 лет выбирал свою национальность самостоятельно, так что отказ правомерен. Единственный шанс-- возможно кто то из ваших дедушек , бабушек получил гражданство во время войны ( проживали на украине и были вывезены в германию, польшу и там получили гражданство . возможно служили в немецкой армии)Основание отказа национальность - русская. Мой дед немец, сын врага народа, моего прадеда
NEW 06.10.13 20:35
в ответ Asya_nastasya 06.10.13 19:25
И что вы хотите?
Доказывать, что она немка? Но она ведь русская, хотя и с немецкими корнями. А для признания ПП одних лишь предков - немцев недостаточно
Вот ваш дед и предед могли ставить Антраг, а ваша мама нет. Тут вам изменения в законе не помогут.
Доказывать, что она немка? Но она ведь русская, хотя и с немецкими корнями. А для признания ПП одних лишь предков - немцев недостаточно
Вот ваш дед и предед могли ставить Антраг, а ваша мама нет. Тут вам изменения в законе не помогут.
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 07.10.13 07:47
насколько я правильно изучила закон, там написано,что принадлежность к немецкой нации можно доказать не только через графу национальность но и andere Weise.... плюс где-то там проскальзывает не немецкая национальность "по политическим причинам". В нашей семье расстрел повлек довольно сильные впечатления, дети моего прадеда своим детям не разрешили вписывать немецкую национальность, у старшего брата моего деда дочь носила фамилию матери...
чуть выше у девушки похожая ситуация, и вы ей даете совершенно другие советы и рекомендации....
чуть выше у девушки похожая ситуация, и вы ей даете совершенно другие советы и рекомендации....
NEW 07.10.13 07:49
По документам (паспорт, СОР, СОБ, ваше СОР) какая национальность ?
Заходите под своим ником и паролем, находите сообщение на которое хотите ответить и
в правом верхнем угле этого сообщения нажимаете кнопку "ответить".
Дальше пишите свое сообщение (ответ) и нажимаете кнопку "далее" (два раза).
в ответ Asya_nastasya 06.10.13 19:25
В ответ на:
в 2000 попытались возобновить вызов, но уже главный вызываемым была моя мама...
в 2000 попытались возобновить вызов, но уже главный вызываемым была моя мама...
По документам (паспорт, СОР, СОБ, ваше СОР) какая национальность ?
В ответ на:
и подскажите как здесь сообщения писать :)
и подскажите как здесь сообщения писать :)
Заходите под своим ником и паролем, находите сообщение на которое хотите ответить и
в правом верхнем угле этого сообщения нажимаете кнопку "ответить".
Дальше пишите свое сообщение (ответ) и нажимаете кнопку "далее" (два раза).
NEW 07.10.13 07:54
dollaros других советов давать не могла, скорее всего это были другие форумчане.
Вы это сообщение имели ввиду ?
В ответ на:
чуть выше у девушки похожая ситуация, и вы ей даете совершенно другие советы и рекомендации....
чуть выше у девушки похожая ситуация, и вы ей даете совершенно другие советы и рекомендации....
dollaros других советов давать не могла, скорее всего это были другие форумчане.
В ответ на:
Я согласна с вами по поводу отказов, про это я тоже уже писала, афро-американец может поменять национальность (если есть от кого менять) незадолго до отъезда /подачи антрага и эта смена национальности не будет причиной отказа, но чтобы получить ауфнамебешайд он должен еще подтвердить свой бекеннтнис языком, культурой и традициями. Потому что § 6 (1) не изменился.
Я согласна с вами по поводу отказов, про это я тоже уже писала, афро-американец может поменять национальность (если есть от кого менять) незадолго до отъезда /подачи антрага и эта смена национальности не будет причиной отказа, но чтобы получить ауфнамебешайд он должен еще подтвердить свой бекеннтнис языком, культурой и традициями. Потому что § 6 (1) не изменился.
Вы это сообщение имели ввиду ?
NEW 07.10.13 08:31
в ответ Vik06 07.10.13 07:54
Нет, сообщение ehrlich-i " Скажите пожалуйста я в 2007 году сдала шпрахтест на отлично но из за того что у меня стояла другая национальность в паспорте мне отказали. Могу ли я сейчас подать на возобновление дела по новому закону. У меня сертификат А1 имеется. Из родителей отец у меня немец. Спасибо."
мама моя ШТ не сдавала правда.
мама моя ШТ не сдавала правда.
NEW 07.10.13 08:36
в ответ Vik06 07.10.13 07:54
языком,культурой и традициями.... да да про это я и говорила :) я так поняла ей нужен немецкий на уровне В1.... сейчас нужно писать письмо в Кельн? не критично будет,если дословно ссылаться на отказ не будем, а обоснуем вольным языком. ведь все равно дело поднимут и все сами увидят....
NEW 07.10.13 09:10
Это должно быть хорошо обосновано.
Нужно в посольстве сдать шпрахтест. Это как минимум - уровень В1.
Не сертификат В1, а уровень владения немецкого языка.
Нужно в БФА подать заявление на пересмотр в связи с изменениями в законе.
В письме также укажите № маминого заявление по которому был отказ.
в ответ Asya_nastasya 07.10.13 08:36
В ответ на:
должен подтвердить свой бекеннтнис языком, культурой и традициями
должен подтвердить свой бекеннтнис языком, культурой и традициями
Это должно быть хорошо обосновано.
В ответ на:
ей нужен немецкий на уровне В1....
ей нужен немецкий на уровне В1....
Нужно в посольстве сдать шпрахтест. Это как минимум - уровень В1.
Не сертификат В1, а уровень владения немецкого языка.
В ответ на:
сейчас нужно писать письмо в Кельн?
сейчас нужно писать письмо в Кельн?
Нужно в БФА подать заявление на пересмотр в связи с изменениями в законе.
В письме также укажите № маминого заявление по которому был отказ.
NEW 07.10.13 09:57
Cертификат В1 не обязательный, достаточно на шпрахтесте нужный уровень показать.
Достаточно ли для БФА будет уже сданного теста или нужен будет новый ? Это только время покажет.
в ответ ehrlich-i 07.10.13 09:36
В ответ на:
Так вот и интересно нужен мне для пересмотра дела сертификат В1 или нет?
Так вот и интересно нужен мне для пересмотра дела сертификат В1 или нет?
Cертификат В1 не обязательный, достаточно на шпрахтесте нужный уровень показать.
Достаточно ли для БФА будет уже сданного теста или нужен будет новый ? Это только время покажет.
NEW 07.10.13 11:01
в ответ Vik06 07.10.13 09:57
Добрый день, т.е. выходит что В1 сдавать не обязательно, а просто достаточно сдать шпрахтест на уровне В1? Столько путаницы с новым законом. Хочется уже дождаться первопроходца и наверняка понять что же они все таки будут требовать. Конечно случаи у всех разные, но думаю как обычно шаблонную работу никто не отменял. А еще напомните шпрахтест сдается только один раз или?
Спасибо.
Спасибо.
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 07.10.13 16:58
в ответ Vik06 07.10.13 13:30
Wer als Spätaussiedler aufgenommen werden will, muss wie bisher zumindest ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen können. Die deutschen Sprachkenntnisse müssen aber nicht mehr in der Familie vermittelt worden sein. Das bedeutet, dass die Sprache auch als Fremdsprache erworben werden kann. Der Sprachtest ist damit beliebig oft wiederholbar. -У меня тоже есть сомнения насчет того что шпрахтест можно сдавать несколько раз ,но это выдержка из нового закона-может я не правильно перевела?
NEW 07.10.13 20:17
Вот просто интересно. Как вы собрались доказывать немецкую национальность, если у вас в паспорте стоит "русская"?
Вы разницу понимаете, когда ничего не стоит в паспорте(пустая графа) и когда уже стоит другая национальность? Это ведь две большие разницы. И в первом случае можно доказывать "auf andere Weise" , а в вашем нет!
Русские с выученным языком(даже на уровне Б1) не получают статуса ПП.
И ещё: вам отказ был по национальности, а вы собираетесь протест подавать и "добивать" сертификатом Б1. Вы хоть в курсе, что протест и доказательства вам нужно будет предоставлять по пункту отказа, т.е. по национальности. У вас есть что-либо новое(новые факты, бумаги, справки) по вопросу национальности?
в ответ Asya_nastasya 07.10.13 07:47
В ответ на:
насколько я правильно изучила закон, там написано,что принадлежность к немецкой нации можно доказать не только через графу национальность но и andere Weise...
насколько я правильно изучила закон, там написано,что принадлежность к немецкой нации можно доказать не только через графу национальность но и andere Weise...
Вот просто интересно. Как вы собрались доказывать немецкую национальность, если у вас в паспорте стоит "русская"?
Вы разницу понимаете, когда ничего не стоит в паспорте(пустая графа) и когда уже стоит другая национальность? Это ведь две большие разницы. И в первом случае можно доказывать "auf andere Weise" , а в вашем нет!
Русские с выученным языком(даже на уровне Б1) не получают статуса ПП.
И ещё: вам отказ был по национальности, а вы собираетесь протест подавать и "добивать" сертификатом Б1. Вы хоть в курсе, что протест и доказательства вам нужно будет предоставлять по пункту отказа, т.е. по национальности. У вас есть что-либо новое(новые факты, бумаги, справки) по вопросу национальности?
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 07.10.13 20:59
От потомков и супругов (пар. 7-8) требуется получение сертификата А1.
ШТ (Sprachtest) проходят претенденты на пар. 4. www.bva.bund.de/cln_351/nn_2157046/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/F...
в ответ Vik06 07.10.13 13:30
В ответ на:
Возможно это для тех, кто выезжает вместе с заявителем (пар.7-8).
Возможно это для тех, кто выезжает вместе с заявителем (пар.7-8).
От потомков и супругов (пар. 7-8) требуется получение сертификата А1.
ШТ (Sprachtest) проходят претенденты на пар. 4. www.bva.bund.de/cln_351/nn_2157046/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/F...
В ответ на:
Welche Personen müssen einen Sprachtest ablegen?
Grundsätzlich müssen alle Personen, die einen Antrag auf Aufnahme als Spätaussiedler stellen, zum "Sprachtest vorsprechen. Nur in wenigen Fällen wird auf die Durchführung des "Sprachtests" verzichtet. Dies ist beispielsweise dann der Fall, wenn der Antragsteller nachweist, dass er aufgrund einer schweren Erkrankung nicht in der Lage ist, zur Auslandsvertretung anzureisen. In diesen Fällen werden geeignete Zeugen befragt. Bestätigen diese, dass der Spätaussiedlerbewerber die erforderlichen Deutschkenntnisse besitzt, wird der Aufnahmebescheid unter der Bedingung erteilt, dass der Antragsteller seine Deutschkenntnisse nach der Einreise nachweist.
Welche Personen müssen einen Sprachtest ablegen?
Grundsätzlich müssen alle Personen, die einen Antrag auf Aufnahme als Spätaussiedler stellen, zum "Sprachtest vorsprechen. Nur in wenigen Fällen wird auf die Durchführung des "Sprachtests" verzichtet. Dies ist beispielsweise dann der Fall, wenn der Antragsteller nachweist, dass er aufgrund einer schweren Erkrankung nicht in der Lage ist, zur Auslandsvertretung anzureisen. In diesen Fällen werden geeignete Zeugen befragt. Bestätigen diese, dass der Spätaussiedlerbewerber die erforderlichen Deutschkenntnisse besitzt, wird der Aufnahmebescheid unter der Bedingung erteilt, dass der Antragsteller seine Deutschkenntnisse nach der Einreise nachweist.
NEW 07.10.13 21:03
Это актуальная информация на сайте BVA:
www.bva.bund.de/cln_351/nn_2280718/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/A...
в ответ dellaros 07.10.13 20:22
В ответ на:
Это не выдержка из закона. Это выдержка из какой-то памятки- приложения к письму.
Это не выдержка из закона. Это выдержка из какой-то памятки- приложения к письму.
Это актуальная информация на сайте BVA:
www.bva.bund.de/cln_351/nn_2280718/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/A...
NEW 08.10.13 18:57
А вам то какая разница как мы будем доказывать принадлежность к немецкой нации? ... если просят конструктивный совет- дайте, а анализировать мы и сами умеем.Негатива в жизни хватает, давайте без него. :) просто пожелайте успехов и удачи! Вот напишем письмо и посмотрим,что они ответят, и уже от их ответа плясать будем....
NEW 10.10.13 19:20
в ответ Asya_nastasya 08.10.13 18:57
Добрый вечер! Подскажите пожалуйста: может ли негативно сказаться поездка в Германию по программе Aupair на получение в дальнейшем EB (включение "задним числом", дедушка сейчас в Германии живет, уехал в 2001 по 4му параграфу) ???
Подписывайтесь на мой Youtube-канал "Ветер в рожу" о велоприключениях в Германии https://www.youtube.com/channel/UCWZSU-5xmt-u73QGTgPlong
NEW 10.10.13 20:43
Тесты в интернете проходила, выдают мне уровень А1-А2. Так что минимум уже освоен своими силами. Поясню откуда возник мой вопрос. В теме "Статистика по включению "задним числом"" есть запись по отказу следующего содержания:
"....(к деду) ... Антраг во Фридланд - 25.05.2012 ... документы отправили в Брамше - ??? ... запрос справки о несудимости, актуальная прописка,объснение почему у меня новое свидетельство о рождении - 16.08.2012 .... документы отправлены в Кёльн - 30.11.2012 ... отказ 12.03.2013 (Причина отказа, наличие ВНЖ в Германии в 2009 году.)"
Почему наличие у человека ВНЖ в каком-то году играет такую роль? В чем нарушение? Программа Aupair рассчитана на 1 год, и выдается соответственно ВНЖ (если я все правильно понимаю), тогда почему Вы уверены, что это не приведет к подобному же отказу, когда я, вернувшись с этой программы, подам документы на 7 параграф??
"....(к деду) ... Антраг во Фридланд - 25.05.2012 ... документы отправили в Брамше - ??? ... запрос справки о несудимости, актуальная прописка,объснение почему у меня новое свидетельство о рождении - 16.08.2012 .... документы отправлены в Кёльн - 30.11.2012 ... отказ 12.03.2013 (Причина отказа, наличие ВНЖ в Германии в 2009 году.)"
Почему наличие у человека ВНЖ в каком-то году играет такую роль? В чем нарушение? Программа Aupair рассчитана на 1 год, и выдается соответственно ВНЖ (если я все правильно понимаю), тогда почему Вы уверены, что это не приведет к подобному же отказу, когда я, вернувшись с этой программы, подам документы на 7 параграф??
Подписывайтесь на мой Youtube-канал "Ветер в рожу" о велоприключениях в Германии https://www.youtube.com/channel/UCWZSU-5xmt-u73QGTgPlong
NEW 10.10.13 22:19
в ответ Alinenok89 10.10.13 20:43
В ответ на:
Антраг во Фридланд - 25.05.2012
на данную дату ещё был херте фель , и вот это не совместимо Антраг во Фридланд - 25.05.2012
В ответ на:
(Причина отказа, наличие ВНЖ в Германии в 2009 году.)"
значит проживая в германии 3 года на момент антрага , да и наличие ВНЖ-- опять не понятно , возможно въехала по §8, захотела таким образом на §7 поменять(Причина отказа, наличие ВНЖ в Германии в 2009 году.)"
В ответ на:
В чем нарушение? Программа Aupair рассчитана на 1 год, и выдается соответственно ВНЖ
с ограничением и привязкой.. Вам не возможно будет просто устроиться на завод или ещё куда нибудь , так что не бойтесь , проблем у вас не будетВ чем нарушение? Программа Aupair рассчитана на 1 год, и выдается соответственно ВНЖ
NEW 11.10.13 16:22
в ответ magnusmancool 10.10.13 22:19
Спасибо. Значит все-таки попытаюсь подать второй раз на Опэр. Если откажут снова, тогда займусь включением "задним числом" =)
Подписывайтесь на мой Youtube-канал "Ветер в рожу" о велоприключениях в Германии https://www.youtube.com/channel/UCWZSU-5xmt-u73QGTgPlong
NEW 12.10.13 09:24
Я вам конкретно указалы на ошибки вашего мышления и на слабые стороны вашего дела.
Если вы видите в этом лишь негатив - то анализировать ситуации вы совершенно не умеете, как бы вы себя не тешили.
Вы желаете только позитивных ответов? Извиняюсь, в вашей ситуации их просто нет. И всё, что у вас получится - это лишь "пляски с бубеном".
За сием я откланиваюсь.
в ответ Asya_nastasya 08.10.13 18:57
В ответ на:
А вам то какая разница как мы будем доказывать принадлежность к немецкой нации? ... если просят конструктивный совет- дайте, а анализировать мы и сами умеем.Негатива в жизни хватает, давайте без него. :) просто пожелайте успехов и удачи! Вот напишем письмо и посмотрим,что они ответят, и уже от их ответа плясать будем....
А вам то какая разница как мы будем доказывать принадлежность к немецкой нации? ... если просят конструктивный совет- дайте, а анализировать мы и сами умеем.Негатива в жизни хватает, давайте без него. :) просто пожелайте успехов и удачи! Вот напишем письмо и посмотрим,что они ответят, и уже от их ответа плясать будем....
Я вам конкретно указалы на ошибки вашего мышления и на слабые стороны вашего дела.
Если вы видите в этом лишь негатив - то анализировать ситуации вы совершенно не умеете, как бы вы себя не тешили.
Вы желаете только позитивных ответов? Извиняюсь, в вашей ситуации их просто нет. И всё, что у вас получится - это лишь "пляски с бубеном".
За сием я откланиваюсь.
Мне истина дороже
не настолько!...
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 12.10.13 18:44
этот новыи закон краине выгоден для германии,
по нему поедет в основном молодеж, это ж не надо сколько лет детские деньги платить, школу, а многие уже готовые специалисты,
пол года шпрахкурс и готовыи работник, тем более. что наши давно доказали, что могут работать,
на моеи фирме, например, последние 10лет шеф в основном только руссаков берет.
Никто не задумывался, почему по новому закону о воссоединении семьи, сразу запрашивали трудовую книжку?, раньше такого не было,
проанализировали, подсчитали, и еще сильнеи ослабили.
Так что, ничего удивительного, что не строго будут смотреть на доказательства о национальности, а на шпрахи будут смотреть строже, это тоже понятно,
и диалект старонемецкии сдесь никому не нужен
по нему поедет в основном молодеж, это ж не надо сколько лет детские деньги платить, школу, а многие уже готовые специалисты,
пол года шпрахкурс и готовыи работник, тем более. что наши давно доказали, что могут работать,
на моеи фирме, например, последние 10лет шеф в основном только руссаков берет.
Никто не задумывался, почему по новому закону о воссоединении семьи, сразу запрашивали трудовую книжку?, раньше такого не было,
проанализировали, подсчитали, и еще сильнеи ослабили.
Так что, ничего удивительного, что не строго будут смотреть на доказательства о национальности, а на шпрахи будут смотреть строже, это тоже понятно,
и диалект старонемецкии сдесь никому не нужен
NEW 13.10.13 05:30
Это ясно как божий день. Если бы не было выгодно Германии, она бы этого не принимала. На то она и ГЕРМАНИЯ -предусмотрительна, расчетлива, прагматична, умна. Германия-лучшее государство в мире!
Жизнь хороша и жить хорошо!
NEW 14.10.13 11:01
Извените,что скопировала Ваш топик,просто не знаю как просто написать сообщение.
А теперь по делу,вот пришло на эл. почту,если я правильно поняла, от нас просят домашний адрес,что бы ответить нам на мой запрос в BVA.
Aktenzeichen: 66 1062078 001
Sehr geehrter Herr Berger,
ich beziehe mich auf Ihre Mail vom 10.10.2013 an das Bundesverwaltungsamt.
Bitte teilen Sie mir Ihre vollständige Wohnanschrift in Kasachstan bzw. die Wohnanschrift Ihres Bevollmächtigten in Deutschland mit, damit ich per Brief über die Post antworten kann.
Bitte nehmen Sie zukünftig von Mails Abstand, da hier nicht beurteilt werden kann, ob Sie Herr Berger sind oder eine dritte, fremde Person.
Bitte schreiben Sie per Post! Vielen Dank für Ihr Verständnis.
Mit freundlichen Grüßen
Pflug, Bernhard
Bundesverwaltungsamt
Außenstelle Bramsche
Referat III B 6 - Zentrale Dienste, Spätaussiedleraufnahmeverfahren, Rechtsbehelfe
Besucher- und Postadresse: Im Rehhagen 43, 49565 Bramsche
Servicezeiten: montags bis freitags 08:00 Uhr bis 16:30 Uhr
Telefon: +49 (0) 22899358 - 9192
Telefax: +49 (0) 22899358 - 9444
E-Mail: bernhard.pflug@bva.bund.de
Internet:
http://www.bundesverwaltungsamt.de
А теперь по делу,вот пришло на эл. почту,если я правильно поняла, от нас просят домашний адрес,что бы ответить нам на мой запрос в BVA.
Aktenzeichen: 66 1062078 001
Sehr geehrter Herr Berger,
ich beziehe mich auf Ihre Mail vom 10.10.2013 an das Bundesverwaltungsamt.
Bitte teilen Sie mir Ihre vollständige Wohnanschrift in Kasachstan bzw. die Wohnanschrift Ihres Bevollmächtigten in Deutschland mit, damit ich per Brief über die Post antworten kann.
Bitte nehmen Sie zukünftig von Mails Abstand, da hier nicht beurteilt werden kann, ob Sie Herr Berger sind oder eine dritte, fremde Person.
Bitte schreiben Sie per Post! Vielen Dank für Ihr Verständnis.
Mit freundlichen Grüßen
Pflug, Bernhard
Bundesverwaltungsamt
Außenstelle Bramsche
Referat III B 6 - Zentrale Dienste, Spätaussiedleraufnahmeverfahren, Rechtsbehelfe
Besucher- und Postadresse: Im Rehhagen 43, 49565 Bramsche
Servicezeiten: montags bis freitags 08:00 Uhr bis 16:30 Uhr
Telefon: +49 (0) 22899358 - 9192
Telefax: +49 (0) 22899358 - 9444
E-Mail: bernhard.pflug@bva.bund.de
Internet:
http://www.bundesverwaltungsamt.de
NEW 14.10.13 17:09
Правильно ,Ваш адрес в Казахстане или адрес доверенного лица в Германии,что бы он по почте отвечать мог,
и просят писать по почте,потому что по мейлу он не уверен что это вы,а не кто то другой.
и просят писать по почте,потому что по мейлу он не уверен что это вы,а не кто то другой.
NEW 17.10.13 12:57
в ответ vdiel 12.10.13 18:44
Добрый день всем, я уже здесь недавно писала, что в связи с поправками в законе, хотим возобновить пересмотр отказа на ПМЖ, (отказ был на основании смены национальности). Речь идет о моей кузине, которая живет на украине. Я консультировалась в DRK, есть шансы на пересмотр дела. Я доверенное лицо здесь и от своего лица должна написать письмо в Bundesverwaltungsamt о пересмотре. Помогите, пожалуйста составить граммотно письмо.
NEW 17.10.13 18:12
Спасибо zoya26, за ссылку
нас интересует в связи с нашей темой памятка: www.bva.bund.de/cln_351/nn_2171674/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/A...
zoya26, за ссылку В ответ на:
На сайте BVA уже доступен для загрузки новый Antrag S, а также памятка по его заполнению с перечнем необходимых документов - Merkblatt zum Antrag S
На сайте BVA уже доступен для загрузки новый Antrag S, а также памятка по его заполнению с перечнем необходимых документов - Merkblatt zum Antrag S
нас интересует в связи с нашей темой памятка: www.bva.bund.de/cln_351/nn_2171674/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/A...
NEW 17.10.13 19:36
Там такого нет на ваш прямой вопрос. Надо исходить из того, что теперь можно дело возобновить. А раз возобновили, а в том отказе причина что не сдан тест,
то согласно Der Sprachtest ist deshalb bei Nichtbestehen beliebig oft wiederholbar можно сдать ещё раз, да и не один раз, а beliebig oft wiederholbar.
Уверен, что при возобновлении дела, если отказ был из-за отсутствия диалекта, но тест сам прошёл нормально, то вым выдадут АБ.
Если в отказе причина была, что человек не только не имеет диалекта, но и на хохдойч не смог вести беседу, как говорится ни бэ ни мэ,
то вам предложат/назначат новый шпрахтест.
Это моё понимание данного закона.
В ответ на:
а там в этой памятке, что-нибудь сказано о тех кто хочет возобновить отказное дело по языку?
а там в этой памятке, что-нибудь сказано о тех кто хочет возобновить отказное дело по языку?
Там такого нет на ваш прямой вопрос. Надо исходить из того, что теперь можно дело возобновить. А раз возобновили, а в том отказе причина что не сдан тест,
то согласно Der Sprachtest ist deshalb bei Nichtbestehen beliebig oft wiederholbar можно сдать ещё раз, да и не один раз, а beliebig oft wiederholbar.
Уверен, что при возобновлении дела, если отказ был из-за отсутствия диалекта, но тест сам прошёл нормально, то вым выдадут АБ.
Если в отказе причина была, что человек не только не имеет диалекта, но и на хохдойч не смог вести беседу, как говорится ни бэ ни мэ,
то вам предложат/назначат новый шпрахтест.
Это моё понимание данного закона.
NEW 17.10.13 19:45
Еще раз как писать заявление о пересмотре, вот здесь уже писали об этом
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=24851875&Sea...
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=24921085&Sea...
спасибо ekda за указания. Переработанный вариант:
Важно:
Отправлять заказным письмом, лучше с обратным ответом (per Einschreiben/Rückschein) во Фридланд или Кёльн, обязательно сделать для себя копии. Заявление нужно обосновать и писать коротко.
Herr
Ivan Ivanowitsch Schmidt
Karagandinskaja ul. 25-25
12345 Karaganda
Bundesverwaltungsamt
Heimkehrerstrasse 16
37133 Friedland
Antrag auf Wiederaufgreifen des Aufnahmeverfahrens
für Ivan Ivanowitsch Schmidt, geb. am 01.01.0000
указать все номера, какие есть, если нет, дату рождения не забыть указать, прежние фамилии и т.д.)
Ablehnungsbescheid vom __ __ _____, AZ.: III ___/SU _______________
Widerspruchsbescheid vom __ ____ ___, AZ III ______________________
Gerichtsbescheid vom __ __ __ AZ: ________, ___________gericht __________
Sehr geehrte Damen und Herren,
hiermit wird unter Bezugnahme auf die Änderung des Bundesvertriebenen- und Flüchtlingsgesetzes (BVFG) das Wiederaufgreifen des Verfahrens des o.g. Antragstellers gemäß §27 Abs. 3 BVFG beantragt.
(oder : hiermit beantrage ich als bevollmächtigte Person – Vollmacht ist beigefügt) - тогда, разумеется, отправитель доверенное лицо)
Der o.g. Antragsteller erfüllt nunmehr die Voraussetzungen für die Aufnahme als Spätaussiedler.
Затем следует обоснование, почему вы считаете, что вы теперь выполняете предпосылки, почему ваш старый антраг должен быть рассмотрен заново
Например, вот так:
- Erfordernis der deutschen Abstammung bestätigt ……. (отказ из-за происхождения, какие документы подтверждают ваше немецкое происхождение, здесь можно сослать на суд 2008 года) или
- Die familiäre Vermittlung der deutschen Sprache ist nicht mehr zwingend erforderlich. In meinem Fall konnten Sie bereits während meines Sprachtestes am 01.01.0000__ bei der Botschaft in _____ ausreichende (gute, ausgezeichnete) deutsche Sprachkenntnisse und meine Fähigkeit ein Gespräch in Deutsch zu führen feststellen. (если только семейная передача) или
-Da ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum durch den entsprechenden Nationalitätseintrag im Inlandspaß in meinem Fall nicht möglich war, bitte ich Sie meine deutsche Sprachkenntnisse als Bekenntnis auf andere Weise zu betrachten.
Das Zertifikat Deutsch B 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen reiche ich ein. (Если сертификата еще нет, не пишите ничего про сертификат - запросят сами.)
- И т.д. по всем пунктам отказа.
Если за время после отказа и всех тяжб произошли изменения в семье, обязательно попросить о включении новых членов семьи и выкинуть старых мужей (жен)
Ich beantrage zudem die Einbeziehung von
meinem Sohn Roman Ivanowitsch Schmidt, geb. am 02.02.0000
meiner Ehefrau Marija Pawlowana Schmidt, geb. am 93.03.0000
Meine erste Ehe wurde am 03.03.0000 geschieden; eine Einbeziehung meiner damaligen Ehefrau Galina Iwanowna Schmidt entfällt.
Die entsprechenden Urkunden (Geburtsurkunde, Heiratsurkunde, Scheidungsurkunde o.ä.) sind beigefügt.
Sofern Sie weitere Unterlagen für die Antragsbearbeitung benötigen, bitte ich um Mitteilung. Für Rückfragen stehe ich gern zur Verfügung und bitte Sie um die Eingangsbestätigung.
подпись
Anlagen
Geburtsurkunde
и т.д. все новые документы, которых нет в BVA и что они еще там сейчас требуют, чего не требовали раньше, справку о несудимости (проверьте по памятке)
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=24851875&Sea...
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=24921085&Sea...
спасибо
ekda за указания. Переработанный вариант:Важно:
Отправлять заказным письмом, лучше с обратным ответом (per Einschreiben/Rückschein) во Фридланд или Кёльн, обязательно сделать для себя копии. Заявление нужно обосновать и писать коротко.
Herr
Ivan Ivanowitsch Schmidt
Karagandinskaja ul. 25-25
12345 Karaganda
Bundesverwaltungsamt
Heimkehrerstrasse 16
37133 Friedland
Antrag auf Wiederaufgreifen des Aufnahmeverfahrens
für Ivan Ivanowitsch Schmidt, geb. am 01.01.0000
указать все номера, какие есть, если нет, дату рождения не забыть указать, прежние фамилии и т.д.)
Ablehnungsbescheid vom __ __ _____, AZ.: III ___/SU _______________
Widerspruchsbescheid vom __ ____ ___, AZ III ______________________
Gerichtsbescheid vom __ __ __ AZ: ________, ___________gericht __________
Sehr geehrte Damen und Herren,
hiermit wird unter Bezugnahme auf die Änderung des Bundesvertriebenen- und Flüchtlingsgesetzes (BVFG) das Wiederaufgreifen des Verfahrens des o.g. Antragstellers gemäß §27 Abs. 3 BVFG beantragt.
(oder : hiermit beantrage ich als bevollmächtigte Person – Vollmacht ist beigefügt) - тогда, разумеется, отправитель доверенное лицо)
Der o.g. Antragsteller erfüllt nunmehr die Voraussetzungen für die Aufnahme als Spätaussiedler.
Затем следует обоснование, почему вы считаете, что вы теперь выполняете предпосылки, почему ваш старый антраг должен быть рассмотрен заново
Например, вот так:
- Erfordernis der deutschen Abstammung bestätigt ……. (отказ из-за происхождения, какие документы подтверждают ваше немецкое происхождение, здесь можно сослать на суд 2008 года) или
- Die familiäre Vermittlung der deutschen Sprache ist nicht mehr zwingend erforderlich. In meinem Fall konnten Sie bereits während meines Sprachtestes am 01.01.0000__ bei der Botschaft in _____ ausreichende (gute, ausgezeichnete) deutsche Sprachkenntnisse und meine Fähigkeit ein Gespräch in Deutsch zu führen feststellen. (если только семейная передача) или
-Da ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum durch den entsprechenden Nationalitätseintrag im Inlandspaß in meinem Fall nicht möglich war, bitte ich Sie meine deutsche Sprachkenntnisse als Bekenntnis auf andere Weise zu betrachten.
Das Zertifikat Deutsch B 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen reiche ich ein. (Если сертификата еще нет, не пишите ничего про сертификат - запросят сами.)
- И т.д. по всем пунктам отказа.
Если за время после отказа и всех тяжб произошли изменения в семье, обязательно попросить о включении новых членов семьи и выкинуть старых мужей (жен)
Ich beantrage zudem die Einbeziehung von
meinem Sohn Roman Ivanowitsch Schmidt, geb. am 02.02.0000
meiner Ehefrau Marija Pawlowana Schmidt, geb. am 93.03.0000
Meine erste Ehe wurde am 03.03.0000 geschieden; eine Einbeziehung meiner damaligen Ehefrau Galina Iwanowna Schmidt entfällt.
Die entsprechenden Urkunden (Geburtsurkunde, Heiratsurkunde, Scheidungsurkunde o.ä.) sind beigefügt.
Sofern Sie weitere Unterlagen für die Antragsbearbeitung benötigen, bitte ich um Mitteilung. Für Rückfragen stehe ich gern zur Verfügung und bitte Sie um die Eingangsbestätigung.
подпись
Anlagen
Geburtsurkunde
и т.д. все новые документы, которых нет в BVA и что они еще там сейчас требуют, чего не требовали раньше, справку о несудимости (проверьте по памятке)
NEW 18.10.13 21:10
в ответ aniramamid 18.10.13 20:14
В ответ на:
если 17-летний ребёнок не хочет вместе с родителями и сестрой "включаться" в АБ к бабушке,будут ли для всех какие-либо проблемы со стороны бфа,
совершенно никаких проблем , проблемы возникнут у 17-летний ребёнка. когда он захочет к папе с мамой, а возможности такой не будет.если 17-летний ребёнок не хочет вместе с родителями и сестрой "включаться" в АБ к бабушке,будут ли для всех какие-либо проблемы со стороны бфа,
NEW 21.10.13 13:46
в ответ vetam 17.10.13 18:12
Выдержка из отказа отца: Hierbei wurde festgestellt, dass Sie nur über unzureichende deutsche Sprachkenntnisse verfügen, die für ein einfaches Gespräch keineswegs ausreichen. Von einer familiären Vermittlung der deutschen Sprache im Elternhaus kann damit nicht ausgegangen werden.
Da Sie selbst die Voraussetzungen für eine Aufnahme als Spätaussiedler nicht erfülen? kommt auch eine Einbeziehung von Ihren o.g. Familienangehörigen in den beantragten Aufnahmebescheid nicht in Betracht.
Die Möglichkeit einer Einbeziehung in den Aufnahmebescheid eines Spätaussiedlers gem.&27 i.V.m. &7Abs.2 BVFG besteht für Sie nicht, da sich nach den hier vorliegenden Erkenntnissen Familienangehörige, in deren Aufnahmebescheid Sie anbezogen werden könnten, nicht im Herkunftsgebiet aufnahmen. Auch eine nachträgliche Einbeziehung wegen besonderer Härte in den Aufnahmebescheid eines bereits im Bundesgebiet lebenden Spätaussiedlers kommt für Sie nicht in Betracht.
Это как раз случай где ни бе ни ме????
Da Sie selbst die Voraussetzungen für eine Aufnahme als Spätaussiedler nicht erfülen? kommt auch eine Einbeziehung von Ihren o.g. Familienangehörigen in den beantragten Aufnahmebescheid nicht in Betracht.
Die Möglichkeit einer Einbeziehung in den Aufnahmebescheid eines Spätaussiedlers gem.&27 i.V.m. &7Abs.2 BVFG besteht für Sie nicht, da sich nach den hier vorliegenden Erkenntnissen Familienangehörige, in deren Aufnahmebescheid Sie anbezogen werden könnten, nicht im Herkunftsgebiet aufnahmen. Auch eine nachträgliche Einbeziehung wegen besonderer Härte in den Aufnahmebescheid eines bereits im Bundesgebiet lebenden Spätaussiedlers kommt für Sie nicht in Betracht.
Это как раз случай где ни бе ни ме????
NEW 21.10.13 17:56
Слово в слово, буква в букву одинаково в отказе моей родственницы. Да, такой отказ имеет мало шансов на успех.
Но я всё-таки написал антраг на возобновление. Указал, что диалект более не требуется. Просил пересмотреть оценку теста.
Ведь не секрет, что они дописывали во многих случаях, что и на хохдойч unzureichende deutsche Sprachkenntnisse verfügen, только чтобы не было споров в судах по диалекту.
Также привёл им протокол теста, что из 11 поставленных вопросов, на 8 было отвечено, хоть и не так гладко.
В любом случае вам надо писать антраг на возобновление. Если откажут опять, то вам должны, я уверен в этом, дать новую возможность сдавать тест-
по новому закону тест сдавать можно сколько угодно раз. Если же отказ только из-за отсутствия диалекта, а про хохдойч ни слова, что и на нём не могли беседовать,
то начинайте обмывать АБ.
В ответ на:
Hierbei wurde festgestellt, dass Sie nur über unzureichende deutsche Sprachkenntnisse verfügen, die für ein einfaches Gespräch keineswegs ausreichen. Von einer familiären Vermittlung der deutschen Sprache im Elternhaus kann damit nicht ausgegangen werden.
Da Sie selbst die Voraussetzungen für eine Aufnahme als Spätaussiedler nicht erfülen? kommt auch eine Einbeziehung von Ihren o.g. Familienangehörigen in den beantragten Aufnahmebescheid nicht in Betracht.
Die Möglichkeit einer Einbeziehung in den Aufnahmebescheid eines Spätaussiedlers gem.&27 i.V.m. &7Abs.2 BVFG besteht für Sie nicht, da sich nach den hier vorliegenden Erkenntnissen Familienangehörige, in deren Aufnahmebescheid Sie anbezogen werden könnten, nicht im Herkunftsgebiet aufnahmen. Auch eine nachträgliche Einbeziehung wegen besonderer Härte in den Aufnahmebescheid eines bereits im Bundesgebiet lebenden Spätaussiedlers kommt für Sie nicht in Betracht.
Hierbei wurde festgestellt, dass Sie nur über unzureichende deutsche Sprachkenntnisse verfügen, die für ein einfaches Gespräch keineswegs ausreichen. Von einer familiären Vermittlung der deutschen Sprache im Elternhaus kann damit nicht ausgegangen werden.
Da Sie selbst die Voraussetzungen für eine Aufnahme als Spätaussiedler nicht erfülen? kommt auch eine Einbeziehung von Ihren o.g. Familienangehörigen in den beantragten Aufnahmebescheid nicht in Betracht.
Die Möglichkeit einer Einbeziehung in den Aufnahmebescheid eines Spätaussiedlers gem.&27 i.V.m. &7Abs.2 BVFG besteht für Sie nicht, da sich nach den hier vorliegenden Erkenntnissen Familienangehörige, in deren Aufnahmebescheid Sie anbezogen werden könnten, nicht im Herkunftsgebiet aufnahmen. Auch eine nachträgliche Einbeziehung wegen besonderer Härte in den Aufnahmebescheid eines bereits im Bundesgebiet lebenden Spätaussiedlers kommt für Sie nicht in Betracht.
Слово в слово, буква в букву одинаково в отказе моей родственницы. Да, такой отказ имеет мало шансов на успех.
Но я всё-таки написал антраг на возобновление. Указал, что диалект более не требуется. Просил пересмотреть оценку теста.
Ведь не секрет, что они дописывали во многих случаях, что и на хохдойч unzureichende deutsche Sprachkenntnisse verfügen, только чтобы не было споров в судах по диалекту.
Также привёл им протокол теста, что из 11 поставленных вопросов, на 8 было отвечено, хоть и не так гладко.
В любом случае вам надо писать антраг на возобновление. Если откажут опять, то вам должны, я уверен в этом, дать новую возможность сдавать тест-
по новому закону тест сдавать можно сколько угодно раз. Если же отказ только из-за отсутствия диалекта, а про хохдойч ни слова, что и на нём не могли беседовать,
то начинайте обмывать АБ.
NEW 22.10.13 08:32
в ответ vetam 17.10.13 19:46
Уважаемая vetam,подскажите пожалуйста,в случае подачи на возобновление моего дела,нужно ли будет мне снова проходить тест или подтверждать сертификатом, если при прохождении шпрахтеста была оценка :"...также требуемое законом владение немецким языком подтверждено Вами,т.к. во время языкового теста,проведенного в 1997 г. в герм-ом Ген.консульстве Вы доказали знания,достаточные для простой беседы на немецком языке....",.Если кратенько,то моя ситуация такова:отец живет в Германии с 1991(в свой АВ по не знанию и в силу определенных обстоятельств не включил) ,в 1995 подал антраг от моего имени на ПП,В 1997 году мы получили отказ из-за смены национальности,далее во всех доках я немка.... Вот как-то так...буду признательна за любые ответы-советы!!!
NEW 22.10.13 10:20
Такой Vollmacht подойдет (стр.1) ?
В ответ на:
PS: Если есть у кого, скиньте, пожалуйста.
PS: Если есть у кого, скиньте, пожалуйста.
Такой Vollmacht подойдет (стр.1) ?
Прикреплённые файлы
NEW 22.10.13 10:21
в ответ Motard 18.09.13 08:25
Прикреплённые файлы
NEW 22.10.13 11:44
На сайте БФА есть новые образцы антрага и других документов !
(по состоянию на октябрь 2013)
www.bva.bund.de/DE/Organisation/Abteilungen/Abteilung_III/Spaetaussiedler...
(по состоянию на октябрь 2013)
www.bva.bund.de/DE/Organisation/Abteilungen/Abteilung_III/Spaetaussiedler...
NEW 22.10.13 14:01
Не могу, и не потому, что не хочу, а потому, что оно вам не даст пользы, так как там конкретно описывается ситуация по протоколу теста.
Нет образцов заявления. Пишется оно произвольно хоть в одном предложении -прошу возобновить моё дело согласно новому закону.
А если хотите, то и обоснуйте, что причины по отказу теперь не имеют силу.
в ответ JuliaMiller 22.10.13 08:58
В ответ на:
Не могли бы вы скинуть мне в личку для образца ваше заявление на пересмотр? подавать на пересмотр будем обязательно
Не могли бы вы скинуть мне в личку для образца ваше заявление на пересмотр? подавать на пересмотр будем обязательно
Не могу, и не потому, что не хочу, а потому, что оно вам не даст пользы, так как там конкретно описывается ситуация по протоколу теста.
Нет образцов заявления. Пишется оно произвольно хоть в одном предложении -прошу возобновить моё дело согласно новому закону.
А если хотите, то и обоснуйте, что причины по отказу теперь не имеют силу.
NEW 22.10.13 21:44
Это вам пришло подтверждение, что ваш антраг(а письмо-ходатайство и есть антраг) они получили и будут обрабатывать. Ждите их решение.
Если они решат, что нужны от вас ещё документы, то они их запросят.
Если решат, что дополнительно документы от вас не нужны, то пришлют решение- АБ или отказ.
в ответ --Olga-- 22.10.13 16:08
В ответ на:
Отправили письмо-ходатайство о пересмотре дела. Пришел ответ, что письмо получено. Теперь нам непонятно, что делать дальше...
Отправили письмо-ходатайство о пересмотре дела. Пришел ответ, что письмо получено. Теперь нам непонятно, что делать дальше...
Это вам пришло подтверждение, что ваш антраг(а письмо-ходатайство и есть антраг) они получили и будут обрабатывать. Ждите их решение.
Если они решат, что нужны от вас ещё документы, то они их запросят.
Если решат, что дополнительно документы от вас не нужны, то пришлют решение- АБ или отказ.
NEW 23.10.13 06:13
в ответ Winzer 22.10.13 21:44
Сейчас отказы не приходят, будет приглашение на шпрах тест. АВ прийти тоже не может, они не сдали язык. Наше доверенное лицо звонили в БВА, там проинформировали, что мы должны подать заявление на рассмотрение дела,(у нас отказ только по языку). Потом БВА пришлют нам приглашение на шпрахтест, в случае удачной сдачи шт, нам приходит АВ, если тес не сдан, то нашему доверенному лицу придет уведомление, что нужно будет ещё раз пройти шт и когда наш 4 пар подучит язык и будет готов, то дов.лицо опять пишет письмо в БВА с просьбой ещё раз пригласить на шт и так будет до бесконечности пока вы не сдадите экзамен или конечно Германия не поменяет законы. Но теперь на Шт прюфер будет с вами беседовать
на уровне В1, немецкий отлетать должен от зубов.Так что торопитесь и учите язык!!
NEW 23.10.13 10:56
Для тех, у кого с декларацией все ок, обычный ШТ. Сертификат А1 - для потомков, тех, кто идет прицепом по 7,8 §, а так же включается "задним числом".
в ответ татьяна1369 23.10.13 09:39
В ответ на:
Совсем запуталась.Я понимаю без языка никак.Читая форум поняла,что В1-для тех кто менял нацию,как доказательство. А1-у кого в документах всё нормально.Так ил нет???
Совсем запуталась.Я понимаю без языка никак.Читая форум поняла,что В1-для тех кто менял нацию,как доказательство. А1-у кого в документах всё нормально.Так ил нет???
Для тех, у кого с декларацией все ок, обычный ШТ. Сертификат А1 - для потомков, тех, кто идет прицепом по 7,8 §, а так же включается "задним числом".
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 23.10.13 12:35
в ответ vetam 28.08.13 16:55
только "из-за языка", тест вы сдали, но причина отказа - отсутствие языка, выученного в семье - familliäre Vermittlung der deutschen Sprache, прогноз положительный, об этом я писала,
vetam День, добрый!!!! В нашем отказе от 2002 года стоит формулировка один в один как Вы написали " familliäre Vermittlung der deutschen Sprache", учтя Вашу просьбу, что отказ нужно разобрать по буквам, после того как я это сделал, я пришел к неутешительному выводу а именно, что наш случай более подходит к случаю «ни бэ - ни мэ» , а верней тут он подходит для пункта 2.1.1 это как я понял, а также подходит к пункту 2.1.2 из за того, что стоит формулировка familliäre Vermittlung der deutschen Sprache. В связи с этим не могли бы Вы подсказать к чему наш случай лучше всего отнести и стоит ли подавать на пересмотр????!!!!Дааа..., я еще прикрепил два файла с текстом отказа, может кому интересно будет!!!!
vetam День, добрый!!!! В нашем отказе от 2002 года стоит формулировка один в один как Вы написали " familliäre Vermittlung der deutschen Sprache", учтя Вашу просьбу, что отказ нужно разобрать по буквам, после того как я это сделал, я пришел к неутешительному выводу а именно, что наш случай более подходит к случаю «ни бэ - ни мэ» , а верней тут он подходит для пункта 2.1.1 это как я понял, а также подходит к пункту 2.1.2 из за того, что стоит формулировка familliäre Vermittlung der deutschen Sprache. В связи с этим не могли бы Вы подсказать к чему наш случай лучше всего отнести и стоит ли подавать на пересмотр????!!!!Дааа..., я еще прикрепил два файла с текстом отказа, может кому интересно будет!!!!
Прикреплённые файлы
NEW 23.10.13 12:36
Прикреплённые файлы
NEW 23.10.13 17:53
Интересно. Но более интересно то, что ваш отказ буква в букву, запятая в запятую одинаковы с моим(но не моим, я здесь) отказом
У вас написано, что не только нет языка на диалекте из семьи, но у вас вообще недостаточные знания языка, чтобы вести простую беседу.
И тест не пройден не из-за отсутсвия диалекта, а из -за невозможности вести беседу, даже на хохдойч.
Если бы вы могли вести беседу на хохдойч, то они бы написали: хотя на хохдойч тест состоялся, но отказ из-за отсутствия диалекта.
Но так они редко пишут, так как суд бы решил иначе- нет в законе такого обязательного требования. И сейчас бы на такие отказы БФА выдавали бы АБ.
Поэтому они всегда добавляют , что вообще недостаточные знания, не только на диалекте.
Так что только получите на повторный тест. Правда, если вы обоснуете и докажете им, что в протоколе теста ответы на не диалекте были достаточные для признания
этого теста пройденным, то тоже выдадут АБ
в ответ A909AA 23.10.13 12:35
В ответ на:
Дааа..., я еще прикрепил два файла с текстом отказа, может кому интересно будет!!!!
Дааа..., я еще прикрепил два файла с текстом отказа, может кому интересно будет!!!!
Интересно. Но более интересно то, что ваш отказ буква в букву, запятая в запятую одинаковы с моим(но не моим, я здесь) отказом
У вас написано, что не только нет языка на диалекте из семьи, но у вас вообще недостаточные знания языка, чтобы вести простую беседу.
И тест не пройден не из-за отсутсвия диалекта, а из -за невозможности вести беседу, даже на хохдойч.
Если бы вы могли вести беседу на хохдойч, то они бы написали: хотя на хохдойч тест состоялся, но отказ из-за отсутствия диалекта.
Но так они редко пишут, так как суд бы решил иначе- нет в законе такого обязательного требования. И сейчас бы на такие отказы БФА выдавали бы АБ.
Поэтому они всегда добавляют , что вообще недостаточные знания, не только на диалекте.
Так что только получите на повторный тест. Правда, если вы обоснуете и докажете им, что в протоколе теста ответы на не диалекте были достаточные для признания
этого теста пройденным, то тоже выдадут АБ
NEW 23.10.13 18:02
Сейчас ещё никому ещё не приходили ни отказы, ни АБ по новым правилам по заявлению на возобновление- я ещё не слышал о таких, рано ещё.
Смотря что написано в отказе. Если только за отсутствие диалекта, а на хохдойч отвечал всё правильно, то по новым правилам такой тест считается сданным, и АБ будет выдано.
А вот если вообще никак не говорили, то бишь отвечали ни бэ ни мэ, то да, АБ не выдадут, а будет приглашение на повторный тест.
в ответ ВЕРАОКА 23.10.13 06:13
В ответ на:
Сейчас отказы не приходят, будет приглашение на шпрах тест.
Сейчас отказы не приходят, будет приглашение на шпрах тест.
Сейчас ещё никому ещё не приходили ни отказы, ни АБ по новым правилам по заявлению на возобновление- я ещё не слышал о таких, рано ещё.
В ответ на:
АВ прийти тоже не может, они не сдали язык
АВ прийти тоже не может, они не сдали язык
Смотря что написано в отказе. Если только за отсутствие диалекта, а на хохдойч отвечал всё правильно, то по новым правилам такой тест считается сданным, и АБ будет выдано.
А вот если вообще никак не говорили, то бишь отвечали ни бэ ни мэ, то да, АБ не выдадут, а будет приглашение на повторный тест.
NEW 24.10.13 04:29
в ответ Winzer 23.10.13 17:53
ООО, у Вас такой же отказ как и у меня???? Братья по не счастью!!!! Что Вы собираетесь предпринимать в данное время, ждать или подавать на пересмотр???? А как им можно обосновать и доказать, ведь у меня протокола теста этого нет, я даже не видел, что там написано!!!! Каким мне образом сейчас поступить, я в данное время пошел на курсы для получения сертификата (А1,В1) для того чтобы подучить язык, стоит ли подавать на пересмотр сейчас, или всё-таки пройти обучения и после уже подавать на пересмотр дела, а там куда кривая заведет))))
NEW 24.10.13 12:26
Эти отказы пишутся по их копирке, только в шапке отказа меняют дату и данные этого дела.
Нет, я не ваш брат по несчастью. Я здесь уже 17 лет по 4 пар. Просто я веду дела родственников как доверенное лицо.
В данное время все родственники уже и не хотят в германию, но всё же подал уже одно на возобновление для дочери.
Обосновал антраг для признания теста успешным. Сочтут убедительным, пришлют АБ на неё. Не сочтут- пришлют дату на новый тест.
Но на тест вряд ли пойдёт дочь, поэтому внесу её в свой АБ задним числом. Получат гражданство(может когда-нибудь пригодится), но жить будут в России.
Запросите в БФА протокол. Как же вы писали видершпрух без протокала?
А это уж сугубо ваше решение. Советы от других тут неуместны.
в ответ A909AA 24.10.13 04:29
В ответ на:
ООО, у Вас такой же отказ как и у меня????
ООО, у Вас такой же отказ как и у меня????
Эти отказы пишутся по их копирке, только в шапке отказа меняют дату и данные этого дела.
В ответ на:
Братья по не счастью!!!!
Братья по не счастью!!!!
Нет, я не ваш брат по несчастью. Я здесь уже 17 лет по 4 пар. Просто я веду дела родственников как доверенное лицо.
В ответ на:
Что Вы собираетесь предпринимать в данное время, ждать или подавать на пересмотр????
Что Вы собираетесь предпринимать в данное время, ждать или подавать на пересмотр????
В данное время все родственники уже и не хотят в германию, но всё же подал уже одно на возобновление для дочери.
Обосновал антраг для признания теста успешным. Сочтут убедительным, пришлют АБ на неё. Не сочтут- пришлют дату на новый тест.
Но на тест вряд ли пойдёт дочь, поэтому внесу её в свой АБ задним числом. Получат гражданство(может когда-нибудь пригодится), но жить будут в России.
В ответ на:
А как им можно обосновать и доказать, ведь у меня протокола теста этого нет, я даже не видел, что там написано!!!!
А как им можно обосновать и доказать, ведь у меня протокола теста этого нет, я даже не видел, что там написано!!!!
Запросите в БФА протокол. Как же вы писали видершпрух без протокала?
В ответ на:
Каким мне образом сейчас поступить, я в данное время пошел на курсы для получения сертификата (А1,В1) для того чтобы подучить язык, стоит ли подавать на пересмотр сейчас, или всё-таки пройти обучения и после уже подавать на пересмотр дела, а там куда кривая заведет))))
Каким мне образом сейчас поступить, я в данное время пошел на курсы для получения сертификата (А1,В1) для того чтобы подучить язык, стоит ли подавать на пересмотр сейчас, или всё-таки пройти обучения и после уже подавать на пересмотр дела, а там куда кривая заведет))))
А это уж сугубо ваше решение. Советы от других тут неуместны.
NEW 24.10.13 12:47
в ответ Winzer 24.10.13 12:26
Ну тогда сори за "брата по несчастью", не знал!!! Не могли бы Вы, раз у нас случаи идентичные подсказать или может дать текст для обоснования, это так мне для информации!!! Просто тоже хотели обжаловать но не знаю с чего начать. "видершпрух"- честно я даже и не знаю, что это!!! Дело в том, что заявитель являеца моя мама, а я просто сижу черпаю нужную информацию для нее, помогаю в общем деле, не охото второй раз отказ получить из за глупых ошибок, приходица сидеть, читать и все анализировать!!!!
NEW 24.10.13 14:08
в ответ A909AA 24.10.13 12:47
Теперь и я в числе ожидающих
сегодня отправила антраг и вместе с ним сертификат, потому что по электронке на мой вопрос, нужно ли мне присылать сертификат, или снова буду сдавать шпрахтест ( отказ был из-за приобретенного не в семье немецкого), ответили так:
Sehr geehrte Frau ******,
legen Sie das Zertifikat, das Sie besitzen, Ihrem Antrag auf Wideraufnahme bei. Ob diese Zertifikat dann ausreichend ist, wirdd er zust. Sachbearbeiter prüfen.
Будем ждать письма моему доверенному лицу в Германии
сегодня отправила антраг и вместе с ним сертификат, потому что по электронке на мой вопрос, нужно ли мне присылать сертификат, или снова буду сдавать шпрахтест ( отказ был из-за приобретенного не в семье немецкого), ответили так:
Sehr geehrte Frau ******,
legen Sie das Zertifikat, das Sie besitzen, Ihrem Antrag auf Wideraufnahme bei. Ob diese Zertifikat dann ausreichend ist, wirdd er zust. Sachbearbeiter prüfen.
Будем ждать письма моему доверенному лицу в Германии
NEW 25.10.13 06:53
в ответ Хризантема2010 25.10.13 06:33
Уважаемые форумчане,пожалуйста подскажите,если шпрахтест (в 1997) сдан,и отказ был только по причине смены национальности с русской на немку,нужно ли будет и каким образом, подтверждать знания языка?В ближайшее время планирую писать заявление на возобновление моего дела и поэтому хотелось бы получить Ваши советы,заранее всем спасибо!
NEW 25.10.13 08:21
Приветствую всех, уважаемые форумчане! У меня такой вопрос, бабушка у меня была немка, но по документам она как русская, мама по первому паспорту записана русская, но по второму декларировала себя немкой, в моем СОРе она уже записана немка, у меня еще предстоит получение военного билета и если будет такая возможность поставлю нац.немец. Есть ли у меня хоть мизерные шансы получить AB по новым законам? Заранне благодарен всем ответившим!
NEW 25.10.13 10:43
К прошению о пересмотре Вашего дела, Вам нужен будет приложить сертификат В1.
В ответ на:
Уважаемые форумчане,пожалуйста подскажите,если шпрахтест (в 1997) сдан,и отказ был только по причине смены национальности с русской на немку,нужно ли будет и каким образом, подтверждать знания языка?В ближайшее время планирую писать заявление на возобновление моего дела и поэтому хотелось бы получить Ваши советы,заранее всем спасибо!
Уважаемые форумчане,пожалуйста подскажите,если шпрахтест (в 1997) сдан,и отказ был только по причине смены национальности с русской на немку,нужно ли будет и каким образом, подтверждать знания языка?В ближайшее время планирую писать заявление на возобновление моего дела и поэтому хотелось бы получить Ваши советы,заранее всем спасибо!
К прошению о пересмотре Вашего дела, Вам нужен будет приложить сертификат В1.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 25.10.13 10:45 patologoanat0m, при владении языком на уровне В1 (наличие сертификата), можно будет попробовать....
в ответ patologoanat0m 25.10.13 08:21
patologoanat0m, при владении языком на уровне В1 (наличие сертификата), можно будет попробовать....* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 25.10.13 11:49
в ответ Scarlett O'Hara 25.10.13 10:45
Спасибо большое, вселили хоть самую незначительную надежду А у меня это будет первый раз, так как я до этого антраг не подавал. И еще скажите такой момент, если я получу отказ, смогу ли я переехать на общих основаниях, по факту брака, учебы или рабочей визы? Тоесть не будет ли у меня проблем после отказа с другими путями переезда.
А у меня это будет первый раз, так как я до этого антраг не подавал. И еще скажите такой момент, если я получу отказ, смогу ли я переехать на общих основаниях, по факту брака, учебы или рабочей визы? Тоесть не будет ли у меня проблем после отказа с другими путями переезда.
NEW 26.10.13 13:27
в ответ Scarlett O'Hara 25.10.13 10:45
Добрый день, дорогие форумчане!
У меня такой вопрос. В 1998 году с братом подавали антраги на ПМЖ. Проблем с декларацией национальности не было ( да и сейчас везде где можно указывать- стоит немцы), антраги объединили под один номер- вместе ездили на шпрах. Шпрах не сдали. Был отказ в январе 99г. Точной причины (не бе ни ме , или недостаток диалекта) не знаем- отказ доверенное лицо нам не прислало. Неделю назад я написала письмо в BVA для того чтобы уточнить состояние дела (так как отказа мы сами в глаза не видели и всю последующая переписка тоже канула в неизвестность) пришел ответ- что отказ (причины тоже не указали) и что согласно новым поправкам мы можем подать заявление на пересмотр нашего дела. Теперь собственно вопрос: Как вы считаете как нам подавать заявления - одно на брата и меня (номер у нас один) или каждому свое (за 15 лет уже каждый из нас семьями обзавелся и я в связи с замужеством фамилию то поменяла)? Если я подам а он не захочет сейчас подавать - не будет ли у него проблем потом когда он решится? Я правильно поняла что в заявлении нужно сразу все изменения по семье и т.д указывать и все документы по максимуму прикладывать?
У меня такой вопрос. В 1998 году с братом подавали антраги на ПМЖ. Проблем с декларацией национальности не было ( да и сейчас везде где можно указывать- стоит немцы), антраги объединили под один номер- вместе ездили на шпрах. Шпрах не сдали. Был отказ в январе 99г. Точной причины (не бе ни ме , или недостаток диалекта) не знаем- отказ доверенное лицо нам не прислало. Неделю назад я написала письмо в BVA для того чтобы уточнить состояние дела (так как отказа мы сами в глаза не видели и всю последующая переписка тоже канула в неизвестность) пришел ответ- что отказ (причины тоже не указали) и что согласно новым поправкам мы можем подать заявление на пересмотр нашего дела. Теперь собственно вопрос: Как вы считаете как нам подавать заявления - одно на брата и меня (номер у нас один) или каждому свое (за 15 лет уже каждый из нас семьями обзавелся и я в связи с замужеством фамилию то поменяла)? Если я подам а он не захочет сейчас подавать - не будет ли у него проблем потом когда он решится? Я правильно поняла что в заявлении нужно сразу все изменения по семье и т.д указывать и все документы по максимуму прикладывать?
NEW 26.10.13 13:47
в ответ Oksana_Sch 26.10.13 13:27
Первым делом запросите сам отказ в БВА. Затем подавайте заявление на пересмотр. Оно пишется в произвольной форме. Примеры здесь в теме приводились, посмотрите. Далее дошлете в БВА документы по изменившемуся составу семьи, ну и то, что они у вас сами запросят. Язык будьте готовы продемонстрировать на уровне В1 (или предъявить сам сертификат), - думаю, БВА вам объявит что конкретно им от вам в данной ситуации нужно.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 26.10.13 13:55
в ответ Scarlett O'Hara 26.10.13 13:47
Спасибо:) Еще вопрос подавать одно письмо на двоих или каждому свое? И если вдруг брат по каким то причинам сейчас не захочет подавать, а я подам на себя- у него потом проблем не будет с его пересмотром? Язык с тех пор гораздо лучше (диалекта правда ка не было так и нет :) ) но В-1 есть:)
NEW 26.10.13 14:56
в ответ Oksana_Sch 26.10.13 13:55
Диалект вам не нужен. Подавайте на себя. Иначе и брата вызовут на ШТ, а он может оказаться не готов. Или ваше дело (если будет общим) будет тормозиться из-за нежелания брата.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 26.10.13 23:12
Каждому своё. Скорее всего, раньше вы были как дети одной семьи родителей ваших(жившие вместе и незамужние/неженатые), поэтому и под одним номером объединмли.
А сейчас вы с братом отдельные семьи.
Нет. Ни на что это не повлияет.
в ответ Oksana_Sch 26.10.13 13:27
В ответ на:
Как вы считаете как нам подавать заявления - одно на брата и меня (номер у нас один) или каждому свое (за 15 лет уже каждый из нас семьями обзавелся и я в связи с замужеством фамилию то поменяла)?
Как вы считаете как нам подавать заявления - одно на брата и меня (номер у нас один) или каждому свое (за 15 лет уже каждый из нас семьями обзавелся и я в связи с замужеством фамилию то поменяла)?
Каждому своё. Скорее всего, раньше вы были как дети одной семьи родителей ваших(жившие вместе и незамужние/неженатые), поэтому и под одним номером объединмли.
А сейчас вы с братом отдельные семьи.
В ответ на:
Если я подам а он не захочет сейчас подавать - не будет ли у него проблем потом когда он решится?
Если я подам а он не захочет сейчас подавать - не будет ли у него проблем потом когда он решится?
Нет. Ни на что это не повлияет.
NEW 27.10.13 18:44
в ответ Scarlett O'Hara 27.10.13 07:01
Запутались сами и других запутали. Если получить сертификат В1 в институте им. Гете, то зачем сдавать шпрахтест? Достаточно отправить оригинал сертификата в BVA. Ведь вы также сдаете экзамен аккредитованному преподавателю немецкого языка института им. Гете. Зачем повторяться и напрягать чиновников в консульских службах?
NEW 27.10.13 20:23
в ответ Scarlett O'Hara 27.10.13 07:01
Я получил отказ в 2000 потому что знал лишь 2 слова - Ахтунг и Шайзя.
на сегодняшний день имеется testDaf, пара лет обучения в немецком университете, но бросил его потому, что немекая крупная корпорация предложила место на территории РФ. Советский паспорт с национальностью "немец" сохранился (однако чукча умным был и не отдал его при замене.)
Читал в начале, что если было "ни бе ни ме" - шансов мало. Так ли это на самом деле? И есть ли у меня шансы ?
Что для этого надо сделать? Связался с парнями из Кельна BVA, они воды много налили, но толком ничего не сказали.
на сегодняшний день имеется testDaf, пара лет обучения в немецком университете, но бросил его потому, что немекая крупная корпорация предложила место на территории РФ. Советский паспорт с национальностью "немец" сохранился (однако чукча умным был и не отдал его при замене.)
Читал в начале, что если было "ни бе ни ме" - шансов мало. Так ли это на самом деле? И есть ли у меня шансы ?
Что для этого надо сделать? Связался с парнями из Кельна BVA, они воды много налили, но толком ничего не сказали.
Я дебил и клоун, чего с меня взять?
NEW 27.10.13 20:43
в ответ Scarlett O'Hara 25.10.13 10:43
Спасибо Скарлетт,до В-1 еще подучить придется...а не подскажете ли,нужно прикладывать к антрагу решение суда (от 1997 года) по жалобе на работника паспортного стола, которая отказалась указать мне в 1 паспорте нем.нац-ь, и по которому была произведена смена,а также характеристика из школы с указанием нац-ти,которая была составлена до получения 1 паспорта(в 1991году). При таких аргументах, все равно В-1? Мне до него еще месяцев 6 пыхтеть,я планировала антраг поставить уже в ноябре.... Кстати,в отказе написано,что я подтвердила знания языка,достаточные для простой беседы.. Еще раз спасибо за помощь,.
NEW 27.10.13 23:52
С удовольствием читал ваш пост- у вас хорошее чувство юмора.
Вы неправильно поняли про тест "ни бэ, ни мэ". По таким оказам нет шансов, что можете получить АБ. не сдавая повторно тест.
Вам просто на ваш антраг о возобновлении дела, пришлют приглашение на повторный тест- их можно будет сдавать столько раз, пока не сдадите.
Так что у вас шансы 100%, а учитывая ещё ваш юмор, и имеется testDaf, пара лет обучения в немецком университете, то все 200%.
Вы уже можете сегодня начинать обмывать АБ. Вам язык учить не надо. Напишите только на трезвую голову антраг на возобновление, а потом трезвым прийти на тест.
Хмельным то вы тоже сдадите, но могут не допустить.
В ответ на:
Я получил отказ в 2000 потому что знал лишь 2 слова - Ахтунг и Шайзя.
на сегодняшний день имеется testDaf, пара лет обучения в немецком университете, ...Советский паспорт с национальностью "немец" сохранился (однако чукча умным был и не отдал его при замене.)
Читал в начале, что если было "ни бе ни ме" - шансов мало. Так ли это на самом деле? И есть ли у меня шансы ?
Я получил отказ в 2000 потому что знал лишь 2 слова - Ахтунг и Шайзя.
на сегодняшний день имеется testDaf, пара лет обучения в немецком университете, ...Советский паспорт с национальностью "немец" сохранился (однако чукча умным был и не отдал его при замене.)
Читал в начале, что если было "ни бе ни ме" - шансов мало. Так ли это на самом деле? И есть ли у меня шансы ?
С удовольствием читал ваш пост- у вас хорошее чувство юмора.
Вы неправильно поняли про тест "ни бэ, ни мэ". По таким оказам нет шансов, что можете получить АБ. не сдавая повторно тест.
Вам просто на ваш антраг о возобновлении дела, пришлют приглашение на повторный тест- их можно будет сдавать столько раз, пока не сдадите.
Так что у вас шансы 100%, а учитывая ещё ваш юмор, и имеется testDaf, пара лет обучения в немецком университете, то все 200%.
Вы уже можете сегодня начинать обмывать АБ. Вам язык учить не надо. Напишите только на трезвую голову антраг на возобновление, а потом трезвым прийти на тест.
Хмельным то вы тоже сдадите, но могут не допустить.
NEW 28.10.13 01:15
Уточните пожалуйста. Если заявитель в 2000 году не сдал тест из за слабого знания немецкого языка. Сейчас ему надо только повторно сдать шпрахтест? И сдавать он его будет пока не сдаст? Я правильно понимаю? Скиньте ссылку пожалуйста.
NEW 28.10.13 05:57
Если ВЫ запутались, то так и скажите. Я лишь писала о том, что ВБА непременно сообщит, нужно ли сдавать снова ШТ или предоставить сертификат. Я этого знать наперед не могу. Так зачем дезинформировать? Когда можно узнать все от первоисточника?
В ответ на:
Запутались сами и других запутали. Если получить сертификат В1 в институте им. Гете, то зачем сдавать шпрахтест? Достаточно отправить оригинал сертификата в BVA. Ведь вы также сдаете экзамен аккредитованному преподавателю немецкого языка института им. Гете. Зачем повторяться и напрягать чиновников в консульских службах?
Запутались сами и других запутали. Если получить сертификат В1 в институте им. Гете, то зачем сдавать шпрахтест? Достаточно отправить оригинал сертификата в BVA. Ведь вы также сдаете экзамен аккредитованному преподавателю немецкого языка института им. Гете. Зачем повторяться и напрягать чиновников в консульских службах?
Если ВЫ запутались, то так и скажите. Я лишь писала о том, что ВБА непременно сообщит, нужно ли сдавать снова ШТ или предоставить сертификат. Я этого знать наперед не могу. Так зачем дезинформировать? Когда можно узнать все от первоисточника?
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 28.10.13 06:04
Я бы на вашем месте приложила все документы, у вас имеющиеся, по подтверждению нац-ти. И запросила бы у БВА, нужно ли им сертифика В1 или снова ШТ, тем более, как вы говорите
Обязательно сошлитесь на эту выдержку из отказа!!! Возможно, у вас все обойдется "малой кровью".
Удачи!
В ответ на:
в отказе написано,что я подтвердила знания языка,достаточные для простой беседы..
в отказе написано,что я подтвердила знания языка,достаточные для простой беседы..
Обязательно сошлитесь на эту выдержку из отказа!!! Возможно, у вас все обойдется "малой кровью".
Удачи!
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 28.10.13 06:51
в ответ arnosha12vfndtq 28.10.13 06:30
Почитайте в этой теме несколькими страницами выше давались примерные образцы обращения в БВА для пересмотра и возобновления своего дела. А вообще в законе сказано, что пишется это все в свободной форме. Разумеется с указанием ФИО заявителя, даты рождения и номера вашего дела. Просите возобновить его, ссылаясь на новый закон. Прикладываете свои документы по нац-ти и спрашиваете о том, нужно ли вам еще раз пересдавать ШТ или прислать сертификат В1.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 28.10.13 10:21
в ответ Scarlett O'Hara 28.10.13 05:57
У меня знакомая уехал полгода назад на воссоединение с бабушкой одна (родители не стали подавать заявление). Она в институте им. Гете (г. Бишкек) получила сертификат Start1 (A1?), отправили его в BVA и через 2 месяца пришел вызов. Без всяких шпрахтестов. Во Фридланде также обошлось без теста.
Или, могу предположить, что требование сертификат В1-это гарант того, что заявитель прошел курсы и не будет своим молчанием на тесте зря тратить время чиновников. Это так сказать: Zulassigkeitsprufüng-допуск к экзамену, тесту.
Или, могу предположить, что требование сертификат В1-это гарант того, что заявитель прошел курсы и не будет своим молчанием на тесте зря тратить время чиновников. Это так сказать: Zulassigkeitsprufüng-допуск к экзамену, тесту.
NEW 28.10.13 10:54
в ответ Miller2013 28.10.13 10:21
Не мешайте все в одну кучу. Ваша знакомая вписывалась к бабушке задним числом. Ей было достаточна А1. А если вы подаете на пересмотр дела (как основной заявитель), то вам необходим В1.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 28.10.13 10:56
Непонятно о каком "отказном Антраге" идет речь. Вашу историю не знаю. Вы ключались задним числом и получили отказ. Или ставили свой самостоятельнй Антраг? И какой еще "другой номер"? Делу присваивается один номер, под ним оно и проходит.
в ответ Miller2013 28.10.13 10:09
В ответ на:
Тут еще одна непонятка. Заявление на пересмотр (отказного антрага) надо посылать в Кельн в BVA или в Брамше, откуда собственно пришел отказ?
Просто в отказном антраге номер уже другой.
Тут еще одна непонятка. Заявление на пересмотр (отказного антрага) надо посылать в Кельн в BVA или в Брамше, откуда собственно пришел отказ?
Просто в отказном антраге номер уже другой.
Непонятно о каком "отказном Антраге" идет речь. Вашу историю не знаю. Вы ключались задним числом и получили отказ. Или ставили свой самостоятельнй Антраг? И какой еще "другой номер"? Делу присваивается один номер, под ним оно и проходит.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 28.10.13 12:42
в ответ Vik06 22.10.13 11:44
Программа "Страна и Люди" посвященная новым изменениям законодательства Германии в закон «Об изгнанных
http://www.youtube.com/watch?v=W4nOszDc4KE#t=195
http://www.youtube.com/watch?v=W4nOszDc4KE#t=195
NEW 28.10.13 12:43
в ответ vetam 28.08.13 16:53
Скажите, кому-нибудь удалось получить от BVA Eingangsbestätigung в ответ на просьбу возобновить рассмотрение отказного заявления?
С момента подачи заявления прошел месяц. Заявление я отправлял в Кёльн. Если верить DHL, они его получили. Потом выяснилось, что вся эта каша варится в Брамше. Понимаю, что времени прошло мало, но о расторопности BVA я знаю не понасслышке и повторно наступать на теже грабли, годами ожидая стандартной отписки не хочется. Хочется тупо выяснить, пришел ли мой Антраг в Брамше и стоит ли он уже в очереде на обработку...
С этим вопросом я звонил и писал в Кёльн. По мэйлу ответили, что рассылка Eingangsbestätigung не предусмотрена. По телефону сказали - звоните во Фридланд.
Спустя неделю дозвонился таки до Фридланда. Упросил даму пробить по Aktenzeichen, есть ли хоть какие-то движения. Движений нет. Говорит, если до конца января ничего не произойдет, пишите в Брамше.
Есть вариант не ждать конца января??? Повторяю, я не прошу рассмотреть мое дело срочно. Я хочу просто убедиться, что бумажки мои в Брамше таки пришли и просто ждут своей очереди на обработку.
С момента подачи заявления прошел месяц. Заявление я отправлял в Кёльн. Если верить DHL, они его получили. Потом выяснилось, что вся эта каша варится в Брамше. Понимаю, что времени прошло мало, но о расторопности BVA я знаю не понасслышке и повторно наступать на теже грабли, годами ожидая стандартной отписки не хочется. Хочется тупо выяснить, пришел ли мой Антраг в Брамше и стоит ли он уже в очереде на обработку...
С этим вопросом я звонил и писал в Кёльн. По мэйлу ответили, что рассылка Eingangsbestätigung не предусмотрена. По телефону сказали - звоните во Фридланд.
Спустя неделю дозвонился таки до Фридланда. Упросил даму пробить по Aktenzeichen, есть ли хоть какие-то движения. Движений нет. Говорит, если до конца января ничего не произойдет, пишите в Брамше.
Есть вариант не ждать конца января??? Повторяю, я не прошу рассмотреть мое дело срочно. Я хочу просто убедиться, что бумажки мои в Брамше таки пришли и просто ждут своей очереди на обработку.
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 28.10.13 12:53
в ответ Scarlett O'Hara 28.10.13 06:06
Когда все зер гут, уже не зер гут, говаривал один оберлейтенант под Смоленском.
Тут вот какая оказия, заявителем был отец, а я как бесплатное приложение шел, но сдавал тест, т.к. было мне уже 18 годков. Что мне делать-то? Нас 3 брата, один в России медицинский заканчивает, второй уже с 2008 топчет полы университета в Германии, ну а я, самый старший между Россий и Германией работаю. 2 брата не сдавали тест, т.к. от горшка 2 вершка были. Отец инвалид 1 степени.
Тут вот какая оказия, заявителем был отец, а я как бесплатное приложение шел, но сдавал тест, т.к. было мне уже 18 годков. Что мне делать-то? Нас 3 брата, один в России медицинский заканчивает, второй уже с 2008 топчет полы университета в Германии, ну а я, самый старший между Россий и Германией работаю. 2 брата не сдавали тест, т.к. от горшка 2 вершка были. Отец инвалид 1 степени.
Я дебил и клоун, чего с меня взять?
NEW 28.10.13 13:02
в ответ Vik06 28.10.13 12:42
Смотрел, занятное видео. Улыбнул дед, который хотел перевезти в Германию своего сына и его жену якутку исходя только из того, что он сам в Германии. Дал всем понять, что в Якутии условия ужасные, немецкий учить он не хочет, поэтому срочно надо его в Германию. Забавный дед ))) А вообще видео информационное для всех.
Я дебил и клоун, чего с меня взять?
NEW 28.10.13 13:20
Так и чего вы сейчас хотите? Подать на пересмотр дело отца? Или сами ставить свой Антраг как взрослый самостоятельный человек?
в ответ Dmitriy Tserbe 28.10.13 12:53
В ответ на:
Когда все зер гут, уже не зер гут, говаривал один оберлейтенант под Смоленском.
Тут вот какая оказия, заявителем был отец, а я как бесплатное приложение шел, но сдавал тест, т.к. было мне уже 18 годков. Что мне делать-то? Нас 3 брата, один в России медицинский заканчивает, второй уже с 2008 топчет полы университета в Германии, ну а я, самый старший между Россий и Германией работаю. 2 брата не сдавали тест, т.к. от горшка 2 вершка были. Отец инвалид 1 степени.
Когда все зер гут, уже не зер гут, говаривал один оберлейтенант под Смоленском.
Тут вот какая оказия, заявителем был отец, а я как бесплатное приложение шел, но сдавал тест, т.к. было мне уже 18 годков. Что мне делать-то? Нас 3 брата, один в России медицинский заканчивает, второй уже с 2008 топчет полы университета в Германии, ну а я, самый старший между Россий и Германией работаю. 2 брата не сдавали тест, т.к. от горшка 2 вершка были. Отец инвалид 1 степени.
Так и чего вы сейчас хотите? Подать на пересмотр дело отца? Или сами ставить свой Антраг как взрослый самостоятельный человек?
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 28.10.13 13:42
Скажите, Вы свое письмо в Кёльн, во Фридланд или в Брамше отправляли?
Скажите, также, откуда Вам пришел ответ - из Кёльна, Фридланда или Брамше?
в ответ --Olga-- 22.10.13 16:08
В ответ на:
Отправили письмо-ходатайство о пересмотре дела. Пришел ответ, что письмо получено.
Отправили письмо-ходатайство о пересмотре дела. Пришел ответ, что письмо получено.
Скажите, Вы свое письмо в Кёльн, во Фридланд или в Брамше отправляли?
Скажите, также, откуда Вам пришел ответ - из Кёльна, Фридланда или Брамше?
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 28.10.13 14:39
в ответ Dmitriy Tserbe 28.10.13 13:56
В вашем старом Антраге (Антраге отца) заявителем был он, а вы шли как потомок претендента на ПП. Т.е. были ребенком и членом семьи, несамостоятельным на тот момент. Пересмотреть вас из всего дела не представляется возможным, как мне это видится. Для этого нужно было бы пересматривать прежде всего дело отца, с предоставлением от него В1. Поэтому, если вы хотите какого-то движения в этом деле, то либо инициируйте папу (в случае положительного решения вам надо будет предоставить А1 и вы получите 7§), либо ставьте самостоятельный Антраг, т.е. претендуйте на 4-ый.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 28.10.13 15:37
"ставить Антраг, Что бы пересмотрели пока меня из всей семьи."
http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/23911526.html
В ответ на:
Что бы пересмотрели пока меня из всей семьи. И что вы имеете ввиду под словами ставить Антраг?
Что бы пересмотрели пока меня из всей семьи. И что вы имеете ввиду под словами ставить Антраг?
"ставить Антраг, Что бы пересмотрели пока меня из всей семьи."
В ответ на:
Типа номер был какой-то даже. Почему отказали - без понятия. Посмотреть надо, документы не у меня просто.
Типа номер был какой-то даже. Почему отказали - без понятия. Посмотреть надо, документы не у меня просто.
http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/23911526.html
В ответ на:
Dresdner10/4/13 13:42 В ответ Dmitriy Tserbe 10/4/13 13:10 : выясните у кого документы и посмотрите.
!!???Dresdner10/4/13 13:42 В ответ Dmitriy Tserbe 10/4/13 13:10 : выясните у кого документы и посмотрите.
NEW 28.10.13 16:33
в ответ vetam 28.10.13 15:37
В марте 2013 высылал заявление для включения задним числом в антраг моей матери по § 27 Abs. 3 Satz 1 BVFG. Однако было отказано из за отсутствие тяжелого случая . Сейчас согласно новым изменениям можно снова подать заявление без объяснения тяжелого случая. Нужно ли мне снова подавать все те же документы, а это копии заверенные нотариусом трудовых книжек, свидетельств о рождении, внутренних паспортов и тесты A1, если изменений не было. И в каком виде должно быть новое заявление для включения в антраг моей матери по 7 парагр.
NEW 28.10.13 17:03
в ответ Scarlett O'Hara 28.10.13 14:39
я был уже самостоятельным на момент сдачи шпрах-теста, но вот на момент подачи Антрага мне было 17 лет. Потом когда пришел нам всем отказ, я подал новый Антраг лишь на себя, но мне пришел ответ, что ввиду того, что мне уже приходил отказ, мне отказывают. Я надеюсь что я донес свою мысль )))
Я дебил и клоун, чего с меня взять?
NEW 28.10.13 17:08
в ответ vetam 28.10.13 15:37
и что тут не понятного? Я те посты писал ДО вступления или даже рассмотрения этого закона. После вступления закона в силу, связался с Кельном, там объяснили что из-за теста.
Ставить Антраг - нет такого выражения в русском языке, это означает подавать заявление. Рекомендую учить русский. А спросил для того, что бы узнать, нужно все документы собирать заново или можно меня из Антрага отца выделить. И не лень было всю переписку поднимать у меня? Как ребенок, чесслово.
Ставить Антраг - нет такого выражения в русском языке, это означает подавать заявление. Рекомендую учить русский. А спросил для того, что бы узнать, нужно все документы собирать заново или можно меня из Антрага отца выделить. И не лень было всю переписку поднимать у меня? Как ребенок, чесслово.
Я дебил и клоун, чего с меня взять?
NEW 28.10.13 18:21
Ну, попробуйте подать заявление, моежт так быстрее все будет
А я Вам рекомендую учить немецкий. В Германии заявлений не подают, здесь Антраги ставят. Да и вообще сложно, например, назвать заявлением Антраг на признание ПП, согласитесь
в ответ Dmitriy Tserbe 28.10.13 17:08
В ответ на:
Ставить Антраг - нет такого выражения в русском языке, это означает подавать заявление.
Ставить Антраг - нет такого выражения в русском языке, это означает подавать заявление.
Ну, попробуйте подать заявление, моежт так быстрее все будет
В ответ на:
Рекомендую учить русский.
Рекомендую учить русский.
А я Вам рекомендую учить немецкий. В Германии заявлений не подают, здесь Антраги ставят. Да и вообще сложно, например, назвать заявлением Антраг на признание ПП, согласитесь
Ende gut, alles gut
NEW 28.10.13 18:22
4§ получает тот, кто соответствует требованиям закона (см. FAQ). Но это ситуация ТОГО времени, когда подавал Антраг ваш отец. Сейчас закон изменился. И какой параграф вы получите зависит от того, какой путь вы для себя изберете и насколько хорошо у вас все с документами и языком.
Вы поймите, если ваш отец не будет подавать на пересмотр, то 7-ым параграфом вас цеплять в любом случае не к кому.
Я считаю, вам нужно ставить свой Антраг. Вам, постите, уже не 18, а 32. И к семье отца вы больше не принадлежите. Да и документов у вас за жизнь уже собралась, наверное, куча - тех, что не было в 18. А если рассуждать так как вы "ну неужели заново все доки собирать", - то тогда лучше вообще наверное сидеть дома. Тихо, спокойно, и мухи не кусают....
Вы поймите, если ваш отец не будет подавать на пересмотр, то 7-ым параграфом вас цеплять в любом случае не к кому.
Я считаю, вам нужно ставить свой Антраг. Вам, постите, уже не 18, а 32. И к семье отца вы больше не принадлежите. Да и документов у вас за жизнь уже собралась, наверное, куча - тех, что не было в 18. А если рассуждать так как вы "ну неужели заново все доки собирать", - то тогда лучше вообще наверное сидеть дома. Тихо, спокойно, и мухи не кусают....
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 28.10.13 18:24
Учим "матчасть", т.е. FAQ. Если у родителя 4-й, то у потомков - 7-й. 4-й параграф у детей тогда, когда они самостоятельный Антраг ставят и получают собственный АВ. Но в этом случае неважно какой параграф у родителя.
в ответ Dmitriy Tserbe 28.10.13 18:06
В ответ на:
Если мой отец проходит по 4 параграфу, все дети получают тоже 4, если сдадут Б1?
Если мой отец проходит по 4 параграфу, все дети получают тоже 4, если сдадут Б1?
Учим "матчасть", т.е. FAQ. Если у родителя 4-й, то у потомков - 7-й. 4-й параграф у детей тогда, когда они самостоятельный Антраг ставят и получают собственный АВ. Но в этом случае неважно какой параграф у родителя.
Ende gut, alles gut
NEW 28.10.13 19:19
Мама подает заявление о возобновлении процесса - Antrag auf Wideraufgreifen des Einbezieungsverfahrens nach § 27 Abs. 2 Satz 3 BVFG - , указав номер дела (в том числе и тот, что в отказе), никакого нового заявления заполнять и посылать не нужно и досылайте только те документы, которые еще не отправляли, сертификаты А1 (оригинал), справка о судимости. Да, и к заявлению мама пусть приложит сразу актуальную спраку о прописке - Meldebescheinigung, отправляет обязательно заказным письмом - Einschreiben mit Rückschein
Образец:
Mama
Anschrift
Bundesverwaltungsamt
50728 Köln
Aktenzeichen des Aufnahmebescheides ___________
Spätaussiedlerbescheinigung vom ___________
Ausstellende Behörde ________________
Ablehnungsbescheid ________________ vom _______________
Antrag auf Wideraufgreifen des Einbezieungsverfahrens nach § 27 Abs. 2 Satz 3 BVFG
Sehr geehrte Damen und Herren,
unter Bezugnahme auf die Änderung des Bundesvertriebenen- und Flüchtlingsgesetzes (BVFG) beantrage ich das Wiederaufgreifen des am ___ _____ 2013 abgelehnten Einbeziehungserfahrens gemäß §27 Abs. 3 BVFG und die Ausstellung des Einbeziehungsbescheides für
meinen Sohn __________________, geb am ___________
meine Enkelin__________________ , geb am ___________
и т.д.
Mit freundlichen Grüßen
Mama
Anlagen:
Meldebescheinigung, Original
Список документов на сайте BVA. последняя страница Merkblatt: www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staatsangeh%C3%B6rigkeit/Auss...
или этот адрес сразу возьмите: Bundesverwaltungsamt, Heimkehrerstraße 16, 37133 Friedland
Странно куда делось заявление motard
в ответ welga1 28.10.13 16:33
В ответ на:
В марте 2013 высылал заявление для включения задним числом в антраг моей матери по § 27 Abs. 3 Satz 1 BVFG. Однако было отказано из за отсутствие тяжелого случая
В марте 2013 высылал заявление для включения задним числом в антраг моей матери по § 27 Abs. 3 Satz 1 BVFG. Однако было отказано из за отсутствие тяжелого случая
Мама подает заявление о возобновлении процесса - Antrag auf Wideraufgreifen des Einbezieungsverfahrens nach § 27 Abs. 2 Satz 3 BVFG - , указав номер дела (в том числе и тот, что в отказе), никакого нового заявления заполнять и посылать не нужно и досылайте только те документы, которые еще не отправляли, сертификаты А1 (оригинал), справка о судимости. Да, и к заявлению мама пусть приложит сразу актуальную спраку о прописке - Meldebescheinigung, отправляет обязательно заказным письмом - Einschreiben mit Rückschein
Образец:
Mama
Anschrift
Bundesverwaltungsamt
50728 Köln
Aktenzeichen des Aufnahmebescheides ___________
Spätaussiedlerbescheinigung vom ___________
Ausstellende Behörde ________________
Ablehnungsbescheid ________________ vom _______________
Antrag auf Wideraufgreifen des Einbezieungsverfahrens nach § 27 Abs. 2 Satz 3 BVFG
Sehr geehrte Damen und Herren,
unter Bezugnahme auf die Änderung des Bundesvertriebenen- und Flüchtlingsgesetzes (BVFG) beantrage ich das Wiederaufgreifen des am ___ _____ 2013 abgelehnten Einbeziehungserfahrens gemäß §27 Abs. 3 BVFG und die Ausstellung des Einbeziehungsbescheides für
meinen Sohn __________________, geb am ___________
meine Enkelin__________________ , geb am ___________
и т.д.
Mit freundlichen Grüßen
Mama
Anlagen:
Meldebescheinigung, Original
Список документов на сайте BVA. последняя страница Merkblatt: www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staatsangeh%C3%B6rigkeit/Auss...
или этот адрес сразу возьмите: Bundesverwaltungsamt, Heimkehrerstraße 16, 37133 Friedland
Странно куда делось заявление motard
NEW 28.10.13 19:19
в ответ vetam 28.08.13 16:53
Добрый вечер, Vetam, возможно вы подскажете. Хотела бы уточнить, если заявитель всю сознательную жизнь декларировал себя немцем и сейчас хочет самостоятельно ставить антраг, должен иметь знания на уровне А1 или все же В1. Заранее спасибо.
Ich bin ein Engel
NEW 28.10.13 19:35
в ответ Miller2013 28.10.13 19:08
Тогда и я спрошу. Можно? :)
У меня параграф 7, живу в Германии 7 лет. Хотел бы параграф 4, потому что в России стажа 12 лет - какие-никакие, а деньги к будущей пенсии
(справка о количестве дней на больничном тоже присутствует). За это время ЗДЕСь получил сертификат В1,
закончил Уни (с местным образованием платят больше). Национальность никогда не менял (немец) - наверное надо справку брать об этом?
В свете новых условий вероятно стоит попробовать изменить параграф, потому что по-старому - доподлинно установить,
где и как получено знание языка не представляется возможным.
С чего начинать процесс? Во Фридланд? В BVA? Спасибо.
У меня параграф 7, живу в Германии 7 лет. Хотел бы параграф 4, потому что в России стажа 12 лет - какие-никакие, а деньги к будущей пенсии
(справка о количестве дней на больничном тоже присутствует). За это время ЗДЕСь получил сертификат В1,
закончил Уни (с местным образованием платят больше). Национальность никогда не менял (немец) - наверное надо справку брать об этом?
В свете новых условий вероятно стоит попробовать изменить параграф, потому что по-старому - доподлинно установить,
где и как получено знание языка не представляется возможным.
С чего начинать процесс? Во Фридланд? В BVA? Спасибо.
NEW 28.10.13 19:54
В ответ на:
Национальность никогда не менял (немец) - наверное надо справку брать об этом?
???? подтверждению национальности служит копия вашего первого паспортаНациональность никогда не менял (немец) - наверное надо справку брать об этом?
В ответ на:
В свете новых условий вероятно стоит попробовать изменить параграф
эти условия были всегда, только похоже вы припозднились , надо было это дело сразу по приезду делать , лично у меня получилосьВ свете новых условий вероятно стоит попробовать изменить параграф
В ответ на:
С чего начинать процесс? Во Фридланд?
с подачи антрага во фридланд на признание ППС чего начинать процесс? Во Фридланд?
NEW 28.10.13 19:55
в ответ engel2012 28.10.13 19:19
Я не BVA, но если верить информации на их сайте, можно логически предположить, что
если документы у заявителя чистые (не повторные, с национальностью немец, везде, где только можно) и родители (один родитель) не меняли национальность, и заявитель рос в семье немцев, то ему не нужно никаких сертификатов, ему нужно уметь на шпрахтесте вести простой разговор на нормальные темы
www.bva.bund.de/SharedDocs/FAQs/DE/BVA/Staatsangehoerigkeit/Spaetaussiedl...
Der Antragsteller muss in der Lage sein, ein Gespräch über einfach Sachverhalte des täglichen Lebens zu führen. Hierbei berücksichtigt der Sprachtester insbesondere auch den russlanddeutschen Wortschatz. Gesprächsgegenstand kann beispielsweise das Berufsleben oder das Familienumfeld des Russlanddeutschen sein. Es reicht zudem aus, wenn der für Russlanddeutsche typische Dialekt gesprochen wird.
Причем на диалекте говорить не обязательно, можно иметь знания языка, полученные не в семье, а на курсах и т.д.:
www.bva.bund.de/SharedDocs/Kurzmeldungen/DE/BVA/Staatsangeh%C3%B6rigkeit/...
Wer als Spätaussiedler aufgenommen werden will, muss wie bisher zumindest ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen können. Die deutschen Sprachkenntnisse müssen aber nicht mehr in der Familie vermittelt worden sein. Das bedeutet, dass die Sprache auch als Fremdsprache erworben werden kann. Der Sprachtest ist damit beliebig oft wiederholbar.
Если вы почитаете памятку www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staatsangeh%C3%B6rigkeit/Auss..., то увидите, что сертификат Б1 требуется только как декларация.
Ein Bekenntnis kann nachgewiesen werden
a)durch einen deutschen Nationalitätseintrag im Inlandspass ю. это то что вы называете всю сознательную жизнь декларировал себя немцем
b)durch deutsche Nationalitätseinträge in behördlichen Ausweisen oder Registern
c)„auf andere Weise“ entweder
•durch ein nach außen erkennbares Verhalten, dass den Antragsteller eindeutig als deutschen Volkszugehörigen kennzeichnet, oder
•den Nachweis, dass die Sprachkenntnisse, die für ein einfaches Gespräch ausreichen, dem Antragsteller in der Familie vermittelt wurden, oder
•durch Vorlage eines Zertifikates über die Beherrschung der deutschen Sprache entsprechend dem Niveau B1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen. Mit dem Zertifikat B1:
Zertifikat Deutsch wird nachgewiesen, dass Sie über solide Grundkenntnisse in der deutschen Umgangssprache verfügen und dass Sie sich in allen wichtigen Alltagssituationen sprachlich zurechtfinden. Nähere Informationen über die Deutschprüfung zum Zertifikat B1 erhalten Sie bei
den Goethe-Instituten im In- und Ausland oder im Internet unter www.goethe.de.
Я считаю, что уровень А1 это такой мизер, который не позволит успешно вести беседу с чиновником в посольстве. Мой совет молодым претендентам на §4 - не гоняйтесь за сертификатами, а учитесь читать - понимать и говорить.
если документы у заявителя чистые (не повторные, с национальностью немец, везде, где только можно) и родители (один родитель) не меняли национальность, и заявитель рос в семье немцев, то ему не нужно никаких сертификатов, ему нужно уметь на шпрахтесте вести простой разговор на нормальные темы
www.bva.bund.de/SharedDocs/FAQs/DE/BVA/Staatsangehoerigkeit/Spaetaussiedl...
Der Antragsteller muss in der Lage sein, ein Gespräch über einfach Sachverhalte des täglichen Lebens zu führen. Hierbei berücksichtigt der Sprachtester insbesondere auch den russlanddeutschen Wortschatz. Gesprächsgegenstand kann beispielsweise das Berufsleben oder das Familienumfeld des Russlanddeutschen sein. Es reicht zudem aus, wenn der für Russlanddeutsche typische Dialekt gesprochen wird.
Причем на диалекте говорить не обязательно, можно иметь знания языка, полученные не в семье, а на курсах и т.д.:
www.bva.bund.de/SharedDocs/Kurzmeldungen/DE/BVA/Staatsangeh%C3%B6rigkeit/...
Wer als Spätaussiedler aufgenommen werden will, muss wie bisher zumindest ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen können. Die deutschen Sprachkenntnisse müssen aber nicht mehr in der Familie vermittelt worden sein. Das bedeutet, dass die Sprache auch als Fremdsprache erworben werden kann. Der Sprachtest ist damit beliebig oft wiederholbar.
Если вы почитаете памятку www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staatsangeh%C3%B6rigkeit/Auss..., то увидите, что сертификат Б1 требуется только как декларация.
Ein Bekenntnis kann nachgewiesen werden
a)durch einen deutschen Nationalitätseintrag im Inlandspass ю. это то что вы называете всю сознательную жизнь декларировал себя немцем
b)durch deutsche Nationalitätseinträge in behördlichen Ausweisen oder Registern
c)„auf andere Weise“ entweder
•durch ein nach außen erkennbares Verhalten, dass den Antragsteller eindeutig als deutschen Volkszugehörigen kennzeichnet, oder
•den Nachweis, dass die Sprachkenntnisse, die für ein einfaches Gespräch ausreichen, dem Antragsteller in der Familie vermittelt wurden, oder
•durch Vorlage eines Zertifikates über die Beherrschung der deutschen Sprache entsprechend dem Niveau B1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen. Mit dem Zertifikat B1:
Zertifikat Deutsch wird nachgewiesen, dass Sie über solide Grundkenntnisse in der deutschen Umgangssprache verfügen und dass Sie sich in allen wichtigen Alltagssituationen sprachlich zurechtfinden. Nähere Informationen über die Deutschprüfung zum Zertifikat B1 erhalten Sie bei
den Goethe-Instituten im In- und Ausland oder im Internet unter www.goethe.de.
Я считаю, что уровень А1 это такой мизер, который не позволит успешно вести беседу с чиновником в посольстве. Мой совет молодым претендентам на §4 - не гоняйтесь за сертификатами, а учитесь читать - понимать и говорить.
NEW 28.10.13 20:33
в ответ vetam 28.10.13 19:55
Брейк! magnusmancool и winzer
Если рассматривать молодых заявителей из России, можно сказать, прав magnusmancool, редко уже есть у кого родители - немцы, чистые документы, немецкая культура, традиции и первый паспорт с немецкой национальностью, у кого всего этого нет - тому нужен сертификат Б1 как бекентнис (вместо национальности в паспорте или других документах) плюс беседа - шпрахтест в посольстве.
Но увы, нет в законе такого пассажа, что претендент на §4 во всех случаях должен иметь уровень знанияй языка Б1.
но есть А1 для включаемых.
Оба молодцы!
magnusmancool и winzer Если рассматривать молодых заявителей из России, можно сказать, прав magnusmancool, редко уже есть у кого родители - немцы, чистые документы, немецкая культура, традиции и первый паспорт с немецкой национальностью, у кого всего этого нет - тому нужен сертификат Б1 как бекентнис (вместо национальности в паспорте или других документах) плюс беседа - шпрахтест в посольстве.
Но увы, нет в законе такого пассажа, что претендент на §4 во всех случаях должен иметь уровень знанияй языка Б1.
но есть А1 для включаемых.
Оба молодцы!
NEW 28.10.13 20:40
Не согласен, что не позволит успешно вести беседу с чиновником в посольстве.
Все вопросы там простые, односложные и короткие, буквально в 3-4 слова. И начинатся, как правило, erzählen Sie, beschreiben Sie, и говорит экзаменатор медленно и чётко.
1. когда вы встате утром. 2. Как вы чистите ботинки. 3. Как стираете бельё. 4. Как проводите выходные. 5. Где работаете. 6.Чем вы шьёте.
7. как доехали сюда. и т.д. С уровнем А1 вполне справятся. Главное дома подготовиться к домашним темам и отвечать.
Экзаменатору главное задать 10-12 вопросов, и ответы на них получить.хотя бы в 2, 3-х предложениях. Ответили хотя бы на 8-10 вопросов-тест сдан.
Ведь тестом определяют не эрудированность, а умение вести простую беседу на бытовую тему. Вопрос понял+ответил просто= тест сдан.
в ответ vetam 28.10.13 19:55
В ответ на:
Я считаю, что уровень А1 это такой мизер, который не позволит успешно вести беседу с чиновником в посольстве
Я считаю, что уровень А1 это такой мизер, который не позволит успешно вести беседу с чиновником в посольстве
Не согласен, что не позволит успешно вести беседу с чиновником в посольстве.
Все вопросы там простые, односложные и короткие, буквально в 3-4 слова. И начинатся, как правило, erzählen Sie, beschreiben Sie, и говорит экзаменатор медленно и чётко.
1. когда вы встате утром. 2. Как вы чистите ботинки. 3. Как стираете бельё. 4. Как проводите выходные. 5. Где работаете. 6.Чем вы шьёте.
7. как доехали сюда. и т.д. С уровнем А1 вполне справятся. Главное дома подготовиться к домашним темам и отвечать.
Экзаменатору главное задать 10-12 вопросов, и ответы на них получить.хотя бы в 2, 3-х предложениях. Ответили хотя бы на 8-10 вопросов-тест сдан.
Ведь тестом определяют не эрудированность, а умение вести простую беседу на бытовую тему. Вопрос понял+ответил просто= тест сдан.
NEW 28.10.13 20:52
Вопрос был от ТС, у которой всё с национальностью и документами порядок, поэтому неуместно говорить.... можно сказать....если бы...
Вопрос был чёткий: документы в порядке, какой уровень А или Б1. В её случае ответ - А1 достаточен, но готовьте сами заранее ответы на бытовые темы.
в ответ vetam 28.10.13 20:33
В ответ на:
Если рассматривать молодых заявителей из России, можно сказать, прав magnusmancool, редко уже есть у кого родители - немцы, чистые документы,
Если рассматривать молодых заявителей из России, можно сказать, прав magnusmancool, редко уже есть у кого родители - немцы, чистые документы,
Вопрос был от ТС, у которой всё с национальностью и документами порядок, поэтому неуместно говорить.... можно сказать....если бы...
Вопрос был чёткий: документы в порядке, какой уровень А или Б1. В её случае ответ - А1 достаточен, но готовьте сами заранее ответы на бытовые темы.
NEW 28.10.13 21:36
Подтверждение и запрос документов было вот здесь, антраг еще в июне отправлен:
foren.germany.ru/aussiedler/f/25088369.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
Больше не "видела", вот и считайте июньский - в октябре, так тогда мало их еще было.
В ответ на:
кому-нибудь удалось получить от BVA Eingangsbestätigung в ответ на просьбу возобновить рассмотрение отказного заявления
кому-нибудь удалось получить от BVA Eingangsbestätigung в ответ на просьбу возобновить рассмотрение отказного заявления
Подтверждение и запрос документов было вот здесь, антраг еще в июне отправлен:
foren.germany.ru/aussiedler/f/25088369.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
Больше не "видела", вот и считайте июньский - в октябре, так тогда мало их еще было.
NEW 29.10.13 04:52
А я не согласен, что позволит! А1 это сами основы языка, что-то связно излагать с таким уровнем очень и очень сложно. Свой собственный уровень, например, при сдаче шпрахтеста я бы оценил на уровне А2-В1 и то мне было сложно, а Вы говорите А1
в ответ Winzer 28.10.13 20:40
В ответ на:
Не согласен, что не позволит успешно вести беседу с чиновником в посольстве.
Не согласен, что не позволит успешно вести беседу с чиновником в посольстве.
А я не согласен, что позволит! А1 это сами основы языка, что-то связно излагать с таким уровнем очень и очень сложно. Свой собственный уровень, например, при сдаче шпрахтеста я бы оценил на уровне А2-В1 и то мне было сложно, а Вы говорите А1
Ende gut, alles gut
NEW 29.10.13 08:20
Согласна с Сергеем!
А1 это вообще ни о чем, о свободно льющейся беседе на любые темы, во всяком случае, с таким уровнем языка речь не идет. Сужу по себе, сдавала в мае в Н-ске. Там переводчик вовсе не о примитивных вопросах беседует, знаете ли... пофилософствовать любит, полагая, что вы будете поддерживать беседу. Мне мой уровень С1 + диалект - ой как пригодился!
А1 это вообще ни о чем, о свободно льющейся беседе на любые темы, во всяком случае, с таким уровнем языка речь не идет. Сужу по себе, сдавала в мае в Н-ске. Там переводчик вовсе не о примитивных вопросах беседует, знаете ли... пофилософствовать любит, полагая, что вы будете поддерживать беседу. Мне мой уровень С1 + диалект - ой как пригодился!
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 29.10.13 18:39
У нас доверенное лицо 16.09 отправило письмо о пересмотре во Фридланд, 19.09 они его получили, затем отправили в Брамше, 24.09 там его получили и 27.09 уже написали письмо в ответ, что мы забыли в этом письме расписаться и просят расписаться на копии (на копии стоят два штампа Фридланда и рамше) и выслать обратно. И еще в том письме прислали новую доверенность желтую с фамилией уже и номером дела и галочками где надо расписаться нам и дов. лицу и заполнить кого надо включить. (Bitte geben Sie an, für welche Personen (Name, Vorname, Verwandtschaftsverhältnis zum Spätaussiedler) die Aufnahme beantrag wird.
Адрес Брамше и телефон в прикрепленном файле.
В ответ на:
Скажите, кому-нибудь удалось получить от BVA Eingangsbestätigung в ответ на просьбу возобновить рассмотрение отказного заявления?
Скажите, кому-нибудь удалось получить от BVA Eingangsbestätigung в ответ на просьбу возобновить рассмотрение отказного заявления?
У нас доверенное лицо 16.09 отправило письмо о пересмотре во Фридланд, 19.09 они его получили, затем отправили в Брамше, 24.09 там его получили и 27.09 уже написали письмо в ответ, что мы забыли в этом письме расписаться и просят расписаться на копии (на копии стоят два штампа Фридланда и рамше) и выслать обратно. И еще в том письме прислали новую доверенность желтую с фамилией уже и номером дела и галочками где надо расписаться нам и дов. лицу и заполнить кого надо включить. (Bitte geben Sie an, für welche Personen (Name, Vorname, Verwandtschaftsverhältnis zum Spätaussiedler) die Aufnahme beantrag wird.
Адрес Брамше и телефон в прикрепленном файле.
Прикреплённые файлы
NEW 29.10.13 19:03
Тьфу. А я отправил заявление на пересмотр в Кельн, в BVA. Надеюсь, что как и в Вашем случае, они перешлют его в Брамше. Вторично отправлять заявление в Брамше, думаю, лишнее. Могут запутаться. Или все-таки стоит?
Впрочем, прошел уже месяц и три дня, как отправил письмо авиа почтой с уведомлением. Пока уведомление о получении не получил. Странно. Все-таки авиа.
Впрочем, прошел уже месяц и три дня, как отправил письмо авиа почтой с уведомлением. Пока уведомление о получении не получил. Странно. Все-таки авиа.
NEW 30.10.13 08:38
в ответ Alisa-Ja 29.10.13 18:39
У меня сроки всего на 3 дня позже Ваших, но в моем случае ни только нет подтверждения о получении, а наоборот есть 3 ответа о том, что подтверждения быть не может, заявления рассматриваются в порядке очереди - типа ждите и не мешайте нам "работать"...
Блин, неспокойно как-то...
Блин, неспокойно как-то...
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 30.10.13 08:56
в ответ Goldsonner 30.10.13 08:48
Учитывая, все перетрубации с новым законом и наплыв, видимо, сейчас как новых Антрагов, так и заявлений на пересмотр, - все это совсем не удивительно. Надо полагать, что сейчас сроки заметно будут тормозиться по сравнению с последними 2-3 годами... Так что, только набраться терпения и ждать...
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 30.10.13 09:43
Это все понятно...
Просто у меня еще очень свеж в памяти опыт общения с BVA по моему антрагу. Их сказки о нереальной занятости и фактическом распорядке дня к примеру во Фридланде мягко говоря не вяжутся друг с другом.
Понятно, что в порядке очереди, но то что нет подтверждений получения документов - это, как мне кажется не совсем правильно...
в ответ Scarlett O'Hara 30.10.13 08:56
В ответ на:
Так что, только набраться терпения и ждать...
Так что, только набраться терпения и ждать...
Это все понятно...
Просто у меня еще очень свеж в памяти опыт общения с BVA по моему антрагу. Их сказки о нереальной занятости и фактическом распорядке дня к примеру во Фридланде мягко говоря не вяжутся друг с другом.
Понятно, что в порядке очереди, но то что нет подтверждений получения документов - это, как мне кажется не совсем правильно...
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 30.10.13 09:51
Было бы в порядке, вы бы в мою нос не совали Активно стремятся поучаствовать в чужой жизни те, кто не имеет своей.
А вы мне кто, чтобы я вам отчитывалась: кто я, что я и где нахожусь да по какой причине? Ничего не попутали???
Активно стремятся поучаствовать в чужой жизни те, кто не имеет своей.А вы мне кто, чтобы я вам отчитывалась: кто я, что я и где нахожусь да по какой причине? Ничего не попутали???
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 30.10.13 10:08
в ответ Alisa-Ja 30.10.13 06:59
мне сегодня столько ужасов рассказали про почту России. Сейчас во многих почтовых отделениях сократили работников, со всеми вытекающими последствиями.
Остались не самые лучшие. Я пробовал проследить по инету движение письма, но всё оборвалось на ст. Самара сортировочная (международная) на 5-ый день отправки из Саратова. Вот и думай теперь. Или оно там и потерялось или просто самолетом напрямую в Германию ушло.
Вот теперь рву волосы, и на голове тоже - надо было не экономить и посылать DHL. Быстро и надежно, и можно отследить прибытие в пункт назначения.
Мой совет всем. Не пользуйтесь почтой России.
Остались не самые лучшие. Я пробовал проследить по инету движение письма, но всё оборвалось на ст. Самара сортировочная (международная) на 5-ый день отправки из Саратова. Вот и думай теперь. Или оно там и потерялось или просто самолетом напрямую в Германию ушло.
Вот теперь рву волосы, и на голове тоже - надо было не экономить и посылать DHL. Быстро и надежно, и можно отследить прибытие в пункт назначения.
Мой совет всем. Не пользуйтесь почтой России.
NEW 30.10.13 10:23
в ответ Motard 30.10.13 08:38
Уведомление всего лишь ставит в известность. Его (красный корешок) оправляют назад, даже не вскрывая письмо. В вашем случае уже был ответ.
Подожду еще неделю, а после праздников отправлю с DHL уже в Брамше.
Кстати, в прикрепленном файле по Брамше не улицы в привычном для нас виде (как например Barbara str.), а непонятное типа: Im Rehhagen 43 ???
Подожду еще неделю, а после праздников отправлю с DHL уже в Брамше.
Кстати, в прикрепленном файле по Брамше не улицы в привычном для нас виде (как например Barbara str.), а непонятное типа: Im Rehhagen 43 ???
NEW 30.10.13 10:24
в ответ Alisa-Ja 29.10.13 18:39
На сайте БФА появилась форма доверенности Vollmacht für die Durchführung des Spätaussiedleraufnahmeverfahrens gemäß §§ 26 bis 28 des Bundesvertriebenengesetz (BVFG).
www.bva.bund.de/DE/Organisation/Abteilungen/Abteilung_III/Spaetaussiedler...
www.bva.bund.de/DE/Organisation/Abteilungen/Abteilung_III/Spaetaussiedler...
NEW 30.10.13 10:41
В том-то и соль, что не было никакого ответа...
О том, что моё письмо было получено в Кёльне я знаю из отчета DHL (я посылал заказным письмом из Берлина). Я хочу узнать, дошло ли оно до Брамше...
Дама во фридланде любезно согласилась пробить статус по Aktenzeichen дела, которое я просил возобновить. Никаких изменений там нет. Как в 2001 году закрыто, так и висит...
в ответ Miller2013 30.10.13 10:23
В ответ на:
Уведомление всего лишь ставит в известность. Его (красный корешок) оправляют назад, даже не вскрывая письмо. В вашем случае уже был ответ.
Уведомление всего лишь ставит в известность. Его (красный корешок) оправляют назад, даже не вскрывая письмо. В вашем случае уже был ответ.
В том-то и соль, что не было никакого ответа...
О том, что моё письмо было получено в Кёльне я знаю из отчета DHL (я посылал заказным письмом из Берлина). Я хочу узнать, дошло ли оно до Брамше...
Дама во фридланде любезно согласилась пробить статус по Aktenzeichen дела, которое я просил возобновить. Никаких изменений там нет. Как в 2001 году закрыто, так и висит...
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 30.10.13 11:02
в ответ Motard 30.10.13 10:41
Антон, не переживайте вы так! Месяц - это еще не катастрофа, правда? Главное, что вы уверены, что документы были приняты в Кёльне, а уж насколько быстро они возобновят ваше дело.... Тут, к сожалению, рычагов влияния нет. Возможно, совсем скоро вы получите-таки весть о том, что движение по вашему дело началось.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 30.10.13 11:19
Правда!
Катастрофа будет если через пол-года выяснится, что письмо мое потерялось и я опять встану в очередь, только теперь уже под номером несколько тысячь какой-то там...
в ответ Scarlett O'Hara 30.10.13 11:02
В ответ на:
Месяц - это еще не катастрофа, правда?
Месяц - это еще не катастрофа, правда?
Правда!
Катастрофа будет если через пол-года выяснится, что письмо мое потерялось и я опять встану в очередь, только теперь уже под номером несколько тысячь какой-то там...
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 30.10.13 11:30
в ответ Motard 30.10.13 10:41, Сообщение удалено 30.10.13 18:17 (Miller2013)
NEW 30.10.13 11:42
в ответ Goldsonner 30.10.13 11:37, Сообщение удалено 30.10.13 18:16 (Miller2013)
NEW 30.10.13 21:33
в ответ Motard 28.10.13 12:43
я отправила в Кёльн, 26.09 было доставлено. на прошлой неделе написал им емаил с вопросом, мол получили или нет.
вот ответ:
Sehr geehrte Frau ........,
aufgrund der großen Zahl eingehender Anträge ist es dem Bundesverwaltungsamt derzeit nicht möglich, die Anträge nach dem 10. Änderungsgesetz zum Bundesvertriebenengesetz zeitnah zum Eingang zu erfassen und Eingangsbestätigungen zu versenden. Ich muss Sie daher um etwas Geduld bitten. Auch eine Bearbeitung wird in diesem Jahr nicht mehr möglich sein.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
Georg Buth
У меня вопрос, тут уже писали, может отправить по новой в Брамше, или это только больше запутает их?
вот ответ:
Sehr geehrte Frau ........,
aufgrund der großen Zahl eingehender Anträge ist es dem Bundesverwaltungsamt derzeit nicht möglich, die Anträge nach dem 10. Änderungsgesetz zum Bundesvertriebenengesetz zeitnah zum Eingang zu erfassen und Eingangsbestätigungen zu versenden. Ich muss Sie daher um etwas Geduld bitten. Auch eine Bearbeitung wird in diesem Jahr nicht mehr möglich sein.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
Georg Buth
У меня вопрос, тут уже писали, может отправить по новой в Брамше, или это только больше запутает их?
NEW 30.10.13 22:21
У меня примерно похожий ответ.
Ладно, будем подождать...
в ответ maria mor 30.10.13 21:33
В ответ на:
я отправила в Кёльн, 26.09 было доставлено. на прошлой неделе написал им емаил с вопросом, мол получили или нет.
вот ответ:...
я отправила в Кёльн, 26.09 было доставлено. на прошлой неделе написал им емаил с вопросом, мол получили или нет.
вот ответ:...
У меня примерно похожий ответ.
Ладно, будем подождать...
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 30.10.13 22:27
Ну если делать нечего, то конечно можно смотаться 445 км в один конец, чтобы почтальону жизнь облегчить...
Я не сомневаюсь, что письмо мое до BVA дошло; я переживаю, как бы они его "случайно" не посеили или не забыли...
К тому же я не думаю, что в BVA Брамше у входа в канцелярию стол стоит и тётка сидит, чтобы всем ходокам подтверждения приема почты визировать...
в ответ Miller2013 30.10.13 11:24
В ответ на:
А не проще было прокатиться от \Берлина до Брамше и самому бросить письмо в ящик ведомства?
А не проще было прокатиться от \Берлина до Брамше и самому бросить письмо в ящик ведомства?
Ну если делать нечего, то конечно можно смотаться 445 км в один конец, чтобы почтальону жизнь облегчить...
Я не сомневаюсь, что письмо мое до BVA дошло; я переживаю, как бы они его "случайно" не посеили или не забыли...
К тому же я не думаю, что в BVA Брамше у входа в канцелярию стол стоит и тётка сидит, чтобы всем ходокам подтверждения приема почты визировать...
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 30.10.13 22:49
в ответ Vik06 30.10.13 11:48
Уважаемые форумчане, простите за вопрос. но я что-то не до конца поняла, наверное. По изменениям закона по ПП может быть "паровозом" дочь и внучка ? Т.е. , если девушка выполнит требования по языку и по национальности- она может включить в Заявление мать и бабушку? Заранее спасибо.
NEW 30.10.13 23:42
Нет не может.Включать в АБ заявитель может супруга и потомков(детей,внуков,правнуков).
в ответ лазарь 30.10.13 22:49
В ответ на:
По изменениям закона по ПП может быть "паровозом" дочь и внучка ? Т.е. , если девушка выполнит требования по языку и по национальности- она может включить в Заявление мать и бабушку?
По изменениям закона по ПП может быть "паровозом" дочь и внучка ? Т.е. , если девушка выполнит требования по языку и по национальности- она может включить в Заявление мать и бабушку?
Нет не может.Включать в АБ заявитель может супруга и потомков(детей,внуков,правнуков).
NEW 31.10.13 10:33
Если Вы их спросили по емаилу о получении, то почему Вы решили, что письмо было доставлено (26.09)?
Главное, чтобы уведомление, прикрепленное к письму (красный корешок) вернулся к Вам. это гарантия, что письмо получено. На нем стоят отметки и дата получения и отправления получителем (BVA)
Насчет Брамше: Мне отказ в 2006 году пришел из Фридланда. Непонятно, тогда, где вообще идет или шла обработка документов. Не думаю, что это запутает их.
Они все заносят в компьютер. Старые антраги (отказные), надеюсь, тоже хранятся.
В ответ на:
я отправила в Кёльн, 26.09 было доставлено. на прошлой неделе написал им емаил с вопросом, мол получили или нет.
я отправила в Кёльн, 26.09 было доставлено. на прошлой неделе написал им емаил с вопросом, мол получили или нет.
Если Вы их спросили по емаилу о получении, то почему Вы решили, что письмо было доставлено (26.09)?
Главное, чтобы уведомление, прикрепленное к письму (красный корешок) вернулся к Вам. это гарантия, что письмо получено. На нем стоят отметки и дата получения и отправления получителем (BVA)
Насчет Брамше: Мне отказ в 2006 году пришел из Фридланда. Непонятно, тогда, где вообще идет или шла обработка документов. Не думаю, что это запутает их.
Они все заносят в компьютер. Старые антраги (отказные), надеюсь, тоже хранятся.
NEW 31.10.13 11:02
в ответ Miller2013 31.10.13 10:33
я отправляла из Берлина deutsche Post mit Einschreiben и на сайте Deutsche Post написан статус, что 26.09 доставлено. никакого красного корешка нету. я думаю что оно конечно доставленно, но может лежать где то.
попробую позвонить во Фридланд, мне отказ тоже приходил из Фридланда.
попробую позвонить во Фридланд, мне отказ тоже приходил из Фридланда.
NEW 01.11.13 22:29
в ответ Miller2013 31.10.13 16:00, Сообщение удалено 04.11.13 13:14 (Eduard_Sell)
"Wo soll ich hin? (Die Bremener Stadtmusikanten)
NEW 02.11.13 04:07
в ответ Scarlett O'Hara 30.10.13 11:02
У меня еще вопрос:) Заявление на пересмотр составила (спасибо форумчанам), вопрос - у меня в том первом антраге была другая фамилия (добрачная) и номер дела тоже привязан к той фамилии, как сейчас все правильно сделать чтобы путаницы в документах не вышло. Отправлять заявление указав себя под добрачной фамилией, и в теле заявления указать что фамилия сменилась и приложить копию св-ва о браке или сразу указывать себя под нынешней фамилией?
NEW 02.11.13 07:37
Если чудо случиться, то Вам лучше включить его в АВ сейчас, меньше хлопот. Выезжать ему сейчас не обязательно.
в ответ Eduard_Sell 01.11.13 22:29
В ответ на:
В связи с этим у меня был бы вопрос: если я сейчас отвечу БФА, что сын не хочет ехать со мной, то будет ли возможность у сына в обозримом будущем (когда позволят семейные обстоятельства) сдать на А1 и приехать ко мне по 7 параграфу?
В связи с этим у меня был бы вопрос: если я сейчас отвечу БФА, что сын не хочет ехать со мной, то будет ли возможность у сына в обозримом будущем (когда позволят семейные обстоятельства) сдать на А1 и приехать ко мне по 7 параграфу?
Если чудо случиться, то Вам лучше включить его в АВ сейчас, меньше хлопот. Выезжать ему сейчас не обязательно.
Ende gut, alles gut
NEW 03.11.13 00:27
в ответ Scarlett O'Hara 30.10.13 08:56
Шпрахтест проходила. Отказ в 2006 году на основании смены национальности: в первом паспорте украинка, потом сменила на немку(отец украинец, мама чистая немка), меняла национальность еще до подачи доументов на ПМЖ. Недавно отправили запрос на пересмотр дела. У меня вопрос по поводу шпрахтеста, в отказе про него ничего не было сказано, но на тот момент это было без разницы так как причина отказа была в другом, по сей день не знаем прошла она его тогда или нет. Нужно будет ей его снова проходить?
NEW 03.11.13 12:42
в ответ vetam 28.08.13 16:53
Добрый день! Я перечитал форумы с вашим участием, что касается нового закона. Единственное подскажите, мы с отцом в 2002 году сдавали шпрах тест в Киеве, отец заявитель, я как сын тоже должен был сдавать. Пришел отказ, но без результата шпрах теста. Я летом 2012 подал от себя антраг, я в первичных документах (св. о рождении и в форме А которую взял при получении паспорта в 1999) немец, плюс с 1992 года член немецкой организации. В свой антраг я приложил и свои фото из 90-х где я танцую и пою на немецких мероприятиях. Короче в декабре 2012 приходит отказ с точной формулировкой, что в 2002 вы не доказали приобретение языка внутри семьи, поэтому по этому антрагу снова отказ. Язык в 2002
я знал, я нормально общался на шпрах тесте и был уверен что сдал. Сейчас хочу написать заявление на возобновление дела, так вот собственно вопрос, надо мне сейчас учить язык на уровень 1В и вообще если они пересматривают документы будет ли еще шпрах тест? Или если их удовлетворять мои документы по декларированию себя немцем, могут ли они посчитать достаточным мои знания языка на предыдущем шпрах тесте и уже не вызывать? За ранее благодарен.
NEW 03.11.13 15:00
Это ваш отказ?
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=2296693...
так там написано про ваши знания языка geringe deutsche Sprachkentnisse, die für ein einfaches Gespräch nicht ausreichen. А так как знаний языка не хватает для того чтобы вести простую беседу, значит не научили вас языку в семье. Вместе с заявлением на пересмотр вам нужно отправить какой-либо сертификат, подтверждающий, что с тех пор, с 2002 года ваши знания языка улучшились, так что вы теперь можете вести простой разговор, понимаете предложения и способны отвечать на вопросы целыми предложениями (2 абзац на 2 странице в отказе). Или вы сразу пишете, что готовы в любой момент явиться на повторный шпрахтест и доказать, что владеете языком. Если нет сертификатов и не уверены в знаниях - ничего не пишите, ждите, что они вам ответят и что затребуют. Но что-то затребуют однозначно, потому что в 2002 году вы их не убедили.
Б1 нужен как декларация, декларация и происхождение у вас не рассматривались, так как вы не выполняли предпосылки передачи язвыка в семье (потому что на тесте показали недостаточные знания языка)
в ответ s.besler 03.11.13 12:42
В ответ на:
Язык в 2002 я знал, я нормально общался на шпрах тесте и был уверен что сдал
Язык в 2002 я знал, я нормально общался на шпрах тесте и был уверен что сдал
Это ваш отказ?
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=2296693...
так там написано про ваши знания языка geringe deutsche Sprachkentnisse, die für ein einfaches Gespräch nicht ausreichen. А так как знаний языка не хватает для того чтобы вести простую беседу, значит не научили вас языку в семье. Вместе с заявлением на пересмотр вам нужно отправить какой-либо сертификат, подтверждающий, что с тех пор, с 2002 года ваши знания языка улучшились, так что вы теперь можете вести простой разговор, понимаете предложения и способны отвечать на вопросы целыми предложениями (2 абзац на 2 странице в отказе). Или вы сразу пишете, что готовы в любой момент явиться на повторный шпрахтест и доказать, что владеете языком. Если нет сертификатов и не уверены в знаниях - ничего не пишите, ждите, что они вам ответят и что затребуют. Но что-то затребуют однозначно, потому что в 2002 году вы их не убедили.
Б1 нужен как декларация, декларация и происхождение у вас не рассматривались, так как вы не выполняли предпосылки передачи язвыка в семье (потому что на тесте показали недостаточные знания языка)
NEW 03.11.13 15:41
в ответ vetam 03.11.13 15:00
есть инфа по проведению шпрах теста . не совсем свежая, но вроде как актуальная
7. Шпрах-тест
Информация на 12.12.2004.
На 01.01.2005: все члены семьи должны будут еще до выезда в Германию дать экзамен на знание немецкого языка.
Цели и задачи шпрах-теста
Каковы правовые основы и практика проведения экзамена на знание немецкого языка (Sprachtest), который сегодня должны сдавать все желающие переехать на постоянное жительство в Германию? Законно ли вообще требование сдачи экзамена? Можно ли оспорить результаты языкового теста, добиться его пересдачи?
С 15.07.1996 г. Федеральное министерство иностранных дел и Федеральное административное ведомство, принимая на рассмотрение заявления о приеме на проживание в Германии, проводят проверку знаний немецкого языка заявителями в местах их проживания на территории бывшего СССР.
Проверка осуществляется как в зарубежных представительствах ФРГ (посольствах и консульствах), так и, по мере возможности, в месте проживания заявителя в рамках выездов по консульским вопросам.
Языковые тесты призваны помочь в предотвращении особо сложных жизненных ситуаций, которые могут возникнуть в тех случаях, когда в силу незнания немецкого языка в отношении заявителей после их приезда в Германию применяются правовые нормы об иностранцах, в связи с чем им приходится принимать в расчет принудительное возвращение в места прежнего проживания.
Непосредственно в тексте Федерального закона об изгнанных, являющемся правовой основой приема "российских" (обобщенное обозначение немцев, прибывающих с территорий стран-наследниц бывшего СССР) немцев в ФРГ, нет упоминания о необходимости сдавать экзамен по немецкому языку, однако, это не означает, что его проведение противозаконно: органы государственного управления ФРГ обязаны проверять сведения, которые заявитель сообщил о себе; они вправе сами устанавливать процедуру и разрабатывать механизм такой проверки.
Для рассмотрения вопроса о немецкой национальности заявителя в качестве непременного критерия сохраняется достаточное знание немецкого языка в литературном или диалектном варианте. При этом заявитель должен владеть немецким языком в степени, достаточной хотя бы для обычного общения.
Кроме того, хорошие знания немецкого языка являются основной предпосылкой быстрого и успешного вступления в трудовую жизнь и интеграции в общество Федеративной Республики Германия.
Существуют два вида языковых тестов:
1. Языковые тесты с целью проверки выполнения законных предпосылок согласно п. 2 абз. § 6 BVFG (Федерального закона об изгнанных) - простые языковые тесты.
Языковые тесты проводятся в рамках общей процедуры приема и служат установлению немецкой национальности. Федеральное административное ведомство в ходе рассмотрения заявлений решает вопрос, кого пригласить на сдачу языкового теста, учитывая указанные в заявлениях о приеме данные и имеющиеся документы. Как правило, письмо с приглашением на тест направляется уполномоченному лицу в ФРГ, которое передает приглашение заявителю по месту проживания. Заявителям, не указавшим уполномоченного лица, письмо направляется через зарубежное представительство Германии по их месту жительства.
Только заявители, получившие приглашение Федерального административного ведомства, обязаны сдавать языковой тест. Заявители, обращающиеся в зарубежные представительства Германии или в рамках выездов по консульским вопросам без приглашения, могут быть подвергнуты тесту только в исключительных случаях.
Для успешной сдачи простого языкового теста заявитель должен иметь достаточные пассивные и активные знания немецкого языка. Это означает, что заявитель может понять задаваемые ему в ходе несложной беседы вопросы и ответить на них на немецком языке хотя бы простыми словами, возможно, и на диалекте.
Рассмотрение заявления о приеме может быть продолжено только в случае успешной сдачи заявителем языкового теста. На этот факт Федеральное административное ведомство указывает еще в приглашении на тест. Как принято, в случае других административных процедур, заявитель должен при необходимости сам позаботиться о восстановлении приостановленной процедуры.
Правовой базой проведения теста являются ведомственные инструкции и решения Федерального административного суда (Bundesverwaltungsgericht), принятые в последние годы.
По сведениям, поступившим из Федерального административного ведомства (Bundesverwaltungsamt), экзамен на знание немецкого языка принимают чиновники высокого ранга с хорошими знаниями в вопросах общей теории и права, знакомыми с историей российских немцев и особенностями их диалектов. Экзаменаторы находятся под контролем ФАВ. Более того, чиновник из ФАВ имеет право приехать в страну деятельности экзаменатора для проверки того, как проводится экзамен, какой материал предлагается экзаменуемому и пр.
Ход экзамена стандартен. Чиновник спрашивает, на каком языке экзаменуемый говорил в детстве и где он учил немецкий, на каком языке говорили и говорят в доме у заявителя. К ответу на эти вопросы надо быть готовым еще при заполнении анкеты-заявления, чтобы данные в анкете не расходились с ответами на вопросы экзаменующего чиновника. В формуляре заявитель указывал степень владения им немецким языком (по собственной оценке) и сообщал, каким путем эти знания были им получены.
Для получения статуса позднего переселенца необходимо, чтобы заявитель приобрел знания немецкого языка еще в детстве, в кругу семьи. Если же он выучил немецкий в школе или уже взрослым человеком на курсах, это не может служить То же касается и вопроса о языке общения в узком семейном кругу. Согласно ряда решений Федерального административного суда, к лицам немецкой национальности относятся те, кто не только владеет разговорным немецким, но и предпочитает пользоваться им в быту. Если же заявитель скажет, что он владеет немецким языком, но предпочитает говорить по-русски, он может получить отказ.
Вначале экзаменатор ведет непринужденную беседу о погоде, о семье экзаменуемого и т.д. Доверенное лицо не имеет права участия в экзамене, ровно как и на другие виды помощи экзаменуемому. Если экзаменуемый находится в состоянии сильного нервного напряжения, мешающем ему отвечать на вопросы, экзамен может быть перенесен. Точно так же экзамен может быть перенесен, если заявитель заболел.
После вводной части следует основной экзамен. Темой собеседования может быть профессия экзаменуемого, его биография, более подробный рассказ о семье и пр. Вопросы задают по-немецки, причем чиновник отмечает в специально разработанном для этой цели формуляре, понял ли экзаменуемый их смысл и на каком языке - немецком или русском - он отвечал.
Затем в формуляр вносятся результаты теста и итоговое заключение экзаменатора. Он дает оценку по трем критериям: понимание немецкого языка, владение устной речью и диалект.
Если заявитель владеет языком достаточно хорошо (пусть даже выучив его в зрелом возрасте, но не сообщив об этом чиновнику), проблем обычно не возникает. Владение каким-либо немецким диалектом говорит в пользу испытуемого - это веский аргумент того, что заявитель приобрел знания в семье и предпочитает общаться на нем дома.
Целесообразно также посещение курсов немецкого языка до проведения языкового теста, поскольку эти курсы помогут заявителю в некоторой степени усвоить современный разговорный немецкий язык, особенно, если в его семье говорят на диалекте. Чем лучшие знания немецкого языка покажет заявитель, тем быстрее может быть принято решение о приеме его в ФРГ!
Заявители, владеющие разговорным немецким языком в недостаточной степени, должны иметь четкие представления о том, какие конкретные элементы доказывают их немецкое происхождение (знание традиций, обычаев, кухни, фольклора области происхождения предков, что, как правило, передается по наследству в семьях, сохранивших свою немецкую культуру). В этих случаях целесообразно порасспросить своих старших родственников или членов других немецких семей, живущих неподалеку. Хорошим источником таких знаний является участие в фольклорных ансамблях, членство в общественных организациях и т. д.
При сдаче теста и последующей проверке протокола следует обратить внимание на следующее:
если заявитель полагает, что он говорит на диалекте, нужно настоять, чтобы это было отмечено в протоколе;
если экзаменатор и экзаменуемый расходятся во мнениях, это также должно быть отмечено в протоколе;
все замечания экзаменатора должны быть также внесены в протокол.
Собираясь на экзамен, вы имеете право (согласно "Закона о процедуре принятия административных решений") взять с собой доверенное лицо, которое хорошо говорит по-немецки. Доверенное лицо может выступить в роли свидетеля и обратить внимание экзаменатора на важные подробности, которые заявитель из-за "экзаменационной лихорадки" может упустить из виду. Свидетель может помочь заявителю в случае необходимости аргументировано составить протест.
Все это может сыграть существенную роль, если чиновник сделает отрицательное для заявителя заключение, которые вы вправе опротестовать.
Если заявитель не понял содержание протокола экзамена до конца, никогда не нужно его подписывать. Лучше попросить перевести Вам смысл написанного (может статься, что заявителю непонятен почерк экзаменатора).
Если экзамен не сдан, надо вспомнить, нет ли у заявителя родственника одинакового с ним возраста, который очень хорошо владеет немецким языком. Ссылка на существование такого родственника может помочь обосновать требование провести повторный тест. основанием для признания его немцем.
7. Шпрах-тест
Информация на 12.12.2004.
На 01.01.2005: все члены семьи должны будут еще до выезда в Германию дать экзамен на знание немецкого языка.
Цели и задачи шпрах-теста
Каковы правовые основы и практика проведения экзамена на знание немецкого языка (Sprachtest), который сегодня должны сдавать все желающие переехать на постоянное жительство в Германию? Законно ли вообще требование сдачи экзамена? Можно ли оспорить результаты языкового теста, добиться его пересдачи?
С 15.07.1996 г. Федеральное министерство иностранных дел и Федеральное административное ведомство, принимая на рассмотрение заявления о приеме на проживание в Германии, проводят проверку знаний немецкого языка заявителями в местах их проживания на территории бывшего СССР.
Проверка осуществляется как в зарубежных представительствах ФРГ (посольствах и консульствах), так и, по мере возможности, в месте проживания заявителя в рамках выездов по консульским вопросам.
Языковые тесты призваны помочь в предотвращении особо сложных жизненных ситуаций, которые могут возникнуть в тех случаях, когда в силу незнания немецкого языка в отношении заявителей после их приезда в Германию применяются правовые нормы об иностранцах, в связи с чем им приходится принимать в расчет принудительное возвращение в места прежнего проживания.
Непосредственно в тексте Федерального закона об изгнанных, являющемся правовой основой приема "российских" (обобщенное обозначение немцев, прибывающих с территорий стран-наследниц бывшего СССР) немцев в ФРГ, нет упоминания о необходимости сдавать экзамен по немецкому языку, однако, это не означает, что его проведение противозаконно: органы государственного управления ФРГ обязаны проверять сведения, которые заявитель сообщил о себе; они вправе сами устанавливать процедуру и разрабатывать механизм такой проверки.
Для рассмотрения вопроса о немецкой национальности заявителя в качестве непременного критерия сохраняется достаточное знание немецкого языка в литературном или диалектном варианте. При этом заявитель должен владеть немецким языком в степени, достаточной хотя бы для обычного общения.
Кроме того, хорошие знания немецкого языка являются основной предпосылкой быстрого и успешного вступления в трудовую жизнь и интеграции в общество Федеративной Республики Германия.
Существуют два вида языковых тестов:
1. Языковые тесты с целью проверки выполнения законных предпосылок согласно п. 2 абз. § 6 BVFG (Федерального закона об изгнанных) - простые языковые тесты.
Языковые тесты проводятся в рамках общей процедуры приема и служат установлению немецкой национальности. Федеральное административное ведомство в ходе рассмотрения заявлений решает вопрос, кого пригласить на сдачу языкового теста, учитывая указанные в заявлениях о приеме данные и имеющиеся документы. Как правило, письмо с приглашением на тест направляется уполномоченному лицу в ФРГ, которое передает приглашение заявителю по месту проживания. Заявителям, не указавшим уполномоченного лица, письмо направляется через зарубежное представительство Германии по их месту жительства.
Только заявители, получившие приглашение Федерального административного ведомства, обязаны сдавать языковой тест. Заявители, обращающиеся в зарубежные представительства Германии или в рамках выездов по консульским вопросам без приглашения, могут быть подвергнуты тесту только в исключительных случаях.
Для успешной сдачи простого языкового теста заявитель должен иметь достаточные пассивные и активные знания немецкого языка. Это означает, что заявитель может понять задаваемые ему в ходе несложной беседы вопросы и ответить на них на немецком языке хотя бы простыми словами, возможно, и на диалекте.
Рассмотрение заявления о приеме может быть продолжено только в случае успешной сдачи заявителем языкового теста. На этот факт Федеральное административное ведомство указывает еще в приглашении на тест. Как принято, в случае других административных процедур, заявитель должен при необходимости сам позаботиться о восстановлении приостановленной процедуры.
Правовой базой проведения теста являются ведомственные инструкции и решения Федерального административного суда (Bundesverwaltungsgericht), принятые в последние годы.
По сведениям, поступившим из Федерального административного ведомства (Bundesverwaltungsamt), экзамен на знание немецкого языка принимают чиновники высокого ранга с хорошими знаниями в вопросах общей теории и права, знакомыми с историей российских немцев и особенностями их диалектов. Экзаменаторы находятся под контролем ФАВ. Более того, чиновник из ФАВ имеет право приехать в страну деятельности экзаменатора для проверки того, как проводится экзамен, какой материал предлагается экзаменуемому и пр.
Ход экзамена стандартен. Чиновник спрашивает, на каком языке экзаменуемый говорил в детстве и где он учил немецкий, на каком языке говорили и говорят в доме у заявителя. К ответу на эти вопросы надо быть готовым еще при заполнении анкеты-заявления, чтобы данные в анкете не расходились с ответами на вопросы экзаменующего чиновника. В формуляре заявитель указывал степень владения им немецким языком (по собственной оценке) и сообщал, каким путем эти знания были им получены.
Для получения статуса позднего переселенца необходимо, чтобы заявитель приобрел знания немецкого языка еще в детстве, в кругу семьи. Если же он выучил немецкий в школе или уже взрослым человеком на курсах, это не может служить То же касается и вопроса о языке общения в узком семейном кругу. Согласно ряда решений Федерального административного суда, к лицам немецкой национальности относятся те, кто не только владеет разговорным немецким, но и предпочитает пользоваться им в быту. Если же заявитель скажет, что он владеет немецким языком, но предпочитает говорить по-русски, он может получить отказ.
Вначале экзаменатор ведет непринужденную беседу о погоде, о семье экзаменуемого и т.д. Доверенное лицо не имеет права участия в экзамене, ровно как и на другие виды помощи экзаменуемому. Если экзаменуемый находится в состоянии сильного нервного напряжения, мешающем ему отвечать на вопросы, экзамен может быть перенесен. Точно так же экзамен может быть перенесен, если заявитель заболел.
После вводной части следует основной экзамен. Темой собеседования может быть профессия экзаменуемого, его биография, более подробный рассказ о семье и пр. Вопросы задают по-немецки, причем чиновник отмечает в специально разработанном для этой цели формуляре, понял ли экзаменуемый их смысл и на каком языке - немецком или русском - он отвечал.
Затем в формуляр вносятся результаты теста и итоговое заключение экзаменатора. Он дает оценку по трем критериям: понимание немецкого языка, владение устной речью и диалект.
Если заявитель владеет языком достаточно хорошо (пусть даже выучив его в зрелом возрасте, но не сообщив об этом чиновнику), проблем обычно не возникает. Владение каким-либо немецким диалектом говорит в пользу испытуемого - это веский аргумент того, что заявитель приобрел знания в семье и предпочитает общаться на нем дома.
Целесообразно также посещение курсов немецкого языка до проведения языкового теста, поскольку эти курсы помогут заявителю в некоторой степени усвоить современный разговорный немецкий язык, особенно, если в его семье говорят на диалекте. Чем лучшие знания немецкого языка покажет заявитель, тем быстрее может быть принято решение о приеме его в ФРГ!
Заявители, владеющие разговорным немецким языком в недостаточной степени, должны иметь четкие представления о том, какие конкретные элементы доказывают их немецкое происхождение (знание традиций, обычаев, кухни, фольклора области происхождения предков, что, как правило, передается по наследству в семьях, сохранивших свою немецкую культуру). В этих случаях целесообразно порасспросить своих старших родственников или членов других немецких семей, живущих неподалеку. Хорошим источником таких знаний является участие в фольклорных ансамблях, членство в общественных организациях и т. д.
При сдаче теста и последующей проверке протокола следует обратить внимание на следующее:
если заявитель полагает, что он говорит на диалекте, нужно настоять, чтобы это было отмечено в протоколе;
если экзаменатор и экзаменуемый расходятся во мнениях, это также должно быть отмечено в протоколе;
все замечания экзаменатора должны быть также внесены в протокол.
Собираясь на экзамен, вы имеете право (согласно "Закона о процедуре принятия административных решений") взять с собой доверенное лицо, которое хорошо говорит по-немецки. Доверенное лицо может выступить в роли свидетеля и обратить внимание экзаменатора на важные подробности, которые заявитель из-за "экзаменационной лихорадки" может упустить из виду. Свидетель может помочь заявителю в случае необходимости аргументировано составить протест.
Все это может сыграть существенную роль, если чиновник сделает отрицательное для заявителя заключение, которые вы вправе опротестовать.
Если заявитель не понял содержание протокола экзамена до конца, никогда не нужно его подписывать. Лучше попросить перевести Вам смысл написанного (может статься, что заявителю непонятен почерк экзаменатора).
Если экзамен не сдан, надо вспомнить, нет ли у заявителя родственника одинакового с ним возраста, который очень хорошо владеет немецким языком. Ссылка на существование такого родственника может помочь обосновать требование провести повторный тест. основанием для признания его немцем.
NEW 04.11.13 09:19
в ответ Scarlett O'Hara 03.11.13 05:35
Добрый день! Был отказ по причине не немецкой национальности в паспорте. Изначально подавал документы с дедом, в его антраг не включили. Дед выехал один в 2002 году, по состоянию здоровья не мог ждать. После выяснилось, что BVA проспало включение, ссылаясь на большую загруженность, человеческий фактор и т.д. , присвоило новый номер. Не моя была инициатива подавать отдельный антраг, пришло письмо с BVA, с предложением всё заполнить ещё раз. В 2006 году отказ - в паспорте русский. Деда нет в живых с 2012 года. Ответьте, пожалуйста, согласно новому закону могу подать на пересмотр дела?
NEW 04.11.13 12:05
в ответ Марго3 04.11.13 10:18
В ответ на:
Подскажите, пожалуйста, а сертификат В1 и шпрахтест BVA запрашивают в первую очередь? Или у каждого по-разному?
шпрахтест- обязателен для антрагштеллеров при постановке антрага. Сертификат прикладывают по запросу, но как уже проходила инфа по форуму,при пересмотре дела --- в случае с отказами по языку или недостаточной декларации немецкой национальности.Подскажите, пожалуйста, а сертификат В1 и шпрахтест BVA запрашивают в первую очередь? Или у каждого по-разному?
NEW 04.11.13 14:45
в ответ vetam 03.11.13 15:00, Сообщение удалено 17.02.14 03:28 (Твердый лед)
NEW 06.11.13 03:23
Извините, еще вопросы, шпрахтест для всех членов семьи, кроме детей до 14 лет? И лучше получить А1, затем подавать антраг, а по требованию BVA сдавать шпрахтест? Такой порядок? Либо что-то не понимаю?
NEW 06.11.13 10:12
Зачем после шпрахтеста высылать сертификат? Может наоборот? Тогда вообще зачем сертификат? Должно быть или-или.
Сертификат, как альтернатива шпрахтеста. Не каждый может приехать в Москву или Питер на шпрахтест.
Вообщем, опять никакой ясности.
Да, в институте им. Гете (Саратов) мне сообщили, что будут изменения в декабре по тестам на В1. Что это значит-они сами не знают.
в ответ S_Schmahl 06.11.13 05:06
В ответ на:
Порядок такой. Заявитель сдает шпрахтест без всякого А1, все остальные члены семьи, кроме детей, сдают А1. Причем сертификаты можно выслать и позже, после сдачи ШТ
Порядок такой. Заявитель сдает шпрахтест без всякого А1, все остальные члены семьи, кроме детей, сдают А1. Причем сертификаты можно выслать и позже, после сдачи ШТ
Зачем после шпрахтеста высылать сертификат? Может наоборот? Тогда вообще зачем сертификат? Должно быть или-или.
Сертификат, как альтернатива шпрахтеста. Не каждый может приехать в Москву или Питер на шпрахтест.
Вообщем, опять никакой ясности.
Да, в институте им. Гете (Саратов) мне сообщили, что будут изменения в декабре по тестам на В1. Что это значит-они сами не знают.
NEW 06.11.13 10:27
в ответ Miller2013 06.11.13 10:12
шпрахтест сдает претендент на 4 параграф , все остальные должны иметь сертификаты знаний языка на уровне А1. Ну как тут может быть что-то непонятно? Почему после ШТ сертификаты высылают? да потому что нужно результата дождаться ШТ, может его претендент на 4 параграф не сдаст, тогда сертификаты уж точно никому не нужны.
NEW 06.11.13 17:10
А Вам, простите, "шашечки или ехать"? До недавнего времени никаких альтернатив не было, не можешь приехать на шпрахтест - не поедешь в Германию. Все очень просто. Тем более далеко не каждому нужно было в Москву или в Питер ехать, ехали куда поближе. Я, например, в Саратове сдавал.
Теперь по поводу альтернативы.
Насколько я понял новый закон, в качестве альтернативы может предоставлен сертификат В1 и выше. К ШТ можно подготовиться в течении трех-четырех месяцев. Сильно сомневаюсь, что за это время вы успеете на уровень В1 выучиться и сдать. Ну, может быть Вы лично "языковый вундеркинд", но большинство населения России не такие продвинутые.
Поэтому хочешь быстро - ШТ, не торопишься - В1.
На мой взгляд, ясность есть. Чувствуешь в себе силы сдать ШТ - иди, сдавай; не чувствуешь - готовься и сдавай В1. Это для претендента на 4-й параграф. Для остальных ничего не изменилось - А1 и выше, без вариантов.
В ответ на:
Не каждый может приехать в Москву или Питер на шпрахтест.
Не каждый может приехать в Москву или Питер на шпрахтест.
А Вам, простите, "шашечки или ехать"? До недавнего времени никаких альтернатив не было, не можешь приехать на шпрахтест - не поедешь в Германию. Все очень просто. Тем более далеко не каждому нужно было в Москву или в Питер ехать, ехали куда поближе. Я, например, в Саратове сдавал.
Теперь по поводу альтернативы.
В ответ на:
Сертификат, как альтернатива шпрахтеста.
Сертификат, как альтернатива шпрахтеста.
Насколько я понял новый закон, в качестве альтернативы может предоставлен сертификат В1 и выше. К ШТ можно подготовиться в течении трех-четырех месяцев. Сильно сомневаюсь, что за это время вы успеете на уровень В1 выучиться и сдать. Ну, может быть Вы лично "языковый вундеркинд"
, но большинство населения России не такие продвинутые.
Поэтому хочешь быстро - ШТ, не торопишься - В1.В ответ на:
Вообщем, опять никакой ясности.
Вообщем, опять никакой ясности.
На мой взгляд, ясность есть. Чувствуешь в себе силы сдать ШТ - иди, сдавай; не чувствуешь - готовься и сдавай В1. Это для претендента на 4-й параграф. Для остальных ничего не изменилось - А1 и выше, без вариантов.
Ende gut, alles gut
NEW 07.11.13 15:08
в ответ vetam 17.10.13 19:45
Света , спасибо Вам за образец заявления. Документы , которые мы отправляли с последним антрагом, у нас сейчас на руках. После очередного отказа мы их запросили в БВА, так как надежды не было уже. Но в ввиду новых изменений хотим попытаться ещё раз. Вопрос: с заявлением на пересмотр дела можно опять приложить всю эту папку документов ( они все переведены и заверены присяжным переводчиком в Германии). Или пока только паспорта открепить? Не хотелось бы нарушать целостность данной папки, так всё хорошо подшито.
NEW 07.11.13 15:20
в ответ Vik06 30.10.13 10:24
Виктор, спасибо за ссылку. Вопрос: Если мы свою часть доверенности заполним сами, а доверенное лицо потом сама заполнит свою часть - не будет ли проблем . что разными почерками. Или лучше подписать , отправить доверенному лицу, а она заполняет всё сама? И где вписываем включаемых надо указать номер дела , указываем номер дела основного заявителя?
NEW 07.11.13 17:40
Я думаю, что нужно приложить, кто их знает, делали ли они копии с этих документов.
Откреплять ничего не нужно, приложите актуальные копии паспортов (если менялись) и все новые документы, которых нет в этой папке (свидетельства о рождении новых членов семьи браке, разводе, смерти, если есть). Языковые сертфикаты, т.е. все изменения, которые прошли со времени отказа. Провьте по списку документов, которые требуются от заявилей и включаемых. Чем полнее будет комплект документов. тем быстрее будет обработано ваше заявление.
Вот в этой памятке перечень документов, которые необходимы.
www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staatsangeh%C3%B6rigkeit/Auss...
IV. Im Aufnahmeverfahren benötigte Unterlagen
Für die Bearbeitung des Aufnahmeantrages werden grundsätzlich folgende Unterlagen benötigt:
• Geburtsurkunde(n), evtl. Heiratsurkunde(n), Adoptionsurkunde(n) sowie ggf. Scheidungsurkunden aller aussiedlungswilligen Personen (auch der Kinder), Свидетельства о рождении, браке, разводе, (если есть) усыновлении всех, желающих выехать членов семьи
• Arbeitsbücher der aussiedlungswilligen Personen, die vor dem 01.01.1974 geboren wurden, трудовые книжки всех, желающих выехать членов семьи, родившихся до 01.01.1974
• Führungszeugnisse der aussiedlungswilligen Personen, die nach dem 31.12.1973 geboren wurden, Справки о несудимости всех желающих выехать членов семьи, родившихся после 31.12.1973
• Fotokopie des aktuellen Inlandspasses und der früheren Inlandspässe, ersatzweise vor dem neuen Inlandspass ausgestellte Unterlagen mit Nationalitätseintragung (z. B. Militärpass oder Geburtsurkunden von Kindern, wobei unerheblich ist, ob diese aussiedeln wollen). Фотокопии актуального внутреннего паспорта или старых внутренних паспортов, если нет, документы с записьо о национальности, полученные до даты выдачи актуального паспорта без указания национальности (напр. военный билет, свидетельсва о рождении детей, причем в этом случае неважно, хотят ли они выезжать)
Ну и как они должны быть оформлены, знаете:
In welcher Form müssen die Unterlagen beigefügt werden?
Grundsätzlich gilt:
• Benötigt werden Kopien vom Original mit notarieller Beglaubigung. Kopien müssen vollständig sein, das heißt Vorder- und Rückseite der Urkunde sind vorzulegen. Unbeglaubigte Kopien sind nicht beweisgeeignet.
• Der Beglaubigungsvermerk muss im Original vorliegen und die vollständige inhaltliche Übereinstimmung der Kopie mit dem Original bestätigen. Kopien von Beglaubigungsvermerken oder Beglaubigungsvermerke, welche lediglich die Unterschrift des Übersetzers beglaubigen, reichen nicht aus.
• Allen fremdsprachigen Unterlagen ist eine Übersetzung eines vereidigten Übersetzers beizufügen.
Für Geburts- und Heiratsurkunden gilt zusätzlich:
Die Urkunden sind mit einer „Haager Apostille“ zu versehen. Dies gilt nicht für Urkunden aus EU-Mitgliedsstaaten sowie nicht für folgende Urkunden:
Die mit einer Apostille versehenen Urkunden sind als notariell beglaubigte Kopien vorzulegen.
Проверьте свой отказ и ваще заявление на пересмотр, все ли пункты отказа вы обосновали или подтвердили документов.
Иначе придет отписка, заявление поступило. пришлите ...., будете потом на себя сердиться, чего ж сразу не отправила.
Нужно проверять комплект документов так, чтобы лишнего не отправить и не сказать и нужное не забыть приложить и в заявлении отметить.
Документы, которые требуют времени и денег, могут подождать, то что уже готово, можно отправлять сразу. (Я знаю, что вы и так все знаете, так подробно написала, потому что не вы одна спрашиваете).
Доверенность? Какую вы собираетесь отправлять. Я не нашла на сайте специальную для проведения процесса пересмотра. Считала, что в свободной форме писать для проведения процесса пересмотра и выдачи АБ, с указанием всех номеров, имен, фамилий и дат рождений.
Здесь пока неясность, действует ли старая или нужно новая? Абсолютно все равно сколько почерков в доверенности, важно, что вы (супруг и совершеннолетние дети) ее собственноручно подписали, а также стоят город. дата.
в ответ L.E.N.71 07.11.13 15:08
В ответ на:
приложить всю эту папку документов ( они все переведены и заверены присяжным переводчиком в Германии).
приложить всю эту папку документов ( они все переведены и заверены присяжным переводчиком в Германии).
Я думаю, что нужно приложить, кто их знает, делали ли они копии с этих документов.
Откреплять ничего не нужно, приложите актуальные копии паспортов (если менялись) и все новые документы, которых нет в этой папке (свидетельства о рождении новых членов семьи браке, разводе, смерти, если есть). Языковые сертфикаты, т.е. все изменения, которые прошли со времени отказа. Провьте по списку документов, которые требуются от заявилей и включаемых. Чем полнее будет комплект документов. тем быстрее будет обработано ваше заявление.
Вот в этой памятке перечень документов, которые необходимы.
www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staatsangeh%C3%B6rigkeit/Auss...
IV. Im Aufnahmeverfahren benötigte Unterlagen
Für die Bearbeitung des Aufnahmeantrages werden grundsätzlich folgende Unterlagen benötigt:
• Geburtsurkunde(n), evtl. Heiratsurkunde(n), Adoptionsurkunde(n) sowie ggf. Scheidungsurkunden aller aussiedlungswilligen Personen (auch der Kinder), Свидетельства о рождении, браке, разводе, (если есть) усыновлении всех, желающих выехать членов семьи
• Arbeitsbücher der aussiedlungswilligen Personen, die vor dem 01.01.1974 geboren wurden, трудовые книжки всех, желающих выехать членов семьи, родившихся до 01.01.1974
• Führungszeugnisse der aussiedlungswilligen Personen, die nach dem 31.12.1973 geboren wurden, Справки о несудимости всех желающих выехать членов семьи, родившихся после 31.12.1973
• Fotokopie des aktuellen Inlandspasses und der früheren Inlandspässe, ersatzweise vor dem neuen Inlandspass ausgestellte Unterlagen mit Nationalitätseintragung (z. B. Militärpass oder Geburtsurkunden von Kindern, wobei unerheblich ist, ob diese aussiedeln wollen). Фотокопии актуального внутреннего паспорта или старых внутренних паспортов, если нет, документы с записьо о национальности, полученные до даты выдачи актуального паспорта без указания национальности (напр. военный билет, свидетельсва о рождении детей, причем в этом случае неважно, хотят ли они выезжать)
Ну и как они должны быть оформлены, знаете:
In welcher Form müssen die Unterlagen beigefügt werden?
Grundsätzlich gilt:
• Benötigt werden Kopien vom Original mit notarieller Beglaubigung. Kopien müssen vollständig sein, das heißt Vorder- und Rückseite der Urkunde sind vorzulegen. Unbeglaubigte Kopien sind nicht beweisgeeignet.
• Der Beglaubigungsvermerk muss im Original vorliegen und die vollständige inhaltliche Übereinstimmung der Kopie mit dem Original bestätigen. Kopien von Beglaubigungsvermerken oder Beglaubigungsvermerke, welche lediglich die Unterschrift des Übersetzers beglaubigen, reichen nicht aus.
• Allen fremdsprachigen Unterlagen ist eine Übersetzung eines vereidigten Übersetzers beizufügen.
Für Geburts- und Heiratsurkunden gilt zusätzlich:
Die Urkunden sind mit einer „Haager Apostille“ zu versehen. Dies gilt nicht für Urkunden aus EU-Mitgliedsstaaten sowie nicht für folgende Urkunden:
Die mit einer Apostille versehenen Urkunden sind als notariell beglaubigte Kopien vorzulegen.
Проверьте свой отказ и ваще заявление на пересмотр, все ли пункты отказа вы обосновали или подтвердили документов.
Иначе придет отписка, заявление поступило. пришлите ...., будете потом на себя сердиться, чего ж сразу не отправила.
Нужно проверять комплект документов так, чтобы лишнего не отправить и не сказать и нужное не забыть приложить и в заявлении отметить.
Документы, которые требуют времени и денег, могут подождать, то что уже готово, можно отправлять сразу. (Я знаю, что вы и так все знаете, так подробно написала, потому что не вы одна спрашиваете).
Доверенность? Какую вы собираетесь отправлять. Я не нашла на сайте специальную для проведения процесса пересмотра. Считала, что в свободной форме писать для проведения процесса пересмотра и выдачи АБ, с указанием всех номеров, имен, фамилий и дат рождений.
Здесь пока неясность, действует ли старая или нужно новая? Абсолютно все равно сколько почерков в доверенности, важно, что вы (супруг и совершеннолетние дети) ее собственноручно подписали, а также стоят город. дата.
NEW 08.11.13 07:36
в ответ vetam 07.11.13 17:40
Света, ещё раз огромное спасибо . На доверенность была ссылка у Виктора , вот такая: www.bva.bund.de/DE/Organisation/Abteilungen/Abteilung_III/Spaetaussiedler... Это то что надо ? Или...? С доверенным лицом в Германии как то сподручней. В отказе ссылка идёт на 6 параграф. Вкратце так: Вы взяли национальность русский, а могли взять немец. По закону поменять национальность Вы не можете (начало 1992 года) . Родной язык Вы пишете : русский, немецкий. и т.д на 4-х листах. На шпрахтест в 1992 году ещё не вызывали, так что шпрахтеста не было. В Казахстане в 1992 , в августе была принята поправка к закону, по которой можно стало поменять национальность , что и было сделано. Фамилия и отчество всегда были немецкие( как Вы выше писали про себя- труднопроизносимое отчество).
У нас проблема вот в чём: родители разошлись когда мужу было 4 года. И свидетельство о разводе было приложено в первом антраге. В действительности мужа воспитывал его дед-немец до 14 лет (отчим его матери), и в селе проживали половина населения немцы. Родственники по отцовской линии тоже проживали в том же селе. На словах то можно написать в заявление об этом. но доказательной базы нет . Может и не надо это писать, но свидетельство о разводе родителей приложено уже было и передачи языка, культуры и традиций вроде как и нет. Во всех документах после 1993 года у мужа стоит национальность-немец. Член Видергебурга с 1991 года-есть справка того времени. Вот теперь надо всё по уму увязать и грамотно, что бы комар
носа не подточил. Может у кого какие дельные советы или опыт имеется? Буду признательна всем советчикам. Елена.
NEW 08.11.13 19:10
www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staatsangeh%C3%B6rigkeit/Auss... Это на прием, последующий протест и возможно иск.
für die Durchführung des Spätaussiedleraufnahmeverfahrens gemäß §§ 26 bis 28 desBundesvertriebenengesetzes (BVFG
für mich und meine nachfolgend aufgeführten Angehörigen das Aufnahmeverfahren nach den §§ 27 und 28 BVFG durchzuführen. Die Vollmacht umfasst auch die Durchführung eines möglichen Widerspruchs- und Klageverfahrens sowie die Entgegennahme von Bescheiden und sonstigen Schreiben.
Я не знаю, здесь не указано Wiederaufgreifen, может просто дописать.
Т.е у вас причина kein durchgehendes Bekenntnis, чего теперь не требуется, я бы просто коротко написала, и приложила документы, которых у них еще нет (например копию паспорта, справку видергебурт, т.е документв, подтверждающих ннациональность, как они это в памятке пишут) без всякой лирики и длинных обоснований.
Про отсутствие воспитания и передачу традиций в отказе писали? если нет - и вы ничего не пишите.
А с включением не получилось или вы не стали подавать?
в ответ L.E.N.71 08.11.13 07:36
В ответ на:
доверенность вот такая: www.bva.bund.de/DE/Organisation/Abteilungen/Abteilung_III/Spaetaussiedler... Это то что надо ? Или...?
доверенность вот такая: www.bva.bund.de/DE/Organisation/Abteilungen/Abteilung_III/Spaetaussiedler... Это то что надо ? Или...?
www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staatsangeh%C3%B6rigkeit/Auss... Это на прием, последующий протест и возможно иск.
für die Durchführung des Spätaussiedleraufnahmeverfahrens gemäß §§ 26 bis 28 desBundesvertriebenengesetzes (BVFG
für mich und meine nachfolgend aufgeführten Angehörigen das Aufnahmeverfahren nach den §§ 27 und 28 BVFG durchzuführen. Die Vollmacht umfasst auch die Durchführung eines möglichen Widerspruchs- und Klageverfahrens sowie die Entgegennahme von Bescheiden und sonstigen Schreiben.
Я не знаю, здесь не указано Wiederaufgreifen, может просто дописать.
Т.е у вас причина kein durchgehendes Bekenntnis, чего теперь не требуется, я бы просто коротко написала, и приложила документы, которых у них еще нет (например копию паспорта, справку видергебурт, т.е документв, подтверждающих ннациональность, как они это в памятке пишут) без всякой лирики и длинных обоснований.
Про отсутствие воспитания и передачу традиций в отказе писали? если нет - и вы ничего не пишите.
А с включением не получилось или вы не стали подавать?
NEW 08.11.13 20:45
Это стандартная фрраз, перечисление необходимыъ предпосылок. Важно то, что дальше, как именно ваш муж не выполняет эти предпослки.
Staatsbürgerschaft kennzeichnet die aus der Staatsangehörigkeit sich ergebenden Rechte und Pflichten einer natürlichen Person in dem Staat, dem sie angehört. In diesem Sinne ist die Frage nach der Staatsangehörigkeit mit der Staatsbürgerschaft zu beantworten, der rechtlichen Zugehörigkeit zur Gemeinschaft (Rechtsgemeinschaft) von Bürgern eines Staates, den Staatsbürgern, die unabhängig von der Nationalität sein kann.
в ответ L.E.N.71 08.11.13 19:55
В ответ на:
Desweiteren sind die Voraussetzungen fur eine deutsche Volkszugehorigkeit bei Ihnen nicht erfullt.
Gemass 6 BVFG ist deutscher Volkszugehoriger, wer sich in seiner Heimat zum deutschen Volkstum bekannt hat, sofern dieses Bekenntnis durch bestimmte Merkmale wie Abstammung , Sprache , Erziehung und Kultur bestatigt wird.
Desweiteren sind die Voraussetzungen fur eine deutsche Volkszugehorigkeit bei Ihnen nicht erfullt.
Gemass 6 BVFG ist deutscher Volkszugehoriger, wer sich in seiner Heimat zum deutschen Volkstum bekannt hat, sofern dieses Bekenntnis durch bestimmte Merkmale wie Abstammung , Sprache , Erziehung und Kultur bestatigt wird.
Это стандартная фрраз, перечисление необходимыъ предпосылок. Важно то, что дальше, как именно ваш муж не выполняет эти предпослки.
В ответ на:
nicht deutscher, sondern sowjetischer Staatsburger.
Это интересно, а что же нужно было писать, мы ж все граждане советского союза былиnicht deutscher, sondern sowjetischer Staatsburger.
Staatsbürgerschaft kennzeichnet die aus der Staatsangehörigkeit sich ergebenden Rechte und Pflichten einer natürlichen Person in dem Staat, dem sie angehört. In diesem Sinne ist die Frage nach der Staatsangehörigkeit mit der Staatsbürgerschaft zu beantworten, der rechtlichen Zugehörigkeit zur Gemeinschaft (Rechtsgemeinschaft) von Bürgern eines Staates, den Staatsbürgern, die unabhängig von der Nationalität sein kann.
NEW 08.11.13 22:34
в ответ L.E.N.71 08.11.13 21:44, Сообщение удалено 11.11.13 20:00 (L.E.N.71)
NEW 10.11.13 07:36
в ответ L.E.N.71 08.11.13 22:34, Сообщение удалено 10.11.13 16:07 (L.E.N.71)
NEW 10.11.13 17:50
в ответ Марго3 10.11.13 17:45
В ответ на:
пожалуйста, заявителю необходим уровень В1 к антрагу прикладывать или это для тех, кто шпрахтест не прошел? Отказ был по причине не немецкой национальности, рожден до 1993 года, мать немка.
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/9-24947140-02.jpg пункт --2 C , так что В1 к антрагу прикладывать по причине не немецкой национальности.пожалуйста, заявителю необходим уровень В1 к антрагу прикладывать или это для тех, кто шпрахтест не прошел? Отказ был по причине не немецкой национальности, рожден до 1993 года, мать немка.
NEW 10.11.13 20:25
Да, это так. Для ПП не нужен сертификат А1 Гёте, а нужно проходить шпрахтест в посольстве, и знаний на уровне А1 будет достаточно. Но это для тех, кто не теряется на тесте. А "боякам" лучше на бытовые темы подготовиться= заучить рассказ, чтобы не бекать. Да и грамматика там не проверяется, и письма там не надо писать , как для серификата А1 в Гёте.
Здесь уже была дискуссия на эту тему, некоторые НИКи, которые сейчас тоже в этой ветке сюда пишут, утверждали необоснованно, что нужен уровень В1.
В1 нужен для подтверждения национальности.
Надеюсь они поймут, что были тогда неправы.
в ответ Марго3 10.11.13 17:50
В ответ на:
Мне предстоит учить язык. Звонил в институт Гётте, ответили, что шпрахтест -это проверка знаний немецкого языка на уровне А1. Так ли это?
Мне предстоит учить язык. Звонил в институт Гётте, ответили, что шпрахтест -это проверка знаний немецкого языка на уровне А1. Так ли это?
Да, это так. Для ПП не нужен сертификат А1 Гёте, а нужно проходить шпрахтест в посольстве, и знаний на уровне А1 будет достаточно. Но это для тех, кто не теряется на тесте. А "боякам" лучше на бытовые темы подготовиться= заучить рассказ, чтобы не бекать. Да и грамматика там не проверяется, и письма там не надо писать , как для серификата А1 в Гёте.
Здесь уже была дискуссия на эту тему, некоторые НИКи, которые сейчас тоже в этой ветке сюда пишут, утверждали необоснованно, что нужен уровень В1.
В1 нужен для подтверждения национальности.
Надеюсь они поймут, что были тогда неправы.
NEW 10.11.13 21:57
в ответ Karsai 10.11.13 20:25
В ответ на:
Да, это так. Для ПП не нужен сертификат А1 Гёте, а нужно проходить шпрахтест в посольстве, и знаний на уровне А1 будет достаточно
нет не достаточно !!! Знакомый провалил тест 4 года назад , сейчас идёт по включению , неделю назад сдавал в калининграде на А1 без подготовки и посещения курсов, сдал с 80 баллами , и рассказывал. что если бы его на шпрахтесте так спрашивали , то отказа небыло, А1 -с его слов--- ниже уровня средней школы.Да, это так. Для ПП не нужен сертификат А1 Гёте, а нужно проходить шпрахтест в посольстве, и знаний на уровне А1 будет достаточно
NEW 11.11.13 02:55
Мое мнение, что А1 - это уровень даже не средней школы, а примерно 4-5 класс средней школы. Уровень средней школы, на мой взгляд - примерно В1 - В2. Применительно к ШТ трудно говорить об уровнях. Тут скорее психологический настрой важен. Я когда сдавал, накануне ШТ было чувство, что вообще разучился на немецком говорить. Махнул рукой и сказал себе: "Будь, что будет". В результате на самом ШТ волновался первые 20 секунд. В конце ШТ уже даже шутили на пару с прюфером. Хотя, честно говоря, до сих пор удивляюсь, как мне это удалось
Махнул рукой и сказал себе: "Будь, что будет". В результате на самом ШТ волновался первые 20 секунд. В конце ШТ уже даже шутили на пару с прюфером. Хотя, честно говоря, до сих пор удивляюсь, как мне это удалось Ende gut, alles gut
NEW 13.11.13 13:59
в ответ maria mor 31.10.13 19:19
для интересующихся о том как идет дело с рассмотрением заявлений о пересмотре дела:
сегодня звонила во Фридланд, мое дело сказали приняли ( через неделю как я его отправила). Но, сказали, что по пересмотрам не рассылают подтверждений. и конечно же сроков не могут сказать, запастись терпением.
сегодня звонила во Фридланд, мое дело сказали приняли ( через неделю как я его отправила). Но, сказали, что по пересмотрам не рассылают подтверждений. и конечно же сроков не могут сказать, запастись терпением.
NEW 13.11.13 14:55
в ответ Марго3 10.11.13 17:50
Почитайте, если интересно, мой опыт сдачи ШТ: foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/24715130.html?Cat=&page=&view=&sb=&par...
Это как один из вариантов. У всех по-разному он проходит. Но лучше вам быть готовой к моему варианту. Как говорится, "надейся на лучшее, готовься к худшему".
Это как один из вариантов. У всех по-разному он проходит. Но лучше вам быть готовой к моему варианту. Как говорится, "надейся на лучшее, готовься к худшему".
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 13.11.13 17:01
в ответ Madonna_2006 13.11.13 14:04
Я вообще отправил в Брамше на пересмотр. Российская почта потеряла письмо еще на территории РФ, полтора месяца потеряно. Теперь отправил DHL- почтой.
Думаю, что они сами переправят письмо в нужное ведомство (в Кёльн, Фридланд или Брамше), т.к. не было никаких ссылок на пункт приема заявлений.
Думаю, что они сами переправят письмо в нужное ведомство (в Кёльн, Фридланд или Брамше), т.к. не было никаких ссылок на пункт приема заявлений.
NEW 13.11.13 21:47
А может у него диалект...
в ответ magnusmancool 10.11.13 17:50
В ответ на:
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/9-24947140-02.jpg пункт --2 C , так что В1 к антрагу прикладывать по причине не немецкой национальности.
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/9-24947140-02.jpg пункт --2 C , так что В1 к антрагу прикладывать по причине не немецкой национальности.
А может у него диалект...
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 13.11.13 23:35
Я про то, что наличие ненемецкой национальности в 1 паспорте не означает по умолчанию отсутствие передачи языка в семье.
Что если у человека не нет немецкой национальности вообще, а есть немецкая национальность, но не с самого 1 паспорта.
Допустим человек говорит, что у него отказ из-за смены национальности.
Вы ему говорите - сдавай В1 и точка.
Я предполагаю: а если у него есть диалект, переданый в семье... Нужен ли ему тогда В1 или он своим переданым в семье диалектом может Bekenntnis auf andere Weise доказать? Ведь в законе такая возможность предусмотрена...
В ответ на:
речь про национальность , вы про диалект
речь про национальность , вы про диалект
Я про то, что наличие ненемецкой национальности в 1 паспорте не означает по умолчанию отсутствие передачи языка в семье.
Что если у человека не нет немецкой национальности вообще, а есть немецкая национальность, но не с самого 1 паспорта.
Допустим человек говорит, что у него отказ из-за смены национальности.
Вы ему говорите - сдавай В1 и точка.
Я предполагаю: а если у него есть диалект, переданый в семье... Нужен ли ему тогда В1 или он своим переданым в семье диалектом может Bekenntnis auf andere Weise доказать? Ведь в законе такая возможность предусмотрена...
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 14.11.13 09:49
в ответ Motard 13.11.13 23:35
В ответ на:
Допустим человек говорит, что у него отказ из-за смены национальности.
Вы ему говорите - сдавай В1 и точка.
это не я , так в законе прописано.Допустим человек говорит, что у него отказ из-за смены национальности.
Вы ему говорите - сдавай В1 и точка.
В ответ на:
Я предполагаю: а если у него есть диалект, переданый в семье..
диалект, как обязательный отменён , но с его помощью предполагается возможность принять его как декларирование--- хотя в таких вопросах- моё личное мнение-- БФА ещё практики не наработал , посмотрим по решениям. Я предполагаю: а если у него есть диалект, переданый в семье..
NEW 14.11.13 14:06
Если есть диалект, то В1 не нужен для доказательства нац.ти
Закон предесматривает варианты: Das Bekenntnis auf andere Weise -Niveau B 1... oder durch den
Nachweis familiär vermittelter Deutschkenntnisse.
§6 BVFG „(2) Wer nach dem 31. Dezember 1923 geboren worden ist, ist deutscher
Volkszugehöriger, wenn er von einem deutschen Staatsangehörigen oder
deutschen Volkszugehörigen abstammt und sich bis zum Verlassen der
Aussiedlungsgebiete durch eine entsprechende Nationalitätenerklärung oder
auf vergleichbare andere Weise nur zum deutschen Volkstum bekannt oder nach dem Recht
des Herkunftsstaates zur deutschen Nationalität gehört hat. Das Bekenntnis
auf andere Weise kann insbesondere durch den Nachweis ausreichender
deutscher Sprachkenntnisse entsprechend dem Niveau B 1 des
Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen oder durch den
Nachweis familiär vermittelter Deutschkenntnisse erbracht werden. ……
Этот НИК всегда говорит дезу, он же не понимает и не читает нем. законы. Никогда не читайте его опусы.
в ответ Motard 13.11.13 23:35
В ответ на:
Вы ему говорите - сдавай В1 и точка.
Я предполагаю: а если у него есть диалект, переданый в семье... Нужен ли ему тогда В1 или он своим переданым в семье диалектом может Bekenntnis auf andere Weise доказать? Ведь в законе такая возможность предусмотрена...
Вы ему говорите - сдавай В1 и точка.
Я предполагаю: а если у него есть диалект, переданый в семье... Нужен ли ему тогда В1 или он своим переданым в семье диалектом может Bekenntnis auf andere Weise доказать? Ведь в законе такая возможность предусмотрена...
Если есть диалект, то В1 не нужен для доказательства нац.ти
Закон предесматривает варианты: Das Bekenntnis auf andere Weise -Niveau B 1... oder durch den
Nachweis familiär vermittelter Deutschkenntnisse.
§6 BVFG „(2) Wer nach dem 31. Dezember 1923 geboren worden ist, ist deutscher
Volkszugehöriger, wenn er von einem deutschen Staatsangehörigen oder
deutschen Volkszugehörigen abstammt und sich bis zum Verlassen der
Aussiedlungsgebiete durch eine entsprechende Nationalitätenerklärung oder
auf vergleichbare andere Weise nur zum deutschen Volkstum bekannt oder nach dem Recht
des Herkunftsstaates zur deutschen Nationalität gehört hat. Das Bekenntnis
auf andere Weise kann insbesondere durch den Nachweis ausreichender
deutscher Sprachkenntnisse entsprechend dem Niveau B 1 des
Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen oder durch den
Nachweis familiär vermittelter Deutschkenntnisse erbracht werden. ……
Этот НИК всегда говорит дезу, он же не понимает и не читает нем. законы. Никогда не читайте его опусы.
NEW 14.11.13 15:10
в ответ ***o 14.11.13 14:06
Слушай, дядя Витя, достал ты уже. Тебя закрывают в баню, а ты с других ников говнишь. Уже два твоих клона закрыты, а ты и тут не угомонишься. Ну ты же на пенсию три месяца назад вышел, пора бы успокоиться и с дедульками возле дома в домино играть, или к дочке в Москву смотаться. Нет, тебе не терпиться на форуме говнить. Сам то что из себя представляешь? Да ничто! Прячешься под десятками своих клоУнов. Ты и пишешь то со всех клонов как под капирку. До тошноты напоминает стенгазеты совдеповских времён. Что, комсомольская юность покоя не даёт?
Для тех, кто ещё не в курсе: ники ***o karsai Winzer Viktor1948 являются клонами одного и того же человечешки.
Для тех, кто ещё не в курсе: ники
***o karsai Winzer Viktor1948 являются клонами одного и того же человечешки.Мне истина дороже не настолько!...
NEW 15.11.13 08:40
Мы же это уже обсуждали
http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/95.html?op=
Вопрос: В начале 90х годов я с родителями переселилась в Германию. Полгода мы прожили в Германии, а затем вернулись в Россию. Могу ли я теперь снова уехать в Германию?
Если Вы не принимали немецкого гражданства (о чем могла бы свидетельствовать полученная Einbürgerungsurkunde) то - поскольку Вы уехали из Германии на Родину до 1.08.1999 года - Вы утратили в момент выезда имевшийся у Вас статус немца в смысле ст. 116 Основного закона ФРГ. поэтому Вы не можете на основании этого статуса вернуться в Германию. Если Вы выезжали в качестве потомка, то можете подать собственное заявление о приеме в качестве позднего переселенца (в практике форума такие случаи еще не встречались) или проверить не имели ли Вы немецкое гражданство уже по рождению (см. FAQ по установлению немецкого гражданства).
Дождитесь ответа на собственное заявление.
http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/95.html?op=
Вопрос: В начале 90х годов я с родителями переселилась в Германию. Полгода мы прожили в Германии, а затем вернулись в Россию. Могу ли я теперь снова уехать в Германию?
Если Вы не принимали немецкого гражданства (о чем могла бы свидетельствовать полученная Einbürgerungsurkunde) то - поскольку Вы уехали из Германии на Родину до 1.08.1999 года - Вы утратили в момент выезда имевшийся у Вас статус немца в смысле ст. 116 Основного закона ФРГ. поэтому Вы не можете на основании этого статуса вернуться в Германию. Если Вы выезжали в качестве потомка, то можете подать собственное заявление о приеме в качестве позднего переселенца (в практике форума такие случаи еще не встречались) или проверить не имели ли Вы немецкое гражданство уже по рождению (см. FAQ по установлению немецкого гражданства).
Дождитесь ответа на собственное заявление.
NEW 15.11.13 18:15
в ответ Scarlett O'Hara 13.11.13 14:55
Уважаемые форумчане, у меня вопрос, я , как многие из нас когда то получила отказ, причем дважды, сейчас пишу заявление на пересмотр, и у меня тут возник вопрос, можно ли как то включить в мой антраг мою несовершеннолетнею сестру, или нет? возможно вопрос не правильно сформулирован, но когда в голове каша от множества перечитаной информации, то и постановка вопроса не так ставится, суть в том что я по линии отца немка, и моя сестра тоже, но отец в германию не хочет, а я хочу, вот я и думаю могу ли я как то с собой сестру прихватить в случае положительного ответа, спасибо всем за ранее, если это где то уже обсуждалось то скиньте ссылку,
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 15.11.13 19:10
в ответ alis2o 15.11.13 18:15
В ответ на:
и у меня тут возник вопрос, можно ли как то включить в мой антраг мою несовершеннолетнею сестру, или нет
ответ однозначный -нет.и у меня тут возник вопрос, можно ли как то включить в мой антраг мою несовершеннолетнею сестру, или нет
В ответ на:
если это где то уже обсуждалось то скиньте ссылку,
а что обсуждать ? В законе давным давно прописано- по нисходящей линии.если это где то уже обсуждалось то скиньте ссылку,
NEW 16.11.13 06:25
Точно, как это я не посчитал! Видимо бессоница сказывается
в ответ Madonna_2006 16.11.13 05:02
В ответ на:
Если сестра сейчас несовершеннолетняя, то путем нехитрых вычислений можно понять, что она родилась после 01.01.1993. Соответственно, она не может претендовать на ПП.
Если сестра сейчас несовершеннолетняя, то путем нехитрых вычислений можно понять, что она родилась после 01.01.1993. Соответственно, она не может претендовать на ПП.
Точно, как это я не посчитал!
Видимо бессоница сказывается Ende gut, alles gut
NEW 16.11.13 07:05
в ответ S_Schmahl 16.11.13 06:25
Сегодня отправил эл.письмо на адрес BVA. два месяца уже как отправил запрос о пересмотре дела. Может что ответят. Да! Вот такая ситуация,мы уже лет семь - восемь,как потеряли связь с нашим доверенным лицом,но,правда отказ прислали из BVA,на мой домашний адрес в Украине. Скажите,знающие,отсутствие доверенного лица,может как то повлиять на пересмотр дела ? Может нужно искать новое ??? Спасибо !
NEW 16.11.13 08:59
в ответ Madonna_2006 16.11.13 05:02
Родители не хотят, когда хотели был отказ. ну а сестре видимо нужно ждать еще каких либо изменений в законе)))
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 16.11.13 11:26
Да не скромничайте, берите выше! Вообще отменят какие-либо требования, как по документам, так и по языку!!! Вот лафа-то настанет!
P.S. Пока, как мы видим, требования к уровню языка стали только выше.
Вообще отменят какие-либо требования, как по документам, так и по языку!!! Вот лафа-то настанет!P.S. Пока, как мы видим, требования к уровню языка стали только выше.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 16.11.13 12:30
в ответ Scarlett O'Hara 16.11.13 11:26
Тут Вы неправы. Разница в 70 лет по отношению к этническим немцам весьма существенна. Даже во времена 3-го рейха,отношенияе было во сто раз лучше сегодняшнего. Ну а как по Вашему мнению вопрос с еврейской эмиграцией? Им нафиг не нужно ничего доказывать,и Б-1 сдавать. Был у Петрова Ивана Никифоровича прадедушка-Изя(а может и не было вовсе,прикупили справочку),и вот вам все на блюдечке.... Это я к тому,что времена меняются. Вот мой дед,воевал в Вермахте,доки я конечно привел в порядок законным образом,было все в ужаснейшем состоянии. Но,уже за.....ся им доказывать,что я не нанаец. Все зависит кто там у власти. И покуда Германию будут иметь все кому заблагорассудится,все останется как есть. Но ! История имеет свойство возвращаться на круги своя. Как говорится ,, верхи не
хотят,а низы не могут ,, Это в Германии уже было ,лет так 80 назад. Хорошим не закончилось.
NEW 16.11.13 23:18
Так это же проблема "русаков" Я не смотрю российское ТВ, крайне редко хожу в русский магазин, еще реже читаю русские газеты. Просто не хочу! За глаза хватает русскоязычного Интернета. Но я же написал о возможностях, а уж как их использовать - личное дело каждого.
в ответ Miller2013 16.11.13 17:18
В ответ на:
Никакой интеграции ПП нет
Никакой интеграции ПП нет
Так это же проблема "русаков"
Я не смотрю российское ТВ, крайне редко хожу в русский магазин, еще реже читаю русские газеты. Просто не хочу! За глаза хватает русскоязычного Интернета. Но я же написал о возможностях, а уж как их использовать - личное дело каждого.Ende gut, alles gut
NEW 17.11.13 00:35
на самом деле таких очень мало,совсем не так,как афишируется..
я в русском магазине только гречку покупаю,газеты русские смешные..телевизора русского у меня нет и не будет,
дискотеки русской не видела... ну это я себя привела для примера..
среди моих друзей и знакомых у некоторых есть русские каналы по телевизору,которые редко смотрят,на этом вся
связь в прошлым и заканчивается..
но конечно есть и такие кто в трико с лампасами и с пузырём пива по улицам ходят,такие всегда будут..
кто сидит в болотцах лени своей души..но таких единицы
в ответ Miller2013 16.11.13 17:18
В ответ на:
Ха. Никакой интеграции ПП нет. Вот в этом и проблема. Как раз из-за языка и... российской лени. "Русаки" ходят в русские магазины, посещают русские дискотеки, смотрят российские каналы. Тоже создали свою диаспору.
Ха. Никакой интеграции ПП нет. Вот в этом и проблема. Как раз из-за языка и... российской лени. "Русаки" ходят в русские магазины, посещают русские дискотеки, смотрят российские каналы. Тоже создали свою диаспору.
на самом деле таких очень мало,совсем не так,как афишируется..
я в русском магазине только гречку покупаю,газеты русские смешные..телевизора русского у меня нет и не будет,
дискотеки русской не видела... ну это я себя привела для примера..
среди моих друзей и знакомых у некоторых есть русские каналы по телевизору,которые редко смотрят,на этом вся
связь в прошлым и заканчивается..
но конечно есть и такие кто в трико с лампасами и с пузырём пива по улицам ходят,такие всегда будут..
кто сидит в болотцах лени своей души..но таких единицы
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 17.11.13 11:24
в ответ ~Libra~ 17.11.13 00:35
я вот могу совершенно определенно сказать, что все кто уехал из отцовских родственников - никто не интегрировался, даже их дети которые уезжали в возрасте 6-10 лет сейчас говорят по-русски лучше чем по-немецки, они женились и вышли замуж за таких же ПП. родили своих детей, и сейчас мы общаемся по скайпу и их детишки 4-5 лет рассказывают нам выученные стишки на русском!!!я просто не понимаю зачем поддерживать русскую речь это только мешает на мой взгляд.
NEW 17.11.13 12:13
в ответ magnusmancool 17.11.13 12:08
да и детей в принципе все устраивает! я не против того, чтобы ребенок знал какие то стихи, колыбельные по -русски. но спустя 15-20 лет жизни в Германии они продолжают говорить дома по-русски Но это мои родственники, я ни в коем случае не обобщаю!
NEW 17.11.13 13:28
в ответ erwin123456 17.11.13 12:13
[/цитата]спустя 15-20 лет жизни в Германии они продолжают говорить дома по-русски[цитата]
А почему нет?
Интеграция - это не значит отвергнуть и забыть свои корни, язык и культуру, в которой выросли. Интегрироваться - это значит говорить на языке (в этом случае немецком), уважать "новую" культуру и участвовать в ней, а не жить в своем маленьком мире. А для детей это огромное преимущество - говорить с самого детства на ДВУХ языках вместо одного и знать ДВЕ культуры вместо одной. Это только обогащает!
А почему нет?
Интеграция - это не значит отвергнуть и забыть свои корни, язык и культуру, в которой выросли. Интегрироваться - это значит говорить на языке (в этом случае немецком), уважать "новую" культуру и участвовать в ней, а не жить в своем маленьком мире. А для детей это огромное преимущество - говорить с самого детства на ДВУХ языках вместо одного и знать ДВЕ культуры вместо одной. Это только обогащает!
NEW 17.11.13 14:26
в ответ vetam 28.08.13 16:53
Здравствуйте. В 1999 году я получил отказ по языковому тесту. Тест (квалифицированный) сдавали вместе с женой. В течение месяца подали видершпрух, снова отказ. Тогда документами на выезд занималась бабушка т.к. она по №4, а отец по №7. Бабушка умерла в 2002 году. Отец по-прежнему по параграфу №7. Подскажите, пожалуйста, есть ли у меня шанс в связи с новыми изменениями в законодательстве. Если есть, то какой вариант в моём случае?
NEW 17.11.13 16:38
в ответ schrekk 17.11.13 16:14
В ответ на:
Ведь бабушка умерла в 2002г. Может быть мне подавать документы как поздний переселенец заново? Прошло достаточно времени.
если бы была жива бабушка, то тогда антраг на включение задним числом , у вас же на пересмотр дела.Ведь бабушка умерла в 2002г. Может быть мне подавать документы как поздний переселенец заново? Прошло достаточно времени.
В ответ на:
Может быть мне подавать документы как поздний переселенец заново?
ставится только один раз , повторные не рассматриваются.Может быть мне подавать документы как поздний переселенец заново?
NEW 17.11.13 19:07
Вы один раз уже подали, повторно не нужно. Просто по новому закону подаете заявление на пересмотр своего дела. Отец записать вас к себе не может, т.к. он 7 параграф, т.е у него нет АВ.
в ответ schrekk 17.11.13 16:14
В ответ на:
Может быть мне подавать документы как поздний переселенец заново? Прошло достаточно времени.
Может быть мне подавать документы как поздний переселенец заново? Прошло достаточно времени.
Вы один раз уже подали, повторно не нужно. Просто по новому закону подаете заявление на пересмотр своего дела. Отец записать вас к себе не может, т.к. он 7 параграф, т.е у него нет АВ.
Ende gut, alles gut
NEW 17.11.13 23:17
в ответ GoedeS 17.11.13 21:45
нет,можно подавать только рожденным до 1993 года
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 18.11.13 13:48
в ответ S_Schmahl 18.11.13 04:26
Вот ответ на эл.почту по запросу о пересмотре. Что то не понял, сейчас невозможно,то ли вообще. Помогите с дословным переводом. Спасибо !
Sehr geehrter Herr ..........,
aufgrund des hohen Antragseingangs ist es momentan nicht möglich Eingangsbestätigungen zu versenden bzw. den Eingang einzelner Schreiben nachzuhalten.
Sie werden im Lauf der Bearbeitung weitere Nachricht erhalten.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
gez.
Wurzel
Bundesverwaltungsamt
Sehr geehrter Herr ..........,
aufgrund des hohen Antragseingangs ist es momentan nicht möglich Eingangsbestätigungen zu versenden bzw. den Eingang einzelner Schreiben nachzuhalten.
Sie werden im Lauf der Bearbeitung weitere Nachricht erhalten.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
gez.
Wurzel
Bundesverwaltungsamt
NEW 18.11.13 14:20
в ответ S_Schmahl 17.11.13 19:07
А может как-то повлиять на пересмотр моего дела тот факт, что после отказа я уезжал на ПМЖ в Россию, а потом снова вернулся в Казахстан, имея российское гражданство. Изначально я подавал документы как гражданин РК. И еще момент - в России свидетельства о рождении и браке посчитали недействительными,так как они были заламинированны, мне пришлось заказать повторные в Казахстане. Могут ли быть проблемы из-за повторных доков, старые ламинированные остались теперь на руках? Обязательно ли мне досылать выданные повторно документы или можно оставить всё как есть?
NEW 18.11.13 18:12
в ответ Miller2013 18.11.13 18:01
Ну вообще то это в законе написано. Что поздним переселенцем может стать рожденный до 1.01.1993 года
Вопрос: Каким требованиям надо удовлетворять, чтобы получить "удостоверение о приеме"?
Заявитель должен быть немцем, проживающим в одной из республик бывшего СССР (за исключением Прибалтики), и не подпадать под ряд исключений, в первую очередь касающихся высокопоставленных чиновников "советского режима", преступников и террористов. Кроме того заявитель должен быть рожден до 01.01.1993, и проживать в СССР с рождения или с 08.09.1945 (в случае вынужденного "перемещения" - с 31.03.1952). Если заявитель родился в СССР после 8.05.1945 (31.03.1952) требование по проживанию в СССР с этих дат должны выполнять его предки, от которых он ведет "немецкое происхождение". При наличии суровых обстоятельств, препятствующих возвращению на Родину, можно подать заявление, проживая в Германии.
Вопрос: Каким требованиям надо удовлетворять, чтобы получить "удостоверение о приеме"?
Заявитель должен быть немцем, проживающим в одной из республик бывшего СССР (за исключением Прибалтики), и не подпадать под ряд исключений, в первую очередь касающихся высокопоставленных чиновников "советского режима", преступников и террористов. Кроме того заявитель должен быть рожден до 01.01.1993, и проживать в СССР с рождения или с 08.09.1945 (в случае вынужденного "перемещения" - с 31.03.1952). Если заявитель родился в СССР после 8.05.1945 (31.03.1952) требование по проживанию в СССР с этих дат должны выполнять его предки, от которых он ведет "немецкое происхождение". При наличии суровых обстоятельств, препятствующих возвращению на Родину, можно подать заявление, проживая в Германии.
NEW 18.11.13 19:19
в ответ magnusmancool 18.11.13 18:49
тоже хочу попытаться реанимировать свой отказ по причине "недоказанности" национальности
про отказ по языку ни слова не нашел , надеюсь что мой случай попадает под изменения в законе (отказ в приложении
про отказ по языку ни слова не нашел , надеюсь что мой случай попадает под изменения в законе (отказ в приложении
Прикреплённые файлы
NEW 18.11.13 19:26
В ответ на:
свой отказ по причине "недоказанности" национальности
так у вас упор БФА делает на то , что СОР повторное и они не верят , что ваш отец немец, он раньше не имел немецкую национальность, и ссылаются на то , что краинские учереждения подтверждают это.свой отказ по причине "недоказанности" национальности
NEW 18.11.13 19:32
в прилагал к антрагу СОР деда (на немецком языке еще составлено было) не помогло , - а отца записали украинцем по обстоятельствам того времени (на Украине никогда не проживали, по матери записали)
да я менял свое СОР через суд перед подачей антрага
возможно что пересмотрят свое мнение по новому закону ?
да я менял свое СОР через суд перед подачей антрага
возможно что пересмотрят свое мнение по новому закону ?
NEW 18.11.13 19:43
после смены СОР (в 2005 году) везде декларировал себя и детей как немцев (фамилия всегда у всех оставалась немецкая).
в тонкостях отличий декларирования и доказательства происхождения не сильно разбираюсь :)
в тонкостях отличий декларирования и доказательства происхождения не сильно разбираюсь :)
NEW 18.11.13 19:48
в ответ George_S 18.11.13 19:32
В ответ на:
а отца записали украинцем по обстоятельствам того времени
не верю !. Если бы у всех были обстоятельства, то и переселенцев небыло.а отца записали украинцем по обстоятельствам того времени
В ответ на:
возможно что пересмотрят свое мнение по новому закону ?
а какие основания, у вас кроме дедушки в роду немцев нет.возможно что пересмотрят свое мнение по новому закону ?
NEW 19.11.13 06:38
в ответ magnusmancool 18.11.13 20:00
В ответ на: у вас не прокатит ! Так как налицо смена национальности !
А это не действует ?
"Со вступлением закона в силу, достаточно, если в одном из документов, например в свидетельстве о рождении будет указана немецкая национальность. Таким образом законодатель устранил очевидную несправедливость в отношении многих людей, которые считали себя немцами по происхождению. Следует подчеркнуть, что Закон не обязательно связывает немецкое происхождение от родителей немцев. Как указал Высший административный Суд ФРГ факт происхождения от лица немецкой национальности может быть установлен на основании принадлежности бабушки или дедушки к лицам немецкой национальности."
А это не действует ?
"Со вступлением закона в силу, достаточно, если в одном из документов, например в свидетельстве о рождении будет указана немецкая национальность. Таким образом законодатель устранил очевидную несправедливость в отношении многих людей, которые считали себя немцами по происхождению. Следует подчеркнуть, что Закон не обязательно связывает немецкое происхождение от родителей немцев. Как указал Высший административный Суд ФРГ факт происхождения от лица немецкой национальности может быть установлен на основании принадлежности бабушки или дедушки к лицам немецкой национальности."
NEW 19.11.13 07:32
в ответ Scarlett O'Hara 16.11.13 11:26
Добрый день, уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, после того как подать на пересмотр дела, и если попросят предоставить сертификат В1, есть информация о том что нужно его в какие то определенные сроки предоставить или же нет, мол, когда пришлешь тогда и дальше смотреть будем, спасибо всем заранее.
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 19.11.13 08:05
в ответ alis2o 19.11.13 07:32
По какому основанию был отказ? Подаете на пересмотр и сразу прикладываете В1. Смысл подавать без него, если в его отсутствие и дело рассматриваться не будет, т.к. это ваш "пропуск"???
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 19.11.13 09:06
В свидетельстве о рождении не указывается национальность владельца СОРа, а лишь национальность родителей. СОРом вы подтверждаете, что у вас есть немецкие корни. Это лишь одно из условий приёма. А самое главное условие - декларация себя немцем- СОРом не подтверждается.
Боже, ну как закон коверкать умеют! Ужас! Вам совет: не читайте там, где вы эти строки откопали.
Обьясняю то, что так исковеркали:
например человек всю жизнь везде себя немцем писал (в паспорте,в школе, Уни...), есть 100% подтверждения ведения немецкой национальности. Бабушка и дедушка у него немцы, может даже уже и в Германии живут. А родители оба русские по каким-либо причинам. Соответственно и в СОРе у молодого человека его родители русскую национальность имеют.
Подаёт человек на признание ПП. А ему отказ на основании того, что одно из условий - немецкие корни- не было выполненно. Так вот пару лет назад был издан закон, что нем.национальность можно и от бабушек/дедушек вести, "перепрыгивая" родителей. Но эту национальность нужно вести! Нужно иметь записи с немецкой национальности в паспорте, СОБе, СОРе детей...
А не просто лишь иметь бабушку - немку. Этого не хватит!
П.С. по этому основанию(ведение нем.национальности от бабушек/дедушек) за всё время на форуме лишь два человека уехали. Так что делайте выводы.
В ответ на:
Со вступлением закона в силу, достаточно, если в одном из документов, например в свидетельстве о рождении будет указана немецкая национальность.
Со вступлением закона в силу, достаточно, если в одном из документов, например в свидетельстве о рождении будет указана немецкая национальность.
В свидетельстве о рождении не указывается национальность владельца СОРа, а лишь национальность родителей. СОРом вы подтверждаете, что у вас есть немецкие корни. Это лишь одно из условий приёма. А самое главное условие - декларация себя немцем- СОРом не подтверждается.
В ответ на:
Как указал Высший административный Суд ФРГ факт происхождения от лица немецкой национальности может быть установлен на основании принадлежности бабушки или дедушки к лицам немецкой национальности.
Как указал Высший административный Суд ФРГ факт происхождения от лица немецкой национальности может быть установлен на основании принадлежности бабушки или дедушки к лицам немецкой национальности.
Боже, ну как закон коверкать умеют! Ужас! Вам совет: не читайте там, где вы эти строки откопали.
Обьясняю то, что так исковеркали:
например человек всю жизнь везде себя немцем писал (в паспорте,в школе, Уни...), есть 100% подтверждения ведения немецкой национальности. Бабушка и дедушка у него немцы, может даже уже и в Германии живут. А родители оба русские по каким-либо причинам. Соответственно и в СОРе у молодого человека его родители русскую национальность имеют.
Подаёт человек на признание ПП. А ему отказ на основании того, что одно из условий - немецкие корни- не было выполненно. Так вот пару лет назад был издан закон, что нем.национальность можно и от бабушек/дедушек вести, "перепрыгивая" родителей. Но эту национальность нужно вести! Нужно иметь записи с немецкой национальности в паспорте, СОБе, СОРе детей...
А не просто лишь иметь бабушку - немку. Этого не хватит!
П.С. по этому основанию(ведение нем.национальности от бабушек/дедушек) за всё время на форуме лишь два человека уехали. Так что делайте выводы.
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 19.11.13 16:39
с 2005 года всюду "веду" национальность. А отец (хоть и украинец по советскому паспорту) признан пострадавшим от политических репрессий по нац. признаку как и не украинец вовсе :))
буду сдавать B1 и прикладывать к заявлению о пересмотре дела, других вариантов похоже нет
Спасибо всем ответившим !!!
в ответ dellaros 19.11.13 09:06
В ответ на:
Подаёт человек на признание ПП. А ему отказ на основании того, что одно из условий - немецкие корни- не было выполненно. Так вот пару лет назад был издан закон, что нем.национальность можно и от бабушек/дедушек вести, "перепрыгивая" родителей. Но эту национальность нужно вести! Нужно иметь записи с немецкой национальности в паспорте, СОБе, СОРе детей...
А не просто лишь иметь бабушку - немку. Этого не хватит!
Подаёт человек на признание ПП. А ему отказ на основании того, что одно из условий - немецкие корни- не было выполненно. Так вот пару лет назад был издан закон, что нем.национальность можно и от бабушек/дедушек вести, "перепрыгивая" родителей. Но эту национальность нужно вести! Нужно иметь записи с немецкой национальности в паспорте, СОБе, СОРе детей...
А не просто лишь иметь бабушку - немку. Этого не хватит!
с 2005 года всюду "веду" национальность. А отец (хоть и украинец по советскому паспорту) признан пострадавшим от политических репрессий по нац. признаку как и не украинец вовсе :))
буду сдавать B1 и прикладывать к заявлению о пересмотре дела, других вариантов похоже нет
Спасибо всем ответившим !!!
NEW 19.11.13 19:09
в ответ Scarlett O'Hara 19.11.13 08:05
Что то я из Ваших слов,ничего не понял.Подаете на пересмтотр,и прилагаете Б - 1. Это Ваши слова. У меня например,отказ по недостаточной декларации. Я написал письмо на пересмотр. Нафига мне получать и вместе с просьбой о пересмотре прилагать Б-1 ??? А если они откажут в пересмотре придравшись еще к каким то бумагам,а о языке вопрос не стоит,тем более что я сдал ШТ успешно еще в 2006 году. Или Вы уже знаете наперед ???
NEW 20.11.13 07:47
Вы фамилией декларировали ? Это как ?
Для подтверждения декларации национальности БФА нужно копию паспорта заявителя с записью "немец", копию СОБ заявителя с записью "немец", копию СОР детей заявителя с записью "немец". Возможно еще и другие документы (военный билет например). Фамилия Вам здесь ничем не поможет.
в ответ George_S 18.11.13 19:43
В ответ на:
после смены СОР (в 2005 году) везде декларировал себя и детей как немцев (фамилия всегда у всех оставалась немецкая).
в тонкостях отличий декларирования и доказательства происхождения не сильно разбираюсь :)
после смены СОР (в 2005 году) везде декларировал себя и детей как немцев (фамилия всегда у всех оставалась немецкая).
в тонкостях отличий декларирования и доказательства происхождения не сильно разбираюсь :)
Вы фамилией декларировали ? Это как ?
Для подтверждения декларации национальности БФА нужно копию паспорта заявителя с записью "немец", копию СОБ заявителя с записью "немец", копию СОР детей заявителя с записью "немец". Возможно еще и другие документы (военный билет например). Фамилия Вам здесь ничем не поможет.
NEW 20.11.13 08:52
не только фамилия - в 2005 через суд поменял в СОР национальность отца на немец, также СОБ, СОР детей, подал антраг, сдавал шпрах тест а потом
"Sie haben Ihre deutsche Volkszugehörigkeit nicht glaubhaft dargelegt." :) Вот в раздумьях поможет мне дополнительный B1 или достаточно изменений в законе
в ответ Vik06 20.11.13 07:47
В ответ на:
Вы фамилией декларировали ? Это как ?
Для подтверждения декларации национальности БФА нужно копию паспорта заявителя с записью "немец", копию СОБ заявителя с записью "немец", копию СОР детей заявителя с записью "немец". Возможно еще и другие документы (военный билет например). Фамилия Вам здесь ничем не поможет.
Вы фамилией декларировали ? Это как ?
Для подтверждения декларации национальности БФА нужно копию паспорта заявителя с записью "немец", копию СОБ заявителя с записью "немец", копию СОР детей заявителя с записью "немец". Возможно еще и другие документы (военный билет например). Фамилия Вам здесь ничем не поможет.
не только фамилия - в 2005 через суд поменял в СОР национальность отца на немец, также СОБ, СОР детей, подал антраг, сдавал шпрах тест а потом
"Sie haben Ihre deutsche Volkszugehörigkeit nicht glaubhaft dargelegt." :) Вот в раздумьях поможет мне дополнительный B1 или достаточно изменений в законе
NEW 20.11.13 09:55
в ответ magnusmancool 20.11.13 09:24
Ну это понятно ,что не изменился. Но как тогда рассматривать отказы по недостаточной декларации ??? Вот мой пример. Я был до 20 лет на бабкиной фамилии,так как дедову немецкую отцу дать не рискнули. В 20 лет,я решил все это дело исправить,и как следствие,всвязи со сменой фамилии,смена всех документов,от вод.прав до сров и паспортов. Старых доков нет.Я не имею ввиду справки оф.органов о репрессиях предков и т.п. таких бумаг предостаточно. А у меня вот такая ситуация. И БВА ясно на это указал в причине отказа,хотя тест я сдал отлично. Вот отсюда и ноги растут. Попадаю я под закон,или нет ?
NEW 20.11.13 10:23
Пусть кто-нибудь отпишется о прохождении теста на В1 в октябре, ноябре. В декабре, как мне сообщили в Гете институте в Саратове, задания по тестам на В1 поменяются. В какую сторону-неизвестно. Знакомый месяц назад сдавал, не прошел по баллам. Аудирование-самое сложное. В письменной части также не просто: ошибешься артиклем или буквой в артикле-минус. Экзаменаторы все наши, российские. Экзамен платный-85 евро. Так что, при нашей российской действительности, сдавать можно бесконечно, каждый раз платя. Подговнила Германия-бесспорно. Отмела стариков до 1924 года рождения (их уже не осталось) и тех, кто после 1993 года (молодых короче, которые легче схватывают язык). А нас, с 30 лет и до пожизненного поставила в невыгодные условия.
Работа целый день, когда же совершенствовать язык?
Работа целый день, когда же совершенствовать язык?
NEW 20.11.13 11:21
как ни странно - но напрямую в СОР деда не написано (хотя оно выдано в РН Поволжья - в приложении), в СОР отца (стандартное советское свидетельство) нац. отца - немец)
в ответ Vik06 20.11.13 10:16
В ответ на:
Национальность "немец" в СОР деда записана ?
Национальность "немец" в СОР деда записана ?
как ни странно - но напрямую в СОР деда не написано (хотя оно выдано в РН Поволжья - в приложении), в СОР отца (стандартное советское свидетельство) нац. отца - немец)
Прикреплённые файлы
NEW 20.11.13 12:22
в ответ George_S 20.11.13 11:21
В СОР отца (первичное, СССР) дед "немец", Ваш СОР (повторный) отец "немец", СОР детей (повторные) вы "немец".
Если так, то по документам у Вас есть немецкое происхождение. По старому закону 100 % были бы проблемы с декларацией национальности, а по новому пока не ясно как БФА будет относится к повторным документам. Если брать их официальные документы, то подтвердить можно:
1).через заявление национальности в паспорте; 2).через заявление национальности в СОР, СОБ ...; 3)другими способами (диалект, сертификат В1 ...).
Если так, то по документам у Вас есть немецкое происхождение. По старому закону 100 % были бы проблемы с декларацией национальности, а по новому пока не ясно как БФА будет относится к повторным документам. Если брать их официальные документы, то подтвердить можно:
1).через заявление национальности в паспорте; 2).через заявление национальности в СОР, СОБ ...; 3)другими способами (диалект, сертификат В1 ...).
NEW 20.11.13 12:30 , но в первом паспорте иметь национальность -немец, так вот этот Васькин получит статус ПП , а например с фамилией Геринг но в паспорте русский--- нет. Вот такие кренделя
в ответ Вольф 20.11.13 09:55
В ответ на:
Я был до 20 лет на бабкиной фамилии,так как дедову немецкую отцу дать не рискнули.
вы путаете фамилию с национальностью . Можно быть ВаськинымЯ был до 20 лет на бабкиной фамилии,так как дедову немецкую отцу дать не рискнули.
, но в первом паспорте иметь национальность -немец, так вот этот Васькин получит статус ПП , а например с фамилией Геринг но в паспорте русский--- нет. Вот такие кренделяВ ответ на:
. Старых доков нет
если у вас был именно первый паспорт , не важно с какой фамилией, с национальностью именно немец-- тогда следует приложить все усилия именно к поиску этой копии паспорта . на сегодня у вас ,пока что борьба с водяными мельницами.. Старых доков нет
NEW 20.11.13 14:35
да так оно и есть
спасибо за ответ ! -все упирается в то нужно ли прикладывать B1 :)
в ответ Vik06 20.11.13 12:22
В ответ на:
В СОР отца (первичное, СССР) дед "немец", Ваш СОР (повторный) отец "немец", СОР детей (повторные) вы "немец".
Если так, то по документам у Вас есть немецкое происхождение. По старому закону 100 % были бы проблемы с декларацией национальности, а по новому пока не ясно как БФА будет относится к повторным документам. Если брать их официальные документы, то подтвердить можно:
1).через заявление национальности в паспорте; 2).через заявление национальности в СОР, СОБ ...; 3)другими способами (диалект, сертификат В1 ...).
В СОР отца (первичное, СССР) дед "немец", Ваш СОР (повторный) отец "немец", СОР детей (повторные) вы "немец".
Если так, то по документам у Вас есть немецкое происхождение. По старому закону 100 % были бы проблемы с декларацией национальности, а по новому пока не ясно как БФА будет относится к повторным документам. Если брать их официальные документы, то подтвердить можно:
1).через заявление национальности в паспорте; 2).через заявление национальности в СОР, СОБ ...; 3)другими способами (диалект, сертификат В1 ...).
да так оно и есть
спасибо за ответ ! -все упирается в то нужно ли прикладывать B1 :)
NEW 20.11.13 14:58
Все зависит от того, как Вы будете доказывать:
1).через заявление национальности в паспорте; 2).через заявление национальности в СОР, СОБ ...; 3)другими способами (диалект, сертификат В1 ...).
В паспорте у Вас, скорее всего, национальность "немец" не было и сейчас нет, т.е. 1 вариант отпадает. В СОР и СОБ есть нужные записи, но почти все повторные (пока примеров на сайте нет). Если не проходят 1 и 2 вариант, значит остается № 3 - или наличие диалекта или сертификат В1.
Если будете доказывать по № 3, то сертификат В1 сразу подавать не обязательно. Когда получите тогда и пошлете в БФА.
в ответ George_S 20.11.13 14:35
В ответ на:
все упирается в то нужно ли прикладывать B1 :)
все упирается в то нужно ли прикладывать B1 :)
Все зависит от того, как Вы будете доказывать:
1).через заявление национальности в паспорте; 2).через заявление национальности в СОР, СОБ ...; 3)другими способами (диалект, сертификат В1 ...).
В паспорте у Вас, скорее всего, национальность "немец" не было и сейчас нет, т.е. 1 вариант отпадает. В СОР и СОБ есть нужные записи, но почти все повторные (пока примеров на сайте нет). Если не проходят 1 и 2 вариант, значит остается № 3 - или наличие диалекта или сертификат В1.
Если будете доказывать по № 3, то сертификат В1 сразу подавать не обязательно. Когда получите тогда и пошлете в БФА.
NEW 20.11.13 15:45
а в заявлении о возобновлении написать что в случае необходимости вышлю B1 ? ибо вдруг опять отказ влепят и сертификат не попросят
P/S кстати сколько раз можно подвать заявление о пересмотре чем нибудь ограничивается ?
в ответ Vik06 20.11.13 14:58
В ответ на:
1).через заявление национальности в паспорте; 2).через заявление национальности в СОР, СОБ ...; 3)другими способами (диалект, сертификат В1 ...).
В паспорте у Вас, скорее всего, национальность "немец" не было и сейчас нет, т.е. 1 вариант отпадает. В СОР и СОБ есть нужные записи, но почти все повторные (пока примеров на сайте нет). Если не проходят 1 и 2 вариант, значит остается № 3 - или наличие диалекта или сертификат В1.
Если будете доказывать по № 3, то сертификат В1 сразу подавать не обязательно. Когда получите тогда и пошлете в БФА.
1).через заявление национальности в паспорте; 2).через заявление национальности в СОР, СОБ ...; 3)другими способами (диалект, сертификат В1 ...).
В паспорте у Вас, скорее всего, национальность "немец" не было и сейчас нет, т.е. 1 вариант отпадает. В СОР и СОБ есть нужные записи, но почти все повторные (пока примеров на сайте нет). Если не проходят 1 и 2 вариант, значит остается № 3 - или наличие диалекта или сертификат В1.
Если будете доказывать по № 3, то сертификат В1 сразу подавать не обязательно. Когда получите тогда и пошлете в БФА.
а в заявлении о возобновлении написать что в случае необходимости вышлю B1 ? ибо вдруг опять отказ влепят и сертификат не попросят
P/S кстати сколько раз можно подвать заявление о пересмотре чем нибудь ограничивается ?
NEW 20.11.13 18:44
Т.е. в том плане, что вообще разрешила въезжать российским немцам в Германию? В этом смысле, что ли? И действительно, не было бы никакого закона, сидели бы все в России или Казахстане, ничего учить не надо, ничего сдавать не надо, документы собирать не надо. А теперь столько мороки! В общем сволочи они тут все такие законы принимать Нет, чтобы просто написать - да езжайтие все кому ни лень и баста!
Вы бы в наши невыгодные условия попали, запели бы по-другому
И заметьте никто Вас не заставляет этого делать специально. Не хотите, не совершенствуйте, работайте себе дальше, какие проблемы?
в ответ Miller2013 20.11.13 10:23
В ответ на:
Подговнила Германия-бесспорно.
Подговнила Германия-бесспорно.
Т.е. в том плане, что вообще разрешила въезжать российским немцам в Германию? В этом смысле, что ли? И действительно, не было бы никакого закона, сидели бы все в России или Казахстане, ничего учить не надо, ничего сдавать не надо, документы собирать не надо. А теперь столько мороки! В общем сволочи они тут все такие законы принимать
Нет, чтобы просто написать - да езжайтие все кому ни лень и баста!В ответ на:
А нас, с 30 лет и до пожизненного поставила в невыгодные условия.
А нас, с 30 лет и до пожизненного поставила в невыгодные условия.
Вы бы в наши невыгодные условия попали, запели бы по-другому
В ответ на:
Работа целый день, когда же совершенствовать язык?
Работа целый день, когда же совершенствовать язык?
И заметьте никто Вас не заставляет этого делать специально. Не хотите, не совершенствуйте, работайте себе дальше, какие проблемы?
Ende gut, alles gut
NEW 20.11.13 18:58
в ответ vetam 15.11.13 08:40
Света, добрый вечер. Скажите пожалуйста, при заполнении заявления на пересмотр надо указать свой адрес. Вопрос такого плана : как правильно написать адрес , что бы при ответе российские почтальоны поняли, что написано. Если написать Dorf Alekseevka, а не Selo Alekseevka , то поймут немцы, но не поймут русские почтальоны. И как написать Район такой-то, Область такая-то . Как по немецки я знаю, в переводе документов имеется. Но как написать так , что бы русскоязычные почтальоны поняли и немецкие чиновники правильно написали? Вот такая галиматья получается.
NEW 20.11.13 19:31 . Да и тут уже много раз говорили , что во фридланде есть русскоговорящие бераторы, в наше время такой роскоши небыло
в ответ L.E.N.71 20.11.13 19:20
В ответ на:
Вы хотите сказать , что посылая мне ответ BVA будет писать мой адрес на конверте русскими буквами?
ну вы же пишите в БФА немецкимиВы хотите сказать , что посылая мне ответ BVA будет писать мой адрес на конверте русскими буквами?
. Да и тут уже много раз говорили , что во фридланде есть русскоговорящие бераторы, в наше время такой роскоши небыло
NEW 21.11.13 08:05
Мы раньше когда письма писали, адрес всегда писали родной. Т.е. адрес в Германии на немецком, адрес в КАзахстане на русском.
В письмах из Германии в адресе назначения на русском сверху страну назначения ещё дополнительно нем.буквами пиасали.
Т.е. Kasachstan.
г. Белиберда
ул. Такаярассякая
Василию Пупкину
А в письмах из Казахстана в Геманию,сверху немецкого адреса тоже страну назначения русскими буквами писали.
Т.е. Германия
Manfred Biber
Biber Str.6
12345 Bobrujsk
В письмах из Германии в адресе назначения на русском сверху страну назначения ещё дополнительно нем.буквами пиасали.
Т.е. Kasachstan.
г. Белиберда
ул. Такаярассякая
Василию Пупкину
А в письмах из Казахстана в Геманию,сверху немецкого адреса тоже страну назначения русскими буквами писали.
Т.е. Германия
Manfred Biber
Biber Str.6
12345 Bobrujsk
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 21.11.13 08:11
Заявлении о возобновлении пишется в произвольной форме. Если сертификата В1 нет, то зачем про него писать.
На мой взгляд у вас 2 варианта: 1).сейчас отослать заявление, а после получения сертификата его дослать 2).получить сертификат и тогда подать заявление.
В законе ограничений я не видел, но скорее всего 1 раз. А какой смысл подавать несколько раз если закон не поменялся.
В ответ на:
а в заявлении о возобновлении написать что в случае необходимости вышлю B1 ?
а в заявлении о возобновлении написать что в случае необходимости вышлю B1 ?
Заявлении о возобновлении пишется в произвольной форме. Если сертификата В1 нет, то зачем про него писать.
На мой взгляд у вас 2 варианта: 1).сейчас отослать заявление, а после получения сертификата его дослать 2).получить сертификат и тогда подать заявление.
В ответ на:
сколько раз можно подвать заявление о пересмотре чем нибудь ограничивается
сколько раз можно подвать заявление о пересмотре чем нибудь ограничивается
В законе ограничений я не видел, но скорее всего 1 раз. А какой смысл подавать несколько раз если закон не поменялся.
NEW 21.11.13 13:12
в ответ maria mor 21.11.13 12:52
Получила ответ тоже из Кёльна ( через 1,5 месяца от отправки письма им). Присвоили новый номер дела ( возможно потому что я меняла фамилию).
Просят написать причину моего прeбывания в Германии( я проживаю тут).
и опять же написали, что большее количество запросов у них, просят проявить терпение.
Просят написать причину моего прeбывания в Германии( я проживаю тут).
и опять же написали, что большее количество запросов у них, просят проявить терпение.
NEW 21.11.13 14:51
в ответ maria mor 21.11.13 13:12
Уважаемые форумчане,
скажите есть ли у кого то информация или мысли, может ли быть причиной нового отказа, то что я проживаю в Германии сейчас по разрешению о пребывании( временном)?
Я получила отказ в 2011 году, и уже после этого переехала. а сейчас подала на пересмотр, и вот письмо из Кёльна, Frau Cissek просит огласить ей причины моего нахождения в Германии.
были ли может похожие случаи?
Уважаемые форумчане,
скажите есть ли у кого то информация или мысли, может ли быть причиной нового отказа, то что я проживаю в Германии сейчас по разрешению о пребывании( временном)?
Я получила отказ в 2011 году, и уже после этого переехала. а сейчас подала на пересмотр, и вот письмо из Кёльна, просит огласить ей причины моего нахождения в Германии.
были ли может похожие случаи?
И имел ли опыт кто то с Frau Cissek?
скажите есть ли у кого то информация или мысли, может ли быть причиной нового отказа, то что я проживаю в Германии сейчас по разрешению о пребывании( временном)?
Я получила отказ в 2011 году, и уже после этого переехала. а сейчас подала на пересмотр, и вот письмо из Кёльна, Frau Cissek просит огласить ей причины моего нахождения в Германии.
были ли может похожие случаи?
Уважаемые форумчане,
скажите есть ли у кого то информация или мысли, может ли быть причиной нового отказа, то что я проживаю в Германии сейчас по разрешению о пребывании( временном)?
Я получила отказ в 2011 году, и уже после этого переехала. а сейчас подала на пересмотр, и вот письмо из Кёльна, просит огласить ей причины моего нахождения в Германии.
были ли может похожие случаи?
И имел ли опыт кто то с Frau Cissek?
NEW 21.11.13 17:43
информации нет, а мысли такие:
Spätaussiedler kann nur werden, wer als deutscher Volkszugehöriger vor Verlassen des Herkunftsgebietes und nach Abschluss des Aufnahmeverfahrens einen Aufnahmebescheid des Bundesverwaltungsamtes erhalten hat.
Претендент на статус ПП должен подавать заявление о примеме и дожидаться решения о приеме дома, в стране происхождения. Если этот претендент находится в Германии, важно с какой целью, с каким ВНЖ, потому что решение о приеме постоянно проживающему в Германии претенденту на статус ПП может быть выдано только в качестве исключения, при наличии "тяжелого случая":
§ 27 Anspruch
(1) Der Aufnahmebescheid wird auf Antrag Personen mit Wohnsitz in den Aussiedlungsgebieten erteilt, die nach Begründung des ständigen Aufenthalts im Geltungsbereich des Gesetzes die Voraussetzungen als Spätaussiedler erfüllen (Bezugspersonen). Abweichend hiervon kann Personen, die sich ohne Aufnahmebescheid im Geltungsbereich des Gesetzes aufhalten, ein Aufnahmebescheid erteilt oder es kann die Eintragung nach Absatz 2 Satz 1 nachgeholt werden, wenn die Versagung eine besondere Härte bedeuten würde und die sonstigen Voraussetzungen vorliegen.
Исходя из опыта форумчан, можно предположить, что временное пребывание в Германии с целью посещения курсов, практики и т.п., т.е. пребывание действительно "временное", не связанное с целью остаться в Германии, - не вредит процессу рассмотрения заявление и не служит причиной отказа.
Пребывание с целью учебы - не понятно, были отказы бывшим студентам, поучившимся в Германии и вернувшимся назад.
"Временное" пребывание в качестве супруги немецкого гражданина, скорее всего, будет причиной отказа, если, конечно, не доказать, что к браку, например принудили злые родственники и силой умыкнули в Германию и заставили выйти замуж (жениться) - тогда это тяжелый случай.
Вопрос интересный и принципиальный, держите нас в курсе. Ответ на него ждут многочисленные 7 параграфы, желающие получить 4 и также заявители, получившие отказ и ругим путем въехавшие и проживающие в Германии.
в ответ maria mor 21.11.13 14:51
В ответ на:
информация или мысли, может ли быть причиной нового отказа, то что я проживаю в Германии сейчас по разрешению о пребывании( временном)?
информация или мысли, может ли быть причиной нового отказа, то что я проживаю в Германии сейчас по разрешению о пребывании( временном)?
информации нет, а мысли такие:
Spätaussiedler kann nur werden, wer als deutscher Volkszugehöriger vor Verlassen des Herkunftsgebietes und nach Abschluss des Aufnahmeverfahrens einen Aufnahmebescheid des Bundesverwaltungsamtes erhalten hat.
Претендент на статус ПП должен подавать заявление о примеме и дожидаться решения о приеме дома, в стране происхождения. Если этот претендент находится в Германии, важно с какой целью, с каким ВНЖ, потому что решение о приеме постоянно проживающему в Германии претенденту на статус ПП может быть выдано только в качестве исключения, при наличии "тяжелого случая":
§ 27 Anspruch
(1) Der Aufnahmebescheid wird auf Antrag Personen mit Wohnsitz in den Aussiedlungsgebieten erteilt, die nach Begründung des ständigen Aufenthalts im Geltungsbereich des Gesetzes die Voraussetzungen als Spätaussiedler erfüllen (Bezugspersonen). Abweichend hiervon kann Personen, die sich ohne Aufnahmebescheid im Geltungsbereich des Gesetzes aufhalten, ein Aufnahmebescheid erteilt oder es kann die Eintragung nach Absatz 2 Satz 1 nachgeholt werden, wenn die Versagung eine besondere Härte bedeuten würde und die sonstigen Voraussetzungen vorliegen.
Исходя из опыта форумчан, можно предположить, что временное пребывание в Германии с целью посещения курсов, практики и т.п., т.е. пребывание действительно "временное", не связанное с целью остаться в Германии, - не вредит процессу рассмотрения заявление и не служит причиной отказа.
Пребывание с целью учебы - не понятно, были отказы бывшим студентам, поучившимся в Германии и вернувшимся назад.
"Временное" пребывание в качестве супруги немецкого гражданина, скорее всего, будет причиной отказа, если, конечно, не доказать, что к браку, например принудили злые родственники и силой умыкнули в Германию и заставили выйти замуж (жениться) - тогда это тяжелый случай.
Вопрос интересный и принципиальный, держите нас в курсе. Ответ на него ждут многочисленные 7 параграфы, желающие получить 4 и также заявители, получившие отказ и ругим путем въехавшие и проживающие в Германии.
NEW 22.11.13 08:28
Прямо сейчас, на данный момент на форуме находятся и пишут два человека, студент и Оперка, которые получили АБ, находясь в Германии.
На форуме уже были десятки примеров, когда студенты получали аБ, ещё находясь в Германии, или уже окончив учёбу, и вернувшись на Родину.
Так что у тех студентов, кто получает отказ, причину надо искать в другом.
в ответ vetam 21.11.13 17:43
В ответ на:
Пребывание с целью учебы - не понятно, были отказы бывшим студентам, поучившимся в Германии и вернувшимся назад.
Пребывание с целью учебы - не понятно, были отказы бывшим студентам, поучившимся в Германии и вернувшимся назад.
Прямо сейчас, на данный момент на форуме находятся и пишут два человека, студент и Оперка, которые получили АБ, находясь в Германии.
На форуме уже были десятки примеров, когда студенты получали аБ, ещё находясь в Германии, или уже окончив учёбу, и вернувшись на Родину.
Так что у тех студентов, кто получает отказ, причину надо искать в другом.
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 22.11.13 15:36
Случай похожий. Свекровь приехала в 2005 году по воссоединению семьи с ПП после собственного отказа из-за смены национальности и нескольких проигранных судов, вчера получила такое же письмо из Кёльна с просьбой объяснить причину пребывания. Сейчас переводим свидетельство о браке на немецкий и на следущей неделе отправим его в Кёльн. В принципе, ничего больше для подтверждения причин прибывания, кроме, пожалуй, Aufenthaltserlaubnis нет. Нужно ли делать какую то приписку или прикладывать другие документы? Свекровь с 2010 года не живет со своим мужем, после тяжелой операции она переехала ближе к своим детям, как и ее муж к своим.
NEW 23.11.13 18:01
в ответ vetam 21.09.13 23:40
Я уже писал,что поменял паспорт в 1993г,а мне пришел отказ на основании что в военном билете была национальность русский,а паспорт выдан позднее 1990г В суд я не подавал,потому что уговорил отца отправить антраг с включением моей семьи в его антраг,да и отсоветовали доброжелатели подавать в суд.Отцу пришел отказ в связи с отсутствием поволжского диалекта. Я понимаю,что сейчас ему бы подать на пересмотр дела,но месяц назад его не стало.Не дождался!!! Я на днях пошел и попросил выдать справку на предмет моей национальности в первом паспорте (поверте без всякого блата и знакомств).Мне выдали справку .что в первом паспорте стояла национальность немец.Скажите есть у меня шанс? Чему поверят?
NEW 23.11.13 18:18
в ответ GoedeS 23.11.13 18:14
Извините, я не следила за вашей историей... И окончательные ответы на все вопросы дает только БВА. Однако, если у вас в первом паспорте с нац-ю был полный порядок, то, наверное, все-таки есть. Нужно доказывать происхождение (документы на отцов и дедов) + еще ваши документы, где есть нац-ть: СОБ, СОР детей, выписки из личного дела университета и т.д., и т.п. Ну и наверное все-таки получить В1, поскольку у БВА было сомнение в однозначности вашей декларации себя немцем. И после это подавать на пересмотр.
Удачи!
Удачи!
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 23.11.13 18:38
в ответ Scarlett O'Hara 23.11.13 18:18
Есть мое и отцовское СОР - везде немец. СОР детей я тоже немец,но они после 1994г. В свидетельстве о браке нацинальность не указана.Шпрахтекст я сдал .Да БВА долго ( 6 лет) сомневались и все таки отказали.Да и справку о первом паспорте .что немец, я тоже им отправлял.Не поверили.
NEW 23.11.13 21:32
в ответ GoedeS 23.11.13 18:38
Здесь прочитайте - у человека практически такая же ситуация с доками.
foren.germany.ru/aussiedler/f/25168485.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb...
foren.germany.ru/aussiedler/f/25168485.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb...
NEW 27.11.13 23:31
в ответ S_Schmahl 26.11.13 17:09
Всем интересующимся:
Спустя 2 месяца таки пришло Eingangsbestätigung из Брамше.
Письмо чисто в стиле BVA - просидеть 2 месяца и задать вопрос, ответ на который стоит в 1-м предложении Begründung к Антрагу...
Ок, счетчик запущен снова, подождем, что дальше будет
Кстати, номер Антрага поменялся координально .
Спустя 2 месяца таки пришло Eingangsbestätigung из Брамше.
Письмо чисто в стиле BVA - просидеть 2 месяца и задать вопрос, ответ на который стоит в 1-м предложении Begründung к Антрагу...
Ок, счетчик запущен снова, подождем, что дальше будет
Кстати, номер Антрага поменялся координально .
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 28.11.13 18:03
в ответ Motard 28.11.13 17:49
Здравствуйте уважаемые форумчани! Мой вопрос совсем бональный,на который я хочу получить вразумительный ответ!Так как мне пришел отказ в 2011 году ,и на опротестование последовал тоже отказ мне хотелосьбы узнать как лучше сделать подать документы занова,либо возобновить старое дело?
NEW 29.11.13 08:21
Всем добрый..........
антраг февраль 2003, тест май 2004, отказ июнь 2006(незнание немецкого диалекта ), протест июль 2006 через адвоката, повторный отказ февраль 2007, май 2007 клага в суд через анвальта. ноябрь 2007 суд, отказ, 2007 верховный суд через анвальта г-н Пуэ........отказ.
ну и как сейчас поступить в свете нового закона. По документам, национальности всё ОК.
антраг февраль 2003, тест май 2004, отказ июнь 2006(незнание немецкого диалекта ), протест июль 2006 через адвоката, повторный отказ февраль 2007, май 2007 клага в суд через анвальта. ноябрь 2007 суд, отказ, 2007 верховный суд через анвальта г-н Пуэ........отказ.
ну и как сейчас поступить в свете нового закона. По документам, национальности всё ОК.
"чему быть, нам это не миновать"
NEW 29.11.13 08:43
В свете действующего на тот момент законодательства. Поскольку законодательство изменилось, должно измениться и решение. Так что подавайте заявление в BVA на пересмотр, там сейчас, наверняка, уже куча подобных заявлений
в ответ Koitel 29.11.13 08:32
В ответ на:
А как быть с тем что в последнем отказе есть упоминание что "приговор окончательный и пересмотру не подлежит".......:)
А как быть с тем что в последнем отказе есть упоминание что "приговор окончательный и пересмотру не подлежит".......:)
В свете действующего на тот момент законодательства. Поскольку законодательство изменилось, должно измениться и решение. Так что подавайте заявление в BVA на пересмотр, там сейчас, наверняка, уже куча подобных заявлений
Ende gut, alles gut
NEW 29.11.13 09:37
Сам пересмотр подразумевает пересдачу теста или как?...........в отказе написано что заявитель "не в состоянии объясниться на немецком и во время судебного слушания" вот поднял из архива мою историю http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/9472049.html
в ответ S_Schmahl 29.11.13 08:43
В ответ на:
Так что подавайте заявление в BVA на пересмотр.
Так что подавайте заявление в BVA на пересмотр.
Сам пересмотр подразумевает пересдачу теста или как?...........в отказе написано что заявитель "не в состоянии объясниться на немецком и во время судебного слушания" вот поднял из архива мою историю http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/9472049.html
"чему быть, нам это не миновать"
NEW 29.11.13 10:30
в ответ Koitel 29.11.13 09:37
Разумеется подразумевает! Вообще подача на пересмотр подразумевает, что в Вашем деле какие-то обстоятельства изменились. И если вы будете опротестовывать отказ по отсутствию языка, то придется убедить чиновников, что Вы им теперь владеете в достаточной мере.
А В1 - это сертификат Гёте-института, подтверждающий владение языком на определенном уровне.
А В1 - это сертификат Гёте-института, подтверждающий владение языком на определенном уровне.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 29.11.13 11:35
чего то я запутался в этих сертификатах.
В нашем случае нужен только В1 для всех членов семьи (заявитель, муж, взрослая доч) или для каждого разные....если да то какие. И у заявителя наличие только В1.
В ответ на:
В1 - это сертификат Гёте-института, подтверждающий владение языком на определенном уровне.
В1 - это сертификат Гёте-института, подтверждающий владение языком на определенном уровне.
чего то я запутался в этих сертификатах.
В нашем случае нужен только В1 для всех членов семьи (заявитель, муж, взрослая доч) или для каждого разные....если да то какие. И у заявителя наличие только В1.
"чему быть, нам это не миновать"
NEW 29.11.13 11:41
А1 - это для членов семьи основного претендента и включаемых задним числом. А2 - это вы уже сами придумали, нигде такого нет. Я бы на вашем месте учила язык до В1, даже если у вас будет повторный ШТ, язык на этом уровне вам пригодится. А точный ответ вам даст БВА.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 01.12.13 22:06
Получили ЕВ по включению задним числом (я по 7). Летом планируем переехать.
Вопрос: в свете принятия нового закона могу ли я приехав в Германию по ЕВ подать на пересмотр дела в качестве ПП (отказ в 1999.г по языку). Или лучше до переезда подать документы? А может просто нельзя все смешивать? Очень жалко стаж терять... Подскажите, битте. Судя по Вашему сообщению у меня есть надежда
Rufine
в ответ dellaros 21.09.13 09:21
В ответ на:
8ой параграф может получить седьмой, только если его седьмой параграф(с кем восьмой приехал) пересдаст на четвёртый.
8ой параграф может получить седьмой, только если его седьмой параграф(с кем восьмой приехал) пересдаст на четвёртый.
Получили ЕВ по включению задним числом (я по 7). Летом планируем переехать.
Вопрос: в свете принятия нового закона могу ли я приехав в Германию по ЕВ подать на пересмотр дела в качестве ПП (отказ в 1999.г по языку). Или лучше до переезда подать документы? А может просто нельзя все смешивать? Очень жалко стаж терять... Подскажите, битте. Судя по Вашему сообщению у меня есть надежда
Rufine
Rufine
NEW 02.12.13 08:39
По идее, если был отказ по языку, значит нужен сертификат В1. Успеете его до отъезда получить, значит нужно пытаться прибыв во Фридланде сразу же подать заявление на 4-й параграф, а еще лучше из России, конечно, но опять же с сертификатом В1. Сможете ли это сделать, уже находясь в Германии, мне кажется, сложно ответить на этот вопрос, т.к. логичным был бы ответ, а почему Вы не воспользовались этим правом до выезда на ПМЖ, т.к. изменения в законе произошли до Вашего выезда. Но это только мое мнение, я просто стараюсь рассуждать логически. Точный ответ можно узнать только в БФА.
в ответ Rufine 01.12.13 22:06
В ответ на:
в свете принятия нового закона могу ли я приехав в Германию по ЕВ подать на пересмотр дела в качестве ПП (отказ в 1999.г по языку)
в свете принятия нового закона могу ли я приехав в Германию по ЕВ подать на пересмотр дела в качестве ПП (отказ в 1999.г по языку)
По идее, если был отказ по языку, значит нужен сертификат В1. Успеете его до отъезда получить, значит нужно пытаться прибыв во Фридланде сразу же подать заявление на 4-й параграф, а еще лучше из России, конечно, но опять же с сертификатом В1. Сможете ли это сделать, уже находясь в Германии, мне кажется, сложно ответить на этот вопрос, т.к. логичным был бы ответ, а почему Вы не воспользовались этим правом до выезда на ПМЖ, т.к. изменения в законе произошли до Вашего выезда. Но это только мое мнение, я просто стараюсь рассуждать логически. Точный ответ можно узнать только в БФА.
Ende gut, alles gut
NEW 02.12.13 10:53
потому что боюсь, что могут аннулировать ЕВ, это вообще нигде не обсуждалось на ветках... прочла все возможное, да и время еще немного прошло с момента принятия закона, люди могут не знать. Может в БФА рискнуть позвонить и спросить.
в ответ S_Schmahl 02.12.13 08:39
В ответ на:
почему Вы не воспользовались этим правом до выезда на ПМЖ, т.к. изменения в законе произошли до Вашего выезда
почему Вы не воспользовались этим правом до выезда на ПМЖ, т.к. изменения в законе произошли до Вашего выезда
потому что боюсь, что могут аннулировать ЕВ, это вообще нигде не обсуждалось на ветках... прочла все возможное, да и время еще немного прошло с момента принятия закона, люди могут не знать. Может в БФА рискнуть позвонить и спросить.
Rufine
NEW 02.12.13 12:07
Во всех документах БФА о подаче документов указано "до выезда на ПМЖ" или "подача из страны происхождения". Т.е. после переезда Вы уже не будете соответствовать этим требованиям. Но в любом случае, мы можем здесь лишь гадать, точный ответ Вам дадут только в BVA. Нужно позвонить и узнать. ЕВ у Вас уже не отберут.
в ответ Rufine 02.12.13 11:52
В ответ на:
А если все таки после переезда можно подать или уже поздно?
А если все таки после переезда можно подать или уже поздно?
Во всех документах БФА о подаче документов указано "до выезда на ПМЖ" или "подача из страны происхождения". Т.е. после переезда Вы уже не будете соответствовать этим требованиям. Но в любом случае, мы можем здесь лишь гадать, точный ответ Вам дадут только в BVA. Нужно позвонить и узнать. ЕВ у Вас уже не отберут.
Ende gut, alles gut
NEW 02.12.13 14:58
Доброго вечера!
Подавал заявление на пересмотр 8 октября 2013 года , прошло 2 месяца , нету никакой информации
получили ли мое заявление -полная тишина .
Куда можно позвонить или уточнить ? о результатах продвижения моего дела (пересмотра)
Делал запрос электронно сюда spaetaussiedler@bva.bund.de и ему Jonathan.Tomczyk@bva.bund.de
получил уведомления о прочтении электронного письма и тишина..
подскажите где можно получить инфу по делу ?
Подавал заявление на пересмотр 8 октября 2013 года , прошло 2 месяца , нету никакой информации
получили ли мое заявление -полная тишина .
Куда можно позвонить или уточнить ? о результатах продвижения моего дела (пересмотра)
Делал запрос электронно сюда spaetaussiedler@bva.bund.de и ему Jonathan.Tomczyk@bva.bund.de
получил уведомления о прочтении электронного письма и тишина..
подскажите где можно получить инфу по делу ?
NEW 03.12.13 09:47
в ответ George_S 02.12.13 17:48
Только оригинал. Поэтому, чтобы не рисковать, посылайте с оказией или DHL. Российская почта ни за что не отвечает. Мое первое заявление на пересмотр Роспочта потеряла. Пришлось DHL привлечь.
P.S. Сдать на уровень В1 очень непросто. Что-то никто пока не отписался о получении сертификата В1.
Может проще купить его за тройную цену от стоимости самого экзамена (такая инфа есть в инете). В РФ всё продается и все.
P.S. Сдать на уровень В1 очень непросто. Что-то никто пока не отписался о получении сертификата В1.
Может проще купить его за тройную цену от стоимости самого экзамена (такая инфа есть в инете). В РФ всё продается и все.
NEW 03.12.13 11:42
категорически не рекомендую, лучше подготовиться и сдать
За тройную цену (4200 гривен) можно сдать В1 в индивидуальном порядке (т.е. в любое подходящее время)
в Гете центре в Киеве. Это если денег не жалко) и сроки поджимают.
в ответ Miller2013 03.12.13 09:47
В ответ на:
Может проще купить его за тройную цену от стоимости самого экзамена (такая инфа есть в инете). В РФ всё продается и все.
Может проще купить его за тройную цену от стоимости самого экзамена (такая инфа есть в инете). В РФ всё продается и все.
категорически не рекомендую, лучше подготовиться и сдать
За тройную цену (4200 гривен) можно сдать В1 в индивидуальном порядке (т.е. в любое подходящее время)
в Гете центре в Киеве. Это если денег не жалко) и сроки поджимают.
"Wo soll ich hin? (Die Bremener Stadtmusikanten)
NEW 03.12.13 19:04
в ответ magnusmancool 03.12.13 18:57
почетное место занимает не сертификат, а уровень знаний языка) и без сертификата приглашают на ШТ. Просто может получиться, что приглашение на ШТ придет очень быстро, а уровня В1 нет, тогда обвинят в обмане со всеми вытекающими последствиями
NEW 03.12.13 19:15
в ответ Vava2209 03.12.13 19:04
В ответ на:
почетное место занимает не сертификат, а уровень знаний языка) и без сертификата приглашают на ШТ.
напомню---- шпрахтест для антрагштеллеров, В1 на пересмотр( отказы по языку ). Да и если не достаточно доков с декларированием , есть смысл подождать и отправив сертификат В1 быть приглашённым на шпрахтест.почетное место занимает не сертификат, а уровень знаний языка) и без сертификата приглашают на ШТ.
NEW 03.12.13 19:31
в ответ magnusmancool 03.12.13 19:15
у меня у папы отказ по языку, мы подали на пересмотр в октябре, доверенное лицо в конце ноября напомнило о нас))сказали ждите приглашения на собеседование в посольство, нам объяснили, что достаточно иметь уровень В1 а не сам сертификат на бумажном носителе...
NEW 03.12.13 20:26
в ответ Vava2209 03.12.13 19:31
В ответ на:
отказ по языку,
тут опять варианты---- не знание или отсутствие диалекта.отказ по языку,
В ответ на:
сказали ждите приглашения на собеседование в посольство
срорее всего хотят провести повторный шпрахтест, так что на этом этапе В1 не нужен, понадобится они про вас не забудут , сразу затребуют.сказали ждите приглашения на собеседование в посольство
NEW 04.12.13 14:15
в ответ Motard 27.11.13 23:31
Сегодня тоже получил ответ из Брамше. Айнгангбештетигунг,пишут что пересмотрят по пар. 51 и 10. Еще говорят что если хотите доверенное лицо,то заполните бланк фольмахта(прислали) куда нужно включить всех членов семьи. Ни о каком Б-1 упоминания нет. Я понимаю что наличие доверенного лица ускорит процедуру пересмотра. А если нет доверенного лица ??? Как быть в таком случае??? Обязательно ли наличие доверенного лица ??? Дело в том,то я подавал антраг еще в 2002 году,с тех пор я потерял связь с людьми указанными в предыдущем фольмахте. Теперь нужно еще с кем то договариваться ??? Да ! В номере поменялись три первые цифры,остальное без изменений.
NEW 04.12.13 14:33
в ответ Вольф 04.12.13 14:15
Наличие доверенного лица НИКАК не влияет на скорость рассмотрения дела. От него зависит лишь своевременное доведение до вас информации и более ничего. Доверенное лицо иметь вовсе не обязательно.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 04.12.13 14:34
в ответ Вольф 04.12.13 14:15
В апреле 2011 года антраг по «трудному случаю» к бабушке : мама+ дочь с мужем+ ребенок 4 лет (рожден после переезда бабушки), соответственно он идет по 8 параграфу. 2 ноября нам пришло письмо от бератора (в связи с изменениями в законе)он рекомендует, что б моя мама ставила антраг сама, ( 2000 г у нее был отказ, т.к.поменяла национальность в паспорте) у нее будет параграф 4, а у моего сына тогда будет не 8-й, а 7 параграф. Это очень важно: 8-й или 7-й параграф у ребенка?
NEW 04.12.13 15:12
Спасибо ! Так то оно так... Просят включить в фольмахт членов семьи. Дело в том ,что на момент подачи антрага я был женат на другой,и в антраге указано. На данный момент у меня другая семья,и еще двое детей. Как быть в этой ситуации. Нужно дослать им изменения,документы о браке,СВО детей,или дожидаться решения о пересмотре,а после уже досылать ?
NEW 04.12.13 15:27
Естественно документы должны быть актуальными. Вы ведь в Антраге подписываете строку о том, что гарантируете, что предоставленная информация верна и исчерпывающая. И несете за это ответственность!
Так что нужно выслать все новые документы и, наверное, в сопроводительном письме пояснить ситуацию.
Имейте ввиду, что решение, вынесенное по старым (недействительным) документам на несуществующую уже семью также будет НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ!
Так что нужно выслать все новые документы и, наверное, в сопроводительном письме пояснить ситуацию.
Имейте ввиду, что решение, вынесенное по старым (недействительным) документам на несуществующую уже семью также будет НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ!
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 05.12.13 09:04
в ответ Scarlett O'Hara 04.12.13 15:27
Уважаемые форумчане подскажите пжл кто знает: мы подали на возобновление дела отца, у него в прежнем заявление документы только на детей, но сейчас спустя 15 лет появились внуки, так вот в случае положительного решения и получения АБ внуки будут по 8 параграфу?
NEW 10.12.13 11:24
в ответ Вольф 04.12.13 14:15
Как уже сказали, наличие доверенного лица не обязательно, но с ним больше шансов на контроль кореспонденции.
Доверенность нам не предлагали, т.к. я ее сразу вместе с заявлением на пересмотр отправил. У нас просто спросили, кто еще хочет в рамках данного антрага выехать, хотя об этом я им тоже в своем заявлении четко написал.
Если у Вас изменились семейные обстоятельства, конечно, надо актуальные данные BVA сообщить.
Доверенность нам не предлагали, т.к. я ее сразу вместе с заявлением на пересмотр отправил. У нас просто спросили, кто еще хочет в рамках данного антрага выехать, хотя об этом я им тоже в своем заявлении четко написал.
Если у Вас изменились семейные обстоятельства, конечно, надо актуальные данные BVA сообщить.
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 12.12.13 05:41
Скарлет, простите что обращаюсь к вам, но вы мне кажетесь самым подкованным юзером здесь.
Уже пару месяцев читаю этот форум.
И все никак не могу понять об изменениях в законе.
Объясните мне на пальцах.
Ситуация такая.
Дедушка чистый немец, уехал с бабушкой в Германию.
Они получили гражданство и ждали приезда детей.
Сын(дядя) с семьей сдав шт уехал. Дочь (моя мать) не сдала шт и получила отказ.
Дедушка с бабушкой вернулись. Дедушка уже умер здесь, бабушка вернула старое гражданство.
Но немецкий паспорт хранит.
Мама ехать туда не хочет. Она немка по паспорту.
Я хочу уехать. В 2012 подала антраг. Выучила язык на А1.
Получила сертификат. На шт сказали все хорошо.
По первому паспорту я русская. В 2007 поменяла национальность на немку.
в декабре 2012 получила отказ в связи со сменой национальности.
Сдавала как 4§.
Сейчас с изменением в законе отослала заявление на пересмотр дела.
В конце октября отправила письмо в бва во Фридланде.
Доверенное лицо там звонил, сказали ждите.
Вот жду. Пошла учить язык до Б1.
И все думаю, есть ли вообще шанс??
Уже пару месяцев читаю этот форум.
И все никак не могу понять об изменениях в законе.
Объясните мне на пальцах.
Ситуация такая.
Дедушка чистый немец, уехал с бабушкой в Германию.
Они получили гражданство и ждали приезда детей.
Сын(дядя) с семьей сдав шт уехал. Дочь (моя мать) не сдала шт и получила отказ.
Дедушка с бабушкой вернулись. Дедушка уже умер здесь, бабушка вернула старое гражданство.
Но немецкий паспорт хранит.
Мама ехать туда не хочет. Она немка по паспорту.
Я хочу уехать. В 2012 подала антраг. Выучила язык на А1.
Получила сертификат. На шт сказали все хорошо.
По первому паспорту я русская. В 2007 поменяла национальность на немку.
в декабре 2012 получила отказ в связи со сменой национальности.
Сдавала как 4§.
Сейчас с изменением в законе отослала заявление на пересмотр дела.
В конце октября отправила письмо в бва во Фридланде.
Доверенное лицо там звонил, сказали ждите.
Вот жду. Пошла учить язык до Б1.
И все думаю, есть ли вообще шанс??
NEW 12.12.13 06:52
в ответ katrin22 12.12.13 05:41
На этот вопрос Вам ответит точно лишь BVA. На мой взгляд (как и многих старожилов здесь) новый закон дает шанс тем, у кого в паспорте в силу возраста уже не могло быть никакой нац-ти, а не тем, кто имел "русскую", "украинскую", "казахскую", "якутскую" и пр. А потом, поменяв ее, в одночасье решил стать немцем.
Форум пока не знает ни одного решения в отношении тех, кто менял нац-ть с целью выезда в Германию, кому бы пришел АВ.
На пересмотр, согласно новому закону, могут подавать те (и имеют шансы), у кого был отказ в связи с отсутствием диалекта и "внесемейной передачи языка".
Форум пока не знает ни одного решения в отношении тех, кто менял нац-ть с целью выезда в Германию, кому бы пришел АВ.
На пересмотр, согласно новому закону, могут подавать те (и имеют шансы), у кого был отказ в связи с отсутствием диалекта и "внесемейной передачи языка".
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 12.12.13 11:30
в ответ magnusmancool 03.12.13 19:15
Как быть моей маме,в 1992 году подала она документы,тогда шпрахтеста не было,она не проверила,что там написали (семья не говорит на немецком)соответственно отказ,мама моя всю жизнь говорила и говорит свободно на поволжском диалекте,ее пригласили на мой шпрахтест,где она приняла участие и на нее был составлен отдельный протокол.Результат-мне выдали AB,мама подала документы на возобновление дела.Мой вопрос такой:как быть ей, тоже учить хохдойч на уровень В1(она не осилит в ее возрасте) или ей ее свободного разговора на диалекте хватит?
NEW 12.12.13 17:26
в ответ Scarlett O'Hara 12.12.13 14:09
а как Вы думаете где этот протокол сейчас?
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 12.12.13 17:35 . вы вероятно знаете, что поголовно всех раньше вызывали на шпрахтест( хотя на первичном этапе можно было уже писать отказ ) так вот и сейчас тоже самое.
в ответ Eduard_Sell 12.12.13 10:11
В ответ на:
в чем тогда смысл запроса сертификатов?
так вероятно гласит внутренняя инструкцияв чем тогда смысл запроса сертификатов?
. вы вероятно знаете, что поголовно всех раньше вызывали на шпрахтест( хотя на первичном этапе можно было уже писать отказ ) так вот и сейчас тоже самое.
NEW 12.12.13 17:47
в ответ magnusmancool 12.12.13 17:39
поэтому я и спросила-зачем слать в БВА копии документов,которые у них же и лежат
-зачем слать в БВА копии документов,которые у них же и лежатБлондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 12.12.13 18:17
в ответ magnusmancool 12.12.13 17:35
[ftp]очень даже хорошая внутрення инструкция у них я скажу))), поголовно все подали на пересмотр, и соответственно от всех начнут требоватьВ1, а там и не известно может половины откажут, а вот Гете институт подзаработает, так как все ринулись за сертификатами)))) вот вам и весь смысл запросов сертификатов,) но это только мои рассуждения)))
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 12.12.13 18:21 .
в ответ alis2o 12.12.13 18:17
В ответ на:
поголовно все подали на пересмотр, и соответственно от всех начнут требоватьВ1, а там и не известно может половины откажут, а вот Гете институт подзаработает, так как все ринулись за сертификатами)))) вот вам и весь смысл запросов сертификатов,) но это только мои рассуждения)))
и я , и я, того же мнения поголовно все подали на пересмотр, и соответственно от всех начнут требоватьВ1, а там и не известно может половины откажут, а вот Гете институт подзаработает, так как все ринулись за сертификатами)))) вот вам и весь смысл запросов сертификатов,) но это только мои рассуждения)))
.
NEW 12.12.13 18:52
в ответ alis2o 12.12.13 18:17
вот о том и речь!Гёта -институты уже давно бедствуют,я помню еще лет 8-9 назад читала в прессе что собираются закрывать
много филиалов,потому что они содержатся на деньги из Германии,а Германии это вообще не надо
вот и будет вливание в бюджет,да еще какое!
в Германии некоторые живут,по 2-3 года ходят на шпрахи (причем это не пару часов в неделю!а каждый день с 8.30 до 15.00)
и сдать не могут на В1,сами конечно виноваты и не учат и русский телевизор дома и русское окружение,но посещая курс
по столько часов в день годами хоть что-то должно оседать в голове! и оседает! но этого недостаточно для уровня В1!
знаю одну турчанку она 35 лет в германии живет - ходит на курсы уже лет 6 и не может сдать на В1
среди наших рекорд видела молодая женщина 8 лет в германии,говорит на очень интересном (для меня) диалекте омских немцев
там вообще ничего понять невозможно,так вот она тоже не может сдать такой тест,курсы посещает несколько лет
так что,выучить можно,но надо обладать недюженной целеустремленностью,ну и базу из семьи конечно нужно иметь
много филиалов,потому что они содержатся на деньги из Германии,а Германии это вообще не надо
вот и будет вливание в бюджет,да еще какое!
в Германии некоторые живут,по 2-3 года ходят на шпрахи (причем это не пару часов в неделю!а каждый день с 8.30 до 15.00)
и сдать не могут на В1,сами конечно виноваты и не учат и русский телевизор дома и русское окружение,но посещая курс
по столько часов в день годами хоть что-то должно оседать в голове! и оседает! но этого недостаточно для уровня В1!
знаю одну турчанку она 35 лет в германии живет - ходит на курсы уже лет 6 и не может сдать на В1
среди наших рекорд видела молодая женщина 8 лет в германии,говорит на очень интересном (для меня) диалекте омских немцев
там вообще ничего понять невозможно,так вот она тоже не может сдать такой тест,курсы посещает несколько лет
так что,выучить можно,но надо обладать недюженной целеустремленностью,ну и базу из семьи конечно нужно иметь
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 12.12.13 20:20
согласен, есть такое) будем надеяться, что этв инструкцию перепишут в свете изменений в законе
в ответ magnusmancool 12.12.13 17:35
В ответ на:
так вероятно гласит внутренняя инструкция. вы вероятно знаете, что поголовно всех раньше вызывали на шпрахтест( хотя на первичном этапе можно было уже писать отказ ) так вот и сейчас тоже самое.
так вероятно гласит внутренняя инструкция. вы вероятно знаете, что поголовно всех раньше вызывали на шпрахтест( хотя на первичном этапе можно было уже писать отказ ) так вот и сейчас тоже самое.
согласен, есть такое) будем надеяться, что этв инструкцию перепишут в свете изменений в законе
"Wo soll ich hin? (Die Bremener Stadtmusikanten)
NEW 12.12.13 20:29
интересный вариант, может и мне упор сделать на запись в протоколе ШТ
"Antragssteller spricht gut Deutsch mit hoerbarem Dialekt"?
в ответ magnusmancool 12.12.13 17:37
В ответ на:
этого хватит, подавать на пересмотр с упором на наличие протокола.
этого хватит, подавать на пересмотр с упором на наличие протокола.
интересный вариант, может и мне упор сделать на запись в протоколе ШТ
"Antragssteller spricht gut Deutsch mit hoerbarem Dialekt"?
"Wo soll ich hin? (Die Bremener Stadtmusikanten)
NEW 12.12.13 23:59
Не-е. Тут явно маразм давнишний у него. Русофобию можно искоренить, а вот маразм навсегда и не лечится.
в ответ Olegham 12.12.13 22:09
В ответ на:
В ответ на:
Лично моё мнение-- смена национальности-- даже не рассматривать, сразу отказ.
-----------------------
Тут явно русофобией попахивает
В ответ на:
Лично моё мнение-- смена национальности-- даже не рассматривать, сразу отказ.
-----------------------
Тут явно русофобией попахивает
Не-е. Тут явно маразм давнишний у него. Русофобию можно искоренить, а вот маразм навсегда и не лечится.
Leo! Стойка!
NEW 13.12.13 02:56
Спасибо,мы в письме указали номер моего АВ,и написали что она принимала участие в моем шпрахтесте и ее протокол приложен к моим документам,если ее пригласят на шпрахтест то она то сдаст его повторно без проблем, а вот учить ей литературный будет тяжело,т.к. сильно отличается.Доверенного лица у нас нет,как думаете когда можно будет ждать продвижения или когда можно будет сделать запрос о состоянии дела?С документами,всегда все было в порядке,мама никогда не отказывалась от своей национальности,бабушка и дедушка тоже немцы,запись во всех документах есть.
NEW 13.12.13 05:31
а этот ответ BVA дал уже после изменения закона ?
в ответ Maria Kaisler 12.12.13 07:46
В ответ на:
я была заявителем, в св-ве у меня мама рсская и отец тоже. Немка у нас бабушка прабабушка и прадедушка. Тесты сдавала в Энгельсе после 4 месяцев ожидания пришел ответ, что мне нужнопредоставить серт. В1 а мужу А1
я была заявителем, в св-ве у меня мама рсская и отец тоже. Немка у нас бабушка прабабушка и прадедушка. Тесты сдавала в Энгельсе после 4 месяцев ожидания пришел ответ, что мне нужнопредоставить серт. В1 а мужу А1
а этот ответ BVA дал уже после изменения закона ?
NEW 13.12.13 06:58
Ну а теперь все просто, немцы отлично все продумали, если и дадут АВ, то ты уже приезжаешь с сертификатом В1, а соответственно ни о каких курсах не может быть и речи, посидишь пару месяцев на социале и все сразу иди работай, по моему очень грамотный ход, сразу на порядок поднимется экономика страны, и социальщиков меньше станет, помоему все грамотно, сразу отсеиваются те кто сидит на шее у государства лет по ..цать из за незнания языка. А так приезжаешь и сразу в бой
Отец: 96 , отказ 2001 г. Пересмотр: 09.2014 г ШТ сдан 2018 г АВ от 19.12.2018
Я Отказ : 2009г, Пересмотр 12. 2013 г, В1 2017, АВ от 21.12.2018 г
NEW 13.12.13 10:06
Да, запросили, но девушка что-то замолчала
foren.germany.ru/aussiedler/f/25346268.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb...
в ответ TypucT2010 13.12.13 08:49
В ответ на:
у кого то реально запросили сертификат В1?
у кого то реально запросили сертификат В1?
Да, запросили, но девушка что-то замолчала
foren.germany.ru/aussiedler/f/25346268.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb...
Rufine
NEW 13.12.13 12:43
сдала шпрахтест отвт ждали 4 месяца после принятия закона нам дали ответ. и в ответе написано что я должна предоставить сертификатВ1 а муж А1.... я об этом уже писала.
вот 21 декабря еду в Уфу на тесты дай Бог, и дай Бог мне их сдать.
предлагают ещё на пробный экзамен 19 декабря за отдельную сумму(450р) - если будет возможность- поеду
вот 21 декабря еду в Уфу на тесты дай Бог, и дай Бог мне их сдать.
предлагают ещё на пробный экзамен 19 декабря за отдельную сумму(450р) - если будет возможность- поеду
NEW 13.12.13 16:53
в ответ magnusmancool 12.12.13 20:45
Посмотрите соседнюю ветку "получили разрешение" ("У меня так же был отказ в 2001 году. Причем шпрахи сдал. Подавался по 4. Причина отказа: первая нац. в паспорте была русский. В 2012 подал на пересмотр,вписаться задним числом к маме(4 пар). В 2013 потребовали предоставить сертификат а1, Когда уже сдали экзамены, пришла еще бумага о признании моих прежних доках, присвоении 4 пар. и отдельного антрага. Короче говоря теперь вся моя семья вписалась ко мне, плучили АВ, в понедельник заказал курьера на доставку. Желею об одном, до нового года не успеем, а друзья так ждали. Всем удачи.") !!!!!
NEW 13.12.13 17:33
в ответ Maria Kaisler 13.12.13 17:24
с 2000-по 2005 год учился на преподавателя немецкого языка и зарубежной литературы,по профессии так и не работал не одного дня!ушел на заработки в шахтуи 8 лет почти язык не вспоминал!вот за месяц до теста смотел фильмы на нимецком,решал тесты и все такое!!!вот и вспомнил всё!
NEW 13.12.13 20:02
в ответ edel-00 13.12.13 16:53
В ответ на:
Причина отказа: первая нац. в паспорте была русский. В 2012 подал на пересмотр,вписаться задним числом к маме(4 пар). В 2013 потребовали предоставить сертификат а1, Когда уже сдали экзамены, пришла еще бумага о признании моих прежних доках, присвоении 4 пар. и отдельного антрага. Короче говоря теперь вся моя семья вписалась ко мне, плучили АВ, в понедельник заказал курьера на доставку. Желею об одном, до нового года не успеем, а друзья так ждали. Всем удачи.") !!!!!
сказочник однакоПричина отказа: первая нац. в паспорте была русский. В 2012 подал на пересмотр,вписаться задним числом к маме(4 пар). В 2013 потребовали предоставить сертификат а1, Когда уже сдали экзамены, пришла еще бумага о признании моих прежних доках, присвоении 4 пар. и отдельного антрага. Короче говоря теперь вся моя семья вписалась ко мне, плучили АВ, в понедельник заказал курьера на доставку. Желею об одном, до нового года не успеем, а друзья так ждали. Всем удачи.") !!!!!
NEW 15.12.13 23:21
А зачем в личку? Давно уже тут стоит:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=25046109&Sea...
Только что письма всем из Брамше приходят, туда, наверное, лучше и отправлять сразу.
в ответ Марго3 14.12.13 11:31
В ответ на:
скинуть в личку образец заявления на пересмотр дела
скинуть в личку образец заявления на пересмотр дела
А зачем в личку? Давно уже тут стоит:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=25046109&Sea...
Только что письма всем из Брамше приходят, туда, наверное, лучше и отправлять сразу.
NEW 18.12.13 12:59
По идее да, но по факту врядли так получится.
Куча людей получает здесь В1 на интеграционных курсах и тутже отправляются на повторные курсы, а потом еще раз и снова и т.д. И никто их особо не нагибает - толлерантно дают 2, 3, 28, стопятьсотый шанс.
К сожалению многие школы нынче явно занижают критерии оценки и дарят В1 тем, кто и на А2-то с трудом тянет... Может статистику ронять не хотят, а может просто пользуются ситуацией и работу друг другу обеспечивают. В этом плане представительства ГИ в СНГ выглядят куда порядочнее.
в ответ alis2o 13.12.13 06:58
В ответ на:
ты уже приезжаешь с сертификатом В1, а соответственно ни о каких курсах не может быть и речи, посидишь пару месяцев на социале и все сразу иди работай
ты уже приезжаешь с сертификатом В1, а соответственно ни о каких курсах не может быть и речи, посидишь пару месяцев на социале и все сразу иди работай
По идее да, но по факту врядли так получится.
Куча людей получает здесь В1 на интеграционных курсах и тутже отправляются на повторные курсы, а потом еще раз и снова и т.д. И никто их особо не нагибает - толлерантно дают 2, 3, 28, стопятьсотый шанс.
К сожалению многие школы нынче явно занижают критерии оценки и дарят В1 тем, кто и на А2-то с трудом тянет... Может статистику ронять не хотят, а может просто пользуются ситуацией и работу друг другу обеспечивают. В этом плане представительства ГИ в СНГ выглядят куда порядочнее.
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 19.12.13 18:36
о какой сдаче-несдаче может идти речь,если заявителя никто не видел на тесте?
в ответ Inncha 19.12.13 06:26
В ответ на:
по причине НЕ явки на ШТ в назначенное время. А по поводу сдала она шпрах-тест или нет, в отказе ничего не говорится
по причине НЕ явки на ШТ в назначенное время. А по поводу сдала она шпрах-тест или нет, в отказе ничего не говорится
о какой сдаче-несдаче может идти речь,если заявителя никто не видел на тесте?
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 19.12.13 23:19
У вас есть на руках этот отказ, и там написано: Ihr Antrag von __ wird abgelehnt?
§ 27 Anspruch 3.: Der Antrag auf Wiederaufgreifen eines unanfechtbar abgeschlossenen Verfahrens auf Erteilung eines Aufnahmebescheides oder auf Einbeziehung - Заявление можно подать на пересмотр вступившего в законную силу решения
или это просто мамины слова "был отказ из-за неявки"
Если был отказ, можно подать на пересмотр.
Я видела письма, где неявившемуся предлагали все-таки явиться на тест или просили сообщить, когда заявитель собирается явиться и что хочеть делать со своим заявлением, в противном случае обещали принять решение исключительно по документам - nach der Aktenlage. Часто владельцы таких писем не знают, что же было дальше, был отказ или нет. Т.е. нет отказа и что там по актенлаге нарешали - неизвестно.
в ответ Inncha 19.12.13 06:26
В ответ на:
был отказ по причине НЕ явки на ШТ в назначенное время.
был отказ по причине НЕ явки на ШТ в назначенное время.
У вас есть на руках этот отказ, и там написано: Ihr Antrag von __ wird abgelehnt?
§ 27 Anspruch 3.: Der Antrag auf Wiederaufgreifen eines unanfechtbar abgeschlossenen Verfahrens auf Erteilung eines Aufnahmebescheides oder auf Einbeziehung - Заявление можно подать на пересмотр вступившего в законную силу решения
или это просто мамины слова "был отказ из-за неявки"
Если был отказ, можно подать на пересмотр.
Я видела письма, где неявившемуся предлагали все-таки явиться на тест или просили сообщить, когда заявитель собирается явиться и что хочеть делать со своим заявлением, в противном случае обещали принять решение исключительно по документам - nach der Aktenlage. Часто владельцы таких писем не знают, что же было дальше, был отказ или нет. Т.е. нет отказа и что там по актенлаге нарешали - неизвестно.
NEW 20.12.13 04:56
в ответ vetam 19.12.13 23:19
Шпрах-тест мама проходила как все, в 2000 г. в Новосибирске. Отвечала на немецком прюферу не много, но исключительно на поволжском диалекте. В разговор очень часто встревала переводчица, в пренебрежительном и язвительном тоне. Вполне возможно, что и шпрах мама не сдала((( Все, кто читал отказ, по разному переводят... Сейчас ей 60 лет, и В1 она вряд ли осилит... Она одна у меня в России остается(((
NEW 20.12.13 19:21
как это прикажете понимать?
19/12/13 06:26 #897 Inncha
Т.е она сначала пришла на тест, испугалась язвительной переводчицы, а потом сбежала с теста: "Ой, не хочу не буду, считайте меня неявившейся"?
в ответ Inncha 20.12.13 04:56
как это прикажете понимать?
19/12/13 06:26 #897
InnchaВ ответ на:
у моей мамы был отказ по причине НЕ явки на ШТ в назначенное время. А по поводу сдала она шпрах-тест или нет, в отказе ничего не говорится. Имеет ли смысл ей подать на пересмотр или это уже жирная точка?
у моей мамы был отказ по причине НЕ явки на ШТ в назначенное время. А по поводу сдала она шпрах-тест или нет, в отказе ничего не говорится. Имеет ли смысл ей подать на пересмотр или это уже жирная точка?
В ответ на:
Шпрах-тест мама проходила как все, в 2000 г. в Новосибирске.
Шпрах-тест мама проходила как все, в 2000 г. в Новосибирске.
Т.е она сначала пришла на тест, испугалась язвительной переводчицы, а потом сбежала с теста: "Ой, не хочу не буду, считайте меня неявившейся"?
NEW 21.12.13 19:09
в ответ vetam 28.08.13 16:53
Скажите пожалуйста,если был отказ в 2001 г. по причине ненемецкой национальности в первом паспорте и отсутствия диалекта,но шпрахтэст был сдан,нужно ли основному заявителю иметь сертификаты А1 или Б1 если решили "включаться " задним числом в АБ матери(4§) или сертификаты должны предоставить только совершеннолетние члены семьи,т.е. достаточно ли будет сданного в2001 г. экзамена?
NEW 21.12.13 21:27
Я думаю, сертификат нужен, т.к. это новое дело с другими требованиями, вряд ли в данных обстоятельствах кто-нибудь "вспомнит" про шпрахтест
в ответ aniramamid 21.12.13 19:09
В ответ на:
Скажите пожалуйста,если был отказ в 2001 г. по причине ненемецкой национальности в первом паспорте и отсутствия диалекта,но шпрахтэст был сдан,нужно ли основному заявителю иметь сертификаты А1 или Б1 если решили "включаться " задним числом в АБ матери(4§) или сертификаты должны предоставить только совершеннолетние члены семьи,т.е. достаточно ли будет сданного в2001 г. экзамена?
Скажите пожалуйста,если был отказ в 2001 г. по причине ненемецкой национальности в первом паспорте и отсутствия диалекта,но шпрахтэст был сдан,нужно ли основному заявителю иметь сертификаты А1 или Б1 если решили "включаться " задним числом в АБ матери(4§) или сертификаты должны предоставить только совершеннолетние члены семьи,т.е. достаточно ли будет сданного в2001 г. экзамена?
Я думаю, сертификат нужен, т.к. это новое дело с другими требованиями, вряд ли в данных обстоятельствах кто-нибудь "вспомнит" про шпрахтест
Ende gut, alles gut
NEW 22.12.13 16:18
вы посмотрите на сайте BVA новый антраг и список документов к нему, вот все новое, что в этом списке есть, а в вашем старом деле нет и нужно дослать. Я этот список, кстати с переводом, где-то выставляла.
в ответ Miller2013 21.12.13 15:08
В ответ на:
Зачем им такая справка? раньше вроде бы не запрашивали.
Зачем им такая справка? раньше вроде бы не запрашивали.
вы посмотрите на сайте BVA новый антраг и список документов к нему, вот все новое, что в этом списке есть, а в вашем старом деле нет и нужно дослать. Я этот список, кстати с переводом, где-то выставляла.
NEW 22.12.13 16:28
Если тест сдан хорошо, думаю что заново не нужно будет предъявлять сертификат. На форуме уже были и я лично знаю случаи, когда просили просто дослать недостающие документы и, разумеется, А1 всем совершеннолетним включаемым. не забудьте только написать все номера отказного дела, облегчите им работу и ускорите свой процесс включения.
В ответ на:
Скажите пожалуйста,если был отказ в 2001 г. по причине ненемецкой национальности в первом паспорте и отсутствия диалекта,но шпрахтэст был сдан,нужно ли основному заявителю иметь сертификаты А1 или Б1 если решили "включаться " задним числом в АБ матери(4§) или сертификаты должны предоставить только совершеннолетние члены семьи,т.е. достаточно ли будет сданного в2001 г. экзамена?
Скажите пожалуйста,если был отказ в 2001 г. по причине ненемецкой национальности в первом паспорте и отсутствия диалекта,но шпрахтэст был сдан,нужно ли основному заявителю иметь сертификаты А1 или Б1 если решили "включаться " задним числом в АБ матери(4§) или сертификаты должны предоставить только совершеннолетние члены семьи,т.е. достаточно ли будет сданного в2001 г. экзамена?
Если тест сдан хорошо, думаю что заново не нужно будет предъявлять сертификат. На форуме уже были и я лично знаю случаи, когда просили просто дослать недостающие документы и, разумеется, А1 всем совершеннолетним включаемым. не забудьте только написать все номера отказного дела, облегчите им работу и ускорите свой процесс включения.
NEW 22.12.13 17:01
В данном случае даже нужно, если они решили не пересматриваться, а включаться, экономит время и деньги. не нужно слать одни и те же документы второй раз.
Вам же где-то отвечали уже, что все у них там зафиксировано и сфотографировано, и новое дело (включение) со старым (отказ) связывают и проверяют. Здесь же был уже даже случай, не просили АБ, а получили, верится, конечно, с трудом (скорее всего, доверенное лиуо что то писало), но чего только не бывает, а под Рождество все чудесатее и чудесатее.
в ответ S_Schmahl 22.12.13 16:53
В ответ на:
можно связать старое дело - "подача Антрага как ПП" и новое дело - "включение задним числом
можно связать старое дело - "подача Антрага как ПП" и новое дело - "включение задним числом
В данном случае даже нужно, если они решили не пересматриваться, а включаться, экономит время и деньги. не нужно слать одни и те же документы второй раз.
Вам же где-то отвечали уже, что все у них там зафиксировано и сфотографировано, и новое дело (включение) со старым (отказ) связывают и проверяют. Здесь же был уже даже случай, не просили АБ, а получили, верится, конечно, с трудом (скорее всего, доверенное лиуо что то писало), но чего только не бывает, а под Рождество все чудесатее и чудесатее.
NEW 22.12.13 19:37
Это-то мне и так понятно
А вот это не очень. Логики нет. По крайней мере, я ее не вижу. Но если это так, то замечательно, людям меньше мороки.
в ответ vetam 22.12.13 17:01
В ответ на:
Вам же где-то отвечали уже, что все у них там зафиксировано и сфотографировано
Вам же где-то отвечали уже, что все у них там зафиксировано и сфотографировано
Это-то мне и так понятно
В ответ на:
и новое дело (включение) со старым (отказ) связывают и проверяют
и новое дело (включение) со старым (отказ) связывают и проверяют
А вот это не очень. Логики нет. По крайней мере, я ее не вижу. Но если это так, то замечательно, людям меньше мороки.
Ende gut, alles gut
NEW 24.12.13 16:14
Прикреплённые файлы
Прикреплённые файлы
NEW 24.12.13 16:58
в ответ Maria Kaisler 24.12.13 11:06
В ответ на:
В январе обещали выдать сертификат В1 модуль шрайбен и ещё один док.- о том что я присутствовала на экзамене на всех модулях. Я так полагаю, это не достаточно?!
не понятно . Выдаётся сертификат ( номерной) там просто указано , сколько баллов по сдаваемым предметам. А это значит , либо сертификат есть , либо его нет и никаких прослушанных модулей. В январе обещали выдать сертификат В1 модуль шрайбен и ещё один док.- о том что я присутствовала на экзамене на всех модулях. Я так полагаю, это не достаточно?!
NEW 24.12.13 18:15
в ответ magnusmancool 24.12.13 16:58
Вы видемо не в курсе новых событий.
Раньше все модули суммировались и делились на 4.
Сейчас каждый модуль по отдельности. Т.е на шрайбен я набрала 65 и только на этот модуль и получаю сертификат, лезен 46, херен48, шпражен 46 -не добрала -сертификат не дают, лишь документ, что я присутствовала на экзамене.
Раньше все модули суммировались и делились на 4.
Сейчас каждый модуль по отдельности. Т.е на шрайбен я набрала 65 и только на этот модуль и получаю сертификат, лезен 46, херен48, шпражен 46 -не добрала -сертификат не дают, лишь документ, что я присутствовала на экзамене.
NEW 24.12.13 18:48
в ответ schrekk 24.12.13 18:45
В ответ на:
Получается, что после досдачи следующих модулей баллы вносятся в другой сертификат с учетом раннее сданного модуля и выдается новый сертификат, где прописываются все сданные на тот момент модули. Так что ли?
да ну, глупо как то выглядит. Просто дадут справку, а не сертификат.Получается, что после досдачи следующих модулей баллы вносятся в другой сертификат с учетом раннее сданного модуля и выдается новый сертификат, где прописываются все сданные на тот момент модули. Так что ли?
NEW 24.12.13 19:13
Неправильно. Там сказано, что принадлежность ваша к немецкой национальности не определена.
Для подтверждения национальности вам можно подтвердить следующими (хоть одним) документами:
- или паспорт с немец.
- или свидетельство о рождении у детей, где вы указаны как немец.
- или свидетельство о браке, где вы указаны как немец
-Или, если нет какого -либо извышеуказанных документов, то сертификат Б1.
Дальнейшая обработка по выдачи АБ будет продлжена после получения этих документов.
в ответ Maria Kaisler 24.12.13 16:50
В ответ на:
но ведь с меня B1??? если я правельно перевела
но ведь с меня B1??? если я правельно перевела
Неправильно. Там сказано, что принадлежность ваша к немецкой национальности не определена.
Для подтверждения национальности вам можно подтвердить следующими (хоть одним) документами:
- или паспорт с немец.
- или свидетельство о рождении у детей, где вы указаны как немец.
- или свидетельство о браке, где вы указаны как немец
-Или, если нет какого -либо извышеуказанных документов, то сертификат Б1.
Дальнейшая обработка по выдачи АБ будет продлжена после получения этих документов.
NEW 24.12.13 19:15 , сначала денежки , потом пересдача. Ну вам в любом случае их справки не нужны, нужен сертификат. В нэте ну очень много тестов, элементарно можно себя проверить , а уж потом на "амбразуры", с разговорной конечно тяжелее , но как то лет 5 назад встречалась такая программка, короче тебе комп говорит предложение или слово и ты должен с той же интонацией повторять, я знакомому скидывал ссылку, но комп поменял и не сохранил программку. Вы в группе --учим немецкий спросите, возможно есть у кого. Да и попробуйте слушать сказки на немецком братьев Гримм, помогает на слух понимать.
в ответ Maria Kaisler 24.12.13 19:04
В ответ на:
пересдаешь - плотишь...
только меняем местамипересдаешь - плотишь...
, сначала денежки , потом пересдача. Ну вам в любом случае их справки не нужны, нужен сертификат. В нэте ну очень много тестов, элементарно можно себя проверить , а уж потом на "амбразуры", с разговорной конечно тяжелее , но как то лет 5 назад встречалась такая программка, короче тебе комп говорит предложение или слово и ты должен с той же интонацией повторять, я знакомому скидывал ссылку, но комп поменял и не сохранил программку. Вы в группе --учим немецкий спросите, возможно есть у кого. Да и попробуйте слушать сказки на немецком братьев Гримм, помогает на слух понимать.
NEW 24.12.13 19:19
в ответ schrekk 24.12.13 19:01
В ответ на:
первооткрыватель в получении сертификата по новым правилам, будем надеяться, что всё так и есть.
по поводу В1 не знаю , но знакомый в Калининграде без курсов на А1 с первого захода на 96 баллов ( в сертификате расписано всё, лезен, хёрен, шрайбен)первооткрыватель в получении сертификата по новым правилам, будем надеяться, что всё так и есть.
NEW 24.12.13 19:30
в ответ magnusmancool 24.12.13 19:19
В Гёте сказали мы первые - по этой программе. Сейчас Москва решает сколько будет стоить каждый модуль по отдельности, это таким как я(не сдавшие сразу все)
Меня все же мучает вопрос:почему мое св-во о перемене фамилии не достаточно для декларирования??? ведь я его в 2004 г поменяла с намеренеием вписать национальность а не бежать за границу. Это сейчас мы пришли к такому решению и антраг я в 2012г подала
Меня все же мучает вопрос:почему мое св-во о перемене фамилии не достаточно для декларирования??? ведь я его в 2004 г поменяла с намеренеием вписать национальность а не бежать за границу. Это сейчас мы пришли к такому решению и антраг я в 2012г подала
NEW 24.12.13 19:36
в ответ ***o 24.12.13 19:13
С св-ом о браке и о рождении детей есть большие проблемы с начальником нашего загса - я не в силах доказать их принебрежение на мою волю изъявления записать себя немкой, у нас боьлшая коррупция и не с могу тягаться с ними - задушат))) а у меня дети.
Ещё что у меня есть, так это справка, что я состою с2002г в нем. обществе по сей день; запросы в загс и их отписки с указанием на то что заявление написанное от руки уничтожается сразу же при внесение в электр. ввиде в компьют. базу, где я указывала свою национальность.
В перепеси населения я себя и детей немцами записывала - но где взять эти доки?!)))
Ещё что у меня есть, так это справка, что я состою с2002г в нем. обществе по сей день; запросы в загс и их отписки с указанием на то что заявление написанное от руки уничтожается сразу же при внесение в электр. ввиде в компьют. базу, где я указывала свою национальность.
В перепеси населения я себя и детей немцами записывала - но где взять эти доки?!)))
NEW 24.12.13 20:47
Справки из общества и по переписи населения вам не помогут- это не государственные учреждения. БФА требует ... in Form einer Nationalitätseintragung in amtlichen Dokumenten
СОР и СОБ, да .. amtlichen.. ,они выдаются именно госучреждениями.
Если вот этих СОР и СОБ не будут с немец, то ничего более не поможет. Только Б1. И не занимайтесь более борьбой, а учите язык и сдавайте на сертификат Б1.
в ответ Maria Kaisler 24.12.13 19:36
В ответ на:
С св-ом о браке и о рождении детей есть большие проблемы с начальником нашего загса - я не в силах доказать их принебрежение на мою волю изъявления записать себя немкой, у нас боьлшая коррупция и не с могу тягаться с ними - задушат))) а у меня дети.
Ещё что у меня есть, так это справка, что я состою с2002г в нем. обществе по сей день; запросы в загс и их отписки с указанием на то что заявление написанное от руки уничтожается сразу же при внесение в электр. ввиде в компьют. базу, где я указывала свою национальность.
В перепеси населения я себя и детей немцами записывала - но где взять эти доки?!)))
С св-ом о браке и о рождении детей есть большие проблемы с начальником нашего загса - я не в силах доказать их принебрежение на мою волю изъявления записать себя немкой, у нас боьлшая коррупция и не с могу тягаться с ними - задушат))) а у меня дети.
Ещё что у меня есть, так это справка, что я состою с2002г в нем. обществе по сей день; запросы в загс и их отписки с указанием на то что заявление написанное от руки уничтожается сразу же при внесение в электр. ввиде в компьют. базу, где я указывала свою национальность.
В перепеси населения я себя и детей немцами записывала - но где взять эти доки?!)))
Справки из общества и по переписи населения вам не помогут- это не государственные учреждения. БФА требует ... in Form einer Nationalitätseintragung in amtlichen Dokumenten
СОР и СОБ, да .. amtlichen.. ,они выдаются именно госучреждениями.
Если вот этих СОР и СОБ не будут с немец, то ничего более не поможет. Только Б1. И не занимайтесь более борьбой, а учите язык и сдавайте на сертификат Б1.
NEW 24.12.13 21:03
Фамилия не указывает на национальную принадлежность. Зря были эти старания по изменению фамилии.
Судя по фамилии мужа и именам детей, вы из казахстана. Если да, то почему вы не меняете национальность в паспорте? Раньше там просто было изменить по заявлению и документам, что ваш родитель немец.
Какая национальность родителей стоит в вашем СОРе?. Если же вы из России, то в паспортах просто нет графы национальность, ничего не сделать
в ответ Maria Kaisler 24.12.13 20:00
В ответ на:
я изменила фамилию для того чтобы указать национальность
я изменила фамилию для того чтобы указать национальность
Фамилия не указывает на национальную принадлежность. Зря были эти старания по изменению фамилии.
Судя по фамилии мужа и именам детей, вы из казахстана. Если да, то почему вы не меняете национальность в паспорте? Раньше там просто было изменить по заявлению и документам, что ваш родитель немец.
Какая национальность родителей стоит в вашем СОРе?. Если же вы из России, то в паспортах просто нет графы национальность, ничего не сделать
NEW 27.12.13 00:48
Моих немецких предков не репрессировали. Бабушка-немка была адвокатом и понимала к чему дело идет. Они уехали подальше от Москвы сами, но она все равно погибла в 1943 году. Дети все выжили, прабабушка-немка вырастила.
Можно ли рассчитывать на статус ПП без справки о репрессиях? (Если найду документы, сдам язык)
В ответ на:
"справки на репрессии" могут быть интересны только как косвенное подтверждение немецкого происхождения.
"справки на репрессии" могут быть интересны только как косвенное подтверждение немецкого происхождения.
Моих немецких предков не репрессировали. Бабушка-немка была адвокатом и понимала к чему дело идет. Они уехали подальше от Москвы сами, но она все равно погибла в 1943 году. Дети все выжили, прабабушка-немка вырастила.
Можно ли рассчитывать на статус ПП без справки о репрессиях? (Если найду документы, сдам язык)
NEW 27.12.13 12:47
Что именно Вы меняли ? Фамилию в своем свидетельстве о рождении, фамилию в свидетельстве о браке
или меняли фамилию и национальность в этих документах ?
БФА просит паспорт с записью немец, если его нет, то просят ваше СОБ или СОР детей с записью немец.
Если никаких документов с записью немец нет (паспорт заявителя, СОБ заявителя, СОР детей), то нужно сертификат В1.
О диалекте БФА ничего не говорит, так что немецким диалектом Вы скорее всего не владеете.
В ответ на:
почему мое св-во о перемене фамилии не достаточно для декларирования???
почему мое св-во о перемене фамилии не достаточно для декларирования???
Что именно Вы меняли ? Фамилию в своем свидетельстве о рождении, фамилию в свидетельстве о браке
или меняли фамилию и национальность в этих документах ?
БФА просит паспорт с записью немец, если его нет, то просят ваше СОБ или СОР детей с записью немец.
Если никаких документов с записью немец нет (паспорт заявителя, СОБ заявителя, СОР детей), то нужно сертификат В1.
О диалекте БФА ничего не говорит, так что немецким диалектом Вы скорее всего не владеете.
NEW 27.12.13 13:08
Меняла фамилию но не в сор это отдельный док. Пишешь заявление что хочешь изменить(ф.или и. или о.) выдается док. похож на св-во о браке только цвет другой и называется св-во о перемене имени, в нем я впервые указала национальность - ранее её у меня нигде нет.Следовательно и паспотрт изменен
Повторюсь ещё раз меняла в 2004 антраг подала в 2012. Не было на тот период у меня намерения изменить ф. ради переезда)))
Но сейчас всеже по возможности буду стараться добрать нужное кол-во модулей - осталось три)))
Повторюсь ещё раз меняла в 2004 антраг подала в 2012. Не было на тот период у меня намерения изменить ф. ради переезда)))
Но сейчас всеже по возможности буду стараться добрать нужное кол-во модулей - осталось три)))
NEW 27.12.13 13:46
от бабушки я помню лишь молитвы стишки-прибаутки ...ну и...как она ругалась
да и говорить мне было не скем, я с14 лет ушла учиться далеко от семьи и по сей день нахожусь в дали от них - я скорее заговорю на башкирском
, слишком много носителей)))
да и говорить мне было не скем, я с14 лет ушла учиться далеко от семьи и по сей день нахожусь в дали от них - я скорее заговорю на башкирском
, слишком много носителей)))
NEW 27.12.13 15:39
в ответ Vik06 27.12.13 15:22
возможно я ввела вас в заблуждение....., но они запросили лишь В1 от меня от мужа А1
я сейчас хочу подать на пересмотр дела, так как я декларировала себя в св-ве о перемене имени в 2004г не с намерением переезда.
И к своему заявлению хочу риложить заверенный сертификат на шрайбен В1 и док о том что я пробовала себя на экзамене
я сейчас хочу подать на пересмотр дела, так как я декларировала себя в св-ве о перемене имени в 2004г не с намерением переезда.
И к своему заявлению хочу риложить заверенный сертификат на шрайбен В1 и док о том что я пробовала себя на экзамене
NEW 27.12.13 15:50
В письме сказано, что согласно закону декларацию национальности можно подтвердить:
- записью в паспорте, или
- записью в вашем СОБ и СОР детей, или
- сертификатом В1 от Вас (для мужа сертификат А1).
От Вас просят В1.
Вы свое свидетельство о браке и свидетельства о рождении детей в БФА отсылали?
Пробуйте, если БФА нужно будет В1 со всеми экзаменами, то он об этом дополнительно напишет или будет ждать от Вас этот В1.
- записью в паспорте, или
- записью в вашем СОБ и СОР детей, или
- сертификатом В1 от Вас (для мужа сертификат А1).
От Вас просят В1.
Вы свое свидетельство о браке и свидетельства о рождении детей в БФА отсылали?
В ответ на:
своему заявлению хочу приложить заверенный сертификат на шрайбен В1 и док о том что я пробовала себя на экзамене
своему заявлению хочу приложить заверенный сертификат на шрайбен В1 и док о том что я пробовала себя на экзамене
Пробуйте, если БФА нужно будет В1 со всеми экзаменами, то он об этом дополнительно напишет или будет ждать от Вас этот В1.
NEW 27.12.13 16:09
в ответ Vik06 27.12.13 15:50
я отправляла и паспорта и все св-ва моей семьи и св-во о браке и св-во от перемене имени......
я свое письмо выложила в предыдущих ответах в файле...
я свое письмо выложила в предыдущих ответах в файле...
Прикреплённые файлы
NEW 27.12.13 17:25
Я его читал.
Было бы хорошо, если бы в СОР детей в 2010 и 2012 годах было внесено запись в графу национальность матери - немка.
Сейчас можно было бы выслать копии этих двух СОР, чем бы вы выполнили запрос БФА. А так - только В1 остается.
в ответ Maria Kaisler 27.12.13 16:09
В ответ на:
я свое письмо выложила в предыдущих ответах в файле...
я свое письмо выложила в предыдущих ответах в файле...
Я его читал.
Было бы хорошо, если бы в СОР детей в 2010 и 2012 годах было внесено запись в графу национальность матери - немка.
Сейчас можно было бы выслать копии этих двух СОР, чем бы вы выполнили запрос БФА. А так - только В1 остается.
NEW 27.12.13 18:36
в ответ Vik06 27.12.13 17:25
у меня с нашим ЗАГСом сложные отношения - последних рожденных детей 2010 и 2012г я вписывала в заявлении о рождении себя немкой - национальность не внесли проигнорировали. К сожалению я это заметила только по истечении времени, а исправить - это уже изменение документов, что не приветсвуется....
Есть запросы в Загс: запрос на первичное заявление св-во о рожд детей (где я вносила национальность -немка) , на что последовали ответы что первичные доки уничтожаются сразу т.к. вносятся в присутствии заявителей в эл.виде, после чего подписываются заявителями. На тот момент я была не внимательна к графе нац. пологаясь на достоверное внесение данных.....ВЕДЬ ИХ ВНОСИЛИ ПРИ МНЕ проверила беглым взглядом ФИО а остальное упустила из виду. Чесно говоря после родов невнимательность к окружающему меня преследовала - я думала только о здоровье своего ребенка....вследствии чего была сделана эта оплошность.
Есть ещё справка с нем. общества я в нем состою с 2002г
могут ли эти доки подтвердить мою принадлежность к нем.народу
Есть запросы в Загс: запрос на первичное заявление св-во о рожд детей (где я вносила национальность -немка) , на что последовали ответы что первичные доки уничтожаются сразу т.к. вносятся в присутствии заявителей в эл.виде, после чего подписываются заявителями. На тот момент я была не внимательна к графе нац. пологаясь на достоверное внесение данных.....ВЕДЬ ИХ ВНОСИЛИ ПРИ МНЕ проверила беглым взглядом ФИО а остальное упустила из виду. Чесно говоря после родов невнимательность к окружающему меня преследовала - я думала только о здоровье своего ребенка....вследствии чего была сделана эта оплошность.
Есть ещё справка с нем. общества я в нем состою с 2002г
могут ли эти доки подтвердить мою принадлежность к нем.народу
NEW 27.12.13 19:08
Вы не можете подать на пересмотр, потому что дело ваше не завершено,
Ваши документы рассмотрели и не признали их достаточными для подтверждения вашей декларации, это уже свершившийся факт.
они видели ваше свидетельство о перемени имени, оно их ни в чем не убедило, елси бы вы это в 16 лет сделали, возможно они прореагировали бы по-другому.
hartung.65 вам правильно написал,
Он не просят у вас никаких документов, кроме Вашего Сертификата Б1 и сертификата А1 мужа. Пока вы эти документы не отправите, дело ваше рассматриваться не будет.
Вы им можете попробовать написать просто письмо с пояснением. Попытка не пытка.
в ответ Maria Kaisler 27.12.13 15:39
В ответ на:
я сейчас хочу подать на пересмотр дела, так как я декларировала себя в св-ве о перемене имени в 2004г не с намерением переезда.
я сейчас хочу подать на пересмотр дела, так как я декларировала себя в св-ве о перемене имени в 2004г не с намерением переезда.
Вы не можете подать на пересмотр, потому что дело ваше не завершено,
Ваши документы рассмотрели и не признали их достаточными для подтверждения вашей декларации, это уже свершившийся факт.
В ответ на:
я отправляла и паспорта и все св-ва моей семьи и св-во о браке и св-во от перемене имени......
я отправляла и паспорта и все св-ва моей семьи и св-во о браке и св-во от перемене имени......
они видели ваше свидетельство о перемени имени, оно их ни в чем не убедило, елси бы вы это в 16 лет сделали, возможно они прореагировали бы по-другому.
hartung.65 вам правильно написал,Он не просят у вас никаких документов, кроме Вашего Сертификата Б1 и сертификата А1 мужа. Пока вы эти документы не отправите, дело ваше рассматриваться не будет.
Вы им можете попробовать написать просто письмо с пояснением. Попытка не пытка.
NEW 28.12.13 08:24
в ответ vetam 27.12.13 19:08
подскажите чет всё перемешалось у меня...если отказ был в 2002 году тест был сдан но на то время отказ был получен из-за диалекта..с диклорированием себя немцем всё в порядке ...если я сейчас подам на пересмотр дела нужен ли мне будет сертификат В1? и ещё к этому времени уже развёлся и другая семья появилась -это как то повлияет на пересмотр? или скажут подавать новый антраг? спасибо за ответы...
NEW 28.12.13 09:25
в ответ mmc 28.12.13 08:24
В ответ на:
если отказ был в 2002 году тест был сдан но на то время отказ был получен из-за диалекта..с диклорированием себя немцем всё в порядке ..
подайте просто на пересмотр , В1 наверное не понадобиться--- если шпрахтес успешно пройден ( на сегодня наличие диалекта или его отсутствие для вас лично не важны). Семейное положение на пересмотр- не влияет , но вам всё же прийдётся описать ситуацию и послать в БФА документ о разводе и новый СОБ, так как при положительном решения впишут в АБ тех кто был в антраге ранее.если отказ был в 2002 году тест был сдан но на то время отказ был получен из-за диалекта..с диклорированием себя немцем всё в порядке ..
NEW 28.12.13 09:30
Если с декларацией национальности все ОК, то В1 не нужен. Подавайте на пересмотр.
Всем совершеннолетним членам семьи, кто будет к вам вписан, понадобиться сертификат А1.
в ответ mmc 28.12.13 08:24
В ответ на:
тест был сдан но на то время отказ был получен из-за диалекта..с дикларированием себя немцем всё в порядке
тест был сдан но на то время отказ был получен из-за диалекта..с дикларированием себя немцем всё в порядке
Если с декларацией национальности все ОК, то В1 не нужен. Подавайте на пересмотр.
Всем совершеннолетним членам семьи, кто будет к вам вписан, понадобиться сертификат А1.
NEW 28.12.13 10:41
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=24761040&Sea...:
получившие отказ
2.1.2 только "из-за языка", тест вы сдали, но причина отказа - отсутствие языка, выученного в семье - familliäre Vermittlung der deutschen Sprache, прогноз положительный, об этом я писала,
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=24463229&Sea... :
Вот, например, если все остальные предпосылки были в порядке, а в отказе стоит только такая формулировка:
"In Ihrem Fall lässt das positive Sprachtestergebnis nicht den Rückschluss auf eine familliäre Vermittlung der deutschen Sprache zu. Vielmehr ist es keineswegs erstaunlich, dass Sie anlässlich Ihrer Anhörung am xx.xx.2008 gute Deutschkenntnisse glaubhaft machen konnten, weil Sie vorher langjährig fremdsprachliche Studien betrieben hatten.... Aus den oben genannten Gründen ist jedoch bei Ihnen eine hinreichende familiäre Vermittlung der deutschen Sprache nicht glaubhaft. .."- обязательно подавать на пересмотр
Далее вот здесь:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=25429976&Sea...
но написать про него нужно, что вы хотели бы, чтобы он вместе с вами выехал.
В ответ на:
если отказ был в 2002 году тест был сдан но на то время отказ был получен из-за диалекта..с диклорированием себя немцем всё в порядке ...если я сейчас подам на пересмотр дела нужен ли мне будет сертификат В1?
нетесли отказ был в 2002 году тест был сдан но на то время отказ был получен из-за диалекта..с диклорированием себя немцем всё в порядке ...если я сейчас подам на пересмотр дела нужен ли мне будет сертификат В1?
В ответ на:
другая семья появилась -это как то повлияет на пересмотр? или скажут подавать новый антраг
нет, нужно подавать на пересмотр, сообщить об изменениях в семейном положении и просить о включении новых членов семьи и не забыть при этом про детей от первого брака.другая семья появилась -это как то повлияет на пересмотр? или скажут подавать новый антраг
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=24761040&Sea...:
получившие отказ
2.1.2 только "из-за языка", тест вы сдали, но причина отказа - отсутствие языка, выученного в семье - familliäre Vermittlung der deutschen Sprache, прогноз положительный, об этом я писала,
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=24463229&Sea... :
Вот, например, если все остальные предпосылки были в порядке, а в отказе стоит только такая формулировка:
"In Ihrem Fall lässt das positive Sprachtestergebnis nicht den Rückschluss auf eine familliäre Vermittlung der deutschen Sprache zu. Vielmehr ist es keineswegs erstaunlich, dass Sie anlässlich Ihrer Anhörung am xx.xx.2008 gute Deutschkenntnisse glaubhaft machen konnten, weil Sie vorher langjährig fremdsprachliche Studien betrieben hatten.... Aus den oben genannten Gründen ist jedoch bei Ihnen eine hinreichende familiäre Vermittlung der deutschen Sprache nicht glaubhaft. .."- обязательно подавать на пересмотр
Далее вот здесь:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=25429976&Sea...
В ответ на:
у жены есть свой ребёнок от первого брака...правильно понимаю....его вписать я не могу? он совершеннолетний...
у жены есть свой ребёнок от первого брака...правильно понимаю....его вписать я не могу? он совершеннолетний...
но написать про него нужно, что вы хотели бы, чтобы он вместе с вами выехал.
NEW 28.12.13 17:52
А если не сохранилась копия отказа, и соответственно нет номера дела, нужно ли сначала запросить копию отказа, чтобы почитать еще раз, что там написано – был ли отказ из-за отсутствия диалекта или неумения вести разговор, или сразу подать на пересмотр дела, и тогда соответственно они сами напишут, что им надо? Отказ был в 1998 году, с документами все в порядке.
NEW 28.12.13 17:56
В ответ на:
нужно ли сначала запростить копию отказа, чтобы почитать еще раз, что там написано – был ли отказ из-за отсутствия диалекта или неумения вести разговор, или сразу подать на пересмотр дела, и тогда соответственно они сами напишут, что им надо? Отказ был в 1998 году, с документами все в порядке.
Конечно, ведь вам в антраге на пересмотр дела, нужно аргументировать свои претензии к БФА и отстаивать свою позицию в этом деле . И уже исходя из ответа на ваш запрос, можно будет сразу знать , нужен вам сертификат В1 или нет .нужно ли сначала запростить копию отказа, чтобы почитать еще раз, что там написано – был ли отказ из-за отсутствия диалекта или неумения вести разговор, или сразу подать на пересмотр дела, и тогда соответственно они сами напишут, что им надо? Отказ был в 1998 году, с документами все в порядке.
NEW 28.12.13 18:32
в ответ magnusmancool 28.12.13 17:56
Спасибо за ответ, но как лучше написать? Пришлите копию отказа, битте? Дело в том, что отказ был моей маме, а она не хочет больше этим заниматься, так как слишком много нервов было потрачено - мы подавали в 1994 году еще до шпрахтеста. Могу ли я от ее имени написать? Я же даже не знаю, стоит ли все это начинать опять - мама уже язык учить не хочет, так как в возрасте уже, то есть на В1 она не будет учить. Я могу здать без проблем, если позанимаюсь, но тогда мне нужно ставить самой антраг. Я была вписана в антраг к маме, так как по паспорту я русская и документы я не переделывала. Я понимаю, что многие сейчас, у кого отказ
по причине смены национальности подают на пересмотр, но самой подавать по-моему не имеет смысла. Хотя у меня есть примеры, когда люди, поменяв национальность, уехали еще в конце 90-х - мы вместе учили немецкий и им пришло приглашение.
NEW 28.12.13 18:49
У меня тоже есть такой знакомый, врал до последней митнуты, что получил АБ и §4 , а вот когда просто вынудил его показать , оказалось ЕБ с §7-
в ответ Svetlana_yf 28.12.13 18:32
В ответ на:
у кого отказ по причине смены национальности подают на пересмотр, но самой подавать по-моему не имеет смысла.
Вы сами ответили на свой вопрос.у кого отказ по причине смены национальности подают на пересмотр, но самой подавать по-моему не имеет смысла.
В ответ на:
Хотя у меня есть примеры, когда люди, поменяв национальность, уехали еще в конце 90-х - мы вместе учили немецкий и им пришло приглашение.
Не верю , потому что такого быть не могло !!! Может их вывезли заявители ? сами не могли и не могут!Хотя у меня есть примеры, когда люди, поменяв национальность, уехали еще в конце 90-х - мы вместе учили немецкий и им пришло приглашение.
У меня тоже есть такой знакомый, врал до последней митнуты, что получил АБ и §4 , а вот когда просто вынудил его показать , оказалось ЕБ с §7
-
NEW 28.12.13 18:59
Вы можете верить или не верить - это ваше право, но эти люди действительно меняли национальность и сами были заявителями на 4 параграф и я также как и вы думала в то время, что им придет отказ, но они уехали еще в конце 90-х. Причем это были две отдельные семьи. Меня это очень удивило - видимо ВVA этот факт пропустило.
NEW 28.12.13 19:16 А вам известна дальнейшая судьбы этих семей ? Мне лично известен такой случай тоже,-- отобрали АБ, естественно статуса ПП лишились после проверки , суды длились более 5 лет , но там жена врач, и удалось остаться в германии по ВНЖ.
в ответ Svetlana_yf 28.12.13 18:59
В ответ на:
Меня это очень удивило - видимо ВVA этот факт пропустило.
И вы тоже хотитете на удачу сыграть ?Меня это очень удивило - видимо ВVA этот факт пропустило.
А вам известна дальнейшая судьбы этих семей ? Мне лично известен такой случай тоже,-- отобрали АБ, естественно статуса ПП лишились после проверки , суды длились более 5 лет , но там жена врач, и удалось остаться в германии по ВНЖ.
NEW 28.12.13 19:33
в ответ magnusmancool 28.12.13 19:16
Уехали и не вернулись - видимо все нормально у них. И потом, мой вопрос был не о них и о не о себе даже - я прекрасно знаю то, о чем вы говорите и, поверьте, этот форум, включая ваши сообщения, я перечитала вдоль и поперек. Мой вопрос был о том, как правильно написать запрос о том, чтобы выслали копию отказа - как я поняла нужно просто попросить прислать копию отказа с указанием имени и даты рождения заявителя, так как номера дела у нас не сохранилось.
NEW 28.12.13 19:41
в ответ Svetlana_yf 28.12.13 19:33
В ответ на:
как я поняла нужно просто попросить прислать копию отказа с указанием имени и даты рождения заявителя, так как номера дела у нас не сохранилось.
совершенно верно , Вы на этой ветке посмотрите, вроде на этой ветке уже выставляли образец такого запроса. Если не найдёте пишите в личку , помогу составить.как я поняла нужно просто попросить прислать копию отказа с указанием имени и даты рождения заявителя, так как номера дела у нас не сохранилось.
NEW 29.12.13 10:09
не верьте,но я тоже таких знаю, и судьба дальнейшая их мне прекрасно известна,общаемся регулярно,
они в германии уже больше 15-ти лет,причем там два 4 параграфа- мать и сын,сыну тогда было на момент
выезда лет где-то около 20-ти,по -немецки в семье разговаривали и не составило труда сдать тест,
больше родственников у них нет и они въехали оба каждый с 4 параграфом
в ответ magnusmancool 28.12.13 18:49
В ответ на:
Не верю , потому что такого быть не могло !!!
Не верю , потому что такого быть не могло !!!
не верьте
,но я тоже таких знаю, и судьба дальнейшая их мне прекрасно известна,общаемся регулярно,они в германии уже больше 15-ти лет,причем там два 4 параграфа- мать и сын,сыну тогда было на момент
выезда лет где-то около 20-ти,по -немецки в семье разговаривали и не составило труда сдать тест,
больше родственников у них нет и они въехали оба каждый с 4 параграфом
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 29.12.13 11:17
в ответ ~Libra~ 29.12.13 10:09
В ответ на:
два 4 параграфа- мать и сын,сыну тогда было на момент
выезда лет где-то около 20-ти,по -немецки в семье разговаривали
суть недоверия не в возрасте и знание языка. а что вообще смогли выехать после смены национальности, да ещё и статусом ПП. В нэте встречал решение суда , но это единичный случай.два 4 параграфа- мать и сын,сыну тогда было на момент
выезда лет где-то около 20-ти,по -немецки в семье разговаривали
NEW 29.12.13 12:37
в ответ magnusmancool 29.12.13 11:17
эту семью я знаю очень близко,
но кроме них знаю много таких среди знакомых и знакомых знакомых,
в начале 90-х сменить национальность и выехать не было особой проблемы,судя по всему
проблемы начались позже у луюдей
но кроме них знаю много таких среди знакомых и знакомых знакомых,
в начале 90-х сменить национальность и выехать не было особой проблемы,судя по всему
проблемы начались позже у луюдей
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 09.01.14 14:34
nkraub (stranger) 4/12/13 11:33
Здравствуйте, уважаемые знатоки данного форума!
Прошу Вашей консультации. Ситуация такая: был поставлен антраг в 1991 г. и получен отказ в 1994 г. по причине недостаточного декларирования себя как немки. Паспорт был поменян с изменением национальности накануне отправки заявления на позднего переселенца. Экзамены по языку в то время еще не сдавали. После отказа обращалась в суд, также отказ. Позже, также неудачно, просила о предоставлении гражданства.
В свете последних изменений немецкого законодательства прошу оценить мои шансы на получения статуса ПП, учитывая такие факты: в моем СОР нац-ть мамы - немка; все документы в семье повторные после 1990 г. с записями о моей национальности "немка"; имеются справка на меня о реабилитации и о признании жертвой полит. репрессий; в организации "Wiedergeburt" с 1991 г., последние годы - als Vorsitzenderin der Gesellschaft совсем немаленького города; с 2001 г. - инвалид по неврологии и психиатрии после ДТП.
Я свои шансы как сильные не расцениваю, так как возраст и состояние здоровья после травмы не дают надежды на выход уровня В1 в изучении языка. Но у меня есть дочь 26 лет, инвалид 1 группы по психиатрии после ДТП (мы вместе попали), судьба которой меня очень беспокоит после того, как меня не станет. В стране пребывания возможность для ее самостоятельной жизни (просто физической) даже не рассматриваю. Не реально.
Может быть мне надо только на нее отправить антраг, опираясь на ее немецкое происхождение, документами это доказать могу вплоть до ее прародителей, а самой остаться в стороне. Учитывая ее заболевания, ее не должны обязать сдавать экзамены по языку. Но, во всех ее медсправках написано, что с ней должен быть наблюдающий и заботящийся о ней человек. На данный момент это только я.
Буду очень благодарна и признательна, если кто-нибудь сумеет дать мне реальный позитивный совет. Самой мне не определиться, так как ситуация нестандартная… Форум Ваш, конечно, очень информативный, полезный и, я бы сказала, отрезвляющий слишком обнадеженные головы.
Будут вопросы, я готова ответить.
snadeshda:4/12/13 13:15 В ответ nkraub4/12/13 11:33
я не спец, пусть меня если что поправят, но по-моему у Вас и Вашей дочери совершенно нормальные шансы на признание ПП по новому закону, зная язык на А1 (Шпрахтест) Пишу здесь только чтобы Вас поддержать, представляю Вашу ситуацию.
Для ПП нужны 3 пункта, причем эти пункты должны были быть в наличие когда Вы ставили антраг. Т.е. смысл, что если бы новый закон действовал тогда, и Вас бы пустили, но по старому закону отказали, то у Вас 100% шансов. Осталось только выяснить на тот момент, соответствовали ли Вы новому закону, а именно:
1) предки - немцы до дедушек и т.д. (СОР и т.д) - у Вас видимо есть, раз Вы раньше уже подавали
2) декларация себя немцем может быть доказана ОДНИМ из 3х путей, т.е. все ЛИБО:
- национальность в паспорте (даже измененная но уже тогда) - это ваш случай ЛИБО
- язык из семьи ЛИБО
- язык B1
т.е. для этого пункта Вам конкретно язык не нужен
3) шпрахтест - читать, писать не надо, чисто говорить "на уровне 4летнего ребенка" (а если есть основания по мед.показаниями и его не нужно)
VitalyM 4/12/13 13:53 В ответ snadeshda4/12/13 13:15
Если есть отказ по недостаточному декларированию, то скорее всего тут В1
snadeshda 4/12/13 14:32 В ответ VitalyM 4/12/13 13:53
но отказ то был по старому закону, когда упоминание хоть в одном документе не немецкой национальности, было достаточно для декларирования себя не немцем. А по новому достаточно хоть 1 упоминания что немец (даже и обменянного паспорта в 90х) чтобы признали.
Scarlett O'Hara4/12/13 14:38 В ответ snadeshda 4/12/13 14:32 Вы это откуда взяли?
А теперь vetam:
Наталья, не нужно гадать и ждать, подавайте на пересмотр вашего дела (шпрахтест сдавать придется, вопрос только, в каком объеме) и параллельно антраг на дочь с просьбой об освобождении от языкового теста.
Вот когда вам конктретный ответ придет, тогда и начнете сомневаться и бояться.
По вопросам освобождения от теста почитайте сообщения Madonna_2006- она этим вопросом занималась
в ответ nkraub 09.01.14 12:53
В ответ на:
Если это возможно, пожалуйста, помогите мне закрыть мою тему здесь и перенести мой вопрос на давно существующюю тему "новый § 27.3 BVFG - возобновление процеса и пересмотр дела"
Если это возможно, пожалуйста, помогите мне закрыть мою тему здесь и перенести мой вопрос на давно существующюю тему "новый § 27.3 BVFG - возобновление процеса и пересмотр дела"
nkraub (stranger) 4/12/13 11:33 Здравствуйте, уважаемые знатоки данного форума!
Прошу Вашей консультации. Ситуация такая: был поставлен антраг в 1991 г. и получен отказ в 1994 г. по причине недостаточного декларирования себя как немки. Паспорт был поменян с изменением национальности накануне отправки заявления на позднего переселенца. Экзамены по языку в то время еще не сдавали. После отказа обращалась в суд, также отказ. Позже, также неудачно, просила о предоставлении гражданства.
В свете последних изменений немецкого законодательства прошу оценить мои шансы на получения статуса ПП, учитывая такие факты: в моем СОР нац-ть мамы - немка; все документы в семье повторные после 1990 г. с записями о моей национальности "немка"; имеются справка на меня о реабилитации и о признании жертвой полит. репрессий; в организации "Wiedergeburt" с 1991 г., последние годы - als Vorsitzenderin der Gesellschaft совсем немаленького города; с 2001 г. - инвалид по неврологии и психиатрии после ДТП.
Я свои шансы как сильные не расцениваю, так как возраст и состояние здоровья после травмы не дают надежды на выход уровня В1 в изучении языка. Но у меня есть дочь 26 лет, инвалид 1 группы по психиатрии после ДТП (мы вместе попали), судьба которой меня очень беспокоит после того, как меня не станет. В стране пребывания возможность для ее самостоятельной жизни (просто физической) даже не рассматриваю. Не реально.
Может быть мне надо только на нее отправить антраг, опираясь на ее немецкое происхождение, документами это доказать могу вплоть до ее прародителей, а самой остаться в стороне. Учитывая ее заболевания, ее не должны обязать сдавать экзамены по языку. Но, во всех ее медсправках написано, что с ней должен быть наблюдающий и заботящийся о ней человек. На данный момент это только я.
Буду очень благодарна и признательна, если кто-нибудь сумеет дать мне реальный позитивный совет. Самой мне не определиться, так как ситуация нестандартная… Форум Ваш, конечно, очень информативный, полезный и, я бы сказала, отрезвляющий слишком обнадеженные головы.
Будут вопросы, я готова ответить.
snadeshda:4/12/13 13:15 В ответ nkraub4/12/13 11:33 я не спец, пусть меня если что поправят, но по-моему у Вас и Вашей дочери совершенно нормальные шансы на признание ПП по новому закону, зная язык на А1 (Шпрахтест) Пишу здесь только чтобы Вас поддержать, представляю Вашу ситуацию.
Для ПП нужны 3 пункта, причем эти пункты должны были быть в наличие когда Вы ставили антраг. Т.е. смысл, что если бы новый закон действовал тогда, и Вас бы пустили, но по старому закону отказали, то у Вас 100% шансов. Осталось только выяснить на тот момент, соответствовали ли Вы новому закону, а именно:
1) предки - немцы до дедушек и т.д. (СОР и т.д) - у Вас видимо есть, раз Вы раньше уже подавали
2) декларация себя немцем может быть доказана ОДНИМ из 3х путей, т.е. все ЛИБО:
- национальность в паспорте (даже измененная но уже тогда) - это ваш случай ЛИБО
- язык из семьи ЛИБО
- язык B1
т.е. для этого пункта Вам конкретно язык не нужен
3) шпрахтест - читать, писать не надо, чисто говорить "на уровне 4летнего ребенка" (а если есть основания по мед.показаниями и его не нужно)
VitalyM 4/12/13 13:53 В ответ snadeshda4/12/13 13:15Если есть отказ по недостаточному декларированию, то скорее всего тут В1
snadeshda 4/12/13 14:32 В ответ VitalyM 4/12/13 13:53но отказ то был по старому закону, когда упоминание хоть в одном документе не немецкой национальности, было достаточно для декларирования себя не немцем. А по новому достаточно хоть 1 упоминания что немец (даже и обменянного паспорта в 90х) чтобы признали.
Scarlett O'Hara4/12/13 14:38 В ответ snadeshda 4/12/13 14:32 Вы это откуда взяли?А теперь
vetam:Наталья, не нужно гадать и ждать, подавайте на пересмотр вашего дела (шпрахтест сдавать придется, вопрос только, в каком объеме) и параллельно антраг на дочь с просьбой об освобождении от языкового теста.
Вот когда вам конктретный ответ придет, тогда и начнете сомневаться и бояться.
По вопросам освобождения от теста почитайте сообщения
Madonna_2006- она этим вопросом занималась
NEW 09.01.14 15:19
в ответ vetam 09.01.14 14:34
Спасибо, Светлана, за Ваше неравнодушие! Благодаря Вашим стараниям мой вопрос попал туда, куда и адресовался.
Я написала вчера свой вопрос на сайте BVA. Сегодня они дали уже ответ. Предлагают написать письмо в произвольной
форме об возобновлении дела, собственно, как и всем, кто здесь отписывался. Но меня смутил несколько das 10. Änderungsgesetz. Что это за 10 поправка. Хотелось бы уяснить для себя, о чем же там речь идет?
Светлана, советом Вашим я непременно воспользуюсь. Я и сама уже прихожу к этому решению.
Да, и еще, пользуясь случаем: мое Вам восхищение за то, каким образом Вы разрулили ситуацию в посольстве на шпрахтесте с Вашим папой. Я в восторге... Вы - человек незаурядный!
Я написала вчера свой вопрос на сайте BVA. Сегодня они дали уже ответ. Предлагают написать письмо в произвольной
форме об возобновлении дела, собственно, как и всем, кто здесь отписывался. Но меня смутил несколько das 10. Änderungsgesetz. Что это за 10 поправка. Хотелось бы уяснить для себя, о чем же там речь идет?
Светлана, советом Вашим я непременно воспользуюсь. Я и сама уже прихожу к этому решению.
Да, и еще, пользуясь случаем: мое Вам восхищение за то, каким образом Вы разрулили ситуацию в посольстве на шпрахтесте с Вашим папой. Я в восторге... Вы - человек незаурядный!
NEW 09.01.14 15:39
Этот 10. Änderungsgesetz внес изменения к закону о переселенцах, по которому в 90-х Вы получили отказ. Так как закон поменялся Вы можете подать на пересмотр своего заявления.
В начале этой темы есть ссылки где 10. Änderungsgesetz можно найти.
в ответ nkraub 09.01.14 15:19
В ответ на:
меня смутил несколько das 10. Änderungsgesetz. Что это за 10 поправка. Хотелось бы уяснить для себя, о чем же там речь идет?
меня смутил несколько das 10. Änderungsgesetz. Что это за 10 поправка. Хотелось бы уяснить для себя, о чем же там речь идет?
Этот 10. Änderungsgesetz внес изменения к закону о переселенцах, по которому в 90-х Вы получили отказ. Так как закон поменялся Вы можете подать на пересмотр своего заявления.
В начале этой темы есть ссылки где 10. Änderungsgesetz можно найти.
NEW 09.01.14 15:44
Здесь можно прочитать весь закон с внесенными изменениями http://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/BJNR002010953.html
а здесь внесенные изменения от 13.09.2013г. www.bgbl.de/Xaver/start.xav?startbk=Bundesanzeiger_BGBl#__Bundesanzeiger_...
а здесь внесенные изменения от 13.09.2013г. www.bgbl.de/Xaver/start.xav?startbk=Bundesanzeiger_BGBl#__Bundesanzeiger_...
NEW 10.01.14 12:17
А в других документах какая национальность ? (в современном паспорте , свидетельстве о браке, свидетельстве о рождении ребенка).
Все эти документы повторные (с исправленной национальностью) или есть первичные.
В ответ на:
прошу оценить мои шансы на получения статуса ПП, учитывая такие факты: в моем СОР нац-ть мамы - немка; все документы в семье повторные после 1990 г. с записями о моей национальности "немка"
прошу оценить мои шансы на получения статуса ПП, учитывая такие факты: в моем СОР нац-ть мамы - немка; все документы в семье повторные после 1990 г. с записями о моей национальности "немка"
А в других документах какая национальность ? (в современном паспорте , свидетельстве о браке, свидетельстве о рождении ребенка).
Все эти документы повторные (с исправленной национальностью) или есть первичные.
NEW 10.01.14 12:48
У дочери в паспорте (в первои и современном), в СОР и других официальных документах какая национальность ? Документы первичные ?
в ответ nkraub 09.01.14 12:53
В ответ на:
опираясь на ее немецкое происхождение, документами это доказать могу вплоть до ее прародителей, а самой остаться в стороне.
опираясь на ее немецкое происхождение, документами это доказать могу вплоть до ее прародителей, а самой остаться в стороне.
У дочери в паспорте (в первои и современном), в СОР и других официальных документах какая национальность ? Документы первичные ?
NEW 10.01.14 13:56
в ответ nkraub 09.01.14 15:59
В соседней ветке есть сообщение о возможности освобождения от здачи немецкого языка из-за болезни. Сообщение № 12.
foren.germany.ru/aussiedler/f/25529198.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
foren.germany.ru/aussiedler/f/25529198.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
NEW 11.01.14 20:59
в ответ Vik06 10.01.14 13:56
Отвечаю на последние три поста подробно: в первом моем паспорте, полученном в 16 лет - национальность "русская". Это был не мой выбор, паспортистка порвала мою анкету с правильно записанной национальностью и сказала: "Ты не можешь быть немкой, у тебя отец русский, а нац-ть берется по отцу". Это был год 1971. В 1991 году по новому закону о разрешении изменения нац-ти, я получила новый паспорт с нац-тью "немка". Была от этого события чрезвычайно счастлива. Вскорости было поменяно и СОБ и CОР детям с измененной нац-тью. Позже я поменяла себе и дочкам фамилию, очень хотела иметь немецкую фамилию своей матери, и получила ее наконец. Представьте, какое было напряжение в семье, негативную реакцию мужа. Но пережили, а сын остался на фамилии отца. Сейчас
в моем паспорте нет записи о нац-ти. У дочери, у которой проблемы со здоровьем, в паспорте записи не делали, так как это было уже отменено.
NEW 11.01.14 21:58
Хорошо, что это вы сообщаете другим. Но на будущее лучше давать ссылку на закон БФА
www.bva.bund.de/SharedDocs/Kurzmeldungen/DE/BVA/Staatsangeh%C3%B6rigkeit/...
Вот там это написано.
Auf die Sprachkenntnisse wird künftig nicht nur bei Angehörigen verzichtet, die wegen einer Behinderung nicht in der Lage waren, deutsche Sprachkenntnisse zu erwerben. Dies gilt vielmehr fortan auch im Falle einer Krankheit.
Но это положение было еще с 1992 г.
в ответ Vik06 10.01.14 13:56
В ответ на:
В соседней ветке есть сообщение о возможности освобождения от здачи немецкого языка из-за болезни. Сообщение № 12.
foren.germany.ru/aussiedler/f/25529198.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...l
В соседней ветке есть сообщение о возможности освобождения от здачи немецкого языка из-за болезни. Сообщение № 12.
foren.germany.ru/aussiedler/f/25529198.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...l
Хорошо, что это вы сообщаете другим. Но на будущее лучше давать ссылку на закон БФА
www.bva.bund.de/SharedDocs/Kurzmeldungen/DE/BVA/Staatsangeh%C3%B6rigkeit/...
Вот там это написано.
Auf die Sprachkenntnisse wird künftig nicht nur bei Angehörigen verzichtet, die wegen einer Behinderung nicht in der Lage waren, deutsche Sprachkenntnisse zu erwerben. Dies gilt vielmehr fortan auch im Falle einer Krankheit.
Но это положение было еще с 1992 г.
Leo! Стойка!
NEW 14.01.14 10:10
Здравствуйте дорогие форумчане! Подскажите пожалуйста, я не могу понять как должен выглядеть номер. Подскажите может ли это быть номер дела? а точнее отказа.
Я выделила его в приложении красным. Заранее спасибо Вам!!!
Я выделила его в приложении красным. Заранее спасибо Вам!!!
Прикреплённые файлы
NEW 14.01.14 12:33
в ответ Morgenstern2224 14.01.14 10:10
NEW 14.01.14 14:41
в ответ Vik06 14.01.14 12:38
Господа, помогите моей проблеме! Проблема – незнание языка, которая будет преодолеваться, но пока – необходимо подать заявление о пересмотре дела выданное BVA в 2002 г. Помогите составить запрос (только в аргументированной части!), на немецком языке, в это федеральное ведомство, исходя их того ответа что у меня имеется. Ответ в 2-х прикрепленных файлах.
Извините, и огромное человеческое спасибо!
Извините, и огромное человеческое спасибо!
Прикреплённые файлы
NEW 14.01.14 14:43
в ответ kvk47 14.01.14 14:41
Прикреплённые файлы
NEW 14.01.14 14:51
в ответ kvk47 14.01.14 14:43
Вдогонку: можно ли заявление послать по
электронной почте
spaetaussiedler@bva.bund.de
или
через онлайн-форму на сайте BVA -- http://www.bva.bund.de/DE/Organisation/Abteilungen/Abteilung_S/Spaetaussiedler/Kontakt/kontaktformular_node.html
или
действовать по старинке - DHL ?
электронной почте
spaetaussiedler@bva.bund.de
или
через онлайн-форму на сайте BVA -- http://www.bva.bund.de/DE/Organisation/Abteilungen/Abteilung_S/Spaetaussiedler/Kontakt/kontaktformular_node.html
или
действовать по старинке - DHL ?
NEW 14.01.14 18:41
У вас это отказ от суда. Из него выходит, что вам БФА отказало из-за несдачи теста, вы в суд, но и суд вам отказал
Никакого аргументированного запроса вам не надо делать. Вы в БФА напишите просто, в одно предложение " прошу пересмотреть моё дело согласно новому закону".
Это предложение найдите в предыдущих страницах, мне некогда их искать и не нужно, а вам, наоборот, полезно.
И отправьте только почтой или факсом. Для рассмотрения им нужна "живая" подпись. Можете пока факсом, и сразу почтой.
Может статься, что, в случаях отказов из судов, надо бы им посылать. Не знаю точно. Советую всё же в БФА , а они уж ответят: или так пересмотрят, или посоветует всё же в суд сначало.
В ответ на:
Помогите составить запрос (только в аргументированной части!), на немецком языке, в это федеральное ведомство, исходя их того ответа что у меня имеется
Помогите составить запрос (только в аргументированной части!), на немецком языке, в это федеральное ведомство, исходя их того ответа что у меня имеется
У вас это отказ от суда. Из него выходит, что вам БФА отказало из-за несдачи теста, вы в суд, но и суд вам отказал
Никакого аргументированного запроса вам не надо делать. Вы в БФА напишите просто, в одно предложение " прошу пересмотреть моё дело согласно новому закону".
Это предложение найдите в предыдущих страницах, мне некогда их искать и не нужно, а вам, наоборот, полезно.
И отправьте только почтой или факсом. Для рассмотрения им нужна "живая" подпись. Можете пока факсом, и сразу почтой.
Может статься, что, в случаях отказов из судов, надо бы им посылать. Не знаю точно. Советую всё же в БФА , а они уж ответят: или так пересмотрят, или посоветует всё же в суд сначало.
NEW 14.01.14 18:57
Herr
Ivan Ivanowitsch Schmidt
Karagandinskaja ul. 25-25
12345 Karaganda
Bundesverwaltungsamt
50728 Köln
Deutschland
Antrag auf Wiederaufgreifen des Verfahrens
Aufnahme von Deutschen nach dem Bundesvertriebenengesetz
Ablehnungsbescheid vom __ __ _____, AZ.: III ___/SU _______________
Widerspruchsbescheid vom __ ____ ___, AZ III ______________________
Gerichtsbescheid vom __ __ __ AZ: ________, ___________gericht __________
Sehr geehrte Damen und Herren,
ich beziehe mich auf Ihre Mitteilung per Mail vom __ _____ (auf Ihre telefonische Mitteilung vom ___________) sowie auf das 10. Änderungsgesetz BVFG vom 06.09.2013 und
stelle einen Antrag auf Wiederaufgreifen meines unanfechtbar abgeschlossenen Verfahrens auf Erteilung eines Aufnahmebescheides.
Das Zertifikat Deutsch B 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen reiche ich ein (werde ich beim Bedarf nachreichen).
Ich bitte Sie um eine Mitteilng, wenn Sie Unterlagen oder weitere Informationen brauchen.
Mit freundlichen Grüßen
Anlagen
Ivan Ivanowitsch Schmidt
Karagandinskaja ul. 25-25
12345 Karaganda
Bundesverwaltungsamt
50728 Köln
Deutschland
Antrag auf Wiederaufgreifen des Verfahrens
Aufnahme von Deutschen nach dem Bundesvertriebenengesetz
Ablehnungsbescheid vom __ __ _____, AZ.: III ___/SU _______________
Widerspruchsbescheid vom __ ____ ___, AZ III ______________________
Gerichtsbescheid vom __ __ __ AZ: ________, ___________gericht __________
Sehr geehrte Damen und Herren,
ich beziehe mich auf Ihre Mitteilung per Mail vom __ _____ (auf Ihre telefonische Mitteilung vom ___________) sowie auf das 10. Änderungsgesetz BVFG vom 06.09.2013 und
stelle einen Antrag auf Wiederaufgreifen meines unanfechtbar abgeschlossenen Verfahrens auf Erteilung eines Aufnahmebescheides.
Das Zertifikat Deutsch B 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen reiche ich ein (werde ich beim Bedarf nachreichen).
Ich bitte Sie um eine Mitteilng, wenn Sie Unterlagen oder weitere Informationen brauchen.
Mit freundlichen Grüßen
Anlagen
NEW 14.01.14 20:31
в ответ Karsai 14.01.14 18:41
Уважаемый Karsai, спасибо большое! Скажите, а если мы изначально подавали 3 антраrа, на 3 семьи, но потом, передумав, всех приплюсовали к маме и сделали 1 антраr. И теперь, все блаrополучно забыли - приняли это у нас или нет уже не помним, но номера антраrов троих мы знаем. Вот, как теперь поступать писать в заявлении - один (мама одна сдавала тест или 3-х)? Думаю, что надо указывать то КАК ХОТЕЛОСЬ БЫ получить сейчас, верно?
NEW 14.01.14 20:36
Совершенно верно, заявительница не смогла вести простой разговор на немецком языке, поэтому отказ.
Там хоть и упоминается familiäre Vermitlung, но в том контексте. что если бы заявительница выучила язык в семье, она могла бы вести хотя бы простой разговор, а она не смогла. о чем свидетельствует протокол. Перевод шариковой ручкой весь правильный, в чем у вас сомнения?
все образцы вот здесь
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=25046109&Sea...
Я поправлю, tane444ka, можно? не нужно про Б1 сразу писать, может на тест пригласят, там похоже с декларацией все в порядке, просто языка не знала заявительница и вроде запросов по электронной почте не было. И писать, наверное в Брамше лучше.
Важно:
Отправлять заказным письмом, лучше с обратным ответом (per Einschreiben/Rückschein), обязательно сделать для себя копии. Не забыть подпись!
Herr
Ivan Ivanowitsch Schmidt
Karagandinskaja ul. 25-25
12345 Karaganda
Bundesverwaltungsamt
Außenst.-Bramsche
Im Rehhagen 43
49565 Bramsche
Antrag auf Wiederaufgreifen des Aufnahmeverfahrens
für Ivan Ivanowitsch Schmidt, geb. am 01.01.0000
указать все номера, какие есть, если нет, дату рождения не забыть указать, прежние фамилии и т.д.)
Ablehnungsbescheid vom __ __ _____, AZ.: III ___/SU _______________
Widerspruchsbescheid vom __ ____ ___, AZ III ______________________
Gerichtsbescheid vom __ __ __ AZ: ________, ___________gericht __________
Sehr geehrte Damen und Herren,
ich beziehe mich auf das 10. Änderungsgesetz BVFG vom 06.09.2013 und stelle einen Antrag auf Wiederaufgreifen meines unanfechtbar abgeschlossenen Verfahrens auf Erteilung eines Aufnahmebescheides.
Der o.g. Antragsteller erfüllt nunmehr die Voraussetzungen für die Aufnahme als Spätaussiedler.
Ich beantrage zudem die Einbeziehung von (здесь перечислить всех новых членов семьи)
meinem Sohn Roman Ivanowitsch Schmidt, geb. am 02.02.0000
meiner Ehefrau Marija Pawlowana Schmidt, geb. am 93.03.0000
Тех членов семьи которых больше нет, и которые были названы в первоначальном антраге попросить исключить:
например:
Die Einbeziehung von _____________ entfällt.
Meine erste Ehe wurde am 03.03.0000 geschieden; eine Einbeziehung meiner damaligen Ehefrau Galina Iwanowna Schmidt entfällt.
Die entsprechenden Urkunden (Geburtsurkunde, Heiratsurkunde, Scheidungsurkunde o.ä.) sind beigefügt.
Sofern Sie weitere Unterlagen für die Antragsbearbeitung benötigen, bitte ich um Mitteilung. Für Rückfragen stehe ich gern zur Verfügung und bitte Sie um die Eingangsbestätigung.
Mit freundlichen Grüßen
в ответ kvk47 14.01.14 14:41
В ответ на:
Проблема – незнание языка
Проблема – незнание языка
Совершенно верно, заявительница не смогла вести простой разговор на немецком языке, поэтому отказ.
Там хоть и упоминается familiäre Vermitlung, но в том контексте. что если бы заявительница выучила язык в семье, она могла бы вести хотя бы простой разговор, а она не смогла. о чем свидетельствует протокол. Перевод шариковой ручкой весь правильный, в чем у вас сомнения?
все образцы вот здесь
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=25046109&Sea...
Я поправлю,
tane444ka, можно? не нужно про Б1 сразу писать, может на тест пригласят, там похоже с декларацией все в порядке, просто языка не знала заявительница и вроде запросов по электронной почте не было. И писать, наверное в Брамше лучше.Важно:
Отправлять заказным письмом, лучше с обратным ответом (per Einschreiben/Rückschein), обязательно сделать для себя копии. Не забыть подпись!
Herr
Ivan Ivanowitsch Schmidt
Karagandinskaja ul. 25-25
12345 Karaganda
Bundesverwaltungsamt
Außenst.-Bramsche
Im Rehhagen 43
49565 Bramsche
Antrag auf Wiederaufgreifen des Aufnahmeverfahrens
für Ivan Ivanowitsch Schmidt, geb. am 01.01.0000
указать все номера, какие есть, если нет, дату рождения не забыть указать, прежние фамилии и т.д.)
Ablehnungsbescheid vom __ __ _____, AZ.: III ___/SU _______________
Widerspruchsbescheid vom __ ____ ___, AZ III ______________________
Gerichtsbescheid vom __ __ __ AZ: ________, ___________gericht __________
Sehr geehrte Damen und Herren,
ich beziehe mich auf das 10. Änderungsgesetz BVFG vom 06.09.2013 und stelle einen Antrag auf Wiederaufgreifen meines unanfechtbar abgeschlossenen Verfahrens auf Erteilung eines Aufnahmebescheides.
Der o.g. Antragsteller erfüllt nunmehr die Voraussetzungen für die Aufnahme als Spätaussiedler.
Ich beantrage zudem die Einbeziehung von (здесь перечислить всех новых членов семьи)
meinem Sohn Roman Ivanowitsch Schmidt, geb. am 02.02.0000
meiner Ehefrau Marija Pawlowana Schmidt, geb. am 93.03.0000
Тех членов семьи которых больше нет, и которые были названы в первоначальном антраге попросить исключить:
например:
Die Einbeziehung von _____________ entfällt.
Meine erste Ehe wurde am 03.03.0000 geschieden; eine Einbeziehung meiner damaligen Ehefrau Galina Iwanowna Schmidt entfällt.
Die entsprechenden Urkunden (Geburtsurkunde, Heiratsurkunde, Scheidungsurkunde o.ä.) sind beigefügt.
Sofern Sie weitere Unterlagen für die Antragsbearbeitung benötigen, bitte ich um Mitteilung. Für Rückfragen stehe ich gern zur Verfügung und bitte Sie um die Eingangsbestätigung.
Mit freundlichen Grüßen
NEW 14.01.14 20:47
А отказы были? если номера на троих были, значит и ответы -отказы троим были? Это вы можете по электронной почте выяснить в BVA, так и напишите, что не знаете был ли отказ по такому то номеру и попросите выслать вам копию.
в ответ kvk47 14.01.14 20:31
В ответ на:
но номера антраrов троих мы знаем.
но номера антраrов троих мы знаем.
А отказы были? если номера на троих были, значит и ответы -отказы троим были? Это вы можете по электронной почте выяснить в BVA, так и напишите, что не знаете был ли отказ по такому то номеру и попросите выслать вам копию.
NEW 14.01.14 20:47
в ответ tane444ka 14.01.14 18:57
tane444ka, красавица, спасибо большое!!! Вашу помощь, ваше волонтерство на этой ниве, я уже отметил и ваши примеры уже скопипастил:))) Дай Бог вам здоровья и всяческих успехов в этом году. Да, чуть не забыл уточнить это тот вариант заявления на пересмотр дела который вы рекомендуете мнет написать?
зы А вы не могли бы одним глазком взглянуть на отказ BVA и наше письмо? Я думаю, что решение суда (вот для меня номер! я-то думал что его не было...) вы уже видели? Можно я пошлю вам ссылку на все документы в эл. виде, что есть сейчас у меня? Вам, скачать, rлянуть, одним rлазком, и все станет понятно в каких мы джунrлях оказались и как из них выбраться. Эх, язык....... (((((((((
Если вам не трудно http://yadi.sk/d/J2GgsPUFFwWqF
Cпасибо большое!
зы А вы не могли бы одним глазком взглянуть на отказ BVA и наше письмо? Я думаю, что решение суда (вот для меня номер! я-то думал что его не было...) вы уже видели? Можно я пошлю вам ссылку на все документы в эл. виде, что есть сейчас у меня? Вам, скачать, rлянуть, одним rлазком, и все станет понятно в каких мы джунrлях оказались и как из них выбраться. Эх, язык....... (((((((((
Если вам не трудно http://yadi.sk/d/J2GgsPUFFwWqF
Cпасибо большое!
NEW 14.01.14 20:58
в ответ vetam 14.01.14 20:47
УВАЖАЕМАЯ vetam, я изначально обратился к вам персонально, послав персональное сообщение. Спасибо.
Тут еще такая проблема, я об этом писал выше - мы изначально подавали 3 антраrа, на 3 семьи, но потом, передумав, всех приплюсовали к маме и сделали 1 антраr. И теперь, все блаrополучно забыли))) - приняли это у нас или нет уже не помним, но номера антраrов троих мы знаем. Но только одна мама сдавала тест в январе 2001. Как сейчас быть?
И еще, вы не моrли посмотреть нашу переписку с ведомством, может быть что-то увидите и посоветуете.
вот ссылка http://yadi.sk/d/J2GgsPUFFwWqF
Спасибо вам за это!!!
С уважением, Константин
Тут еще такая проблема, я об этом писал выше - мы изначально подавали 3 антраrа, на 3 семьи, но потом, передумав, всех приплюсовали к маме и сделали 1 антраr. И теперь, все блаrополучно забыли))) - приняли это у нас или нет уже не помним, но номера антраrов троих мы знаем. Но только одна мама сдавала тест в январе 2001. Как сейчас быть?
И еще, вы не моrли посмотреть нашу переписку с ведомством, может быть что-то увидите и посоветуете.
вот ссылка http://yadi.sk/d/J2GgsPUFFwWqF
Спасибо вам за это!!!
С уважением, Константин
NEW 14.01.14 22:03
Две страницы, которые вы здесь выставили - это не решение суда. Это ответ BVA в суд на иск вашей мамы.
По ссылкам вашим ходить не буду, подозрительные они какие-то
На остальные вопросы я ответила выше.
в ответ kvk47 14.01.14 20:58
В ответ на:
И еще, вы не моrли посмотреть нашу переписку с ведомством, может быть что-то увидите и посоветуете.вот ссылка http://yadi.sk/d/J2GgsPUFFwWqF
И еще, вы не моrли посмотреть нашу переписку с ведомством, может быть что-то увидите и посоветуете.вот ссылка http://yadi.sk/d/J2GgsPUFFwWqF
В ответ на:
решение суда (вот для меня номер! я-то думал что его не было...) вы уже видели
решение суда (вот для меня номер! я-то думал что его не было...) вы уже видели
Две страницы, которые вы здесь выставили - это не решение суда. Это ответ BVA в суд на иск вашей мамы.
По ссылкам вашим ходить не буду, подозрительные они какие-то
На остальные вопросы я ответила выше.
NEW 15.01.14 01:25
У нас был отказ из-за языка, только не сохранились копии отказа и повторного отказа. В суд мы не подавали, был один протест. Я написала по электронной почте в BVA, чтобы выяснить, можно ли подавать на пересмотр, а также запросить копии результатов шпрахтеста и отказа. Они подтвердили, что можно подавать на пересмотр, при этом уточнив, что копии можно получить только отправив письменный запрос. Я думаю, что имеет смысл сразу написать в Брамше, не запрашивая копии, так как у них есть копии документов и они сами напишут, что им надо. Как я поняла из предыдущих ваших постов, могу ли я написать запрос о пересмотре дела, не ссылаясь детально на причину отказа по языку:
Antrag auf Wiederaufgreifen des Aufnahmeverfahrens
Für ___
SU___
(скопировано частично у tane444ka)
Sehr geehrte Damen und Herren,
Hiermit beantrage ich unter Bezugnahme auf die Änderung des Bundesvertriebenen und Flüchtlingsgesetzes das Wiederaufgreifen des Verfahrens gemäß §27 Abs. 3 BVFG.
Ich erfülle nunmehr die Voraussetzungen für die Aufnahme als Spätaussiedler. Die familiäre Vermittlung der deutschen Sprache ist nicht mehr zwingend erforderlich. (Меня немного смущает эта фраза. Будет ли это достаточным основанием для пересмотра? Или лучше написать как Вы предложили - Ich beziehe mich auf das 10. Änderungsgesetz BVFG vom 06.09.2013 und stelle einen Antrag auf Wiederaufgreifen meines unanfechtbar abgeschlossenen Verfahrens auf Erteilung eines Aufnahmebescheides. Я понимаю, что смысл примерно один и тот же, но какое предложение лучше использовать в нашем случае?
Sofern Sie weitere Unterlagen für die Antragsbearbeitung benötigen, bitte ich um Mitteilung. Für Rückfragen stehe ich gern zur Verfügung und bitte Sie um die Eingangsbestätigung.
Mit freundlichen Grüßen
Заранее спасибо.
Antrag auf Wiederaufgreifen des Aufnahmeverfahrens
Für ___
SU___
(скопировано частично у tane444ka)
Sehr geehrte Damen und Herren,
Hiermit beantrage ich unter Bezugnahme auf die Änderung des Bundesvertriebenen und Flüchtlingsgesetzes das Wiederaufgreifen des Verfahrens gemäß §27 Abs. 3 BVFG.
Ich erfülle nunmehr die Voraussetzungen für die Aufnahme als Spätaussiedler. Die familiäre Vermittlung der deutschen Sprache ist nicht mehr zwingend erforderlich. (Меня немного смущает эта фраза. Будет ли это достаточным основанием для пересмотра? Или лучше написать как Вы предложили - Ich beziehe mich auf das 10. Änderungsgesetz BVFG vom 06.09.2013 und stelle einen Antrag auf Wiederaufgreifen meines unanfechtbar abgeschlossenen Verfahrens auf Erteilung eines Aufnahmebescheides. Я понимаю, что смысл примерно один и тот же, но какое предложение лучше использовать в нашем случае?
Sofern Sie weitere Unterlagen für die Antragsbearbeitung benötigen, bitte ich um Mitteilung. Für Rückfragen stehe ich gern zur Verfügung und bitte Sie um die Eingangsbestätigung.
Mit freundlichen Grüßen
Заранее спасибо.
NEW 15.01.14 05:03
в ответ vetam 14.01.14 22:03
Это Яндекс.Диск,) Если позволите я залью их в ветку, почитайте, пожалуйста, будьте так добры.
Спасибо!
Спасибо!
Прикреплённые файлы
NEW 15.01.14 05:06
в ответ kvk47 15.01.14 05:03
Прикреплённые файлы
NEW 15.01.14 05:09
в ответ kvk47 15.01.14 05:06
Прикреплённые файлы
NEW 15.01.14 05:12
в ответ kvk47 15.01.14 05:09
Прикреплённые файлы
NEW 15.01.14 05:15
в ответ kvk47 15.01.14 05:12
Прикреплённые файлы
NEW 15.01.14 05:19
в ответ kvk47 15.01.14 05:15
Прикреплённые файлы
Прикреплённые файлы
NEW 15.01.14 05:25
в ответ kvk47 15.01.14 05:22
Прикреплённые файлы
NEW 15.01.14 09:09
Это уберите Die familiäre Vermittlung der deutschen Sprache ist nicht mehr zwingend erforderlich. (Меня немного смущает эта фраза. Будет ли это достаточным основанием для пересмотра? Или лучше написать как Вы предложили - Ich beziehe mich auf das 10. Änderungsgesetz BVFG
vom 06.09.2013 und stelle einen Antrag auf Wiederaufgreifen meines unanfechtbar abgeschlossenen Verfahrens auf Erteilung eines Aufnahmebescheides. Я понимаю, что смысл примерно один и тот же, но какое предложение лучше использовать в нашем случае
Перед Sofern вставьте предложение Ich bitte Sie um die Zusendung der Kopien von Ablehnungs- und Widerspruchsbescheiden sowie des Sprachtestprotokolls.
Под строчкой Betreff.
Antrag auf Wiederaufgreifen des Aufnahmeverfahrens
добавьте
Kopien der Ablehnungsbescheide
Как отправите, не забудьте внести себя в статистику:
foren.germany.ru/aussiedler/f/24937025.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
в ответ Svetlana_yf 15.01.14 01:25
В ответ на:
написать в Брамше, не запрашивая копии
Обязательно запросить, вы должны знать, с чем боретесь, сегодня они великодушны, но неизвестно какой ветер завтра подует.написать в Брамше, не запрашивая копии
В ответ на:
не ссылаясь детально на причину отказа по языку
Конечно!не ссылаясь детально на причину отказа по языку
В ответ на:
Die familiäre Vermittlung der deutschen Sprache ist nicht mehr zwingend erforderlich. (Меня немного смущает эта фраза.
Правильно смущает, она для тех, кто знает, что язык сдал хорошо, но причина была: знания приобретенные в школе, уни, на курсах. Die familiäre Vermittlung der deutschen Sprache ist nicht mehr zwingend erforderlich. (Меня немного смущает эта фраза.
Это уберите
Перед Sofern вставьте предложение Ich bitte Sie um die Zusendung der Kopien von Ablehnungs- und Widerspruchsbescheiden sowie des Sprachtestprotokolls.
Под строчкой Betreff.
Antrag auf Wiederaufgreifen des Aufnahmeverfahrens
добавьте
Kopien der Ablehnungsbescheide
Как отправите, не забудьте внести себя в статистику:
foren.germany.ru/aussiedler/f/24937025.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
NEW 15.01.14 09:20
На второй странице - причина отказа, то что я в начале ветки условно назвала "ни бэ ни мэ"
unzureichende deutsche Sprachkenntnisse, die für ein einfaches Gespräch im Sinne eines Dialoges keineswegs ausreichen.
Валерия не знала языка, следовательно она не немка, следовательно немцами не могут быть ее дети Константин и Влада, которых не вызывали на тест. Типичная практика тех лет.
Судились все, Валерия, Константин, Влада подают заявление на пересмотр и должны быть готовы к тесту или к предъявлению сертификата.
Если язык только в начале пути, советую подождать.
в ответ kvk47 15.01.14 05:06
В ответ на:
Это ответ BVA на возражение заявителя_2
Это ответ BVA на возражение заявителя_2
На второй странице - причина отказа, то что я в начале ветки условно назвала "ни бэ ни мэ"
unzureichende deutsche Sprachkenntnisse, die für ein einfaches Gespräch im Sinne eines Dialoges keineswegs ausreichen.
Валерия не знала языка, следовательно она не немка, следовательно немцами не могут быть ее дети Константин и Влада, которых не вызывали на тест. Типичная практика тех лет.
Судились все, Валерия, Константин, Влада подают заявление на пересмотр и должны быть готовы к тесту или к предъявлению сертификата.
Если язык только в начале пути, советую подождать.
NEW 15.01.14 10:07
в ответ vetam 15.01.14 09:20
Уважаемая vetam, могу ли я, когда одюжим заявление выслать его вам чтобы вы его проверили?
Вы советуете подождать с подачей заявления? Почему? Быстро вызовут на тест, а мы не готовы? Но, приблизительно мы рассчитываем на конец года (кажется так получается) и там ведь можно будет перенести дату, кажется так? Или я что-то не знаю? Опять же, а вдруг «лавочку прикроют»…
Вы советуете подождать с подачей заявления? Почему? Быстро вызовут на тест, а мы не готовы? Но, приблизительно мы рассчитываем на конец года (кажется так получается) и там ведь можно будет перенести дату, кажется так? Или я что-то не знаю? Опять же, а вдруг «лавочку прикроют»…
NEW 15.01.14 11:09
Если к концу года все трое смогут пройти шпрахтест, подавайте сейчас.
в ответ kvk47 15.01.14 10:07
В ответ на:
чтобы вы его проверили?
так ведь написали? пост 1025 имена подставить, ненужное выкинутьчтобы вы его проверили?
В ответ на:
Быстро вызовут на тест, а мы не готовы
Точно! Быстро вызовут на тест, а мы не готовы
В ответ на:
можно будет перенести дату
Этого не знаю, посмотрите другие ветки, здесь про тест достаточно сообщений.можно будет перенести дату
В ответ на:
Опять же, а вдруг «лавочку прикроют»…
Ваше заявление не будет рассматриваться, пока основные заявители не докажут знания языка. Несколько примеров уже было на форуме, когда БФА сообщал, что пока не получит соответсвующие доказательства, заявление рассматриваться не будет. Подавайте, сейчас, какая разница. Будет там лежать ваше заявление без движения, лавочку прикроют и сообщат вам, что прикрыли, а заявление в архив отправили до следующего открытия лавочки. Что так, что эдак.Опять же, а вдруг «лавочку прикроют»…
В ответ на:
мы рассчитываем на конец года
мы рассчитываем на конец года
Если к концу года все трое смогут пройти шпрахтест, подавайте сейчас.
NEW 16.01.14 11:03
в ответ vetam 28.08.13 16:53
Добры день! подскажите пожалуйста в 09.2012г. был отказ, хотим снова подать документы на пересмотр но в отказе была вот такая формулировка:
Ihre deutschen Sprachkenntnisse wurden im Rahmen einer Anhörung an der deutschen Auslandsvertretung in Astana überprüft. Hierbei wurde festgestellt, dass Sie nur über unzureichende deutsche Sprachkenntnisse verfügen, die für ein einfaches Gespräch keineswegs ausreichen. von einer familiären Vermittlung der deutschen Sprache im Elternhaus kann damit damit nicht ausgegangen werden.
Sie erfüllen daher nicht voraussetzungen des 6 Abs 2BVFG
Sie können daher nicht als Spätaussiedler gern 5-6 BVFG anerkannt warden
Ihr Antrag ist daher abzulehnen
подскажите есть шансы и что нужно делать заранее спасибо
Ihre deutschen Sprachkenntnisse wurden im Rahmen einer Anhörung an der deutschen Auslandsvertretung in Astana überprüft. Hierbei wurde festgestellt, dass Sie nur über unzureichende deutsche Sprachkenntnisse verfügen, die für ein einfaches Gespräch keineswegs ausreichen. von einer familiären Vermittlung der deutschen Sprache im Elternhaus kann damit damit nicht ausgegangen werden.
Sie erfüllen daher nicht voraussetzungen des 6 Abs 2BVFG
Sie können daher nicht als Spätaussiedler gern 5-6 BVFG anerkannt warden
Ihr Antrag ist daher abzulehnen
подскажите есть шансы и что нужно делать заранее спасибо
NEW 16.01.14 17:30
Понятно ваше желание дать совет, но этим вашим неверным советом вы делаете ему медвежью услугу(почитайте про эту услугу, что она означает).
Не надо, не зная, писать и вводить людей в заблуждение.
Кому был отказ по шпрахтесту, то ему назначат повторный шпрахтест, но никак не Б1. Хотя и можно и Б1, но можно, а не "потребуют В1, без него никак"
Б1 назначают, если был отказ по национальности.
Поверив вам, человек будет мучиться для сдачи Б1, он намного сложнее шпрахтеста, так как там нужно сдавать ещё и сложную грамматику.
Не одолеет Б1, и что? Бросит эту затею, останется в России. Жизнь поломана, и вы ему поломали своим советом.
Есть поговорка: благими(как у вас) намерениями вымощена дорога в ад.
Пожалуйста, давайте впредь совет только тогда, когда точно знаете.
в ответ glueki 16.01.14 16:10
В ответ на:
подать можно, но потребуют В1, без него никак
подать можно, но потребуют В1, без него никак
Понятно ваше желание дать совет, но этим вашим неверным советом вы делаете ему медвежью услугу(почитайте про эту услугу, что она означает).
Не надо, не зная, писать и вводить людей в заблуждение.
Кому был отказ по шпрахтесту, то ему назначат повторный шпрахтест, но никак не Б1. Хотя и можно и Б1, но можно, а не "потребуют В1, без него никак"
Б1 назначают, если был отказ по национальности.
Поверив вам, человек будет мучиться для сдачи Б1, он намного сложнее шпрахтеста, так как там нужно сдавать ещё и сложную грамматику.
Не одолеет Б1, и что? Бросит эту затею, останется в России. Жизнь поломана, и вы ему поломали своим советом.
Есть поговорка: благими(как у вас) намерениями вымощена дорога в ад.
Пожалуйста, давайте впредь совет только тогда, когда точно знаете.
NEW 16.01.14 18:13
в ответ Karsai 16.01.14 17:30
да это возможно, что могут пригласить еще раз на шпрахтест, но если он его уже не сдал, тогда надо его учить. а если опять шпрах не сдаст, то могут потребовать В1. я согласна В1 сложный, в том то и дело я надежды ему не подаю, говоря что потребуют В1. А как поступит bva Вы сами знаете, что этого предвидеть никто не может.
NEW 16.01.14 18:57
Это не " возможно, что могут пригласить еще раз на шпрахтест", а правило, записанное в законе БФА, что для получения АБ нужно проходить шпрахтест.
А сертификат Б1 или диалект, нужен для тех, у кого проблемы с национальность.
Читайте же всю ветку, уже всё приводилось, а вы америку начинаете отлрывать.
В законе написано, что тест можно сдавать неограниченное число раз. И никто не потребует Б1. Разве что предложат на выбор.
Ну читайте же законы, они здесь тоже приводились. Зачем мусор в топике разводить дезой?.
в ответ glueki 16.01.14 18:13
В ответ на:
да это возможно, что могут пригласить еще раз на шпрахтест
да это возможно, что могут пригласить еще раз на шпрахтест
Это не " возможно, что могут пригласить еще раз на шпрахтест", а правило, записанное в законе БФА, что для получения АБ нужно проходить шпрахтест.
А сертификат Б1 или диалект, нужен для тех, у кого проблемы с национальность.
Читайте же всю ветку, уже всё приводилось, а вы америку начинаете отлрывать.
В ответ на:
а если опять шпрах не сдаст, то могут потребовать В1
а если опять шпрах не сдаст, то могут потребовать В1
В законе написано, что тест можно сдавать неограниченное число раз. И никто не потребует Б1. Разве что предложат на выбор.
Ну читайте же законы, они здесь тоже приводились. Зачем мусор в топике разводить дезой?.
NEW 16.01.14 19:29
Так вы не знаете, что Б2 ещё сложнее Б1. Идёт градация по возрастающей сложности. А1, А2, В1, В2, С1, С2
А вы и попали, как всегда, в смайлик с "попала, как всегда, в лужу"
в ответ dellaros 16.01.14 17:41
В ответ на:
"Сертификатом Б2 жизнь сломать", до такого додуматься....
"Сертификатом Б2 жизнь сломать", до такого додуматься....
Так вы не знаете, что Б2 ещё сложнее Б1. Идёт градация по возрастающей сложности. А1, А2, В1, В2, С1, С2
В ответ на:
(Где тут смайлик с "ку-ку"?)
(Где тут смайлик с "ку-ку"?)
А вы и попали, как всегда, в смайлик с "попала, как всегда, в лужу"
NEW 17.01.14 09:19
в ответ Karsai 16.01.14 19:29
Добрый день! не будите так любезны подсказать? нужно ли прикладывать к заявлению о пересмотре, новый атраг, справку о не судимости, свидетельство о рождении ребенка или только отправить заявление?и вообще нужен ли антраг. заявителем является моя супруга немецкий язык она знает на уровне А1-А2, но на момент сдачи шпрахтеста нервничал, переживала. но шпрахтесте говорит отвечала но все таки им наверно было недостаточно да и экзаменатор не располагал к себе. вообщем переживала. сейчас опять учим немецкий. авось что то и получится
NEW 17.01.14 12:33
Антраг новый не нужен, нужно заявление на пересмотр. На ваше усмотрение- можете прикладывать документы, можете не прикладывать. Вам в ответ на заявление придёт от них письмо с указаниями, что нужно делать, то есть дадут термин на шпрахтест и список необходимых документов. Узнайте сколько действительна справку о несудимости, может статься, что пока вы сдадите тест, справка эта уже будет недействительна.
в ответ alex240108 17.01.14 09:19
В ответ на:
нужно ли прикладывать к заявлению о пересмотре, новый атраг, справку о не судимости, свидетельство о рождении ребенка или только отправить заявление?и вообще нужен ли антраг.
нужно ли прикладывать к заявлению о пересмотре, новый атраг, справку о не судимости, свидетельство о рождении ребенка или только отправить заявление?и вообще нужен ли антраг.
Антраг новый не нужен, нужно заявление на пересмотр. На ваше усмотрение- можете прикладывать документы, можете не прикладывать. Вам в ответ на заявление придёт от них письмо с указаниями, что нужно делать, то есть дадут термин на шпрахтест и список необходимых документов. Узнайте сколько действительна справку о несудимости, может статься, что пока вы сдадите тест, справка эта уже будет недействительна.
NEW 17.01.14 14:17
хорошо может я не такая опытная как Вы. Может Вы вообще в bva работаете? Как я понимаю по-Вашему В1 только тем, кто не доказал национальность. Все на усмотрение bva. Моя родственница из Германии звонила во Фридланд несколько раз и однажды ей попался хороший дяденька, который ей объяснил многое. У нас такая ситуация. Я со старшей сестрой сдала шпрах еще в 1998 году, наша мама не сдала, ей сразу пришел отказ, наши документы были в ходу еще более двух лет, с национальностью у нас все в порядке. Дошли документы до земли и вместо вызова приходит отказ, наш язык выучен не в семье. Так вот дяденька этот во Фридланде сказал, что скорее всего надо будет сдавать нам на В1, но может
быть и снова на шпрах пригласят, хотя он был больше всего уверен, что нужен будет В1. и нам он сказал все документы об изменениях в семье сразу выслать. Пока еще ничего не прислали, ждем. Конечно для моей сестры лучше бы шпрах. Да в законе написано, можно много раз шпрах сдавать, но кто это будет решать, что я или еще кто-то будет диктовать свои условия bva. нет я не хочу В1, а хочу повторный шпрах. Конечно можно и в суд подать, но для этого для шпраха нужно быть готовым как для В1.
NEW 17.01.14 18:25
в ответ glueki 17.01.14 14:17
В ответ на:
Я со старшей сестрой сдала шпрах еще в 1998 году
Я со старшей сестрой сдала шпрах еще в 1998 году
В ответ на:
наш язык выучен не в семье
У вас так в отказе и написано? Что "шпрах" вы сдали и язык знаете хорошо, но выучили не в семье?наш язык выучен не в семье
В ответ на:
а хочу повторный шпрах
Зачем вам тогда повторный шпрах? а хочу повторный шпрах
В ответ на:
Так вот дяденька этот во Фридланде сказал, что скорее всего надо будет сдавать нам на В1, но может быть и снова на шпрах пригласят, хотя он был больше всего уверен, что нужен будет В1.
Как же этот хороший дяденька эту свою уверенность обосновал?Так вот дяденька этот во Фридланде сказал, что скорее всего надо будет сдавать нам на В1, но может быть и снова на шпрах пригласят, хотя он был больше всего уверен, что нужен будет В1.
NEW 17.01.14 20:25
в ответ vetam 17.01.14 18:25
после шпраха пришло письмо, что я сдала на отлично, а сестра удовлетворительно. А отказ пришел уже года два спустя и в нем было написано, что язык мы не могли выучить дома, т.к. мама тест не сдала, значит мы его выучили еще где-то что типа этого. Дяденька же не поднимал документы, он говорил это до того как мы отправили на пересмотр, просто по описанию ситуации, на деле как будет пока не знаем. может и не придется ничего сдавать. как что придет могу отписаться
NEW 18.01.14 15:01
foren.germany.ru/aussiedler/f/24937025.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb... и о продвижении дела там же не забывайте сообщать.
в ответ glueki 17.01.14 20:25
В ответ на:
я сдала на отлично А отказ пришел уже года два спустя и в нем было написано, что язык мы не могли выучить дома,
если все так и с национальностью не напортачили за прошедшие годы, например не записали себя русской в свидетельстве о рождении детей и т.п. все будет у вас хорошо, без Б1 и повторных тестов. Запросят недостающие документы., трудовую, например, если уже отправляли, то с того момента когда в старой копии последняя запись и т.д.я сдала на отлично А отказ пришел уже года два спустя и в нем было написано, что язык мы не могли выучить дома,
В ответ на:
как что придет могу отписаться
вы с татистику себя внесите, пожалуйста, вот здеськак что придет могу отписаться
foren.germany.ru/aussiedler/f/24937025.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb... и о продвижении дела там же не забывайте сообщать.
NEW 22.01.14 18:48
Хотите совет на будущее?
Не особо пологайтесь на слова хороших дяденек, особенно если они работают в гос. учереждениях.
Зачастую эти дяденьки вежливо и завуалировано отвечают неочем, а потом их коллеги, тоже очень хорошие дяденьки тупо сливают Вас за борт и делу конец. Слов к делу не пришьешь, так что ухо в остро и спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
в ответ glueki 17.01.14 14:17
В ответ на:
Моя родственница из Германии звонила во Фридланд несколько раз и однажды ей попался хороший дяденька, который ей объяснил многое
Моя родственница из Германии звонила во Фридланд несколько раз и однажды ей попался хороший дяденька, который ей объяснил многое
Хотите совет на будущее?
Не особо пологайтесь на слова хороших дяденек, особенно если они работают в гос. учереждениях.
Зачастую эти дяденьки вежливо и завуалировано отвечают неочем, а потом их коллеги, тоже очень хорошие дяденьки тупо сливают Вас за борт и делу конец. Слов к делу не пришьешь, так что ухо в остро и спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 23.01.14 09:52
в ответ Miller2013 23.01.14 09:40
Получил только сегодня 23.01.2014. Выкладываю фото целиком. Присвоен новый номер. Письмо пришло из Брамше (туда и направлял заявление на пересмотр).
Непонятно. Я просил пересмотреть мой отказной антраг, где был только один я. Зачем спрашивать меня про других персон? Только дело затягивается.
Полтора месяца шло письмо из Брамше, через консульско-правовой отдел в Москве (?). Теперь мой ответ будет полтора месяца идти.
В письме вообще-то указан телефон и е-маил, но я думаю, что письменный ответ обязателен.
Вопрос. Как мне лаконично и точно (а главное вежливо) объяснить, что я ничего не меняю в своем антраге. Чтобы мне в будущем не присылали письма с идиотскими вопросам, оттягивая сроки пересмотра?
Непонятно. Я просил пересмотреть мой отказной антраг, где был только один я. Зачем спрашивать меня про других персон? Только дело затягивается.
Полтора месяца шло письмо из Брамше, через консульско-правовой отдел в Москве (?). Теперь мой ответ будет полтора месяца идти.
В письме вообще-то указан телефон и е-маил, но я думаю, что письменный ответ обязателен.
Вопрос. Как мне лаконично и точно (а главное вежливо) объяснить, что я ничего не меняю в своем антраге. Чтобы мне в будущем не присылали письма с идиотскими вопросам, оттягивая сроки пересмотра?
NEW 23.01.14 12:17
Стандартный ответ BVA, может Вы за время после отказа пять раз женились,разводились, нарожали детей и т.д. и т.п.
Так и напишите, что нет таких, кого бы Вы хотели включить в свой АВ. А чтобы не ждать полтора месяца отправляйте через DHL.
Так и напишите, что нет таких, кого бы Вы хотели включить в свой АВ. А чтобы не ждать полтора месяца отправляйте через DHL.
NEW 23.01.14 18:49
в ответ Miller2013 23.01.14 09:52
Подскажите, если в ранее поставленном антраге 1998 года мы были с женой вдвоем, а сейчас родился ребенок, то в заявлении на пересмотр я должен указывать только ребенка на включение и прилагать только его СОР или СОР жены и СОБ тоже, как было в образце на форуме:
Ich beantrage zudem die Einbeziehung von (здесь перечислить всех новых членов семьи)
meinem Tochter Elena Ivanowna Schmidt, geb. am 02.02.0000
meiner Ehefrau Marija Pawlowana Schmidt, geb. am 93.03.0000
Die entsprechenden Urkunden (Geburtsurkunde, Heiratsurkunde, Scheidungsurkunde o.ä.) sind beigefügt.
Ich beantrage zudem die Einbeziehung von (здесь перечислить всех новых членов семьи)
meinem Tochter Elena Ivanowna Schmidt, geb. am 02.02.0000
meiner Ehefrau Marija Pawlowana Schmidt, geb. am 93.03.0000
Die entsprechenden Urkunden (Geburtsurkunde, Heiratsurkunde, Scheidungsurkunde o.ä.) sind beigefügt.
NEW 23.01.14 18:53
Если жена та же, то ничего не надо. Только на новых (!) членов семьи.
В заявлении сразу укажите всех членов семьи, которых Вы хотите включить в АВ (и старых, и новых), чтобы у BVA не возникло желание отправить Вам стандартное письмо с просьбой указать включаемых персон (время сэкономите). А копии документов приложите только на новых членов семьи ( в Вашем случае, я так поняла, это ребенок).
В заявлении сразу укажите всех членов семьи, которых Вы хотите включить в АВ (и старых, и новых), чтобы у BVA не возникло желание отправить Вам стандартное письмо с просьбой указать включаемых персон (время сэкономите). А копии документов приложите только на новых членов семьи ( в Вашем случае, я так поняла, это ребенок).
NEW 23.01.14 19:21
Вы их отправляли уже вместе с заявлением от 1998 года? Если да, то не нужно, можно жену указать и написать (Geburtsurkunde von Frau .... und Heiratsurkunde liegen Ihnen bereits vor)
С апостилем смотрите по памятке (пост 3), откуда вы и требуется ли по новым правилам апостиль.
в ответ schrekk 23.01.14 18:49
В ответ на:
или СОР жены и СОБ тоже
или СОР жены и СОБ тоже
Вы их отправляли уже вместе с заявлением от 1998 года? Если да, то не нужно, можно жену указать и написать (Geburtsurkunde von Frau .... und Heiratsurkunde liegen Ihnen bereits vor)
С апостилем смотрите по памятке (пост 3), откуда вы и требуется ли по новым правилам апостиль.
NEW 25.01.14 12:51
в ответ vetam 23.01.14 19:21
Уважаемая vetam, извините за беспокойство, моrли бы Вы посмотреть составленный нами текст-заявление в BVA. Всеrо одна страничка, вдруr какие-то ошибки увидите. Особенно напряrает фраrмент выделенный желтым. СПАСИБО!!!
Прикреплённые файлы
NEW 25.01.14 16:43
в ответ Вера1973 24.01.14 09:44
Пройдите в начало этой темы, на первой страничке, 3 сообщение(пост)
спасибо, нашла, прочла и правильно ли я понимаю, если я из России, и подам заявление на пересмотр дела, то должна буду выслать свидетельство моей дочери, рожденной в 2011году и не внесенной ранее в антраг, с апостилем
спасибо, нашла, прочла и правильно ли я понимаю, если я из России, и подам заявление на пересмотр дела, то должна буду выслать свидетельство моей дочери, рожденной в 2011году и не внесенной ранее в антраг, с апостилем
NEW 25.01.14 16:50
в ответ наталья ники 25.01.14 16:43
Если прочитаете посты,1068,1069 то увидите что ТС подал заявление на пересмотр и ему прислали бумажку с просьбой вписать персоны, который не было на момент подачи антрага.Я думаю что бы не терять время на всякие такие вопросы BVA, вместе с заявлением лучше отослать документы Вашей дочери с просьбой о её включении в Ваш антраг.На счёт апостиля не подскажу.
Никто не может нырнуть в бездну и вынырнуть прежним.
NEW 25.01.14 22:16
Мне кажется, обучаемость от возраста не очень зависит (конечно, если Альцгеймер ещё не посетил). Важна мотивация. И, наверно, с более высоким уровнем образования даётся всё легче, т.к. человек привык учиться.Так что, реально и пенсионерам получить В1 (у них и времени больше). Я в 45 лет сдавала, вне Германии, и даже Гёте-института в нашем городе нет, училась на обычных курсах 1 учебный год.
в ответ Miller2013 17.01.14 15:13
В ответ на:
Подождите еще год или два (тем кому 40 лет и более). БВА снизит планку до уровня А2. В таком возрасте нереально выучить и сдать на В1, находясь вне Германии
Подождите еще год или два (тем кому 40 лет и более). БВА снизит планку до уровня А2. В таком возрасте нереально выучить и сдать на В1, находясь вне Германии
Мне кажется, обучаемость от возраста не очень зависит (конечно, если Альцгеймер ещё не посетил
). Важна мотивация. И, наверно, с более высоким уровнем образования даётся всё легче, т.к. человек привык учиться.Так что, реально и пенсионерам получить В1 (у них и времени больше). Я в 45 лет сдавала, вне Германии, и даже Гёте-института в нашем городе нет, училась на обычных курсах 1 учебный год.
NEW 27.01.14 00:17
в ответ George_S 26.01.14 18:34
Здравствуйте, подскажите пожалуйста подходит ли наш случай для пересмотра дела в связи с новым законом.
В 1992 году мне и моим братьям пришел отказ по причине незнания немецкого языка. В заявлении мы указали, что немецкий язык не знаем, т.к. по совету сотрудника общества советских немцев «Возрождения» думали, что знания языка на бытовом семейном уровне недостаточно. Мы пытались оспорить решение и послали письмо в BVA, но не знаем дошло ли оно, т.к. в те годы с доставкой почты были серьезные проблемы. Моя мама подавала антраг отдельно и в её семье разговаривали только на немецком. В 1996 года мама умерла, так и не дождавшись ответа.
Я уже читала в форуме похожие случаи, но если я правильно поняла, отказ по языку также различается по статьям? Из нашего отказа я не могу разобрать по какой. Посоветуйте пожалуйста, как нам сейчас поступить. На ШТ нас не приглашали и по (старому) паспорту я немка.
Заранее Всем большое спасибо!
Любовь
В 1992 году мне и моим братьям пришел отказ по причине незнания немецкого языка. В заявлении мы указали, что немецкий язык не знаем, т.к. по совету сотрудника общества советских немцев «Возрождения» думали, что знания языка на бытовом семейном уровне недостаточно. Мы пытались оспорить решение и послали письмо в BVA, но не знаем дошло ли оно, т.к. в те годы с доставкой почты были серьезные проблемы. Моя мама подавала антраг отдельно и в её семье разговаривали только на немецком. В 1996 года мама умерла, так и не дождавшись ответа.
Я уже читала в форуме похожие случаи, но если я правильно поняла, отказ по языку также различается по статьям? Из нашего отказа я не могу разобрать по какой. Посоветуйте пожалуйста, как нам сейчас поступить. На ШТ нас не приглашали и по (старому) паспорту я немка.
Заранее Всем большое спасибо!
Любовь
NEW 27.01.14 06:30
в ответ Ane4kaB 27.01.14 00:17
Вы должны найти в сохранившихся документах номер вашего дела и сделать запрос в BVA о состоянии вашего дела. КОгда получите на руки решение (отказ), будет понятно, как в вашем случае нужно составить прошение о пересмотре, поскольку в нем вы должны будете аргументировать свое просьбу о возобновлении дела. Как у вас обстоят дела с языком сейчас? Вы уверены, что потянете ШТ? Он не так прост, как кажется... Почитайте здесь соответствующие темы.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 27.01.14 11:05
Спасибо Вам за ответ! Отказ, который пришёл для меня и мужа, у нас на руках. (Не знаю как его прикрепить, надеюсь сейчас получится)
На антраг моей мамы нам ничего не пришло. Думаете, такую информацию можно самим в БВА запросить, без адвоката?
Язык усердно учу, пока хватает на А1, но не больше, поэтому учу дальше
На антраг моей мамы нам ничего не пришло. Думаете, такую информацию можно самим в БВА запросить, без адвоката?
Язык усердно учу, пока хватает на А1, но не больше, поэтому учу дальше
NEW 27.01.14 11:09
Зачем вам теперь ответ на Антраг мамы, если она умерла? Это уже не имеет никакого значения. Вы должны заниматься собственными документами. Пишите просьбу о пересмотре дела, аргументируйте, прикладывайте документы, сертификаты и пр.
P.S. Посмотрела прикрепленный вами файл. У вас отказ из-за невыполнения одного из условий. Вашу семью выселяли, репрессировали? Когда и как ваша семья покинула место выселения?
Если Любовь - это ваша мама (насколько я понимаю), то вы как раз прикрепили отказ на ее Антраг.
А вы лично ставили самостоятельный Антраг? Как-то запутанно вы все излагаете...
P.S. Посмотрела прикрепленный вами файл. У вас отказ из-за невыполнения одного из условий. Вашу семью выселяли, репрессировали? Когда и как ваша семья покинула место выселения?
В ответ на:
На антраг моей мамы нам ничего не пришло.
На антраг моей мамы нам ничего не пришло.
Если Любовь - это ваша мама (насколько я понимаю), то вы как раз прикрепили отказ на ее Антраг.
А вы лично ставили самостоятельный Антраг? Как-то запутанно вы все излагаете...
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 27.01.14 13:15
в ответ Scarlett O'Hara 27.01.14 06:30
Помогите, пожалуйста, срочно: завтра курьер DHL за письмом прибудет, а я не знаю, что отправлять. Свой отказ я не видела, родственники
Сказали, что шпрахтест не сдала. Я национальность на 'немка' меняла перед подачей антрага, в отказе по этому поводу ничего не было сказано (я
уточняла). Заполняла форму на сайте BVA, пришел ответ, что отказ только по почте затребовать можно. Это пока мой запрос туда, их ответ ко мне - сколько
времени потеряно будет. Я даже номер точно не знаю. По центру письма с приглашением на шпрахтест стоит Mein Zeichen, meine Nachricht vom VIIIB3/SU-129****/2 -это то? У меня по поздним переселенцам только этот листок, и куча бумаг на уст. гражданства, там номер другой.
Суть вопроса: а может ну его, этот отказ? Какая разница, что там написано, мне так и так уровень В1 подтверждать. Может завтра с курьером сразу заявление
о пересмотре отослать (указав, что уровень В1 готова подтвердить и, если потребуются другие дополнительные документы, по их требованию выслать).
И ещё. Я о-очень неопытный пользователь. Мне этот планшет на этот Новый Год подарили, я из докомпьютерного поколения. Иногда просто нечаянно экрана
нечаянно экрана касаюсь и попадаю не туда куда надо (например, на личные страницы).
Сказали, что шпрахтест не сдала. Я национальность на 'немка' меняла перед подачей антрага, в отказе по этому поводу ничего не было сказано (я
уточняла). Заполняла форму на сайте BVA, пришел ответ, что отказ только по почте затребовать можно. Это пока мой запрос туда, их ответ ко мне - сколько
времени потеряно будет. Я даже номер точно не знаю. По центру письма с приглашением на шпрахтест стоит Mein Zeichen, meine Nachricht vom VIIIB3/SU-129****/2 -это то? У меня по поздним переселенцам только этот листок, и куча бумаг на уст. гражданства, там номер другой.
Суть вопроса: а может ну его, этот отказ? Какая разница, что там написано, мне так и так уровень В1 подтверждать. Может завтра с курьером сразу заявление
о пересмотре отослать (указав, что уровень В1 готова подтвердить и, если потребуются другие дополнительные документы, по их требованию выслать).
И ещё. Я о-очень неопытный пользователь. Мне этот планшет на этот Новый Год подарили, я из докомпьютерного поколения. Иногда просто нечаянно экрана
нечаянно экрана касаюсь и попадаю не туда куда надо (например, на личные страницы).
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 27.01.14 13:49
Да, это.
Вам не надо ставить новый антраг(да и, возможно, нельзя). А если и можно, то зачем вам снова все документы собирать, апостли ставить и т.д.
Вам надо написать только один листок с заявлением в пару строчек. Прошу пересмотреть антраг под номером .... Всё. Нет необходимости что-то обосновывать. Приводили здесь несколько раз этот образец.
А если у вас было доверенное лицо в германии, то пусть оно и пишет это.
Вы уже сменили национальность, вы уже сдекларировали себя немцем. По новым законам это принимается, и вам нужно будет сдавать шпрахтест, а не Б1.
Хотя чиновники могут предложить вам на выбор или тест , или Б1.
в ответ valentina0112 27.01.14 13:15
В ответ на:
Mein Zeichen, meine Nachricht vom VIIIB3/SU-129****/2 -это то?
Mein Zeichen, meine Nachricht vom VIIIB3/SU-129****/2 -это то?
Да, это.
В ответ на:
а может ну его, этот отказ? Какая разница, что там написано, мне так и так уровень В1 подтверждать. Может завтра с курьером сразу заявление
о пересмотре отослать (указав, что уровень В1 готова подтвердить и, если потребуются другие дополнительные документы, по их требованию выслать).
а может ну его, этот отказ? Какая разница, что там написано, мне так и так уровень В1 подтверждать. Может завтра с курьером сразу заявление
о пересмотре отослать (указав, что уровень В1 готова подтвердить и, если потребуются другие дополнительные документы, по их требованию выслать).
Вам не надо ставить новый антраг(да и, возможно, нельзя). А если и можно, то зачем вам снова все документы собирать, апостли ставить и т.д.
Вам надо написать только один листок с заявлением в пару строчек. Прошу пересмотреть антраг под номером .... Всё. Нет необходимости что-то обосновывать. Приводили здесь несколько раз этот образец.
А если у вас было доверенное лицо в германии, то пусть оно и пишет это.
В ответ на:
Какая разница, что там написано, мне так и так уровень В1 подтверждать
Какая разница, что там написано, мне так и так уровень В1 подтверждать
Вы уже сменили национальность, вы уже сдекларировали себя немцем. По новым законам это принимается, и вам нужно будет сдавать шпрахтест, а не Б1.
Хотя чиновники могут предложить вам на выбор или тест , или Б1.
NEW 27.01.14 13:52
в ответ Scarlett O'Hara 27.01.14 13:41
Отправить хотела запрос на получение копии отказа. Они требуют по почте, через E-Mail нельзя. Помощь советом: может сразу заявление на пересмотр подать? Просьба ко всем, кто может что-то посоветовать-подсказать. Заранее спасибо.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 27.01.14 14:02
в ответ valentina0112 27.01.14 13:52
Так если у вас отказ по причине не сдачи ШТ, то никакого заявления на пересмотр и не нужно. ШТ теперь можно сдавать повторно. Нужно просто уведомить их, когда будете готовы сдавать снова. Или выслать сертификат. Он у вас уже есть?
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 27.01.14 14:33
Что пересматривать-то?!?!?! ШТ можно просто пересдать. Для начала надо бы от родственников получить свои бумаги, прежде чем горячку пороть. Отсканировать письмо и отправить вам по электронке - совсем не сложно. Отказов сейчас на основании не сданного ШТ не выносят. А если нет отказа, то что опротестовывать?! Так что успокойтесь и отменяйте курьера. Сначала разберитесь как следует в вашей ситуации.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 27.01.14 14:36
в ответ Karsai 27.01.14 13:49
Спасибо большое за ответ. У моей сестры не осталось даже номера - ей как быть? Тут без запроса о предоставлении копии антрага не обойтись? С поручителями больше связываться не хочу - то, что у нас нет никаких бумаг по поздним переселенцам, и мы смутно представляем, что там было написано, следствие того, что делами занимались поручители в Германии. А сейчас у сестренок детки, кредиты за дома, им просто будет некогда заниматься нашими делами.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 27.01.14 14:38
в ответ valentina0112 27.01.14 14:36
Не хотите связываться с доверенными лицами, пишите письмо в BVA, отзывайте свою доверенность и уведомляйте их о том, чтоб впредь всю переписку они вели с вами напрямую. Номер у вас есть, вы сами выше его приводили.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 27.01.14 14:59
Вашей сестре можно написать письмо в БФА с просьбой выслать её номер дела. Только номера дела, копиии антрага вам не нужны, да их и не вышлют вам.
Но лучше сразу вложить и заявление на пересмотр дела.
Пусть напишет полностью имя, фамилия, год рождения заявителя, то есть сестры. Они по этим данным найдут её дело и, скорее всего, начнут пересматриваить.
Ей же придёт письмо от них, что ваше заявление на персмотр получили и обрабатывается.
В ответ на:
У моей сестры не осталось даже номера - ей как быть? Тут без запроса о предоставлении копии антрага не обойтись?
У моей сестры не осталось даже номера - ей как быть? Тут без запроса о предоставлении копии антрага не обойтись?
Вашей сестре можно написать письмо в БФА с просьбой выслать её номер дела. Только номера дела, копиии антрага вам не нужны, да их и не вышлют вам.
Но лучше сразу вложить и заявление на пересмотр дела.
Пусть напишет полностью имя, фамилия, год рождения заявителя, то есть сестры. Они по этим данным найдут её дело и, скорее всего, начнут пересматриваить.
Ей же придёт письмо от них, что ваше заявление на персмотр получили и обрабатывается.
NEW 27.01.14 15:06
в ответ valentina0112 27.01.14 14:36
у меня муж тоже потерял свой номер, он просто написал полностью свои ФИО, дату рождения, где родился и приблизительно когда ставил антраг. Они все сами там нашли, так что не надо запрашивать номер, а просто написать, что потеряли и данные свои.
NEW 27.01.14 15:37
Конечно можно в одном конверте. Только сделайте так, чтобы оба письма были не смешаны. То есть ясно было, что этот документы от одного, а этот от другого.
в ответ valentina0112 27.01.14 15:16
В ответ на:
А зачем от курьера отказываться - с ним же можно заявление на пересмотр отправить, так? И можно ли с ним два заявления, свое и сестры, как одно письмо отправить?
А зачем от курьера отказываться - с ним же можно заявление на пересмотр отправить, так? И можно ли с ним два заявления, свое и сестры, как одно письмо отправить?
Конечно можно в одном конверте. Только сделайте так, чтобы оба письма были не смешаны. То есть ясно было, что этот документы от одного, а этот от другого.
NEW 27.01.14 16:36
попытка № 2 : скажите кто нибудь заявление о пересмотре во Фридланд (оттуда пришел отказ) нужно посылать или только в Кельн или в Брамше или все таки туда откуда пришел отказ (Фридланд) ?
в ответ Karsai 27.01.14 15:37
В ответ на:
Отправлять по почте заказным письмом, лучше с обратным ответом (per Einschreiben/Rückschein) в Кёльн или Брамше, обязательно сделать для себя копии. Заявление нужно обосновать и писать коротко.
Отправлять по почте заказным письмом, лучше с обратным ответом (per Einschreiben/Rückschein) в Кёльн или Брамше, обязательно сделать для себя копии. Заявление нужно обосновать и писать коротко.
попытка № 2 : скажите кто нибудь заявление о пересмотре во Фридланд (оттуда пришел отказ) нужно посылать или только в Кельн или в Брамше или все таки туда откуда пришел отказ (Фридланд) ?
NEW 27.01.14 19:42
в ответ Scarlett O'Hara 27.01.14 11:09
Любовь это я. просто регистрировалась здесь моя дочь (под своим именем), поэтому путаница такая получилась.
Да, моих родителей репрессировали в 40-х годах, выслали со всей семьёй с Поволжья в Сибирь.
Меня только интересовало, можно ли нам подавать на пересмотр дела без адвоката. Сомневалась, что т.к. мамы нет уже в живых, то нам ничего не светит. Но Вы в принципе уже ответили на мой вопрос. Спасибо, это вселяет надежду! А как считаете, к письму можно тогда прилагать копию старого паспорта (как доказательство нем. национальности) и сразу же сертификат А1? или лучше не опережать события и ждать приглашения на ШТ? просто мы уже наученные горьким опытом, боимся сделать лишний шаг в сторону.
Да, моих родителей репрессировали в 40-х годах, выслали со всей семьёй с Поволжья в Сибирь.
Меня только интересовало, можно ли нам подавать на пересмотр дела без адвоката. Сомневалась, что т.к. мамы нет уже в живых, то нам ничего не светит. Но Вы в принципе уже ответили на мой вопрос. Спасибо, это вселяет надежду! А как считаете, к письму можно тогда прилагать копию старого паспорта (как доказательство нем. национальности) и сразу же сертификат А1? или лучше не опережать события и ждать приглашения на ШТ? просто мы уже наученные горьким опытом, боимся сделать лишний шаг в сторону.
NEW 27.01.14 19:58
В ответ на:
можно ли нам подавать на пересмотр дела без адвоката.
Нужно подавать! Адвокат не нужен. Проблема может быть 1992 год - отказ, там вас именуют аусзидлер. Пересмотр для шпетаусзидлеров.можно ли нам подавать на пересмотр дела без адвоката.
В ответ на:
копию старого паспорта (как доказательство нем. национальности)
если вы тогда не отправляли, то приложите (сначала простую копию).копию старого паспорта (как доказательство нем. национальности)
В ответ на:
и сразу же сертификат А1
если он у вас уже есть, приложите, если нет, не нужно ждать, пишите. Посмотрите сначала, что вам ответят. Сколько ваше дело тянулось, вы не знаете.и сразу же сертификат А1
NEW 28.01.14 10:13
в ответ Karsai 27.01.14 15:37
Спасибо всем-всем-всем на этом форуме! Уехали наши с сестрой письма в Брамше с курьером. Как образец использовала пост 1025, дополнив с помощью поста 1040. Так что у меня даже не два в одном, а четыре в одном получилось (заявление о пересмотре + запрос на высылку копий отказов и шпрахтеста и на сестру тоже самое). Так что я даже деньги значительно съэкономила, хотя речь шла об экономии времени.
Скарлет, я отказ в 2001 г. получила (узнала от поручителей об этом). У нас не то что компьтеризация, всеобщая телефонизация наступила позднее. К друзьям ездили, чтобы родственникам в Германию позвонить. Просила выслать копии отказов, обещали, не знаю, кто бумаги потерял: то ли почта, то ли они сами, а на почту свалили. В общем, нет у них никаких бумаг.
Я больше трех лет темы переселения в Германию вообще не касалась, устала с BVA бодаться. Правда услышали как-то больше года назад, что вроде закон изменился, можно еще раз антраг подать и шпрахтест повторно сдать, обратились с запросом в посольство, они нам выслали бланки антрагов старого образца ипамятку по заполнению, из которых следовало, что что все слухи чушь и ничего не изменилось. Больше подобным слухам не верила.
02.01.2014 вышла в интернет, чтобы посмотреть, что можно по уст.гражданства сделать, со второго захода попала на этот сайт и сразу на эту ветку. Как говорится, это я удачно зашла.
Ещё раз всем спасибо, так как ветку читала всю сначала, и не только эту, советы многих оказались полезными.
Скарлет, я отказ в 2001 г. получила (узнала от поручителей об этом). У нас не то что компьтеризация, всеобщая телефонизация наступила позднее. К друзьям ездили, чтобы родственникам в Германию позвонить. Просила выслать копии отказов, обещали, не знаю, кто бумаги потерял: то ли почта, то ли они сами, а на почту свалили. В общем, нет у них никаких бумаг.
Я больше трех лет темы переселения в Германию вообще не касалась, устала с BVA бодаться. Правда услышали как-то больше года назад, что вроде закон изменился, можно еще раз антраг подать и шпрахтест повторно сдать, обратились с запросом в посольство, они нам выслали бланки антрагов старого образца ипамятку по заполнению, из которых следовало, что что все слухи чушь и ничего не изменилось. Больше подобным слухам не верила.
02.01.2014 вышла в интернет, чтобы посмотреть, что можно по уст.гражданства сделать, со второго захода попала на этот сайт и сразу на эту ветку. Как говорится, это я удачно зашла.
Ещё раз всем спасибо, так как ветку читала всю сначала, и не только эту, советы многих оказались полезными.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 28.01.14 13:27
Удачи! и про статистику не забывайте, это поможет другим!
foren.germany.ru/aussiedler/f/24937025.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
в ответ valentina0112 28.01.14 10:13
В ответ на:
заявление о пересмотре + запрос на высылку копий отказов и шпрахтеста и на сестру тоже самое
заявление о пересмотре + запрос на высылку копий отказов и шпрахтеста и на сестру тоже самое
Удачи! и про статистику не забывайте, это поможет другим!
foren.germany.ru/aussiedler/f/24937025.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
NEW 28.01.14 18:18
Подскажите что это был за суд 2008 года, и как на него грамотно сослаться ?
в ответ vetam 17.10.13 19:45
В ответ на:
Затем следует обоснование, почему вы считаете, что вы теперь выполняете предпосылки, почему ваш старый антраг должен быть рассмотрен заново
Например, вот так:
- Erfordernis der deutschen Abstammung bestätigt ……. (отказ из-за происхождения, какие документы подтверждают ваше немецкое происхождение, здесь можно сослать на суд 2008 года) или
Затем следует обоснование, почему вы считаете, что вы теперь выполняете предпосылки, почему ваш старый антраг должен быть рассмотрен заново
Например, вот так:
- Erfordernis der deutschen Abstammung bestätigt ……. (отказ из-за происхождения, какие документы подтверждают ваше немецкое происхождение, здесь можно сослать на суд 2008 года) или
Подскажите что это был за суд 2008 года, и как на него грамотно сослаться ?
NEW 28.01.14 18:34
Bundesverwaltungsgericht Urt. v. 25.01.2008, Az.: BVerwG 5 C 8.07
Amtlicher Leitsatz: Im Sinne des § 6 Abs. 2 Satz 1 Nr. 1 BVFG stammt auch von einem deutschen Staatsangehörigen oder Volkszugehörigen ab, wer deutsche Großeltern hat.
http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/95.html?op= Вопрос: Мои родители - немцы по национальности. Они подавали антраги на переселение в Германию, но им был дан отказ в связи с плохим знанием немецкого языка. Могу ли я подать свой собственный антраг? Немецким языком я владею.
Согласно Закона об изгнанных, Ваши родители формально не считаются немцами, несмотря на их немецкое происхождение. Поэтому до недавнего времени ответ на этот вопрос был отрицательным. Но решением Федерального суда 5 C 8.07 от 25.01.2008 отныне считается допустимым ведение немецкого происхождения от бабушек и дедушек. Если у Вас всё в порядке с остальными требованиями (в частности о перенятии немецкого языка в кругу семьи - что будет трудно, так как родители на роль передавших язык не подходят), Вас должны принять.
- Erfordernis der deutschen Abstammung bestätigt in meinem Fall die Geburtsurkunde meiner Großmutter (meines Großvaters) väterlicherseits. (Urteil BVerwG 5 C 8.07)
В ответ на:
Подскажите что это был за суд 2008 года ?
Подскажите что это был за суд 2008 года ?
Bundesverwaltungsgericht Urt. v. 25.01.2008, Az.: BVerwG 5 C 8.07
Amtlicher Leitsatz: Im Sinne des § 6 Abs. 2 Satz 1 Nr. 1 BVFG stammt auch von einem deutschen Staatsangehörigen oder Volkszugehörigen ab, wer deutsche Großeltern hat.
http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/95.html?op= Вопрос: Мои родители - немцы по национальности. Они подавали антраги на переселение в Германию, но им был дан отказ в связи с плохим знанием немецкого языка. Могу ли я подать свой собственный антраг? Немецким языком я владею.
Согласно Закона об изгнанных, Ваши родители формально не считаются немцами, несмотря на их немецкое происхождение. Поэтому до недавнего времени ответ на этот вопрос был отрицательным. Но решением Федерального суда 5 C 8.07 от 25.01.2008 отныне считается допустимым ведение немецкого происхождения от бабушек и дедушек. Если у Вас всё в порядке с остальными требованиями (в частности о перенятии немецкого языка в кругу семьи - что будет трудно, так как родители на роль передавших язык не подходят), Вас должны принять.
В ответ на:
и как на него грамотно сослаться
Например, так:и как на него грамотно сослаться
- Erfordernis der deutschen Abstammung bestätigt in meinem Fall die Geburtsurkunde meiner Großmutter (meines Großvaters) väterlicherseits. (Urteil BVerwG 5 C 8.07)
NEW 29.01.14 11:16
Нет, это правило действует в отношении документального подтверждения происхождения от лиц немецкой национальности уже некоторое время и в связи с пересмотром интересно для тех лиц, у которых отказы были до этого решения суда из-за того, например, что родитель не сдал шпрахтест, следовательно родитель не является немцем, следовательно – дети тоже не являются немцами, т.е. не могут подтвердить свое немецкое происхождение.
в ответ LNotes 29.01.14 05:43
В ответ на:
Это правило действует только в отношении живых дедушек и бабушек?
Это правило действует только в отношении живых дедушек и бабушек?
Нет, это правило действует в отношении документального подтверждения происхождения от лиц немецкой национальности уже некоторое время и в связи с пересмотром интересно для тех лиц, у которых отказы были до этого решения суда из-за того, например, что родитель не сдал шпрахтест, следовательно родитель не является немцем, следовательно – дети тоже не являются немцами, т.е. не могут подтвердить свое немецкое происхождение.
NEW 29.01.14 11:19
Вы имеете в виду заявление на пересмотр и заявление о включении в АБ задним числом?
Можно, даже нужно, хотя на форуме уже был(и) пример(ы), что вместо ЕБ пришел АБ без всякого заявления на пересмотр, что само по себе удивительно, но полагаться на то что BVA это в каждом случае делать будет, я бы не стала. Решение должно приниматься в каждой семье индивидуально, нужно взвешивать шансы на пересмотр, чтобы получить §4 или шансы на возможно быстрое включение по §7. Помните, мы обсуждали это в другой ветке Gesetz zur Änderung в связи с памяткой.
в ответ Vik06 29.01.14 09:24
В ответ на:
Можно одновременно подать заявление на пересмотр АВ и заявление на ЕВ
Можно одновременно подать заявление на пересмотр АВ и заявление на ЕВ
Вы имеете в виду заявление на пересмотр и заявление о включении в АБ задним числом?
Можно, даже нужно, хотя на форуме уже был(и) пример(ы), что вместо ЕБ пришел АБ без всякого заявления на пересмотр, что само по себе удивительно, но полагаться на то что BVA это в каждом случае делать будет, я бы не стала. Решение должно приниматься в каждой семье индивидуально, нужно взвешивать шансы на пересмотр, чтобы получить §4 или шансы на возможно быстрое включение по §7. Помните, мы обсуждали это в другой ветке Gesetz zur Änderung в связи с памяткой.
NEW 30.01.14 10:43
Наконец получила ответ (писала на мейл, ответил Томчик):
Unabhängig von dem Antrag Ihrer Mutter stet es Ihnen frei für sich selbst eine Aufnahme als Spätaussiedler zu beantragen. Hierzu müssen Sie einen bestimmten Vordruck ausfüllen und dem Bundesverwaltungsamt zusenden. Der Antrag muss vom Herkunftsgebiet aus gestellt und die Entscheidung darüber auch dort abgewartet werden. Bei einer vorzeitigen Einreise können Sie von einer positiven Entscheidung nicht ausgehen. Der Vordruck und alle weiteren Informationen können Sie dem Portal des Bundesverwaltungsamtes im Internet entnehmen. Das Mailverfahren ist für Antragstellungen und alle sonstigen Ermittlungen weder geeignet noch vorgesehen.
Я поняла, что подавать заявление и ждать решение обязательно в стране исхода, т.е. в России.
в ответ Гендиректор 02.12.13 13:54
В ответ на:
Во всех документах БФА о подаче документов указано "до выезда на ПМЖ" или "подача из страны происхождения". Т.е. после переезда Вы уже не будете соответствовать этим требованиям. Но в любом случае, мы можем здесь лишь гадать, точный ответ Вам дадут только в BVA. Нужно позвонить и узнать. ЕВ у Вас уже не отберут.
Во всех документах БФА о подаче документов указано "до выезда на ПМЖ" или "подача из страны происхождения". Т.е. после переезда Вы уже не будете соответствовать этим требованиям. Но в любом случае, мы можем здесь лишь гадать, точный ответ Вам дадут только в BVA. Нужно позвонить и узнать. ЕВ у Вас уже не отберут.
В ответ на:
Большая просьба: напишите, что Вам ответят. Тоже очень волнует этот вопрос.
Большая просьба: напишите, что Вам ответят. Тоже очень волнует этот вопрос.
Наконец получила ответ (писала на мейл, ответил Томчик):
Unabhängig von dem Antrag Ihrer Mutter stet es Ihnen frei für sich selbst eine Aufnahme als Spätaussiedler zu beantragen. Hierzu müssen Sie einen bestimmten Vordruck ausfüllen und dem Bundesverwaltungsamt zusenden. Der Antrag muss vom Herkunftsgebiet aus gestellt und die Entscheidung darüber auch dort abgewartet werden. Bei einer vorzeitigen Einreise können Sie von einer positiven Entscheidung nicht ausgehen. Der Vordruck und alle weiteren Informationen können Sie dem Portal des Bundesverwaltungsamtes im Internet entnehmen. Das Mailverfahren ist für Antragstellungen und alle sonstigen Ermittlungen weder geeignet noch vorgesehen.
Я поняла, что подавать заявление и ждать решение обязательно в стране исхода, т.е. в России.
Rufine
NEW 30.01.14 13:39
в ответ vetam 28.08.13 16:53
Доброго времени суток. Такой вопрос. Нам пришёл отказ, мы написали Widerspruch, но тут вышел новый закон. Немцы ответили, что с выходом нового закона дело будет рассмотрено заново. Это было в октябре 2013. С тех пор молчание. Как Вы считаете, нужно дождаться ответа на протест или написать заявление о пересмотре дела? Может кто-нибудь с таким сталкивался уже? Заранее благодарю.
NEW 30.01.14 15:14
в ответ Alex16031977 30.01.14 15:03
Звонить бесполезно, мы пытались, тот номер телефона, что дан в письме, это горячая линия во Фридланде, они говорят что по нашему делу может ответить только тот кто им занимается, ему позвонить нельзя, только написать, значит почтой. Если только позвонить во Фридланд, описать ситуацию, может они подскажут, надо на пересмотр или ждать
NEW 30.01.14 15:27
Какие немцы в октябре 2013 ответили? Из BVA письменно?
Пока у вас нет письменного ответа на ваш видершпрух вы не можете подавать заявление на пересмотр, запрос о состоянии дела можете написать.
В ответ на:
Немцы ответили, что с выходом нового закона дело будет рассмотрено заново. Это было в октябре 2013
Немцы ответили, что с выходом нового закона дело будет рассмотрено заново. Это было в октябре 2013
Какие немцы в октябре 2013 ответили? Из BVA письменно?
Пока у вас нет письменного ответа на ваш видершпрух вы не можете подавать заявление на пересмотр, запрос о состоянии дела можете написать.
NEW 30.01.14 15:35
Спасибо за информацию, так и есть, правильно поняли. непонятно только почему они предлагают вам заявление подавать, steht es Ihnen frei für sich selbst eine Aufnahme als Spätaussiedler zu beantragen - у вас же уже был отказ на ваше собственное заявление или?
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=2203597...
в ответ Rufine 30.01.14 10:43
В ответ на:
Я поняла, что подавать заявление и ждать решение обязательно в стране исхода, т.е. в России.
Я поняла, что подавать заявление и ждать решение обязательно в стране исхода, т.е. в России.
Спасибо за информацию, так и есть, правильно поняли. непонятно только почему они предлагают вам заявление подавать, steht es Ihnen frei für sich selbst eine Aufnahme als Spätaussiedler zu beantragen - у вас же уже был отказ на ваше собственное заявление или?
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=2203597...
NEW 31.01.14 09:57
Скажите, а нет еще точного ответа - тем, кому был отказ по языку( ну то есть ни бэ ни мэ), им если подавать на пересмотр, нужно будет еще раз шпрахтест проходить ( на уровне "простой разговорный") или только предоставлять сертификат В1? У меня у отца отказ первый в 1991 году из за того, что не разговаривали на немецком дома, поэтому семья признана не немецкой( примерно так звучал текст отказа), потом подавали на пересмотр, и в 1995 году вызвали на собеседование отца, где он собственно и доказал незнание языка. Сейчас хочу заставить подать его на пересмотр, но для этого надо знать точно, что с него потребуют. Потому что, к сожалению, живет он в деревне и язык на В1 ему учить просто
негде. А значит и нечего тогда его баламутить ( проблем с декларацией и происхождением нет, все документы в порядке, везде немец)
NEW 31.01.14 16:16
Да, моей семье был отказ в 1999 году. Я понимаю написанное так, что независимо от заявления моей матери о включении меня задним числом в ее АВ я могу свободно подать заявление о возобновлении дела в качестве позднего переселенца. Может, конечно, ошибаюсь...
В ответ на:
Спасибо за информацию, так и есть, правильно поняли. непонятно только почему они предлагают вам заявление подавать, steht es Ihnen frei für sich selbst eine Aufnahme als Spätaussiedler zu beantragen - у вас же уже был отказ на ваше собственное заявление или?
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=2203597...
Спасибо за информацию, так и есть, правильно поняли. непонятно только почему они предлагают вам заявление подавать, steht es Ihnen frei für sich selbst eine Aufnahme als Spätaussiedler zu beantragen - у вас же уже был отказ на ваше собственное заявление или?
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=2203597...
Да, моей семье был отказ в 1999 году. Я понимаю написанное так, что независимо от заявления моей матери о включении меня задним числом в ее АВ я могу свободно подать заявление о возобновлении дела в качестве позднего переселенца. Может, конечно, ошибаюсь...
Rufine
NEW 31.01.14 17:25
Ошибаетесь. Старое заявление матери возобновлять только ей, она заявитель.
Но вам разрешается подать своё новое НА СЕБЯ заявление на пар 4, а не на возобновление заявления матери
в ответ Rufine 31.01.14 16:16
В ответ на:
Я понимаю написанное так, что независимо от заявления моей матери о включении меня задним числом в ее АВ я могу свободно подать заявление о возобновлении дела в качестве позднего переселенца. Может, конечно, ошибаюсь...
Я понимаю написанное так, что независимо от заявления моей матери о включении меня задним числом в ее АВ я могу свободно подать заявление о возобновлении дела в качестве позднего переселенца. Может, конечно, ошибаюсь...
Ошибаетесь. Старое заявление матери возобновлять только ей, она заявитель.
Но вам разрешается подать своё новое НА СЕБЯ заявление на пар 4, а не на возобновление заявления матери
Leo! Стойка!
NEW 31.01.14 19:32
они пишут что вы сами заявление о приеме в качестве позднего переселенца подать можете, заполнить формуляр с сайта и отправить им, находясь в стране исхода и решение дожидаться там же, поэтому и странно, вы уже подавали это заявление
Вы у них про возобновление конкретно спрашивали?
Скорее всего, заготовленные тексты рассылают, не смотрят на содержание. Ошиблись.
Конечно, вы можете подать на возобновление дела, в котором были заявителем и по которому получили отказ, вступивший в силу. Загвоздка - в ожидании решения в России. осторожно формулируют: Bei einer vorzeitigen Einreise können Sie von einer positiven Entscheidung nicht ausgehen. Въехав раньше, вы не можете расчитывать на положительное решение.
в ответ Rufine 31.01.14 16:16
В ответ на:
что независимо от заявления моей матери о включении меня задним числом в ее АВ я могу свободно подать заявление о возобновлении дела в качестве позднего переселенца
что независимо от заявления моей матери о включении меня задним числом в ее АВ я могу свободно подать заявление о возобновлении дела в качестве позднего переселенца
они пишут что вы сами заявление о приеме в качестве позднего переселенца подать можете, заполнить формуляр с сайта и отправить им, находясь в стране исхода и решение дожидаться там же, поэтому и странно, вы уже подавали это заявление
Вы у них про возобновление конкретно спрашивали?
Скорее всего, заготовленные тексты рассылают, не смотрят на содержание. Ошиблись.
Конечно, вы можете подать на возобновление дела, в котором были заявителем и по которому получили отказ, вступивший в силу. Загвоздка - в ожидании решения в России. осторожно формулируют: Bei einer vorzeitigen Einreise können Sie von einer positiven Entscheidung nicht ausgehen. Въехав раньше, вы не можете расчитывать на положительное решение.
NEW 31.01.14 20:14
Точного ответа, в смысле памятки или официального ответа BVA я еще не видела.
Из практики, проваленный шпрахтест и наличие декларации - повторный шпрахтест ( на уровне "простой разговорный"), но как простой разговорный сейчас проходит, почитайте на других ветках, пишут сложно.
в ответ VitalyM 31.01.14 09:57
В ответ на:
точного ответа - тем, кому был отказ по языку( ну то есть ни бэ ни мэ), им если подавать на пересмотр, нужно будет еще раз шпрахтест проходить ( на уровне "простой разговорный") или только предоставлять сертификат В1?
точного ответа - тем, кому был отказ по языку( ну то есть ни бэ ни мэ), им если подавать на пересмотр, нужно будет еще раз шпрахтест проходить ( на уровне "простой разговорный") или только предоставлять сертификат В1?
Точного ответа, в смысле памятки или официального ответа BVA я еще не видела.
Из практики, проваленный шпрахтест и наличие декларации - повторный шпрахтест ( на уровне "простой разговорный"), но как простой разговорный сейчас проходит, почитайте на других ветках, пишут сложно.
NEW 01.02.14 11:37
в ответ magnusmancool 28.12.13 19:41
До н.г. написали заявление о пересмотре и отправили Vollmacht. До сих пор никакого ответа. Это нормально? Нет ответа даже о том, что они приняли в рассмотрение или вообще получили наше письмо. Может их письмами одолеть?
Я дебил и клоун, чего с меня взять?
NEW 01.02.14 14:15
в ответ Dmitriy Tserbe 01.02.14 11:37
В ответ на:
Нет ответа даже о том, что они приняли в рассмотрение или вообще получили наше письмо. Может их письмами одолеть?
В принципе ,через 3 месяца можно делать запрос о продвижении дела. Как показывает статистика, БФА завален антрагами и прошениями на пересмотр и включение задним числом, так, что если вы уверенны , что ваш антраг на пересмотр доставлен , можно через месяц делать запрос о продвижении вашего дела. Там у них ещё одна неразбериха пока не налажен автоматизм--- отправляют , то в Кёльн , то в Брамше и Фридланд.Нет ответа даже о том, что они приняли в рассмотрение или вообще получили наше письмо. Может их письмами одолеть?
NEW 01.02.14 14:42
Наше доверенное лицо уже 3 раза звонил и отвечали вежливо и на все вопросы. Последний раз даже сказали что пока документы расматриваются позвоните через месяц. Так что в середине февраля еще позвоним. Конечно не каждый день но раз в месяц на нашем примере это видно, можно звонить.
NEW 02.02.14 14:33
в ответ viktor1948 31.01.14 17:25
Добрый день!
В 2000 г свекровь немка по всем документам не смогла доказать язык из семьи и пришел отказ (были вписаны ее сын - по документам русский, я и внук). Еще до этого все мы сменили фамилию на немецкую, так что все документы повторные, но национальность муж не менял - до сих пор русский.
Теперь есть возможность возобновить дело, ссылаясь на новый закон об языке, но свекровь уже не хочет никуда уезжать.
Собственно вопрос: сейчас хотим сами попытать счастье)), стоит ли мужу менять национальность на немец? Нужно ли найти документы, которые подавала свекровь или они уже не нужны совсем?
И как теперь доказать, что свекровь всегда была немка в документах, если они все повторные из-за смены фамилии?
Спасибо заранее за ответ
В 2000 г свекровь немка по всем документам не смогла доказать язык из семьи и пришел отказ (были вписаны ее сын - по документам русский, я и внук). Еще до этого все мы сменили фамилию на немецкую, так что все документы повторные, но национальность муж не менял - до сих пор русский.
Теперь есть возможность возобновить дело, ссылаясь на новый закон об языке, но свекровь уже не хочет никуда уезжать.
Собственно вопрос: сейчас хотим сами попытать счастье)), стоит ли мужу менять национальность на немец? Нужно ли найти документы, которые подавала свекровь или они уже не нужны совсем?
И как теперь доказать, что свекровь всегда была немка в документах, если они все повторные из-за смены фамилии?
Спасибо заранее за ответ
счастье есть☘
NEW 02.02.14 16:09
Если в 2000 г свекровь немка по всем документам не смогла доказать язык из семьи и пришел отказ , то сейчас ей можно без всяких новых трудносте написать только заявление на пересмотор дела.
Если у неё действительно отказ только за отсутствие диалекта, то ей пришлют АБ, и она внесёт всех в свой АБ. Ей останется только с вами приехать на пару месяцев, оформить всё, и может уезжать домой.
А вы останетесь.
Если она вообще ничем не хочет заниматься, пусть муж меняет национальность в паспорте. В казахстане в паспортах есть графа нац.ти
Ставит антраг и потом получает от БФА предложение на шпрахтест, который можно сдавать много раз.
Он будет по 4 пар, а вы все по 7 пар. Что есть очень хорошо, и лучше, чем бы вас вносила свекровь. Тогда бы ты была по 8 пар, то есть иностранка, а вот если муж сам поставит, то будешь 7 пар, то есть гражданство сразу.
Если он не хочет менять паспорт, то ему придётся сдавать не шпрахтест, а получать сертификат В1.
Делайте, как вам удобнее и легче.
Действуйте.
в ответ Olga013 02.02.14 14:33
В ответ на:
Собственно вопрос: сейчас хотим сами попытать счастье)), стоит ли мужу менять национальность на немец? Нужно ли найти документы, которые подавала свекровь или они уже не нужны совсем?
И как теперь доказать, что свекровь всегда была немка в документах, если они все повторные из-за смены фамилии?
Собственно вопрос: сейчас хотим сами попытать счастье)), стоит ли мужу менять национальность на немец? Нужно ли найти документы, которые подавала свекровь или они уже не нужны совсем?
И как теперь доказать, что свекровь всегда была немка в документах, если они все повторные из-за смены фамилии?
Если в 2000 г свекровь немка по всем документам не смогла доказать язык из семьи и пришел отказ , то сейчас ей можно без всяких новых трудносте написать только заявление на пересмотор дела.
Если у неё действительно отказ только за отсутствие диалекта, то ей пришлют АБ, и она внесёт всех в свой АБ. Ей останется только с вами приехать на пару месяцев, оформить всё, и может уезжать домой.
А вы останетесь.
Если она вообще ничем не хочет заниматься, пусть муж меняет национальность в паспорте. В казахстане в паспортах есть графа нац.ти
Ставит антраг и потом получает от БФА предложение на шпрахтест, который можно сдавать много раз.
Он будет по 4 пар, а вы все по 7 пар. Что есть очень хорошо, и лучше, чем бы вас вносила свекровь. Тогда бы ты была по 8 пар, то есть иностранка, а вот если муж сам поставит, то будешь 7 пар, то есть гражданство сразу.
Если он не хочет менять паспорт, то ему придётся сдавать не шпрахтест, а получать сертификат В1.
Делайте, как вам удобнее и легче.
Действуйте.
Leo! Стойка!
NEW 02.02.14 16:16
Я писала конкретно вопрос: могу ли я подать на возобновление дела и где при этом я должна находиться в ожидании решения? Так как у меня уже решено, что переезд летом (по включению задним числом), а возможно, что и весной. Я понимаю, что решение так быстро не будет принято. В связи с этим меня и интересовал этот вопрос, так как дожидаться в стране исхода я однозначно не могу, потому что здоровье мамы хуже и ей нужна моя помощь (она категорически отказывается от помощи родственников и знакомых, так как проблемы связаны с психическим здоровьем). Я получила ответ и теперь знаю, что подавать на возобновление нет смысла (до лета ничего не решится), хотя очень жаль мой достаточно большой стаж. Печально, но это факт.......
в ответ vetam 31.01.14 19:32
В ответ на:
они пишут что вы сами заявление о приеме в качестве позднего переселенца подать можете, заполнить формуляр с сайта и отправить им, находясь в стране исхода и решение дожидаться там же, поэтому и странно, вы уже подавали это заявление
Вы у них про возобновление конкретно спрашивали?
Скорее всего, заготовленные тексты рассылают, не смотрят на содержание. Ошиблись.
Конечно, вы можете подать на возобновление дела, в котором были заявителем и по которому получили отказ, вступивший в силу. Загвоздка - в ожидании решения в России. осторожно формулируют: Bei einer vorzeitigen Einreise können Sie von einer positiven Entscheidung nicht ausgehen. Въехав раньше, вы не можете расчитывать на положительное решение.
они пишут что вы сами заявление о приеме в качестве позднего переселенца подать можете, заполнить формуляр с сайта и отправить им, находясь в стране исхода и решение дожидаться там же, поэтому и странно, вы уже подавали это заявление
Вы у них про возобновление конкретно спрашивали?
Скорее всего, заготовленные тексты рассылают, не смотрят на содержание. Ошиблись.
Конечно, вы можете подать на возобновление дела, в котором были заявителем и по которому получили отказ, вступивший в силу. Загвоздка - в ожидании решения в России. осторожно формулируют: Bei einer vorzeitigen Einreise können Sie von einer positiven Entscheidung nicht ausgehen. Въехав раньше, вы не можете расчитывать на положительное решение.
Я писала конкретно вопрос: могу ли я подать на возобновление дела и где при этом я должна находиться в ожидании решения? Так как у меня уже решено, что переезд летом (по включению задним числом), а возможно, что и весной. Я понимаю, что решение так быстро не будет принято. В связи с этим меня и интересовал этот вопрос, так как дожидаться в стране исхода я однозначно не могу, потому что здоровье мамы хуже и ей нужна моя помощь (она категорически отказывается от помощи родственников и знакомых, так как проблемы связаны с психическим здоровьем). Я получила ответ и теперь знаю, что подавать на возобновление нет смысла (до лета ничего не решится), хотя очень жаль мой достаточно большой стаж. Печально, но это факт.......
Rufine
NEW 02.02.14 16:46
На этот вопрос в соседней ветка дала ответ один знающий челоек, Julia Koch. Из него следует, Да, вы можете и после въезда подать на 4 пар, но если это не более чем ... чтайте сами это.
Практика была, что до 1,5 лет уже были положительные решения.
2/2/14 16:32
Re: СМЕНА ПАРАГРАФА.
#5
Julia Koch
В ответ sevialju 2/2/14 13:56
Ответить
Вот цитата из Faq
В ответ на:
Вопрос: У меня §7. Могу ли я уже находясь в Германии "пересдать" на §4? И нужно ли это?
Те супруги и потомки, которые не подавали собственного заявления до выезда в Германию, могут подать его в Германии (даже если уже получили свидетельство супруга/потомка). В отличие от случая подачи заявления на Родине, выполнение предпосылок для приема (в частности владения немецким языком) должно проверяться уже на момент фактического переселения в Германию. Долгое время было спорным, имеются ли временные ограничения по сроку проживания в Германии до подачи собственного заявления о приеме. 13.12.2012 этот вопрос рассматривался федеральным административным судом (5 C 23.11), который хотя и оставил открытым вопрос, соответствует ли закону установленный BVA срок в один год, но постановил, что 4 года - это уже явно слишком большой промежуток времени, чтобы удовлетворить найденному им по косвенным признакам требованию закона о "временной связи" переселения и подачи заявления.
в ответ Rufine 02.02.14 16:16
В ответ на:
В связи с этим меня и интересовал этот вопрос, так как дожидаться в стране исхода я однозначно не могу, потому что здоровье мамы хуже и ей нужна моя помощь (она категорически отказывается от помощи родственников и знакомых, так как проблемы связаны с психическим здоровьем).
В связи с этим меня и интересовал этот вопрос, так как дожидаться в стране исхода я однозначно не могу, потому что здоровье мамы хуже и ей нужна моя помощь (она категорически отказывается от помощи родственников и знакомых, так как проблемы связаны с психическим здоровьем).
На этот вопрос в соседней ветка дала ответ один знающий челоек, Julia Koch. Из него следует, Да, вы можете и после въезда подать на 4 пар, но если это не более чем ... чтайте сами это.
Практика была, что до 1,5 лет уже были положительные решения.
2/2/14 16:32
Re: СМЕНА ПАРАГРАФА.
#5
Julia Koch
В ответ sevialju 2/2/14 13:56
Ответить
Вот цитата из Faq
В ответ на:
Вопрос: У меня §7. Могу ли я уже находясь в Германии "пересдать" на §4? И нужно ли это?
Те супруги и потомки, которые не подавали собственного заявления до выезда в Германию, могут подать его в Германии (даже если уже получили свидетельство супруга/потомка). В отличие от случая подачи заявления на Родине, выполнение предпосылок для приема (в частности владения немецким языком) должно проверяться уже на момент фактического переселения в Германию. Долгое время было спорным, имеются ли временные ограничения по сроку проживания в Германии до подачи собственного заявления о приеме. 13.12.2012 этот вопрос рассматривался федеральным административным судом (5 C 23.11), который хотя и оставил открытым вопрос, соответствует ли закону установленный BVA срок в один год, но постановил, что 4 года - это уже явно слишком большой промежуток времени, чтобы удовлетворить найденному им по косвенным признакам требованию закона о "временной связи" переселения и подачи заявления.
Leo! Стойка!
NEW 02.02.14 17:22
я бы на вашем месте подала и выехала, лучше знать, что сделала и не получилось, чем потом мучаться, могла сделать и не сделала.
схема ваших действий:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=24958911&Sea...
http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/17316829.html
Главное: документы и аргументация.
в ответ Rufine 02.02.14 16:16
В ответ на:
и теперь знаю, что подавать на возобновление нет смысла (до лета ничего не решится)
и теперь знаю, что подавать на возобновление нет смысла (до лета ничего не решится)
я бы на вашем месте подала и выехала, лучше знать, что сделала и не получилось, чем потом мучаться, могла сделать и не сделала.
схема ваших действий:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=24958911&Sea...
http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/17316829.html
Главное: документы и аргументация.
NEW 04.02.14 11:40
в ответ vetam 02.02.14 17:22
Подскажите пожалуйста,как вы думаете с таким отказом в 2003г,что будет шпрахтест или В1.Все документы 2000г с немецкой национальностью повторные (паспорт и военный без графы нац.,СОР,СОБ,СОР ребенка с национальностью немец)
Zum Nachweis der behaupteten Abstammung haben Sie eine Geburtsurkunde vorgelegt, die im Jahr 2000 ausgestellt wurde. In dieser wird Ihre Mutter mit deutscher und Ihr Vater mit ukrainischer Nati¬onalität geführt.
Da es sich bei Ihrer Mutter, Frau , wie mit Bescheid vom 02.09.2003 festgestellt, nicht um eine deutsche Volkszugehörige im Sinne von § 6 Abs. 2 BVFG handelt und Ihr Vater zwei¬felsfrei ukrainischer Volkszugehöriger ist, mangelt es Ihnen bereits am Merkmal der Abstammung von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkzugehörigen gemäß § 6 Abs. 2 S.1
BVFG.
Auch wenn schon aufgrund der mangelnden Abstammung der vorliegende Antrag abzulehnen ist, müssten für eine Anerkennung als deutscher Volkszugehöriger alle Kriterien des § 6 Abs. 2 BVFG vorliegen.
Es wäre somit weiter zu prüfen, ob Ihnen die deutsche Sprache innerhalb der Familie vermittelt wur¬de. Denn die familiäre Vermittlung der deutschen Sprache ist gem. § 6 Abs. 2 Satz 3 BVFG nur fest¬gestellt, wenn der Antragsteller im Zeitpunkt der Aussiedlung aufgrund dieser Vermittlung zumindest ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen kann. Dies setzt voraus, dass jemand zum Zeitpunkt der Ausreise in der Lage ist, sich über einfache Sachverhalte des täglichen Lebens flüssig zu unterhal¬ten.
Ihre deutschen Sprachkenntnisse wurden im Rahmen einer Anhörung an der deutschen Auslands¬vertretung in Kiew überprüft. Hierbei wurde festgestellt, dass Sie nur über unzureichende deutsche Sprachkenntnisse verfügen, die für ein einfaches Gespräch keineswegs ausreichen. Von einer fami¬liären Vermittlung der deutschen Sprache im Elternhaus kann damit nicht ausgegangen werden.
Die Erteilung eines Aufnahmebescheides nach §§ 26, 27 Abs. 1, 28 Abs.1 und 2 BVFG ist daher abzulehnen.
Zum Nachweis der behaupteten Abstammung haben Sie eine Geburtsurkunde vorgelegt, die im Jahr 2000 ausgestellt wurde. In dieser wird Ihre Mutter mit deutscher und Ihr Vater mit ukrainischer Nati¬onalität geführt.
Da es sich bei Ihrer Mutter, Frau , wie mit Bescheid vom 02.09.2003 festgestellt, nicht um eine deutsche Volkszugehörige im Sinne von § 6 Abs. 2 BVFG handelt und Ihr Vater zwei¬felsfrei ukrainischer Volkszugehöriger ist, mangelt es Ihnen bereits am Merkmal der Abstammung von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkzugehörigen gemäß § 6 Abs. 2 S.1
BVFG.
Auch wenn schon aufgrund der mangelnden Abstammung der vorliegende Antrag abzulehnen ist, müssten für eine Anerkennung als deutscher Volkszugehöriger alle Kriterien des § 6 Abs. 2 BVFG vorliegen.
Es wäre somit weiter zu prüfen, ob Ihnen die deutsche Sprache innerhalb der Familie vermittelt wur¬de. Denn die familiäre Vermittlung der deutschen Sprache ist gem. § 6 Abs. 2 Satz 3 BVFG nur fest¬gestellt, wenn der Antragsteller im Zeitpunkt der Aussiedlung aufgrund dieser Vermittlung zumindest ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen kann. Dies setzt voraus, dass jemand zum Zeitpunkt der Ausreise in der Lage ist, sich über einfache Sachverhalte des täglichen Lebens flüssig zu unterhal¬ten.
Ihre deutschen Sprachkenntnisse wurden im Rahmen einer Anhörung an der deutschen Auslands¬vertretung in Kiew überprüft. Hierbei wurde festgestellt, dass Sie nur über unzureichende deutsche Sprachkenntnisse verfügen, die für ein einfaches Gespräch keineswegs ausreichen. Von einer fami¬liären Vermittlung der deutschen Sprache im Elternhaus kann damit nicht ausgegangen werden.
Die Erteilung eines Aufnahmebescheides nach §§ 26, 27 Abs. 1, 28 Abs.1 und 2 BVFG ist daher abzulehnen.
NEW 04.02.14 11:44
Скорее всего, шпрахтест.
в ответ 7olita 04.02.14 11:40
В ответ на:
Все документы 2000г с немецкой национальностью повторные (паспорт и военный без графы нац.,СОР,СОБ,СОР ребенка с национальностью немец). Подскажите пожалуйста,как вы думаете с таким отказом в 2003г,что будет шпрахтест или В1.
Все документы 2000г с немецкой национальностью повторные (паспорт и военный без графы нац.,СОР,СОБ,СОР ребенка с национальностью немец). Подскажите пожалуйста,как вы думаете с таким отказом в 2003г,что будет шпрахтест или В1.
Скорее всего, шпрахтест.
NEW 05.02.14 10:05
в ответ magnusmancool 01.02.14 14:15
Здравствуйте, мы написали заявление о пересмотре дела и отправили в Брамше 3 месяца назад, отправляли DHL, но до сих пор нет никакого ответа, даже незнаем получили они его или нет. Подскажите, пожалуйста, чтобы узнать о продвижении нашего дела или хотя бы узнать получали ли они наше письмо с заявлением, надо писать туда же в Брамше? Или лучше позвонить туда. Вот только номер телефона я незнаю, нашла здесь на форуме +49(0)22899358-9192, подскажите, пожалуйста, это номер телефона в Брамше?
NEW 05.02.14 12:32
Здесь читайте
www.bva.bund.de/DE/DasBVA/Organisation/Abteilungen/Abteilung_S/RG_S_II/RG...
в ответ Goldsonner 05.02.14 11:30
В ответ на:
дайте пожалуйста, официальный сайт BVA, или лучше ссылку с разделами, какой отдел чем занимается
дайте пожалуйста, официальный сайт BVA, или лучше ссылку с разделами, какой отдел чем занимается
Здесь читайте
www.bva.bund.de/DE/DasBVA/Organisation/Abteilungen/Abteilung_S/RG_S_II/RG...
NEW 08.02.14 18:47
Приветствую всех! Меня зовут Светлана. Я из Казахстана, Алматы. Хочу спросить знающих форумчан. Собираемся подавать на пересмотр. Отказ был в 1999 году. Основание - несемейная передача языка. Заявители - моя мама (чистокровная немка) 1951 г.р. и я (немка наполовину, при получении первого паспорта выбрала национальность немка) 1977 г.р. С декларацией все в порядке. Я сдала шпрахтест хорошо, подготовилась, в 1994 году мы год жили в Германии, училась там в Jugendgemeinschaftswerk, но моя ошибка была в том, что я не сказала ни слова на диалекте, хотя знаю его. В отказе так и написали ein Gespraech mit Sie moeglich war, но изучили вы его не в семье, в Schule bzw. Studium ну и т.д. и т.п. На тесте прюфер меня спросил даже
о том, что я думаю о вновь принятой программе развития Казахстана "Казахстан-2030" :) Мама чуть похуже, но на нее сильно давил прюфер, она у меня робкого десятка, расплакалась там. Когда вышла, я была в шоке от ее вида. Я уже говорила со многими людьми, кто сдавал в те годы тест в Караганде, многие сказали, что прюфер был жуть. Ну да ладно, лирика :) Вопрос вот в чем. Нанимаем адвоката. Я хотела сама, но тетя настаивает именно на этом адвокате, потому что он еще лет 10 назад смог "вытащить" ее внучку, думаю, по Haertefaelle. Тетя помогает нам с оплатой его услуг. Сейчас я веду активную переписку с адвокатом. Уже заполнили все его Fragenkataloge. За эти 15 лет я вышла замуж,
появился ребенок, моя младшая сестренка тоже вышла замуж, тоже есть ребеночек. Мы хотели сделать так же - 2 антрага: 1 - я, муж, сын; 2 - мама, папа, сестренка, сестренкин муж, сестренкина доча. НО. Адвокат настаивает на отделении моей сестры в отдельный антраг. А мы бы этого не хотели, потому что сестренка не знает языка на таком уровне, чтобы проходить полноценный шпрахтест, как заявитель. Сейчас папа, сестренка, ее муж пошли учиться на А1. Но до уровня, как антрагштеллер, ей далеко. Адвокат объясняет, что поскольку она уже совершеннолетняя, ее нужно выделить в отдельный антраг. Мы же хотим, если мама все-таки получит АВ, чтобы сестренка со своей семье пошла по ЕВ. Я уже прочла весь закон, но этого требования я там
не увидела. Действительно ли так по закону, что она сама должна быть заявителем. Либо, как нам поступать, это наше полное право. Я прошу вашего совета. Писала Светлане vetam , но, видимо, она в отъезде.
Еще один вопрос. У меня сынок родился с урологическим пороком развития сложной сочетанной формы, мы сделали ему уже 4 операции за 3 годика его жизни. Все за свой счет. В КЗ специалистов, ХОРОШО (без тяжелых последствий) оперирующих эту форму порока нет, даже Москва мне не давала никаких гарантий в нормальном исходе операций. Нашему КЗ здравоохранению сильно-сильно плевать на больных деток. Поэтому делали все сами, первую - в Алматы (была необходима, в возрасте 37 дней), вторую, третью - в Турции (на Родине моего мужа, у зав. детским ур.отделением известной анкаринской больницы Ибн-Сина, НЕУДАЧНО), на четвертую, поскольку собственные средства закончились, собирала по друзьям, родным, знакомым, поехали к одному из лучших в мире урологов-андрологов-уретропластиков в Сербию. Операция прошла удачно, нам сейчас намного лучше, но, поскольку случай сложный, требуется еще одна, а потом наблюдение у нормальных специалистов вплоть до наступления пубертата. Копим на нее теперь. Вопрос такой. Стоит ли мне сообщать адвокату о проблемах у сыночка. Тетя против. Говорит, подумают, мол, что я из-за сына хочу уехать (она у меня женщина пожилая уже). А я думаю, глупости все это, может, даже помогу сыночку, быстрее уедем. Операцию-то, думаю, все равно до отъезда сделаем, так что на бюджет немецкий тяжелым грузом не ляжем :) Но наблюдение ему нужно. Посоветуйте, пожалуйста, как мне правильнее поступить.
Спасибо заранее, С уважением, Светлана.
Еще один вопрос. У меня сынок родился с урологическим пороком развития сложной сочетанной формы, мы сделали ему уже 4 операции за 3 годика его жизни. Все за свой счет. В КЗ специалистов, ХОРОШО (без тяжелых последствий) оперирующих эту форму порока нет, даже Москва мне не давала никаких гарантий в нормальном исходе операций. Нашему КЗ здравоохранению сильно-сильно плевать на больных деток. Поэтому делали все сами, первую - в Алматы (была необходима, в возрасте 37 дней), вторую, третью - в Турции (на Родине моего мужа, у зав. детским ур.отделением известной анкаринской больницы Ибн-Сина, НЕУДАЧНО), на четвертую, поскольку собственные средства закончились, собирала по друзьям, родным, знакомым, поехали к одному из лучших в мире урологов-андрологов-уретропластиков в Сербию. Операция прошла удачно, нам сейчас намного лучше, но, поскольку случай сложный, требуется еще одна, а потом наблюдение у нормальных специалистов вплоть до наступления пубертата. Копим на нее теперь. Вопрос такой. Стоит ли мне сообщать адвокату о проблемах у сыночка. Тетя против. Говорит, подумают, мол, что я из-за сына хочу уехать (она у меня женщина пожилая уже). А я думаю, глупости все это, может, даже помогу сыночку, быстрее уедем. Операцию-то, думаю, все равно до отъезда сделаем, так что на бюджет немецкий тяжелым грузом не ляжем :) Но наблюдение ему нужно. Посоветуйте, пожалуйста, как мне правильнее поступить.
Спасибо заранее, С уважением, Светлана.
NEW 08.02.14 19:02
в ответ elif77 08.02.14 18:47
В ответ на:
Отказ был в 1999 году. Основание - несемейная передача языка.
антраг на пересмотр, адвокат совершенно не нужен. Я так понимаю , в то время вы всей семьёй , если вы лично хотите претендовать на §4 статус ПП , то ставить антраг нужно вам отдельно , при положительном решении ваш муж будет по §7 и получит сразу гражданство германии Отказ был в 1999 году. Основание - несемейная передача языка.
В ответ на:
, сестренка, сестренкин муж, сестренкина доча.
Сестрёнка тоже может , но раз знания немецкого языка низкие , тогда только ждать решения о пересмотре дела ваших родителей и при положительном решении , родители подают прошение о включении в АБ мужа вашей сестрёнки (их дочери ) и ребёнка. , сестренка, сестренкин муж, сестренкина доча.
В ответ на:
Вопрос такой. Стоит ли мне сообщать адвокату о проблемах у сыночка.
ваша проблема не поможет в рассмотрении вариантов на переселениие или скорейшем рассмотрении , а вот денег адвокат снимет не мало и просто за то , что поковыряв в носу напишет пару строк, КОТОРЫЕ СОВЕРШЕННО НЕ ПОВЛИЯЮТ НА ИСХОД ДЕЛА.Вопрос такой. Стоит ли мне сообщать адвокату о проблемах у сыночка.
NEW 08.02.14 19:54
Cрочно отказывайтесь от адвоката. Он совершенно не нужен. Уж заплатите ему, что сейчас должны и разрывайте договор с ним.
С новым законом сейчас никакие адвокаты не нужны.
Это значит, что вам теперь тест зачтут, сейчас не требуется диалект.Не надо вам новые антраги, пишите заявление на пересмотр.
Матери надо написать заявление на пересмотр вашего дела на одном листочке в свободной форме с одним предложением: прошу пересмотреть мой антраг
в связи новым законом. Этого достаточно, чтобы они пересмотрели. Но напишите все изменения в семье - про ваше с сестрой замужество и детей.
Чиновники ответят вам, что делать: или в одном АБ всех внесут, или посоветуют вам отдельный на вас АБ получить.
На сестру вам, скорее всего, не заставят делать ей антраг свой.
Если у матери по шпратесту написано как и у вас, то пришлют АБ, где вы обе будете по 4 пар.
Если у неё тест не сдан, то ей пришлют приглашение на повторный тест, а вам тест зачтётся.
Если матери всё же придётся сдавать тест, то пусть сдаёт и получаете АБ.
Вкратце итог: Первое, что вам надо, это отказаться от адвоката. А второе, это написать матери заявление на пересмотр. И ждать ответа от чиновников. Получив их ответ, будете действовать дальше.
в ответ elif77 08.02.14 18:47
В ответ на:
Отказ был в 1999 году. Основание - несемейная передача языка. Заявители - моя мама (чистокровная немка) 1951 г.р. и я (немка наполовину, при получении первого паспорта выбрала национальность немка) 1977 г.р.
Отказ был в 1999 году. Основание - несемейная передача языка. Заявители - моя мама (чистокровная немка) 1951 г.р. и я (немка наполовину, при получении первого паспорта выбрала национальность немка) 1977 г.р.
Cрочно отказывайтесь от адвоката. Он совершенно не нужен. Уж заплатите ему, что сейчас должны и разрывайте договор с ним.
С новым законом сейчас никакие адвокаты не нужны.
В ответ на:
В отказе так и написали ein Gespraech mit Sie moeglich war, но изучили вы его не в семье,
В отказе так и написали ein Gespraech mit Sie moeglich war, но изучили вы его не в семье,
Это значит, что вам теперь тест зачтут, сейчас не требуется диалект.Не надо вам новые антраги, пишите заявление на пересмотр.
Матери надо написать заявление на пересмотр вашего дела на одном листочке в свободной форме с одним предложением: прошу пересмотреть мой антраг
в связи новым законом. Этого достаточно, чтобы они пересмотрели. Но напишите все изменения в семье - про ваше с сестрой замужество и детей.
Чиновники ответят вам, что делать: или в одном АБ всех внесут, или посоветуют вам отдельный на вас АБ получить.
На сестру вам, скорее всего, не заставят делать ей антраг свой.
Если у матери по шпратесту написано как и у вас, то пришлют АБ, где вы обе будете по 4 пар.
Если у неё тест не сдан, то ей пришлют приглашение на повторный тест, а вам тест зачтётся.
Если матери всё же придётся сдавать тест, то пусть сдаёт и получаете АБ.
Вкратце итог: Первое, что вам надо, это отказаться от адвоката. А второе, это написать матери заявление на пересмотр. И ждать ответа от чиновников. Получив их ответ, будете действовать дальше.
Leo! Стойка!
NEW 08.02.14 20:15
в ответ elif77 08.02.14 18:47
Добавлю моё видение вашего дела.
1. Если вашей матери зачтут шпрахтест.
Вам вышлют АБ, где будете вы и мама с пар. 4, а сестра по 7 пар. Вас попросят прислать все необходтиые документы на супругов и детей.
Вашему супругу и детям присвоят пар.7. Детям сестры присвоят пар7, а супругу пар. 8.
2. Если матери не зачтут тест, то пусть сдаёт, и тогда всё пойдёт по пункту 1.
Если вы не хотите ждать теста матери, а самой быстрее выехать, то просите БФА выдать вам АБ на себя, тогда внесёте своих в свой АБ и выедете самостоятельно.
А мать , сдав тест, выедет с сестрой.
Но это моё видение, а всё точно вам пришлют в ответе на ваще заявление на пересмотр дела.
1. Если вашей матери зачтут шпрахтест.
Вам вышлют АБ, где будете вы и мама с пар. 4, а сестра по 7 пар. Вас попросят прислать все необходтиые документы на супругов и детей.
Вашему супругу и детям присвоят пар.7. Детям сестры присвоят пар7, а супругу пар. 8.
2. Если матери не зачтут тест, то пусть сдаёт, и тогда всё пойдёт по пункту 1.
Если вы не хотите ждать теста матери, а самой быстрее выехать, то просите БФА выдать вам АБ на себя, тогда внесёте своих в свой АБ и выедете самостоятельно.
А мать , сдав тест, выедет с сестрой.
Но это моё видение, а всё точно вам пришлют в ответе на ваще заявление на пересмотр дела.
Leo! Стойка!
NEW 10.02.14 17:49
Подала на пересмотр в октябре ,сегодня звонил брат в БВА сказали что документы уже в работе а Гановере????что скоро должна получить письмо, где будет что им ещё нужно дослать .Меня интересует вопрос почему в Гановер ?кто знает ,подскажите пожалуйста .
NEW 10.02.14 20:14
в ответ magnusmancool 10.02.14 20:04
Отделение то есть, но занимается другими делами
www.bva.bund.de/DE/DasBVA/Organisation/Abteilungen/Abteilung_PH/abteilung...
www.bva.bund.de/DE/DasBVA/Organisation/Abteilungen/Abteilung_PH/abteilung...
NEW 10.02.14 20:39
В ответ на:
Отделение то есть, но занимается другими делами
http://fragdenstaat.de/behoerde/bundesverwaltungsamt/ таких контор куча, а теми кто занимается вопросами ПП всего 3 шт.Отделение то есть, но занимается другими делами
NEW 10.02.14 21:52
в ответ magnusmancool 16.09.13 19:49
Специфические условия СССР вовсе не означают исключительно комендатуру трудармии, а угроза поражения в правах.
Кстати иногда выгодное поражение в правах, немцев как правило не посылали в Афганистан, они не служили в погранвойсках, в морфлоте.
Кстати иногда выгодное поражение в правах, немцев как правило не посылали в Афганистан, они не служили в погранвойсках, в морфлоте.
NEW 10.02.14 22:25
во первых, посещение заграницы дозволялось, если были весомые причины, родня...
во-вторых, в 90-ый год, когда Горбачов стал немцем года, не аргумент. Я сам тогда ездил туда, машину не пригнал. Не за этим ездил.
в-третьих, если человек ошибается не повод вести разговор в тонах "бреда"
в-четвёртых, стремление сделать карьеру это нормально. Как мы знаем из истории, Михаил Горбачов стремился делать партийную карьеру вовсе не разделяя коммунистические взгляды. И таких, как оказалось, было половина политбюро.
В ответ на:
Да и сам я был в отпуске в 1990 годуи вдобавак ещё и пригнал машину в россию.
Да и сам я был в отпуске в 1990 годуи вдобавак ещё и пригнал машину в россию.
во первых, посещение заграницы дозволялось, если были весомые причины, родня...
во-вторых, в 90-ый год, когда Горбачов стал немцем года, не аргумент. Я сам тогда ездил туда, машину не пригнал. Не за этим ездил.
в-третьих, если человек ошибается не повод вести разговор в тонах "бреда"
в-четвёртых, стремление сделать карьеру это нормально. Как мы знаем из истории, Михаил Горбачов стремился делать партийную карьеру вовсе не разделяя коммунистические взгляды. И таких, как оказалось, было половина политбюро.
NEW 10.02.14 23:22
в ответ nuendel 10.02.14 22:25
Почитал форум, и так и не решил писать запрос на пересмотр дела или нет.
Сегодня сходил в отделение Гёте института, сдал язык на А2. И это после 13 лет забвения. Со следующей недели начинаются курсы на Б1, на которые меня записали...
Дело в том, что новый вариант закона не сильно отличается от того что был, когда мне пришел отказ в 1997-ом.
Меня, собственно говоря, и не просили говорить по "поволжски", я родился в Тюрингии. Мама вышла замуж за советского офицера. Так мы и оказались тут.
И вроде как не шибко подпадаем под указанный закон. Во всяком случае параграф 4 вроде не про нас.
вот и думаю. А стоит ли ворошить снова
Сегодня сходил в отделение Гёте института, сдал язык на А2. И это после 13 лет забвения. Со следующей недели начинаются курсы на Б1, на которые меня записали...
Дело в том, что новый вариант закона не сильно отличается от того что был, когда мне пришел отказ в 1997-ом.
Меня, собственно говоря, и не просили говорить по "поволжски", я родился в Тюрингии. Мама вышла замуж за советского офицера. Так мы и оказались тут.
И вроде как не шибко подпадаем под указанный закон. Во всяком случае параграф 4 вроде не про нас.
вот и думаю. А стоит ли ворошить снова
NEW 11.02.14 11:50
в ответ ВЕРАОКА 10.02.14 13:59
Вчера вечером написала письмо по электронке с просьбой узнать на каком этапе наше дело, сегодня мне пришёл ответ. Пишут, что наше дело так и осталось на этапе отказа. Получается что они не получали даже наше письмо с просьбой о пересмотре дела, а мы сидим и ждем уже больше 3-х месяцев. А отправляли почтой DHL, вот только сразу были сомнения в доставке так как по отслеживанию нашу почту доставили в Greven, а не в Bramsche, а на вопрос почему? в DHL ответили что у них так выдает компьютер, а на самом деле доставлено по назначению. И вот итог ничего не получили, а мы ждём. Так что надо бить тревогу, как многие здесь делают, через месяц, а не сидеть надеяться на то,
что у них там завал и они доберутся и до нас. Люди которые отсылали письма с просьбой о пересмотре в одно время с нами уже многие через месяц получили ответ из BVA ( из статистики пересмотров).
NEW 12.02.14 09:52
Мне пришло на выбор: шпрахтест в консульстве или предоставить B1. Отказ был по причине недостаточных знаний языка и отсутствие диалекта.
в ответ НатаБ 12.02.14 07:39
В ответ на:
Здравствуйте! Скажите кому -нибудь пришло приглашение на шпрахтест, после подачи заявления на пересмотр дела
Здравствуйте! Скажите кому -нибудь пришло приглашение на шпрахтест, после подачи заявления на пересмотр дела
Мне пришло на выбор: шпрахтест в консульстве или предоставить B1. Отказ был по причине недостаточных знаний языка и отсутствие диалекта.
NEW 12.02.14 16:26
На пересмотр подавали в середине сентября, ответили в конце октября, что нужна новая доверенность с указанием всех включаемых, номер немного видоизменен от прошлого. В начале февраля, пришло письмо, что требуется еще предоставить.
в ответ schrekk 12.02.14 13:35
В ответ на:
Когда вы подавали на пересмотр? Когда присвоили номер?
Когда вы подавали на пересмотр? Когда присвоили номер?
На пересмотр подавали в середине сентября, ответили в конце октября, что нужна новая доверенность с указанием всех включаемых, номер немного видоизменен от прошлого. В начале февраля, пришло письмо, что требуется еще предоставить.
NEW 12.02.14 16:32
Еще не ответили, срок ответа дали до конца сентября 2014 года. А вот где легче?????? Один раз в Новосибирском консульстве была.........попытка оказалась неудачной. Да и переводчик там уж больно поговорить любит, тот еще тип. Больше прюфера ему все знать хочется.
в ответ НатаБ 12.02.14 15:23
В ответ на:
И что вы выбрали? Мне кажется в консульстве легче сдавать или я ошибаюсь?
И что вы выбрали? Мне кажется в консульстве легче сдавать или я ошибаюсь?
Еще не ответили, срок ответа дали до конца сентября 2014 года. А вот где легче?????? Один раз в Новосибирском консульстве была.........попытка оказалась неудачной. Да и переводчик там уж больно поговорить любит, тот еще тип. Больше прюфера ему все знать хочется.
NEW 13.02.14 05:54
в ответ schrekk 12.02.14 18:55
1 Нотариально заверенные копии СОР с немецким переводом мужа и дочери.
2 незаверенную копию внутреннего паспорта мужа.
3 Свидетельство из Полиции в Оригинале и с немец.переводом об отсутствии правонарушений на меня и мужа
СОРы и Справки о несудимости с Апостилями
2 незаверенную копию внутреннего паспорта мужа.
3 Свидетельство из Полиции в Оригинале и с немец.переводом об отсутствии правонарушений на меня и мужа
СОРы и Справки о несудимости с Апостилями
NEW 13.02.14 16:49
Я тоже посылал через DHL в Брамше, пришло в Greven. Но через полтора месяца, в середине февраля, пришло письмо из Брамше (указать изменения в семейном состоянии). Так что, все в порядке. Если стоит выбор: шпрахтест в консульстве или сертификат В1, то лучше шпрахтест. Экзамен на В1 состоит из 4-х частей.
Для меня, например, самое трудное-аудирование. не видишь собеседника. Письменное задание также не простое. Одна ошибка-минус балл. Даже в элементарном артикле (вместо dem нужно сказать den). В устном разговоре окончание можно проглотить.
Да еще и не факт, что после представления сертификата В1, все-же не вызовут на шпрахтест. Они (немцы) не дураки, знают, что у нас все продается и покупается.
Для меня, например, самое трудное-аудирование. не видишь собеседника. Письменное задание также не простое. Одна ошибка-минус балл. Даже в элементарном артикле (вместо dem нужно сказать den). В устном разговоре окончание можно проглотить.
Да еще и не факт, что после представления сертификата В1, все-же не вызовут на шпрахтест. Они (немцы) не дураки, знают, что у нас все продается и покупается.
NEW 14.02.14 08:53
в ответ vetam 28.08.13 16:53
здравствуйте! Спасибо Вам и всем кто помогает, дает советы. Не могли бы, уважаемые форумчане, вы и нам помочь, мне хотелось бы знать причину отказа моей свекрови. Сама перевести не в силах, так как только начала учить немецкий язык. Если вам не сложно, то я скину отсканированные документы, помогите с переводом.
NEW 14.02.14 15:43
в ответ hartung.65 14.02.14 15:11, Сообщение удалено 01.12.14 15:49 (Фи какая)
NEW 14.02.14 18:13
В двух словах так:
1)Во время шпрахтеста плохо понимала что спрашивают и только частично отвечала на вопросы,
Простой разговор об обыденных вещах вести не смогла, сказала что немецкий изучала в пятом и шестом классе школы и позже самостоятельно.
Поэтому не может быть речи о семейной передаче языка.
2) Уже отвечая на вопросы на русском языке под протокол указала, что в семье не соблюдались немецкие обычаи.
Поэтому нет передачи немецких традиций и культуры.
1)Во время шпрахтеста плохо понимала что спрашивают и только частично отвечала на вопросы,
Простой разговор об обыденных вещах вести не смогла, сказала что немецкий изучала в пятом и шестом классе школы и позже самостоятельно.
Поэтому не может быть речи о семейной передаче языка.
2) Уже отвечая на вопросы на русском языке под протокол указала, что в семье не соблюдались немецкие обычаи.
Поэтому нет передачи немецких традиций и культуры.
NEW 14.02.14 18:31
Ну там не только диалекта , там и просто недостаточное знание языка.
Про традиции и культуру не знаю, нужно подождать пока кто нибудь укажет под протокол ,что не соблюдал
и дождаться результата.
Про традиции и культуру не знаю, нужно подождать пока кто нибудь укажет под протокол ,что не соблюдал
и дождаться результата.
NEW 15.02.14 08:11
в ответ hartung.65 14.02.14 18:31
спасибо ВАМ. Как думаете, стоит ли свекрови подавать на пересмотр? И еще...мой муж, будучи несовершеннолетним, был включен в этот антраг, следовательно и он по бывшему закону не немец. Но есть ли смысл ему сейчас самому подавать на ПП? Если после выхода нового закона, я была уверенна, что да, то теперь после вашего ответа, во мне поселились сомнения))) подавать то будем однозначно, но вот как насчет шансов? Интересно мнение ваше и всех форумчан.
NEW 15.02.14 09:23
в ответ vetam 28.08.13 16:53
Приветствую всех! Я уже писала вкратце о нашей ситуации. Спасибо всем, кто ответил мне на мои впоросы и укрепил меня в решении подавать заявление о пересмотре самостоятельно. Вчера мне позвонила опять моя тетя и внесла смятение в мою душу. Мол, давайте не отказываться от адвоката, ведь они (адвокаты) люди со связями, сейчас откажемся от его услуг, а он будет "мстить" и сможет навредить нам, если узнает, что мы начали какие-то движения без него и т.д. и т.п. в таком же духе. Вот у меня возник вопрос. Сможет ли действительно адвокат из "вредности" оказать какое-нибудь негативное влияние на наше дело? Права ли моя тетя? Она женщина пожилая, неграмотная, всего боится. Я-то понимаю, что адвокат - это человек, оказывающий мне необходимые юридические
услуги, опираясь на мои интересы. Но адвокат настаивает на отделении моей сестры в отдельный антраг, а мы хотим, чтобы она пошла по ЕВ в мамином АВ. Он же настаивает на этом. Причем моя же тетя никак не может поговорить с ним лично, все время он занят, разговаривают через секретаря, которая никогда ни в чем не в курсе. Не нравится мне его отношение. Да и вообще очень дорого в нашей ситуации он запрашивает. Я вообще перестала кому-либо доверять после всех этих наших многолетних перепетий с выездом нах Фатерланд. Все это продолжается с 1993 года. Нас уже обманули два адвоката. Мы высылали ему подписанные нами Фольмахты по электронке, не в оригинале. Имеет ли это юридическую силу? Потому что я знаю, что
доверенности подразумевают оригиналы. Нужно ли нам делать в таком случае отмену Фольмахтов? За консультации мы уже оплатили ему 420 евро. Думаю, мы в расчете. Неохота наступать еще на эти же грабли.
Все сумбурно написала, констатирую.
Документы на отправку уже собрали. На этой неделе отправляем.
1) Сможет ли действительно адвокат из "вредности" оказать какое-нибудь негативное влияние на наше дело? Права ли моя тетя?
2) Нужно ли нам делать отмену Фольмахтов?
В этот раз хочется быть умнее, не допускать ошибок, которые сделали в прошлый раз. Доверие потеряно не только к адвокатам, но и с родственникам, ведь именно по подлости некоторых из них мы не смогли уехать до 2000 года. Тем более, я и не имею права делать ошибки сейчас. Мне надо увезти сына туда, где он будет находится под нормальным медицинским наблюдением.
Спасибо всем заранее!
Все сумбурно написала, констатирую.
Документы на отправку уже собрали. На этой неделе отправляем.
1) Сможет ли действительно адвокат из "вредности" оказать какое-нибудь негативное влияние на наше дело? Права ли моя тетя?
2) Нужно ли нам делать отмену Фольмахтов?
В этот раз хочется быть умнее, не допускать ошибок, которые сделали в прошлый раз. Доверие потеряно не только к адвокатам, но и с родственникам, ведь именно по подлости некоторых из них мы не смогли уехать до 2000 года. Тем более, я и не имею права делать ошибки сейчас. Мне надо увезти сына туда, где он будет находится под нормальным медицинским наблюдением.
Спасибо всем заранее!
NEW 17.02.14 02:57
в ответ hartung.65 14.02.14 15:11
Здравствуйте уважаемые посетители форума! помогите пожалуйста с переводом отказа и подскажите каковы шансы на выезд сейчас у меня или моих детей? Что нужно делать? спасибо!
NEW 18.02.14 21:03
У того адвоката "влияний" на ваше дело не больше , чем скажем у меня. Если, конечно, у него Фольмахта не будет.
Ему даже номер ваших документов не скажут.
Меняйте доверенное лицо, ваша тётя не годится. Доверенным лицом должен быть человек, умеющий говорить по телефону, и настойчивый. Ладно раз отфутболили, но чтобы ни разу не поговорить с человеком, которому платятся деньги...!
Это вы сами должны решить. Если не хотите этого адвоката - делайте Видеруф.
в ответ elif77 15.02.14 09:23
В ответ на:
1) Сможет ли действительно адвокат из "вредности" оказать какое-нибудь негативное влияние на наше дело? Права ли моя тетя?
1) Сможет ли действительно адвокат из "вредности" оказать какое-нибудь негативное влияние на наше дело? Права ли моя тетя?
У того адвоката "влияний" на ваше дело не больше , чем скажем у меня. Если, конечно, у него Фольмахта не будет.
Ему даже номер ваших документов не скажут.
В ответ на:
Причем моя же тетя никак не может поговорить с ним лично, все время он занят, разговаривают через секретаря, которая никогда ни в чем не в курсе. Не нравится мне его отношение. Да и вообще очень дорого в нашей ситуации он запрашивает.... За консультации мы уже оплатили ему 420 евро.
Причем моя же тетя никак не может поговорить с ним лично, все время он занят, разговаривают через секретаря, которая никогда ни в чем не в курсе. Не нравится мне его отношение. Да и вообще очень дорого в нашей ситуации он запрашивает.... За консультации мы уже оплатили ему 420 евро.
Меняйте доверенное лицо, ваша тётя не годится. Доверенным лицом должен быть человек, умеющий говорить по телефону, и настойчивый. Ладно раз отфутболили, но чтобы ни разу не поговорить с человеком, которому платятся деньги...!
В ответ на:
2) Нужно ли нам делать отмену Фольмахтов?
2) Нужно ли нам делать отмену Фольмахтов?
Это вы сами должны решить. Если не хотите этого адвоката - делайте Видеруф.
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 18.02.14 21:13
в ответ Твердый лед 17.02.14 06:34
Единственное, что вам сейчас подсказать могут, так это учить язык до уровня Б2, получить сертификат от Гёте-инстутута, и подавать на пересмотр дела.
Какие у вас шансы сейчас, после изменения в законе, никто пока определить не может. Пока ещё не известно как БФА практикует новый закон. Вот когда посыпятся отказы, тогда будет ясно в каких ситуациях бывает зелёнай, а в каких красный свет. К тому-же вы только о языке написали, а при рассмотрении дел национальность имеет тоже большое значение.
Какие у вас шансы сейчас, после изменения в законе, никто пока определить не может. Пока ещё не известно как БФА практикует новый закон. Вот когда посыпятся отказы, тогда будет ясно в каких ситуациях бывает зелёнай, а в каких красный свет. К тому-же вы только о языке написали, а при рассмотрении дел национальность имеет тоже большое значение.
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 26.02.14 13:10
в ответ Olga013 26.02.14 04:22
мы отправляли просто заверенные без перевода, наш перевод для них ничего не значит, если хотите переводить, то пусть в Германии вам кто-нибудь переводит. Пока никаких запросов по документам не было. Мы отправляли так как нам посоветовали во Фридланде (родственница туда звонила). Когда мы отправляли, новых антрагов еще не было, а в старых так и было написано заверенные у нотариуса
NEW 26.02.14 14:33
в ответ Scarlett O'Hara 26.02.14 13:14
да есть там один из пунктов переведенные и заверенные, но там такая фраза перед всеми пунктами стоит: в основном действительны, и перечисляются несколько пунктов, в одном из которых есть переведенные и заверенные, а в одном просто заверенные. Это не значит, что обязательно так. Я считаю сами решайте переводить или нет.
NEW 26.02.14 16:46
Вы, конечно, сами решайте. Но когда вас об этом официально просят в письменном виде (памятке к Антрагу), более того, учитывая, что вы отправляете свои документы не куда-нибудь, а в Германию, да еще и позиционируете себя немцем, на мой взгляд, крайне.... как бы вам сказать....как минимум странно (а вообще-то это, мягко скажем, некорректно), отправлять свои документы на русском/казахском/украинском/киргизском или еще каком-нибудь тарабарском. Другими словами вы выступаете в роли просителя и в то же время ведете себя "по-свински". Кому это приятно?
Ну и напоследок, как считаете, какие документы будут обрабатываться быстрее и охотнее чиновниками, те, которые оформлены как положено и не затрудняют их обработку, или те, что присланы "абы как"?
А в остальном, конечно, вам решать.
Ну и напоследок, как считаете, какие документы будут обрабатываться быстрее и охотнее чиновниками, те, которые оформлены как положено и не затрудняют их обработку, или те, что присланы "абы как"?
А в остальном, конечно, вам решать.
Со мною можно найти общий язык, прикусив
при этом свой.
* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором!
NEW 27.02.14 00:37
в ответ B-Kat 26.02.14 08:59
В письме от БВА сразу было написано, что нужно выслать переведенную и ротариально заверенную копию СОРа с апостилем. По не знанию поставил апостиль на копию СОРа, и БВА в следующем письме написало, что нужно переделать, поставить апостиль на оригинал свидетельства
NEW 27.02.14 02:46
в ответ Eugen Adler 27.02.14 00:37
Сейчас в памятке для ПП стоит:
• Allen fremdsprachigen Unterlagen ist eine Übersetzung eines vereidigten Übersetzers beizufügen.
Все документы что не на немецком с переводом присяжного переводчика.
Für Geburts- und Heiratsurkunden gilt zusätzlich:
Die Urkunden sind mit einer „Haager Apostille“ zu versehen.
Дополнительно для СОР и СОБ -они должны иметь апостиль.
Dies gilt nicht für Urkunden aus
EU-Mitgliedsstaaten sowie nicht für folgende Urkunden:
при этом Апостиль не нужен для свидетельств выданных в и до:
Herkunftsstaat: Ausstellung vor:
Russische Föderation Juni 1992
Kasachstan Februar 2001
Ukraine Januar 2004
Die mit einer Apostille versehenen Urkunden sind als notariell beglaubigte Kopien vorzulegen
Апостилизированные свидетельства предоставить в качестве заверенных копий.
www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staatsangeh%C3%B6rigkeit/Auss...
В памятке для потомков тоже самое ,только там еще уточнение есть:
Für Geburts- und Heiratsurkunden, die neu eingereicht werden, ,
Интересно почему в вашем случае запросили Апостиль.
По году рождения вроде не должны.
Или вы не родились в одной из этих стран?
Или может быть у вас повторное свидетельство,выданное после этих дат?
• Allen fremdsprachigen Unterlagen ist eine Übersetzung eines vereidigten Übersetzers beizufügen.
Все документы что не на немецком с переводом присяжного переводчика.
Für Geburts- und Heiratsurkunden gilt zusätzlich:
Die Urkunden sind mit einer „Haager Apostille“ zu versehen.
Дополнительно для СОР и СОБ -они должны иметь апостиль.
Dies gilt nicht für Urkunden aus
EU-Mitgliedsstaaten sowie nicht für folgende Urkunden:
при этом Апостиль не нужен для свидетельств выданных в и до:
Herkunftsstaat: Ausstellung vor:
Russische Föderation Juni 1992
Kasachstan Februar 2001
Ukraine Januar 2004
Die mit einer Apostille versehenen Urkunden sind als notariell beglaubigte Kopien vorzulegen
Апостилизированные свидетельства предоставить в качестве заверенных копий.
www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staatsangeh%C3%B6rigkeit/Auss...
В памятке для потомков тоже самое ,только там еще уточнение есть:
Für Geburts- und Heiratsurkunden, die neu eingereicht werden, ,
Интересно почему в вашем случае запросили Апостиль.
По году рождения вроде не должны.
Или вы не родились в одной из этих стран?
Или может быть у вас повторное свидетельство,выданное после этих дат?
NEW 27.02.14 03:02
в ответ hartung.65 27.02.14 02:46
Вот именно, что родился я в 1986 году в Калининграде, и свидетельство было первичное, но после того, как БВА попросило поставить апостиль, то пришлось менять мое СОР на повторное, т.к. в ЗАГСе сказали, что не могут его проамостилировать, т.к. информация не совпадает с архивными записями и были допущены ошибки по вине сотрудника ЗАГСа
NEW 27.02.14 03:22
То есть получается согласно их же памятке ,апостиль вам был не нужен.
Но они его все же запросили,то есть просто захотели подтвержения подлинностии данных?
в ответ Eugen Adler 27.02.14 03:02
В ответ на:
Вот именно, что родился я в 1986 году в Калининграде, и свидетельство было первичное, но после того, как БВА попросило поставить апостиль
Вот именно, что родился я в 1986 году в Калининграде, и свидетельство было первичное, но после того, как БВА попросило поставить апостиль
То есть получается согласно их же памятке ,апостиль вам был не нужен.
Но они его все же запросили,то есть просто захотели подтвержения подлинностии данных?
NEW 03.03.14 08:59
в ответ schrekk 27.02.14 17:16
Ну что же нас так мало. Кому ещё пришла какая нибудь инфа из бва о пересмотре вашего дела? Что запросили, какие доки нужно выслать, пишите, делитесь пожалуйста со всеми, ведь многие кто из нас отправил письмо с просьбой возобновления дела и все как в воду кануло, ни ответа ни привета. А бва отвечает нам не охотно, хотя бы слали уведомление, что доки поступили в обработку. Но эта тишина начинает нас всех настораживать и пугать.
NEW 04.03.14 03:15
в ответ glueki 03.03.14 17:47
Я несколько раз писала, отвечали по-разному. Один раз через месяц ответили, в следующие разы быстрее. Первый запрос был информативного характера, поступили ли документы, обрабатываюся ли... Далее делала запросы только при необходимости. Например пришло приглашение на тест, хотя мы писали ходатойство об освобождении по медицинским показаниям, сроки по отправке запрошенных дополнительно документов.
Первый запрос сделала на сайте БФА, далее вела переписку с сотрудником, который ответил.
Первый запрос сделала на сайте БФА, далее вела переписку с сотрудником, который ответил.
Тра-ля-ля...
NEW 06.03.14 03:11
в ответ LadySolnce 13.12.13 02:56
Вот и маме пришло письмо( датировано 29 января,пришло 5 марта,т.к. доверенного лица у нас нет) с новым номером, новой доверенностью и просьбой внести всех кто поедет прицепом Отправляли письмо с просьбой о пересмотре мы в октябре 2013. В связи с этим вопрос,если у нас нет доверенного лица,мама должна приложить письмо с объяснением,что доверенного лица нет?
Отправляли письмо с просьбой о пересмотре мы в октябре 2013. В связи с этим вопрос,если у нас нет доверенного лица,мама должна приложить письмо с объяснением,что доверенного лица нет?
NEW 06.03.14 13:41
Просто в письме с просьбой о включении напишите, что сами занимаетесь. Das Aufnahmeverfahren des Antragstellers (Name, Vorname) AZ.:_________ wird ohne bevollmöchtigte Person durchgeführt.
в ответ LadySolnce 06.03.14 03:11
В ответ на:
В связи с этим вопрос,если у нас нет доверенного лица,мама должна приложить письмо с объяснением,что доверенного лица нет?
В связи с этим вопрос,если у нас нет доверенного лица,мама должна приложить письмо с объяснением,что доверенного лица нет?
Просто в письме с просьбой о включении напишите, что сами занимаетесь. Das Aufnahmeverfahren des Antragstellers (Name, Vorname) AZ.:_________ wird ohne bevollmöchtigte Person durchgeführt.
NEW 06.03.14 13:50
Пишите заявление (образец на первой странице этой ветки), указывайте все номера (из 1 отказа, 2 отказа), пишите об изменениях в семейном составе, кого теперь хотели бы включить, прикладывайте сертификат Б1 или готовьтесь к тесту
В ответ на:
Здравствуйте! Причины отказов у всех разные. Не знаю, сталкивались ли вы с такой причиной, как у меня. Мне в свое время пришел вызов на шпрахтест, но я не явилась на тест по уважительной причине, через год они меня снова вызвали, но я опять не явилась) Спустя 3 или 4 года я снова посылала документы в ведомство, но мне уже пришел отказ. Скажите, в моем случае есть смысл возобновлять процесс? Заранее благодарна.
Смысл есть, если у них документы ваши остались.Здравствуйте! Причины отказов у всех разные. Не знаю, сталкивались ли вы с такой причиной, как у меня. Мне в свое время пришел вызов на шпрахтест, но я не явилась на тест по уважительной причине, через год они меня снова вызвали, но я опять не явилась) Спустя 3 или 4 года я снова посылала документы в ведомство, но мне уже пришел отказ. Скажите, в моем случае есть смысл возобновлять процесс? Заранее благодарна.
Пишите заявление (образец на первой странице этой ветки), указывайте все номера (из 1 отказа, 2 отказа), пишите об изменениях в семейном составе, кого теперь хотели бы включить, прикладывайте сертификат Б1 или готовьтесь к тесту
NEW 06.03.14 18:19
в ответ boznak 06.03.14 17:37
В ответ на:
что за номера?
Aktenzeichen пост 2 и 3 этой ветки посмотрите, на всех письмах из BVA стоитчто за номера?
В ответ на:
этого не будет достаточно
не знаю, отправьте копию заверенную и сделайте сами сначала перевод, приложите, посмотрите, что ответят. Сертификат Б1 или шпрахтестэтого не будет достаточно
NEW 11.03.14 09:12
в ответ НатаБ 11.03.14 03:55
Здравствуйте, подскажите если знаете. Мы живем в Германии с 2003 года, наши родственники подавали тоже документы, не сдали тест, пришел отказ. Но документы которые делал наш дядя в Германии сгорели, мы теперь не знаем ни номера, ничего... для того чтобы подать повторно документы для выезда..... можно ли в BVA узнать, или что делать? и еще в Антраги не были вписаны дети, родились после... их можно вписать задним числом? надо ли сдавать тест всем членам семьи? Спасибо за ответы, а то столько всего изменилось, даже не знаем с чего начинать или продолжать. LG Lena
NEW 11.03.14 12:18
в ответ ВЕРАОКА 03.03.14 08:59
Мы отправили запрос на пересмотр дела 27.09.13г, 08.01.14 пришел ответ оч. странный: номер, адрес и имя - наши, а обращение и текст - на чужое имя. Мы через доверенное лицо указали на ошибку. Недели через 3 пришли бумаги: новая доверенность и просьба составить список, кто выезжает с заявителем. Выслали. Делали все быстро через Pony express - доверенному лицу, а те уже в Брамше. Вот неделя как документы там. Вчера дов. лицо звонило в Брамше, ему сказали, что дело обрабатывается, а затем его отправят в Гановер. Зачем - не знаем. Все как обычно: Haben Sie Geduld...
NEW 11.03.14 16:24
Не подскажите, а как написать в антраге причину для заявителя, которому отказали по причине вообще незнания языка? Вот выдержка из отказа:
с национальностью все в порядке - в первом паспорте "немец", сейчас усиленно учит немецкий язык, надеется сдать. Как лучше написать?
в ответ vetam 28.08.13 16:54
В ответ на:
затем следует обоснование, почему вы считаете, что вы теперь выполняете предпосылки, почему ваш старый антраг должен быть рассмотрен заново
затем следует обоснование, почему вы считаете, что вы теперь выполняете предпосылки, почему ваш старый антраг должен быть рассмотрен заново
Не подскажите, а как написать в антраге причину для заявителя, которому отказали по причине вообще незнания языка? Вот выдержка из отказа:
В ответ на:
Ihre deutschen Sprachkenntnisse wurden im Rahmen einer Anhörung an der deutschen Auslandsvertretung in Nowosibirsk überprüft. Hierbei wurde festgestellt, dass Sie nur über unzureichende deutsche Sprachkenntnisse verfügen, die für ein einfaches Gespräch keineswegs ausreichen. Von einer familiären Vermittlung der deutschen Sprache im Elternhaus kann damit nicht ausgegangen werden"
Ihre deutschen Sprachkenntnisse wurden im Rahmen einer Anhörung an der deutschen Auslandsvertretung in Nowosibirsk überprüft. Hierbei wurde festgestellt, dass Sie nur über unzureichende deutsche Sprachkenntnisse verfügen, die für ein einfaches Gespräch keineswegs ausreichen. Von einer familiären Vermittlung der deutschen Sprache im Elternhaus kann damit nicht ausgegangen werden"
с национальностью все в порядке - в первом паспорте "немец", сейчас усиленно учит немецкий язык, надеется сдать. Как лучше написать?
NEW 11.03.14 16:47
нет, не поменялось дожидаться решения нужно в стране исхода.
В ответ на:
как насчет того пункта что претендент на ПП должен находится в стране исхода, не выезжая больше чем на пол года в другие страны? поменялось ли что то?
как насчет того пункта что претендент на ПП должен находится в стране исхода, не выезжая больше чем на пол года в другие страны? поменялось ли что то?
нет, не поменялось дожидаться решения нужно в стране исхода.
NEW 11.03.14 17:09
E-Mail: spaetaussiedler@bva.bund.de
Также, как и обычное письмо
своой электронный адрес тоже указать
Herr
Ivan Ivanowitsch Schmidt
Karagandinskaja ul. 25-25
12345 Karaganda
Bundesverwaltungsamt
-Spätaussiedler-
50728 Köln
Deutschland
Anfrage zum Bearbeitungsstand
Antrag auf Wiederaufgreifen des Aufnahmeverfahrens vom 01.01.0000
für Ivan Ivanowitsch Schmidt, geb. am 01.01.0000
если нового номера еще нет указать все номера, какие есть, если нет никаких номеров, дату рождения не забыть указать, прежние фамилии, прежние адреса и т.п.)
Ablehnungsbescheid vom __ __ _____, AZ.: III ___/SU _______________
Widerspruchsbescheid vom __ ____ ___, AZ III ______________________
Gerichtsbescheid vom __ __ __ AZ: ________, ___________gericht __________
Sehr geehrte Damen und Herren,
ich habe bis jetzt noch keine Information zu meinem o. g. Antrag erhalten und bitte Sie den Empfang zu bestätigen sowie den Bearbeitungsstand mitzuteilen.
Mit freundlichen Grüßen
можно использовать их контактный формуляр, тогда адрес BVA не пишите
www.bva.bund.de/DE/Home/_module/themennavigation/Kontakt/kontakt_node.ht...
В ответ на:
как на немецком правильно написать на емейл в бва о ходе дела. Пожалуйста.
как на немецком правильно написать на емейл в бва о ходе дела. Пожалуйста.
E-Mail: spaetaussiedler@bva.bund.de
Также, как и обычное письмо
своой электронный адрес тоже указать
Herr
Ivan Ivanowitsch Schmidt
Karagandinskaja ul. 25-25
12345 Karaganda
Bundesverwaltungsamt
-Spätaussiedler-
50728 Köln
Deutschland
Anfrage zum Bearbeitungsstand
Antrag auf Wiederaufgreifen des Aufnahmeverfahrens vom 01.01.0000
für Ivan Ivanowitsch Schmidt, geb. am 01.01.0000
если нового номера еще нет указать все номера, какие есть, если нет никаких номеров, дату рождения не забыть указать, прежние фамилии, прежние адреса и т.п.)
Ablehnungsbescheid vom __ __ _____, AZ.: III ___/SU _______________
Widerspruchsbescheid vom __ ____ ___, AZ III ______________________
Gerichtsbescheid vom __ __ __ AZ: ________, ___________gericht __________
Sehr geehrte Damen und Herren,
ich habe bis jetzt noch keine Information zu meinem o. g. Antrag erhalten und bitte Sie den Empfang zu bestätigen sowie den Bearbeitungsstand mitzuteilen.
Mit freundlichen Grüßen
можно использовать их контактный формуляр, тогда адрес BVA не пишите
www.bva.bund.de/DE/Home/_module/themennavigation/Kontakt/kontakt_node.ht...
NEW 11.03.14 17:32
Вот как сдаст так и написать: сертификат прилагаю. Несколько случаев с таким откзом уже были на форуме, требуют сертификат, без сертификата B1 рассматривать заявление не будут. Смысла отправлять пустое заявление - не вижу.
Meine Deutschkenntnisse habe ich seit der Anhörung am 00.00.0000 in Novosibirsk verbessert.
Das Zertifikat Deutsch B 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen finden Sie in der Anlage.
если нет объективной возможности получить сертификат, то можно так написать:
Meine Deutschkenntnisse habe ich seit der Anhörung am 00.00.0000 in Novosibirsk stets durch Selbststudium verbessert und bin bereit meine Sprachkenntnisse in einem Sprachtest in der Botschaft in Novosibirs unter Beweis zu stellen. Ich habe leider keine Möglichkeit, die Prüfung beim Goethe-Institut abzulegen.
в ответ betxer 11.03.14 16:24
В ответ на:
сейчас усиленно учит немецкий язык, надеется сдать. Как лучше написать?
сейчас усиленно учит немецкий язык, надеется сдать. Как лучше написать?
Вот как сдаст так и написать: сертификат прилагаю. Несколько случаев с таким откзом уже были на форуме, требуют сертификат, без сертификата B1 рассматривать заявление не будут. Смысла отправлять пустое заявление - не вижу.
Meine Deutschkenntnisse habe ich seit der Anhörung am 00.00.0000 in Novosibirsk verbessert.
Das Zertifikat Deutsch B 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen finden Sie in der Anlage.
если нет объективной возможности получить сертификат, то можно так написать:
Meine Deutschkenntnisse habe ich seit der Anhörung am 00.00.0000 in Novosibirsk stets durch Selbststudium verbessert und bin bereit meine Sprachkenntnisse in einem Sprachtest in der Botschaft in Novosibirs unter Beweis zu stellen. Ich habe leider keine Möglichkeit, die Prüfung beim Goethe-Institut abzulegen.
NEW 11.03.14 17:44
Ваши родственники (заявитель, супруга и соершеннолетние дети) распечатывают формуляр доверенности и присылаю вместе с документами всех, кто собирается выезжать вам, если вы, конечно готовы быть их доверенным лицом.
www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staatsangeh%C3%B6rigkeit/Auss...
Дальше:
Пост №2 этой ветки образец заявления (там же про родившихся детей), пост № 3 - список необходимых документов, (посылать те, которые не отправляли)
вместо номеров указываете дату рождения и тогдашний адрес заявителя.
и напишите, das damalige Aktenzeichen liegt nicht vor.
Тест (повторный или сертификат Б1) сдает заявитель, тот кто не сдал тогда. Остальные совершеннолетние члены семьи сдают в Гете институте А1.
И не поленитесь прочитать всю ветку и соседние.
в ответ musik7zwerge 11.03.14 09:12
В ответ на:
или что делать? и еще в Антраги не были вписаны дети, родились после... их можно вписать задним числом? надо ли сдавать тест всем членам семьи? Спасибо за ответы, а то столько всего изменилось, даже не знаем с чего начинать или продолжать.
или что делать? и еще в Антраги не были вписаны дети, родились после... их можно вписать задним числом? надо ли сдавать тест всем членам семьи? Спасибо за ответы, а то столько всего изменилось, даже не знаем с чего начинать или продолжать.
Ваши родственники (заявитель, супруга и соершеннолетние дети) распечатывают формуляр доверенности и присылаю вместе с документами всех, кто собирается выезжать вам, если вы, конечно готовы быть их доверенным лицом.
www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staatsangeh%C3%B6rigkeit/Auss...
Дальше:
Пост №2 этой ветки образец заявления (там же про родившихся детей), пост № 3 - список необходимых документов, (посылать те, которые не отправляли)
вместо номеров указываете дату рождения и тогдашний адрес заявителя.
и напишите, das damalige Aktenzeichen liegt nicht vor.
Тест (повторный или сертификат Б1) сдает заявитель, тот кто не сдал тогда. Остальные совершеннолетние члены семьи сдают в Гете институте А1.
И не поленитесь прочитать всю ветку и соседние.
NEW 20.03.14 14:13
Отдаю дань времени и составила образец для пересмотра отказниц из-за смены национальности. Заявление написано от имени доверенного лица, претендент на 4 параграф - женщина, изменила национальность в паспорте еще в 1992.
Отправитель
Доверенное лицо
Адрес
Bundesverwaltungsamt
50728 Köln
Antrag auf Wiederaufnahme des Verfahrens, nach dem 10. Änderungsgesetz BVFG
für Frau Фамилия имя претендентки, geb. am 00.00.0000
Ablehnungsbescheid vom __ __ _____, AZ.: III ___/SU _______________
Widerspruchsbescheid vom __ ____ ___, AZ III ______________________
Sehr geehrte Damen und Herren,
hiermit beantrage ich als bevollmächtigte Person – Vollmacht ist beigefügt (доверенность прилагаю) (liegt Ihnen vor – если доверенность уже в деле) - das Wiederaufgreifen des Verfahrens der o.g. Antragstellerin
Frau ___________ erfüllt nunmehr die Voraussetzungen für die Aufnahme als Spätaussiedlerin.
Ein durchgehendes Bekenntnis zum deutschen Volkstum ist nicht mehr erforderlich. Die Antragstellerin hat sich bereits 1992 zum deutschen Volkstum bekannt, indem sie ihren Nationalitätsantrag ändern ließ. Sie ist auch in der Geburtsurkunde Ihrer Kinder (Ihrer Tochter, Ihres Sohnes), (in der Heiratsurkunde, in der Scheidungsurkunde - здесь можно перечислить документы, в которых с тех пор фигурирует немецкая национальность) als Deutsche eingetragen.
А дальше также, как в общем образце. Если за время после отказа и всех тяжб произошли изменения в семье, обязательно попросить о включении новых членов семьи и выкинуть старых мужей и приложить новые документы, уаомянув об этом.
Es wird zudem ausdrücklich die Einbeziehung von ihrem Sohn Roman Iwanowitsch Schmidt, geb. am 02.02.0000 beantragt.
и исключить тех, кто не будет выезжать
Die Einbeziehung von ihrem Ex-Mann, Iwan Schmidt, geb. am 00.00.0000 entfällt. Die Ehe wurde am 03.03.0000 geschieden.
Die entsprechenden Urkunden (Geburtsurkunde, Heiratsurkunde, Scheidungsurkunde o.ä.) sind beigefügt. (если нет этих документов в деле)
Sofern Sie weitere Unterlagen für die Antragsbearbeitung benötigen, bitte ich um Mitteilung. Für Rückfragen stehe ich gern zur Verfügung und bitte Sie um die Eingangsbestätigung.
Mit freundlichen Grüßen
________________________________________________
замечания и советы приветствуются, ну и соответственно дату поставить в нужном месте, никак не ставится
Отправитель
Доверенное лицо
Адрес
Bundesverwaltungsamt
50728 Köln
Antrag auf Wiederaufnahme des Verfahrens, nach dem 10. Änderungsgesetz BVFG
für Frau Фамилия имя претендентки, geb. am 00.00.0000
Ablehnungsbescheid vom __ __ _____, AZ.: III ___/SU _______________
Widerspruchsbescheid vom __ ____ ___, AZ III ______________________
Sehr geehrte Damen und Herren,
hiermit beantrage ich als bevollmächtigte Person – Vollmacht ist beigefügt (доверенность прилагаю) (liegt Ihnen vor – если доверенность уже в деле) - das Wiederaufgreifen des Verfahrens der o.g. Antragstellerin
Frau ___________ erfüllt nunmehr die Voraussetzungen für die Aufnahme als Spätaussiedlerin.
Ein durchgehendes Bekenntnis zum deutschen Volkstum ist nicht mehr erforderlich. Die Antragstellerin hat sich bereits 1992 zum deutschen Volkstum bekannt, indem sie ihren Nationalitätsantrag ändern ließ. Sie ist auch in der Geburtsurkunde Ihrer Kinder (Ihrer Tochter, Ihres Sohnes), (in der Heiratsurkunde, in der Scheidungsurkunde - здесь можно перечислить документы, в которых с тех пор фигурирует немецкая национальность) als Deutsche eingetragen.
А дальше также, как в общем образце. Если за время после отказа и всех тяжб произошли изменения в семье, обязательно попросить о включении новых членов семьи и выкинуть старых мужей и приложить новые документы, уаомянув об этом.
Es wird zudem ausdrücklich die Einbeziehung von ihrem Sohn Roman Iwanowitsch Schmidt, geb. am 02.02.0000 beantragt.
и исключить тех, кто не будет выезжать
Die Einbeziehung von ihrem Ex-Mann, Iwan Schmidt, geb. am 00.00.0000 entfällt. Die Ehe wurde am 03.03.0000 geschieden.
Die entsprechenden Urkunden (Geburtsurkunde, Heiratsurkunde, Scheidungsurkunde o.ä.) sind beigefügt. (если нет этих документов в деле)
Sofern Sie weitere Unterlagen für die Antragsbearbeitung benötigen, bitte ich um Mitteilung. Für Rückfragen stehe ich gern zur Verfügung und bitte Sie um die Eingangsbestätigung.
Mit freundlichen Grüßen
________________________________________________
замечания и советы приветствуются, ну и соответственно дату поставить в нужном месте, никак не ставится
NEW 20.03.14 14:34
Отказ окончательный или до предъявления сертификата? Мне после заявления на пересмотр был только один ответ и вопрос: дали новый номер (значит обработка пошла и кого я хочу включить дополнительно). Больше ничего. Про сертификат ни слова.
В ответ на:
Вот как сдаст так и написать: сертификат прилагаю. Несколько случаев с таким откзом уже были на форуме, требуют сертификат, без сертификата B1 рассматривать заявление не будут. Смысла отправлять пустое заявление - не вижу.
Вот как сдаст так и написать: сертификат прилагаю. Несколько случаев с таким откзом уже были на форуме, требуют сертификат, без сертификата B1 рассматривать заявление не будут. Смысла отправлять пустое заявление - не вижу.
Отказ окончательный или до предъявления сертификата? Мне после заявления на пересмотр был только один ответ и вопрос: дали новый номер (значит обработка пошла и кого я хочу включить дополнительно). Больше ничего. Про сертификат ни слова.
NEW 20.03.14 15:02
Случаи у всех разные и отказы по разным причинам. Тем , у кого был отказ из-за полного отсутствия знаний языка, нужно теперь приобретение этих знаний после отказа подтвердить - такое письмо тоже где-то видела, с вариантом сертификат Б1 или шпрахтест. Т.е если заявитель может предъявить сертификат, BVA может отказаться от проведения повторного шпрахтеста.
Если бы все вносили себя в статистику с точными данными, можно было бы проследить тенденцию
foren.germany.ru/aussiedler/f/24937025.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb...
в ответ Miller2013 20.03.14 14:34
В ответ на:
Отказ окончательный или до предъявления сертификата? Мне после заявления на пересмотр был только один ответ и вопрос: дали новый номер (значит обработка пошла и кого я хочу включить дополнительно). Больше ничего. Про сертификат ни слова.
Отказ окончательный или до предъявления сертификата? Мне после заявления на пересмотр был только один ответ и вопрос: дали новый номер (значит обработка пошла и кого я хочу включить дополнительно). Больше ничего. Про сертификат ни слова.
Случаи у всех разные и отказы по разным причинам. Тем , у кого был отказ из-за полного отсутствия знаний языка, нужно теперь приобретение этих знаний после отказа подтвердить - такое письмо тоже где-то видела, с вариантом сертификат Б1 или шпрахтест. Т.е если заявитель может предъявить сертификат, BVA может отказаться от проведения повторного шпрахтеста.
Если бы все вносили себя в статистику с точными данными, можно было бы проследить тенденцию
foren.germany.ru/aussiedler/f/24937025.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb...
NEW 23.03.14 03:06
Здравствуйте!В моем отказе написано что заявитель не обладает достаточными знаниями языка для ведения простого разговора на повседневные темы,это означает что передачи языка в семье не произошло.Подскажите пожалуйста,есть ли смысл подавать звявление на пересмотр дела не имея сертификата В1,или сначала нужно его получить?Спасибо!
NEW 02.04.14 18:32
в ответ vetam 20.03.14 14:13
А если отказ из-за смены национальности был мужчине, то вот так будет правильно написать?
Sehr geehrte Damen und Herren,
hiermit wird unter Bezugnahme auf die Änderung des Bundesvertriebenen- und Flüchtlingsgesetzes (BVFG) das Wiederaufgreifen des Verfahrens des o.g. Antragstellers gemäß §27 Abs. 3 BVFG beantragt.
Herr ___________ erfüllt nunmehr die Voraussetzungen für die Aufnahme als Spätaussiedlerin.
Ein durchgehendes Bekenntnis zum deutschen Volkstum ist nicht mehr erforderlich. Die Antragstellerin hat sich bereits deutschen Volkstum bekannt, indem sie ihren Nationalitätsantrag ändern ließ. Er ist auch in der Geburtsurkunde Ihrer Kinder als Deutsche eingetragen.
Sehr geehrte Damen und Herren,
hiermit wird unter Bezugnahme auf die Änderung des Bundesvertriebenen- und Flüchtlingsgesetzes (BVFG) das Wiederaufgreifen des Verfahrens des o.g. Antragstellers gemäß §27 Abs. 3 BVFG beantragt.
Herr ___________ erfüllt nunmehr die Voraussetzungen für die Aufnahme als Spätaussiedlerin.
Ein durchgehendes Bekenntnis zum deutschen Volkstum ist nicht mehr erforderlich. Die Antragstellerin hat sich bereits deutschen Volkstum bekannt, indem sie ihren Nationalitätsantrag ändern ließ. Er ist auch in der Geburtsurkunde Ihrer Kinder als Deutsche eingetragen.
счастье есть☘
NEW 02.04.14 18:34
хотя у нас без доверителя, т.е. подавать будет от своего имени.... совсем запуталась
Если мужчина подает от своего имени, правильно составлено письмо?
Sehr geehrte Damen und Herren,
hiermit wird unter Bezugnahme auf die Änderung des Bundesvertriebenen- und Flüchtlingsgesetzes (BVFG) das Wiederaufgreifen des Verfahrens des o.g. Antragstellers gemäß §27 Abs. 3 BVFG beantragt.
Ich, Иванов Иван, erfülle nunmehr die Voraussetzungen für die Aufnahme als Spätaussiedle.
Ein durchgehendes Bekenntnis zum deutschen Volkstum ist nicht mehr erforderlich. Die Antragstellerin hat sich bereits deutschen Volkstum bekannt, indem sie ihren Nationalitätsantrag ändern ließ. Er ist auch in der Geburtsurkunde Ihrer Kinder als Deutsche eingetragen.
Ich beantrage zudem die Einbeziehung von
meinem Sohn ___, geb. am __
meine Tochter ______, geb. am __
Если мужчина подает от своего имени, правильно составлено письмо?
Sehr geehrte Damen und Herren,
hiermit wird unter Bezugnahme auf die Änderung des Bundesvertriebenen- und Flüchtlingsgesetzes (BVFG) das Wiederaufgreifen des Verfahrens des o.g. Antragstellers gemäß §27 Abs. 3 BVFG beantragt.
Ich, Иванов Иван, erfülle nunmehr die Voraussetzungen für die Aufnahme als Spätaussiedle.
Ein durchgehendes Bekenntnis zum deutschen Volkstum ist nicht mehr erforderlich. Die Antragstellerin hat sich bereits deutschen Volkstum bekannt, indem sie ihren Nationalitätsantrag ändern ließ. Er ist auch in der Geburtsurkunde Ihrer Kinder als Deutsche eingetragen.
Ich beantrage zudem die Einbeziehung von
meinem Sohn ___, geb. am __
meine Tochter ______, geb. am __
счастье есть☘
NEW 07.04.14 10:49
в ответ Madonna_2006 18.03.14 05:16
мне тоже сегодня пришло письмо(емайл) из Ганновера
Sehr geehrter Herr ***,
die Anfrage zum Sachstand Ihres Antrags auf Wiederaufgreifen des Verfahrens wurde an mich weitergeleitet.
Ich habe mir Ihre Akte geholt und schaue sie mir an.
Sollte ich noch Unterlagen für die Entscheidung über Ihren Antrag auf Wiederaufgreifen des Verfahrens benötigen,
werde ich Ihre Bevollmächtigte mit der Bitte anschreiben, mir diese zukommen zu lassen.
Ich hoffe, ich habe Ihnen bis dahin weitergeholfen.
Bundesverwaltungsamt
Referat S II 6
Spätaussiedleraufnahmeverfahren, Rechtsbehelfe
Postadresse: Hans-Böckler-Allee 16, 30173 Hannover
Mit freundlichem Gruß
Интересно , что же дальше будет ? есть инфо у кого нить ?
Sehr geehrter Herr ***,
die Anfrage zum Sachstand Ihres Antrags auf Wiederaufgreifen des Verfahrens wurde an mich weitergeleitet.
Ich habe mir Ihre Akte geholt und schaue sie mir an.
Sollte ich noch Unterlagen für die Entscheidung über Ihren Antrag auf Wiederaufgreifen des Verfahrens benötigen,
werde ich Ihre Bevollmächtigte mit der Bitte anschreiben, mir diese zukommen zu lassen.
Ich hoffe, ich habe Ihnen bis dahin weitergeholfen.
Bundesverwaltungsamt
Referat S II 6
Spätaussiedleraufnahmeverfahren, Rechtsbehelfe
Postadresse: Hans-Böckler-Allee 16, 30173 Hannover
Mit freundlichem Gruß
Интересно , что же дальше будет ? есть инфо у кого нить ?
NEW 10.04.14 06:16
в ответ glueki 08.04.14 09:42
Мы отправили во Фридланд, спустя 4 месяца (4 марта) пришло письмо из Брамше, что дело принято на пересмотр и всё, даже не сказали новый номер. И опять уже затишье больше месяца. Многих уже на шт просят записаться, хотя позже нас на пересмотр подавали. А нам как всегда на ту осень лет через 8!!! Кому пришли весточки из БВА, какие доки просят дослать? Пишите, будем хоть за вас радоваться.
NEW 10.04.14 10:50
в ответ Olga013 10.04.14 09:44
Доки для родителей отправили на пересмотр 10 октября 2013 в Köln,в ноябре нам ответили ,что обрабатываются через е -майл . 12.12 2013 написали нам, что отправили в Брамше . В марте 27.03.2014 прислали что доки в Ганновере ,а 2.04.2014прислали письмо с просьбой уточнить на выбор отцу B1 или он хочет Шпрахтест , а матери A1. Единственное, что мы т .е дети(доверенное лицо мой муж) в Германии ,а родители в Казахстане. Выбрали шпрахтест и ответили теперь ждем дату.
NEW 10.04.14 16:02
в ответ ВЕРАОКА 10.04.14 06:16
Мы тоже отправляли во Фридланд на пересмотр, через два месяца пришло письмо из Брамше, что наши доки приняты в обработку, будут обрабатываться в порядке поступления, были написаны новые, т.е. старые номера, к нашим номерам добавили впереди 66 и в конце какие то цифры. И вот уже 4 месяца и ни слуху и ни духу. Писали электронкой, уже два месяца прошло нет ответа, звонили во Фридланд, нам сказали, что наши доки в Брамше по Брамше ничего сказать не может, а как позвонить в Брамше не знаем. Наверное будем просить доверенное лицо отправить запрос почтой.
NEW 11.04.14 13:08
в ответ ВЕРАОКА 10.04.14 06:16
ВЕРАОКА, очень Вас понимаю-послал адвокат заявление о пересмотре в середине или в конце ноября 2013 г.где-то в конце февраля 2014г. письмо с номером о и том что взяли на рассмотрение ни каких запросов доков ничего.Думаем гадаем пришлют ли запрос на В1 или нет может не ждать а может заранее поехать сдать в гете- институт а может и запрашивать ничего не будут.спрашивали у адвоката -говорит не должны требовать В1 т.к. шпрахтест сдан нормально.
NEW 15.04.14 12:34
в ответ ВЕРАОКА 10.04.14 06:16
Прошу прощения, может быть такой вопрос уже был, но перечитывать кучу страниц займет очень много времени.
Нужно ли вместе с заявлением на пересмотр дела одновременно подавать новые заполненные антраги или же для начала пойдет просто заявление, а потом уже по просьбе БФА отправлять новые антраги со всеми справками, сертификатами ?
Первый раз антраги отправляли родители ещё в 90-х, но тогда пришел отказ из за плохого знания языка, тогда я был ещё маленький, а теперь же у меня есть жена.. Жену так же просто вписать в заявление, а потом уже после запросов БФА подавть остальные документы (антраги, сертификаты и т.д) ??
Нужно ли вместе с заявлением на пересмотр дела одновременно подавать новые заполненные антраги или же для начала пойдет просто заявление, а потом уже по просьбе БФА отправлять новые антраги со всеми справками, сертификатами ?
Первый раз антраги отправляли родители ещё в 90-х, но тогда пришел отказ из за плохого знания языка, тогда я был ещё маленький, а теперь же у меня есть жена.. Жену так же просто вписать в заявление, а потом уже после запросов БФА подавть остальные документы (антраги, сертификаты и т.д) ??
Пересмотр 4.08.2014.
номер дела февраль 2015.
май 2017 шпрахтест.
август 2017 запрос оригиналов сертификатов А1.
2.10.2017 АБ и ЕБ .
NEW 17.04.14 17:46
в ответ Andrey39042 15.04.14 12:34
Прошу помощи.У меня такая ситуация.Подавал Антраг в 1997г.,шпрахтест сдавал в Киеве в консульстве в2000.Отказ в 2001 по причине в 16 лет в паспорте национальность русский.Подали в админ. суд в Кёльн.Отказ в 2004.Поручителем была тётя в Германии.Сейчас надо всё делать самому.Я родился в Караганде под спецкамендатурой.Сейчас живу в Донецкой обл.Как написать заявление о пересмотре дела и что в нём указывать.я участвую в Видергебурте с самого основания,а также в общине Немецкой Евангелическо-лютеранской Церкви Украины.Друг из Германии советует написать о хронических заболеваниях,у меня их 4.Если можете помогите.К сожалению,за эти годы подзабыл немецкий,учусь на курсах.Заранее благодарен.
NEW 18.04.14 09:10
У вас не все так просто. Если вы подавали до 1993 года, то отец не ПОЗДНИЙ переселенец и включить вашу жену в ЕГО антраг не получится. Отцу нужно получать сертификат В1. В любом случае, вам лучше заново заполнить антраг на СЕБЯ и свою жену.
В ответ на:
Прошу прощения, может быть такой вопрос уже был, но перечитывать кучу страниц займет очень много времени.
Нужно ли вместе с заявлением на пересмотр дела одновременно подавать новые заполненные антраги или же для начала пойдет просто заявление, а потом уже по просьбе БФА отправлять новые антраги со всеми справками, сертификатами ?
Первый раз антраги отправляли родители ещё в 90-х, но тогда пришел отказ из за плохого знания языка, тогда я был ещё маленький, а теперь же у меня есть жена.. Жену так же просто вписать в заявление, а потом уже после запросов БФА подавть остальные документы (антраги, сертификаты и т.д) ??
Прошу прощения, может быть такой вопрос уже был, но перечитывать кучу страниц займет очень много времени.
Нужно ли вместе с заявлением на пересмотр дела одновременно подавать новые заполненные антраги или же для начала пойдет просто заявление, а потом уже по просьбе БФА отправлять новые антраги со всеми справками, сертификатами ?
Первый раз антраги отправляли родители ещё в 90-х, но тогда пришел отказ из за плохого знания языка, тогда я был ещё маленький, а теперь же у меня есть жена.. Жену так же просто вписать в заявление, а потом уже после запросов БФА подавть остальные документы (антраги, сертификаты и т.д) ??
У вас не все так просто. Если вы подавали до 1993 года, то отец не ПОЗДНИЙ переселенец и включить вашу жену в ЕГО антраг не получится. Отцу нужно получать сертификат В1. В любом случае, вам лучше заново заполнить антраг на СЕБЯ и свою жену.
Гамбург
NEW 08.05.14 20:04
в ответ ВЕРАОКА 04.05.14 10:29
Всем привет, у нас небольшие сдвиги. Наше доверенное лицо сегодня звонило в бфа, узнать о состоянии нашего дела, ей сказали, что документы обрабатываются в Брамше (пришли из архива), в июне не раньше вам пришлют письмо. Я ей говорю раньше придет. Сегодня приходит письмо на мою сестру с запросом справок о несудимости на нее и сына (19 лет), а также сыну нужно сдать А1 или шпрахштандест. Приглашения на шпрахштандест ограничены и с А1 будет быстрее. Написать что выбрали. Мы выбрали А1. К сожалению на меня и моего мужа пока ничего не пришло, надеемся, что в ближайшее время что-то придет.
Кстати по телефону сказали, что будут обрабатываться только в Брамше, никуда больше отправлять не будут. Посмотрим как на самом деле будет.
Кстати по телефону сказали, что будут обрабатываться только в Брамше, никуда больше отправлять не будут. Посмотрим как на самом деле будет.
NEW 11.05.14 05:04
Интересна причина отказа,возможно не отказали,а предложили оптимальный вариант? Мне такое же письмо пришло,рассмотрели дело и как бы 2 варианта предлагали,сдать на В1 или включиться к деду задним числом и прислали антраг на ЕВ,в моем случае по их мнению самый лучший вариант
в ответ glueki 10.05.14 21:46
В ответ на:
мужу отказали и предлагают вписать ко мне 7 параграфом
мужу отказали и предлагают вписать ко мне 7 параграфом
Интересна причина отказа,возможно не отказали,а предложили оптимальный вариант? Мне такое же письмо пришло,рассмотрели дело и как бы 2 варианта предлагали,сдать на В1 или включиться к деду задним числом и прислали антраг на ЕВ,в моем случае по их мнению самый лучший вариант
NEW 11.05.14 06:06
в ответ Olga013 11.05.14 02:53
у нас была следующая ситуация: до нашего брака мы каждый по отдельности ставили антраги. Обоим пришел отказ. Мне из-за не семейной передачи языка. Мужу недостаточная декларация немцем. У него только дедушка был немец и он в 16 лет взял его фамилию. Отец и мать везде были русские и с русской фамилией, т.е у отца была фамилия его матери. Когда вступил в силу новый закон. мы оба подали на пересмотр. Если бы оба получили положительное решение, то и у меня и у мужа был бы 4 параграф. Вчера пришло письмо, что отказ мужа в силе и предложили вписаться ко мне по 7 параграфу.
NEW 11.05.14 07:54
в ответ JohannWalter 11.05.14 06:46
я не знаю как у других, но ему даже не предложили В1, просто предложили вписаться. Но если вспомнить Марию Кайслер, ей предлагали В1, она отправила повторные копии свидетельств о рождении детей и о браке, где указала себя немкой и уже получила АБ. Может они специально используют возможность вписывать, наверное для них это проще. Мы не будем заморачиваться, хотя мой муж сдал бы и на В1 (и расстроился), но это все будет дольше. 7 параграф также получает гражданство германии. а про пенсию уже писали, что все равно копейки будут, надо в германии зарабатывать пенсию. Будем ждать дальше продолжения дела и закажем справки о несудимости
NEW 11.05.14 10:40
в ответ WeraS 11.05.14 10:20
Да меняли номер на 66старый001, причем, свой старый он потерял, его нашли по ФИО дате рождения, ну может и месте рождения. В декабре мы получали письмо на всех с подобными номерами и что дело принято в обработку из Брамше. Доки мы подали в начале октября, зарегистрировано 7 октября, потом 2 декабря письмо с номерами, и 5 месяцев ни слуху ни духу, писали им электронку - ответа не было, звонили, ничего толком не говорил. Сейчас письма пришли из Ганновера, но телефоны те же, что и в первом письме.
NEW 11.05.14 10:56
Спасибо за информацию.
Извините, что много вопросов, просто хотим понять как работает новый закон и как проходит процедура пересмотра. А Вы первая, кто написал об отказе по пересмотру.
А в отказе написано, что есть возможность подать Widerspruch или Klage? Не могли бы Вы перепечатать Rechtsmittelbelehrung?
Не совсем понятно, то есть Ваш муж взял фамилию дедушки и не взял его национальность, поскольку наверное не имел права?
А предоставил ли Ваш муж документы с немецкой национальностью дедушки или другие документы предков доказывающие именно происхождение?
Извините, что много вопросов, просто хотим понять как работает новый закон и как проходит процедура пересмотра. А Вы первая, кто написал об отказе по пересмотру.
А в отказе написано, что есть возможность подать Widerspruch или Klage? Не могли бы Вы перепечатать Rechtsmittelbelehrung?
Не совсем понятно, то есть Ваш муж взял фамилию дедушки и не взял его национальность, поскольку наверное не имел права?
А предоставил ли Ваш муж документы с немецкой национальностью дедушки или другие документы предков доказывающие именно происхождение?
NEW 11.05.14 11:26
в ответ WeraS 11.05.14 10:56
ничего страшного, если есть вопросы, задавайте без проблем. Постараюсь ответить.
Мой муж взял фамилию дедушки, в паспорте он не мог уже поставить национальность, т.к. получил сразу новый паспорт, где нет национальности, в военном билете у него стоит немец. Когда мы регистрировались, мы хотели поставить национальность, но работница в ЗАГСе, настояла, чтоб мы ничего не ставили, и у нас стоит прочерк, но мы отсылали свидетельство о венчании в лютеранской церкви, которое на русском и немецком языках.
Муж предоставлял не только документы дедушки, но и прадедушки и прапрадедушки, которые заполнены и на русском и на немецком.
Про Widerspruch пока ничего не могу сказать, еще нет скана. Предполагаю, что нет, т.к. они предложили вписаться ко мне. Как бы это не окончательный отказ.
Мой муж взял фамилию дедушки, в паспорте он не мог уже поставить национальность, т.к. получил сразу новый паспорт, где нет национальности, в военном билете у него стоит немец. Когда мы регистрировались, мы хотели поставить национальность, но работница в ЗАГСе, настояла, чтоб мы ничего не ставили, и у нас стоит прочерк, но мы отсылали свидетельство о венчании в лютеранской церкви, которое на русском и немецком языках.
Муж предоставлял не только документы дедушки, но и прадедушки и прапрадедушки, которые заполнены и на русском и на немецком.
Про Widerspruch пока ничего не могу сказать, еще нет скана. Предполагаю, что нет, т.к. они предложили вписаться ко мне. Как бы это не окончательный отказ.
NEW 11.05.14 11:37
в ответ glueki 11.05.14 11:26
Просто нет слов. Какие же у них тогда были основания то для отказа.
А как это может быть не окончательный отказ, если Вы выше писали, что «отказ мужа в силе»?
Очень было бы хорошо, если Вы, когда получите скан, написали о Rechtsmittelbelehrung.
И конечно же возникает вопрос, как законодательно они могли обосновать такой отказ: происхождение есть и даже декларация есть. Т.е. получается, что новый закон не работает?
А как это может быть не окончательный отказ, если Вы выше писали, что «отказ мужа в силе»?
Очень было бы хорошо, если Вы, когда получите скан, написали о Rechtsmittelbelehrung.
И конечно же возникает вопрос, как законодательно они могли обосновать такой отказ: происхождение есть и даже декларация есть. Т.е. получается, что новый закон не работает?
NEW 11.05.14 12:39
вот так и получается. у ней нет времени сканировать. Но она еще раз прочла нам. Там написано, что тот старый отказ его в силе. Никаких Widrspruch или еще чего-то нет. Они просто предлагают его вписать ко мне по 7 параграфу, это последнее предложение в письме ( поэтому я пишу что не окончательный отказ). Они предлагают другой выход из положения. Просто может Вы не совсем поняли. Мы получается подавали два письма на пересмотр. Мы хотели оба по 4 параграфу. Мужу 4 не дают, его предлагают вписать ко мне седьмым параграфом, т.к. мы в браке уже более 3 лет, т.е. сделать включение. Я думаю, просто они знают, что мы немного теряем седьмым параграфом и мы обязательно согласимся, может у них ограничены 4
параграфы.
Но я думаю, что не нужно никому падать духом, обратите внимание на случай у Марии Кайслер.
Но я думаю, что не нужно никому падать духом, обратите внимание на случай у Марии Кайслер.
NEW 11.05.14 13:29
Может быть, речь не о Zwischenbescheid, а об отказе на первом этапе, т.е. Ablehnung:
tu-dresden.de/die_tu_dresden/fakultaeten/juristische_fakultaet/jfoeffl4/l...
http://www.rechtslexikon-online.de/Wiederaufgreifen_des_Verfahrens.html
В таком случае Rechtsmittelbelehrung тоже вряд ли будут написаны.
А по поводу включения 7 к 4 параграфу они иногда просто формально пишут.
Но ведь дело не берут на пересмотр в случае, если правовое положение не улучшилось, но в этом случае им скорее всего не дали бы новый номер.
В ответ на:
а основания на пересмотр дела у вас были
а основания на пересмотр дела у вас были
Может быть, речь не о Zwischenbescheid, а об отказе на первом этапе, т.е. Ablehnung:
tu-dresden.de/die_tu_dresden/fakultaeten/juristische_fakultaet/jfoeffl4/l...
http://www.rechtslexikon-online.de/Wiederaufgreifen_des_Verfahrens.html
В таком случае Rechtsmittelbelehrung тоже вряд ли будут написаны.
А по поводу включения 7 к 4 параграфу они иногда просто формально пишут.
Но ведь дело не берут на пересмотр в случае, если правовое положение не улучшилось, но в этом случае им скорее всего не дали бы новый номер.
NEW 11.05.14 13:56
в ответ WeraS 11.05.14 13:29
В ответ на:
если правовое положение не улучшилось
в принципе, после вступления поправок к 10 закону, можно рассматривать как послабление, хотя полной инфы от ТС нет, ведь отказ обосновывают на основании законов и в случае с ТС сертификат B1 может служить декларацией.если правовое положение не улучшилось
В ответ на:
А по поводу включения 7 к 4 параграфу они иногда просто формально пишут.
а у них вариантов нет, да и по закону ,если один из супругов c § 4 и более 3 лет в браке.А по поводу включения 7 к 4 параграфу они иногда просто формально пишут.
NEW 11.05.14 15:20
в ответ Olga013 11.05.14 12:52
Наколько я понимаю, у нас у всех отказы остались в силе. Дела же еще не перемотрели, новые решения не вынесли, старые не отменили. Это формальная фраза, что вы паникуете. ТС просто предложили альтернативный вариант, к-й вфа почему-то кажется предпочтительней. Если бы это был отказ в пересмотре в том смысле, который нас так напугал, то они бы по пунктам расписали, почему отказывают.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 11.05.14 15:58
Да, по идее какая-то причина отказа же должна была бы быть.
Скорее всего, это не Zwischenbescheid и не Ablehnung, а просто письмо.
Спасибо Вам за логичное объяснение.
в ответ valentina0112 11.05.14 15:20
В ответ на:
Если бы это был отказ в пересмотре в том смысле, который нас так напугал, то они бы по пунктам расписали, почему отказывают.
Если бы это был отказ в пересмотре в том смысле, который нас так напугал, то они бы по пунктам расписали, почему отказывают.
Да, по идее какая-то причина отказа же должна была бы быть.
Скорее всего, это не Zwischenbescheid и не Ablehnung, а просто письмо.
Спасибо Вам за логичное объяснение.
NEW 11.05.14 18:51
в ответ valentina0112 11.05.14 15:20
Ну это уже тоже говорит о том, что людям с недостаточной декларацией не стоит сильно губу раскатывать. Официальное письмо не заставит себя долго ждать. В БФА не настолько глупые люди работают, чтобы раздавать всем без разбору АВ. Новый закон породил массу слухов и домыслов. Скорее всего они дадут шанс тем, кто не прошел "по языку", при наличии достаточных оснований для признания себя ПП, и будут несомненно правы.
NEW 11.05.14 19:47
в ответ SaschaJulia 11.05.14 18:51
Ни о чем это не говорит. Если бы было написано, что дело расмотренно в соответствии с изменениями закона и по таким-то и таким причинам старое решение остается в силе, тогда можно было бы предположить, что это уже результат пересмотра, и единственная возможность для её мужа, это включение седьмым параграфом. А так они предложили вариант, который для них проще. Конвейер по присоединению задним числом уже запущен, ЕБ идут один за другим. А тут надо дело рассматривать, взвешивать все аргументы за и против, выносить решение, которое станет прецедентом, - на фиг чиновнику такая ответсвенность.
А губу расскатывать пока никому не стоит, по пересмотру же, по-моему, еще вообще никаких решений не было. Ни для тех, кто не сдал, ни для тех, у кого недостаточная декларация.
А губу расскатывать пока никому не стоит, по пересмотру же, по-моему, еще вообще никаких решений не было. Ни для тех, кто не сдал, ни для тех, у кого недостаточная декларация.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 11.05.14 21:00
Нет, это не единственная возможность для ее мужа.
Если бы это был результат пересмотра, то я так думаю, была бы возможность подать Widerspruch и потом Klage (Anfechtungsklage) в суд. Скорее всего в этом случае были бы указаны Rechtsmittelbelehrung.
Вот если бы пришел отказ на первом этапе рассмотрения Антрага, то в таком случае теоретически можно было бы подать Verpflichtungsklage в суд. И вряд ли в этом случае как раз пишут о Rechtsmittelbelehrung.
Но вряд ли в этом случае ее мужу присвоили бы новый номер.
В остальном я с Вами полностью согласна.
в ответ valentina0112 11.05.14 19:47
В ответ на:
можно было бы предположить, что это уже результат пересмотра, и единственная возможность для её мужа, это включение седьмым параграфом.
можно было бы предположить, что это уже результат пересмотра, и единственная возможность для её мужа, это включение седьмым параграфом.
Нет, это не единственная возможность для ее мужа.
Если бы это был результат пересмотра, то я так думаю, была бы возможность подать Widerspruch и потом Klage (Anfechtungsklage) в суд. Скорее всего в этом случае были бы указаны Rechtsmittelbelehrung.
Вот если бы пришел отказ на первом этапе рассмотрения Антрага, то в таком случае теоретически можно было бы подать Verpflichtungsklage в суд. И вряд ли в этом случае как раз пишут о Rechtsmittelbelehrung.
Но вряд ли в этом случае ее мужу присвоили бы новый номер.
В остальном я с Вами полностью согласна.
NEW 12.05.14 10:03
в ответ Dan2709 04.05.14 11:21
Сегодня уже с Ганновера стандартно отвечают
Sehr geehrter Herr ***,
aus datenschutzrechtlichen Gründen kann ich Ihnen keine weitergehende Auskunft
über konkrete Anträge per Email erteilen. Grundsätzlich aber folgende Information:
Aufgrund der hohen Arbeitsbelastung ist es nicht möglich, jeden Antrag sofort in Bearbeitung
zu nehmen oder den Eingang eines jeden Schriftstückes zu bestätigen. Sie beziehungsweise
Ihre Bevollmächtigte werden aber über Verfahrensfortschritte unaufgefordert informiert.
Sollten dennoch Rückfragen oder Mitteilungen Ihrerseits notwendig sein, kontaktieren Sie
oder Ihre Bevollmächtigte das Bundesverwaltungsamt bitte brieflich.
Mit freundlichem Gruß
Sehr geehrter Herr ***,
aus datenschutzrechtlichen Gründen kann ich Ihnen keine weitergehende Auskunft
über konkrete Anträge per Email erteilen. Grundsätzlich aber folgende Information:
Aufgrund der hohen Arbeitsbelastung ist es nicht möglich, jeden Antrag sofort in Bearbeitung
zu nehmen oder den Eingang eines jeden Schriftstückes zu bestätigen. Sie beziehungsweise
Ihre Bevollmächtigte werden aber über Verfahrensfortschritte unaufgefordert informiert.
Sollten dennoch Rückfragen oder Mitteilungen Ihrerseits notwendig sein, kontaktieren Sie
oder Ihre Bevollmächtigte das Bundesverwaltungsamt bitte brieflich.
Mit freundlichem Gruß
NEW 14.05.14 21:27
в ответ Schlingel@ 12.05.14 12:38
Добрый вечер.Пришло письмо следующего содержания
hiermit bestätige ich den Eingang Ihres Antrages auf Wiederaufgreifen des Verfahrens gemäß § 51 VwVfG, im Bundesverwaltungsamt eingegangen am 19.12.2013.
Führen Sie bitte alle Personen auf, für die die Aufnahme beantragt wird. Des Weiteren teilen Sie mir bitte mit, im welchem Verwandtschaftsverhältnis diese zum Spätaussiedlerbewerber stehen.
Angesichts der Vielzahl hier vorliegender Anträge bitte ich Sie, von schriftlichen oder telefonischen Sachstandsanfragen - außer in dringenden Einzelfällen - abzusehen. Über wichtige Verfahrensfortschritte werden Sie unaufgefordert informiert.
Я так понимаю,что приняты в обработку и просят добавить всех потомков кто претендует на включение.Но у меня вопрос к тем кто знает,нужно прикладывать документы или просто в письме перечислить всех желающих и степень родства. Документы переводить(у них практически весь пакет документов должен остаться в деле,только не большие изменения в семье произошли).
И как быть если у мамы с папой свой пересмотр,а у сына свой.Стоит ли сыну к маме вписываться или маме на это письмо написать,что претендует только муж,а дети и внуки под своим заявлением?
hiermit bestätige ich den Eingang Ihres Antrages auf Wiederaufgreifen des Verfahrens gemäß § 51 VwVfG, im Bundesverwaltungsamt eingegangen am 19.12.2013.
Führen Sie bitte alle Personen auf, für die die Aufnahme beantragt wird. Des Weiteren teilen Sie mir bitte mit, im welchem Verwandtschaftsverhältnis diese zum Spätaussiedlerbewerber stehen.
Angesichts der Vielzahl hier vorliegender Anträge bitte ich Sie, von schriftlichen oder telefonischen Sachstandsanfragen - außer in dringenden Einzelfällen - abzusehen. Über wichtige Verfahrensfortschritte werden Sie unaufgefordert informiert.
Я так понимаю,что приняты в обработку и просят добавить всех потомков кто претендует на включение.Но у меня вопрос к тем кто знает,нужно прикладывать документы или просто в письме перечислить всех желающих и степень родства. Документы переводить(у них практически весь пакет документов должен остаться в деле,только не большие изменения в семье произошли).
И как быть если у мамы с папой свой пересмотр,а у сына свой.Стоит ли сыну к маме вписываться или маме на это письмо написать,что претендует только муж,а дети и внуки под своим заявлением?
NEW 15.05.14 07:36
я тоже получил такое же письмо недавно,моя сестра в Германии звонила в BVA,и ей сказали что надо указать уполномоченное лицо которое будет у меня в Германии,а если я сам без уполном. лица хочу(то есть сам без чьей либо помощи) то тоже указать это
Mit dem zweiten Absatz ist gemeint, dass du alle Bevollmächtigten aufführen sollst, die in deinem Namen deine Angelegenheit bzgl. der Wiederaufnahme des Antrags klären dürfen.
, wenn du keinen zum Bevollmächtigten erklären willst, dann schreibe ihr das so in einem Brief.
Mit dem zweiten Absatz ist gemeint, dass du alle Bevollmächtigten aufführen sollst, die in deinem Namen deine Angelegenheit bzgl. der Wiederaufnahme des Antrags klären dürfen.
, wenn du keinen zum Bevollmächtigten erklären willst, dann schreibe ihr das so in einem Brief.
NEW 15.05.14 11:05
Вот именно что уже много кому такие письма приходили и это уже обсуждалось
Обычно приходит бланк доверенности и в нем сразу указывают всех включаемых
Даже если у вас некого включать или нет доверенного лица необходимо в письме сообщить об этом в БФА, они будут ждать ответа.
Если вам нужна доверенность, но ее не было в письме, скачайте ее самостоятельно на сайте
Сына стоит включат в том случае, если не уверены что он по своему делу получит АВ. В принципе надобности в этом нет, если что потом включите.
Документы надо прикладывать на новых включаемых или если старые документы у кого по каким либо причинам изменились, повторно отсылать одно и тоже не надо.
Обычно приходит бланк доверенности и в нем сразу указывают всех включаемых
Даже если у вас некого включать или нет доверенного лица необходимо в письме сообщить об этом в БФА, они будут ждать ответа.
Если вам нужна доверенность, но ее не было в письме, скачайте ее самостоятельно на сайте
Сына стоит включат в том случае, если не уверены что он по своему делу получит АВ. В принципе надобности в этом нет, если что потом включите.
Документы надо прикладывать на новых включаемых или если старые документы у кого по каким либо причинам изменились, повторно отсылать одно и тоже не надо.
NEW 20.05.14 13:55
Стоит написать так, чтобы они поняли, чего вы от них хотите.
например так:
Sehr geehrte Damen und Herren,
auf Ihr Schreiben vom 00.000.2014 teile ich Ihnen mit , dass ich mein Aufnahmeverfahren ohne bevollmächtigte Person durchführe und bitte Sie die Post direkt an mich zu zuschicken. Ich bin auch unter der E-Mail-Adresse ivan_petrov@mailmail.ru zu erreichen.
Ich beantrage ausdrücklich die Einbeziehung in meinen Aufnahmebescheid für meinen
Ehemann, geb. am 03.03.0000.
Mein Sohn, _________, geb am ________ hat eigenen Antrag auf Wiederaufgreifen, AZ _________ am ____ gestellt. (hat einen eigenen Antrag auf Aufnahme nach BVFG gestellt это если не на пересмотр, а обычный антраг - Я не знаю как вы пытаетесь под разными делами идти). Leider, liegen uns diesbezüglich noch keine Informationen vor. (о заявлении сына не было еще информации)
Ich bitte Sie über seinen Antrag separat zu entscheiden und zu prüfen, ob er die Voraussetzungen nach dem 10. ÄnderungG BVFG erfüllt. Sollte dies nicht der Fall sein, werde ich dann die Einbeziehung für meinen Sohn und ...... ( für seine Ehefrau sowie für meinen Enkel, meine Enkelin,... ) beantragen.
In unserer Familie sind einige Änderungen eingetreten, ich schicke Ihnen die entsprechenden Unterlagen und bitte Sie diese auch zu der Akte von meinem Sohn zu nehmen. (Ivanov, Ivan, geb. am ___ AZ(alt) ____, AZ (neu) __). Seine Familie:
Ehefrau: _______ geb am __________
Sohn: _________, geb am __________
Tochter: __________, geb am _____________
Mit freundlichen Grüßen
Anlagen здесь или на отдельном листе перечислите все документы, которые прилагаете, чтобы понятно было кто к какой семье относится и под каким номер шел или идет
Heiratsurkunde, mein Sohn, Ivanov Ivan, geb. am _______ und Petrova, Elena, geb am _____, AZ (alt):
Geburtsurkunde , mein Enkel, Ivanov, Petr Ivanowitsch, geb am ________ AZ (alt):
в ответ 7olita 14.05.14 21:27
В ответ на:
Добрый вечер.Пришло письмо следующего содержания
hiermit bestätige ich den Eingang Ihres Antrages auf Wiederaufgreifen des Verfahrens gemäß § 51 VwVfG, im Bundesverwaltungsamt eingegangen am 19.12.2013.
Führen Sie bitte alle Personen auf, für die die Aufnahme beantragt wird. Des Weiteren teilen Sie mir bitte mit, im welchem Verwandtschaftsverhältnis diese zum Spätaussiedlerbewerber stehen.
Angesichts der Vielzahl hier vorliegender Anträge bitte ich Sie, von schriftlichen oder telefonischen Sachstandsanfragen - außer in dringenden Einzelfällen - abzusehen. Über wichtige Verfahrensfortschritte werden Sie unaufgefordert informiert.
Я так понимаю,что приняты в обработку и просят добавить всех потомков кто претендует на включение.Но у меня вопрос к тем кто знает,нужно прикладывать документы или просто в письме перечислить всех желающих и степень родства. Документы переводить(у них практически весь пакет документов должен остаться в деле,только не большие изменения в семье произошли).
И как быть если у мамы с папой свой пересмотр,а у сына свой.Стоит ли сыну к маме вписываться или маме на это письмо написать,что претендует только муж,а дети и внуки под своим заявлением?
Добрый вечер.Пришло письмо следующего содержания
hiermit bestätige ich den Eingang Ihres Antrages auf Wiederaufgreifen des Verfahrens gemäß § 51 VwVfG, im Bundesverwaltungsamt eingegangen am 19.12.2013.
Führen Sie bitte alle Personen auf, für die die Aufnahme beantragt wird. Des Weiteren teilen Sie mir bitte mit, im welchem Verwandtschaftsverhältnis diese zum Spätaussiedlerbewerber stehen.
Angesichts der Vielzahl hier vorliegender Anträge bitte ich Sie, von schriftlichen oder telefonischen Sachstandsanfragen - außer in dringenden Einzelfällen - abzusehen. Über wichtige Verfahrensfortschritte werden Sie unaufgefordert informiert.
Я так понимаю,что приняты в обработку и просят добавить всех потомков кто претендует на включение.Но у меня вопрос к тем кто знает,нужно прикладывать документы или просто в письме перечислить всех желающих и степень родства. Документы переводить(у них практически весь пакет документов должен остаться в деле,только не большие изменения в семье произошли).
И как быть если у мамы с папой свой пересмотр,а у сына свой.Стоит ли сыну к маме вписываться или маме на это письмо написать,что претендует только муж,а дети и внуки под своим заявлением?
Стоит написать так, чтобы они поняли, чего вы от них хотите.
например так:
Sehr geehrte Damen und Herren,
auf Ihr Schreiben vom 00.000.2014 teile ich Ihnen mit , dass ich mein Aufnahmeverfahren ohne bevollmächtigte Person durchführe und bitte Sie die Post direkt an mich zu zuschicken. Ich bin auch unter der E-Mail-Adresse ivan_petrov@mailmail.ru zu erreichen.
Ich beantrage ausdrücklich die Einbeziehung in meinen Aufnahmebescheid für meinen
Ehemann, geb. am 03.03.0000.
Mein Sohn, _________, geb am ________ hat eigenen Antrag auf Wiederaufgreifen, AZ _________ am ____ gestellt. (hat einen eigenen Antrag auf Aufnahme nach BVFG gestellt это если не на пересмотр, а обычный антраг - Я не знаю как вы пытаетесь под разными делами идти). Leider, liegen uns diesbezüglich noch keine Informationen vor. (о заявлении сына не было еще информации)
Ich bitte Sie über seinen Antrag separat zu entscheiden und zu prüfen, ob er die Voraussetzungen nach dem 10. ÄnderungG BVFG erfüllt. Sollte dies nicht der Fall sein, werde ich dann die Einbeziehung für meinen Sohn und ...... ( für seine Ehefrau sowie für meinen Enkel, meine Enkelin,... ) beantragen.
In unserer Familie sind einige Änderungen eingetreten, ich schicke Ihnen die entsprechenden Unterlagen und bitte Sie diese auch zu der Akte von meinem Sohn zu nehmen. (Ivanov, Ivan, geb. am ___ AZ(alt) ____, AZ (neu) __). Seine Familie:
Ehefrau: _______ geb am __________
Sohn: _________, geb am __________
Tochter: __________, geb am _____________
Mit freundlichen Grüßen
Anlagen здесь или на отдельном листе перечислите все документы, которые прилагаете, чтобы понятно было кто к какой семье относится и под каким номер шел или идет
Heiratsurkunde, mein Sohn, Ivanov Ivan, geb. am _______ und Petrova, Elena, geb am _____, AZ (alt):
Geburtsurkunde , mein Enkel, Ivanov, Petr Ivanowitsch, geb am ________ AZ (alt):
NEW 20.05.14 17:43
Здравствуйте Светлана,
Вы случайно не знаете:
Мы подали Антраги на пересмотр в декабре, а в апреле нам пришло следующее письмо с новым номером «66 старый номер 001»:
Aufnahme von Deutschen nach dem Bundesvertriebenengesetz (BVFG)
Wiederaufgreifen des Verfahrens nach § 51 Verwaltungsverfahrensgesetz (VwVfG)
далее Фамилия, Имя, дата рождения.
Sehr geehrte Frau …,
hiermit bestätige ich den Eingang Ihres Antrages auf Wiederaufgreifen des Verfahrens gemäß § 51 VwVfG, im Bundesverwaltungsamt eingegangen am **.**.****.
Angesichts der Vielzahl hier vorliegender Anträge bitte ich Sie, von schriftlichen oder telefonischen Sachstandsanfragen – außer in dringenden Einzelfällen - abzusehen. Über wichtige Verfahrensfortschritte werden Sie unaufgefordert informiert.
Mit freundlichen Grüßen, …
Im Auftrag
Я так понимаю, что наше дело открыли?
То есть я правильно понимаю, что эти две жирные темы должны сохраняться с момента возобновления процесса и вплоть до решения?
А в этой теме:
foren.germany.ru/aussiedler/f/26294416.html?Cat=&page=0.8&view=&sb=&part=...
в сообщении 24 человек выложил письмо BVA только с одной жирной темой: „Aufnahme von Deutschen nach dem Bundesvertriebenengesetz (BVFG)“.
В этом письме речь идет об обработке Антрага. Для окончательного решения ему нужно подтвердить знания языка с помощью В1 или Шпрахтеста.
Здесь написано об этапах:
tu-dresden.de/die_tu_dresden/fakultaeten/juristische_fakultaet/jfoeffl4/l...
http://www.marco-wicklein.de/skripte/Verwaltungsrecht_AT.pdf страница 65. Здесь написано, что на первом этапе оценивается еще и обоснованность Антрага. Т.е. получается, что решение принимается во время первого этапа, а второй этап (т.е. новое решение в деле) это уже результат?
Т.е., возможно в нашем деле уже есть решение?
Вы случайно не знаете:
Мы подали Антраги на пересмотр в декабре, а в апреле нам пришло следующее письмо с новым номером «66 старый номер 001»:
Aufnahme von Deutschen nach dem Bundesvertriebenengesetz (BVFG)
Wiederaufgreifen des Verfahrens nach § 51 Verwaltungsverfahrensgesetz (VwVfG)
далее Фамилия, Имя, дата рождения.
Sehr geehrte Frau …,
hiermit bestätige ich den Eingang Ihres Antrages auf Wiederaufgreifen des Verfahrens gemäß § 51 VwVfG, im Bundesverwaltungsamt eingegangen am **.**.****.
Angesichts der Vielzahl hier vorliegender Anträge bitte ich Sie, von schriftlichen oder telefonischen Sachstandsanfragen – außer in dringenden Einzelfällen - abzusehen. Über wichtige Verfahrensfortschritte werden Sie unaufgefordert informiert.
Mit freundlichen Grüßen, …
Im Auftrag
Я так понимаю, что наше дело открыли?
То есть я правильно понимаю, что эти две жирные темы должны сохраняться с момента возобновления процесса и вплоть до решения?
А в этой теме:
foren.germany.ru/aussiedler/f/26294416.html?Cat=&page=0.8&view=&sb=&part=...
в сообщении 24 человек выложил письмо BVA только с одной жирной темой: „Aufnahme von Deutschen nach dem Bundesvertriebenengesetz (BVFG)“.
В этом письме речь идет об обработке Антрага. Для окончательного решения ему нужно подтвердить знания языка с помощью В1 или Шпрахтеста.
Здесь написано об этапах:
tu-dresden.de/die_tu_dresden/fakultaeten/juristische_fakultaet/jfoeffl4/l...
http://www.marco-wicklein.de/skripte/Verwaltungsrecht_AT.pdf страница 65. Здесь написано, что на первом этапе оценивается еще и обоснованность Антрага. Т.е. получается, что решение принимается во время первого этапа, а второй этап (т.е. новое решение в деле) это уже результат?
Т.е., возможно в нашем деле уже есть решение?
NEW 20.05.14 20:31
в ответ VitalyM 20.05.14 18:33
Мы летом, не зная о новом законе пытались возобновить процесс, но не до конца разобрались с параграфами (в результате обоснование послали, а параграфы не указали) и нам приходило письмо из BVA через суд:
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=24747746&Board=aussiedler
У этого письма была только одна тема наверху:
„Aufnahme von Deutschen nach dem Bundesvertriebenengesetz (BVFG)“
А BVA тогда не возобновили процесс.
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=24747746&Board=aussiedler
У этого письма была только одна тема наверху:
„Aufnahme von Deutschen nach dem Bundesvertriebenengesetz (BVFG)“
А BVA тогда не возобновили процесс.
NEW 20.05.14 20:45
Это не решение, это подтверждение: заявление приняли к рассмотрению, рассматривают, проверяют предпосылки, насколько они соответствуют изменениям.
51 параграф это основание для возобновления процесса, нам важен BVFG, мы подаем по 27.3, важно, как мы соответствуем BVFG в новой редакции. Вот как проверят, пришлют вам сообщение. Они просят вас подождать и обещают информировать вас о всех важных процессуальных действиях.
Стандартное письмо.
Т.е. возобновление по § 51, а процесс рассмотрения по BVFG. поэтому, вероятно, из последующих писем эта строчка исчезает. Строчку эту пишут еще, чтобы подчеркнуть, что идет рассмотрение не первичного заявления о приеме, не заявления о включении в АБ, а именно возобновление и пересмотр.
Если смотреть стр 65. по вашей ссылке, ваше дело пока на 1 ступени.
Да, я тоже так понимаю эту процедуру по этой схеме.
Я думаю, что они составили этот мустершрайбен (письмо, которое в принципе ни о чем не говорит) и рассылают его, чтобы снизить накал страстей и удержать людей от беспрерывных звонков, писем и электронных запросов.
Потерпите немного, придет скоро и вам конкретное письмо. И с номерами не заморачивайтесь, сначала начали раздавать новые номера, потом, как пошел поток, решили оставлять старые, это же все связано с системой архивирования у них там и распределением дел по отделам.
Очень редко, когда человек, подавший заявление - один и дело одно, потом оказывается что там и айнбециунг и собственное дело и пересмотр, и получается, что два чиновника занимаются, в принципе, одним делом, один выдал включение потомку, а в это же время другой чиновник рассматривает заявление этого самого потомка о возобновлении и шлют дела туда-сюда.
Я поэтому с самого начала и призывала тут указывать все номера, всех родственников, все даты рождения.
Желаю вам, чтобы это долгожданное положительное решение скорее пришло.
Давайте мы попросим Madonna_2006 написать нам, было ли что-нибудь в сопроводительном письме к ее АБ.
В ответ на:
, возможно в нашем деле уже есть решение?
, возможно в нашем деле уже есть решение?
Это не решение, это подтверждение: заявление приняли к рассмотрению, рассматривают, проверяют предпосылки, насколько они соответствуют изменениям.
51 параграф это основание для возобновления процесса, нам важен BVFG, мы подаем по 27.3, важно, как мы соответствуем BVFG в новой редакции. Вот как проверят, пришлют вам сообщение. Они просят вас подождать и обещают информировать вас о всех важных процессуальных действиях.
Стандартное письмо.
Т.е. возобновление по § 51, а процесс рассмотрения по BVFG. поэтому, вероятно, из последующих писем эта строчка исчезает. Строчку эту пишут еще, чтобы подчеркнуть, что идет рассмотрение не первичного заявления о приеме, не заявления о включении в АБ, а именно возобновление и пересмотр.
Если смотреть стр 65. по вашей ссылке, ваше дело пока на 1 ступени.
В ответ на:
Т.е. получается, что решение принимается во время первого этапа, а второй этап (т.е. новое решение в деле) это уже результат
Т.е. получается, что решение принимается во время первого этапа, а второй этап (т.е. новое решение в деле) это уже результат
Да, я тоже так понимаю эту процедуру по этой схеме.
Я думаю, что они составили этот мустершрайбен (письмо, которое в принципе ни о чем не говорит) и рассылают его, чтобы снизить накал страстей и удержать людей от беспрерывных звонков, писем и электронных запросов.
Потерпите немного, придет скоро и вам конкретное письмо. И с номерами не заморачивайтесь, сначала начали раздавать новые номера, потом, как пошел поток, решили оставлять старые, это же все связано с системой архивирования у них там и распределением дел по отделам.
Очень редко, когда человек, подавший заявление - один и дело одно, потом оказывается что там и айнбециунг и собственное дело и пересмотр, и получается, что два чиновника занимаются, в принципе, одним делом, один выдал включение потомку, а в это же время другой чиновник рассматривает заявление этого самого потомка о возобновлении и шлют дела туда-сюда.
Я поэтому с самого начала и призывала тут указывать все номера, всех родственников, все даты рождения.
Желаю вам, чтобы это долгожданное положительное решение скорее пришло.
Давайте мы попросим
Madonna_2006 написать нам, было ли что-нибудь в сопроводительном письме к ее АБ.
NEW 20.05.14 20:46
в ответ hartung.65 20.05.14 20:35
Да, мы тоже использовали раньше это как тему.
Но я думаю, что эта тема может быть в одиночестве только тогда, когда дело не было окончательно закрыто. А если дело было закрыто и там были вынесены решения, то чтобы возобновлять дело и отменять эти решения нужно запускать определенный процесс: «Wiederaufgreifen des Verfahrens nach § 51 Verwaltungsverfahrensgesetz (VwVfG)».
Но я думаю, что эта тема может быть в одиночестве только тогда, когда дело не было окончательно закрыто. А если дело было закрыто и там были вынесены решения, то чтобы возобновлять дело и отменять эти решения нужно запускать определенный процесс: «Wiederaufgreifen des Verfahrens nach § 51 Verwaltungsverfahrensgesetz (VwVfG)».
NEW 20.05.14 22:00
Если я смотрю на эту схему (стр. 65), то кажется, что мы на втором этапе:
http://www.marco-wicklein.de/skripte/Verwaltungsrecht_AT.pdf
Если я смотрю на эту схему, то мне кажется, что мы на первом этапе:
tu-dresden.de/die_tu_dresden/fakultaeten/juristische_fakultaet/jfoeffl4/l...
В письме, которое выложено в сообщении 24:
foren.germany.ru/aussiedler/f/26294416.html?Cat=&page=0.8&view=&sb=&part=...
речь идет только о рассмотрении Антрага и нет жирной темы «Возобновление процесса»
Да, Вы логично все пишите, нужно дождаться конкретной информации. Но просто мало информации поступает.
Если мыслить логически, исходя из приведенных выше ссылок, то должно быть две темы:
Aufnahme von Deutschen nach dem Bundesvertriebenengesetz (BVFG)
Wiederaufgreifen des Verfahrens nach § 51 Verwaltungsverfahrensgesetz (VwVfG)
Поскольку, это именно возобновление процесса.
Мы примерно так Антраг писали:
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=25924609&Board=aussiedler
Жаль, что мало кто пишет о своих делах.
Dresdner и Grafolog давно
не появляются.
http://www.marco-wicklein.de/skripte/Verwaltungsrecht_AT.pdf
Если я смотрю на эту схему, то мне кажется, что мы на первом этапе:
tu-dresden.de/die_tu_dresden/fakultaeten/juristische_fakultaet/jfoeffl4/l...
В письме, которое выложено в сообщении 24:
foren.germany.ru/aussiedler/f/26294416.html?Cat=&page=0.8&view=&sb=&part=...
речь идет только о рассмотрении Антрага и нет жирной темы «Возобновление процесса»
Да, Вы логично все пишите, нужно дождаться конкретной информации. Но просто мало информации поступает.
Если мыслить логически, исходя из приведенных выше ссылок, то должно быть две темы:
Aufnahme von Deutschen nach dem Bundesvertriebenengesetz (BVFG)
Wiederaufgreifen des Verfahrens nach § 51 Verwaltungsverfahrensgesetz (VwVfG)
Поскольку, это именно возобновление процесса.
Мы примерно так Антраг писали:
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=25924609&Board=aussiedler
Жаль, что мало кто пишет о своих делах.
Dresdner и Grafolog давно
не появляются.
NEW 20.05.14 23:25
Мне видеться все намного проще.
Поставив Antrag auf Wiederaufgreifen des Aufnahmeverfahrens ,Вы снова запустили процесс выдачи Вам AB nach Bundesvertriebenengesetz - BVFG. По сути заново поставили Антраг на выдачу AB.
Далее BVA проверяет, выполняете ли Вы законные предпосылки по действующему законодательству и выдает или отказывает в выдаче AB.
Согласен с мнением vetam - § 51 Verwaltungsverfahrensgesetz лишь основа для запуска процесса.
Темы писем от BVA это подтверждают.
В ответ на:
Но я думаю, что эта тема может быть в одиночестве только тогда, когда дело не было окончательно закрыто. А если дело было закрыто и там были вынесены решения, то чтобы возобновлять дело и отменять эти решения нужно запускать определенный процесс: «Wiederaufgreifen des Verfahrens nach § 51 Verwaltungsverfahrensgesetz (VwVfG)».
Но я думаю, что эта тема может быть в одиночестве только тогда, когда дело не было окончательно закрыто. А если дело было закрыто и там были вынесены решения, то чтобы возобновлять дело и отменять эти решения нужно запускать определенный процесс: «Wiederaufgreifen des Verfahrens nach § 51 Verwaltungsverfahrensgesetz (VwVfG)».
Мне видеться все намного проще.
Поставив Antrag auf Wiederaufgreifen des Aufnahmeverfahrens ,Вы снова запустили процесс выдачи Вам AB nach Bundesvertriebenengesetz - BVFG. По сути заново поставили Антраг на выдачу AB.
Далее BVA проверяет, выполняете ли Вы законные предпосылки по действующему законодательству и выдает или отказывает в выдаче AB.
Согласен с мнением
vetam - § 51 Verwaltungsverfahrensgesetz лишь основа для запуска процесса.Темы писем от BVA это подтверждают.
NEW 21.05.14 09:16
Глядя на пример VitalyM , можно подумать, что так все и происходит, хотя это меня озадачивает.
Вы логично все пишете. Правда, я не совсем с Вами согласна:
т.к. «новое решение» несмотря на свое название, не будет вынесено с чистого листа.
«Новое решение» будет согласно § 51 VwVfG
1. либо в виде АБ (что подразумевает, что все свои решения BVA отменили),
2. либо в виде изменения старых решений (т.е. видоизмененный отказ)
Эти выводы я сделала на основании ссылок, которые поместила в предыдущем сообщении и собственно на этом сайте тоже самое написано:
http://www.gesetze-im-internet.de/vwvfg/__51.html
У меня сформировалась следующая картина происходящего:
1. Человек подает Антраг на возобновление процесса, его Антраг принимают сначала просто к рассмотрению. В процессе рассмотрения Антрага принимается решение - возобновлять или не возобновлять сам процесс согласно VwVfG.
Если процесс не возобновляют, то присылают отказ на первом этапе: Ablehnung. Т.е. отклоняют сам Антраг не возобновив процесс:
tu-dresden.de/die_tu_dresden/fakultaeten/juristische_fakultaet/jfoeffl4/l...
2. В случае принятия на первом этапе решения о возобновлении процесса, выносится «новое решение», но не с чистого листа, а все также согласно VwVfG (писала выше).
Поэтому по моему мнению, эти две темы:
Aufnahme von Deutschen nach dem Bundesvertriebenengesetz (BVFG)
Wiederaufgreifen des Verfahrens nach § 51 Verwaltungsverfahrensgesetz (VwVfG)
должны сохраняться с момента возобновления процесса и вплоть до решения о выдаче АБ.
В ответ на:
«Мне видеться все намного проще.
Поставив Antrag auf Wiederaufgreifen des Aufnahmeverfahrens ,Вы снова запустили процесс выдачи Вам AB nach Bundesvertriebenengesetz - BVFG. По сути заново поставили Антраг на выдачу AB.
Далее BVA проверяет, выполняете ли Вы законные предпосылки по действующему законодательству и выдает или отказывает в выдаче AB.
Согласен с мнением vetam - § 51 Verwaltungsverfahrensgesetz лишь основа для запуска процесса.
Темы писем от BVA это подтверждают.»
«Мне видеться все намного проще.
Поставив Antrag auf Wiederaufgreifen des Aufnahmeverfahrens ,Вы снова запустили процесс выдачи Вам AB nach Bundesvertriebenengesetz - BVFG. По сути заново поставили Антраг на выдачу AB.
Далее BVA проверяет, выполняете ли Вы законные предпосылки по действующему законодательству и выдает или отказывает в выдаче AB.
Согласен с мнением vetam - § 51 Verwaltungsverfahrensgesetz лишь основа для запуска процесса.
Темы писем от BVA это подтверждают.»
Глядя на пример
VitalyM , можно подумать, что так все и происходит, хотя это меня озадачивает.Вы логично все пишете. Правда, я не совсем с Вами согласна:
т.к. «новое решение» несмотря на свое название, не будет вынесено с чистого листа.
«Новое решение» будет согласно § 51 VwVfG
1. либо в виде АБ (что подразумевает, что все свои решения BVA отменили),
2. либо в виде изменения старых решений (т.е. видоизмененный отказ)
Эти выводы я сделала на основании ссылок, которые поместила в предыдущем сообщении и собственно на этом сайте тоже самое написано:
http://www.gesetze-im-internet.de/vwvfg/__51.html
У меня сформировалась следующая картина происходящего:
1. Человек подает Антраг на возобновление процесса, его Антраг принимают сначала просто к рассмотрению. В процессе рассмотрения Антрага принимается решение - возобновлять или не возобновлять сам процесс согласно VwVfG.
Если процесс не возобновляют, то присылают отказ на первом этапе: Ablehnung. Т.е. отклоняют сам Антраг не возобновив процесс:
tu-dresden.de/die_tu_dresden/fakultaeten/juristische_fakultaet/jfoeffl4/l...
2. В случае принятия на первом этапе решения о возобновлении процесса, выносится «новое решение», но не с чистого листа, а все также согласно VwVfG (писала выше).
Поэтому по моему мнению, эти две темы:
Aufnahme von Deutschen nach dem Bundesvertriebenengesetz (BVFG)
Wiederaufgreifen des Verfahrens nach § 51 Verwaltungsverfahrensgesetz (VwVfG)
должны сохраняться с момента возобновления процесса и вплоть до решения о выдаче АБ.
NEW 21.05.14 09:42
в ответ Olegham 20.05.14 23:25
Некоторые на этом форуме получали именно первое письмо с темой:
Aufnahme von Deutschen nach dem Bundesvertriebenengesetz (BVFG).
Я предполагаю, что это связанно с тем, что BVA нужно было от этих людей разные вещи (кому-то знания языка, кому еще что-то), чтобы открыть процесс.
У нас в деле было все. Возможно поэтому, нам возобновили процесс, не присылая первого письма.
Aufnahme von Deutschen nach dem Bundesvertriebenengesetz (BVFG).
Я предполагаю, что это связанно с тем, что BVA нужно было от этих людей разные вещи (кому-то знания языка, кому еще что-то), чтобы открыть процесс.
У нас в деле было все. Возможно поэтому, нам возобновили процесс, не присылая первого письма.
NEW 21.05.14 11:03
По моему мнению, все так и происходит.
Это есть в пояснениях к изменениям в законе.
http://dipbt.bundestag.de/dip21/btd/17/139/1713937.pdf
http://www.rechtsanwalt-puhe.de/download/jura/1713937.pdf
Стр.5, стоит
далее стр 6
Ну и далее стр 11
наконец 13 страница
Имхо,BVA рассматривает Антраги на возобновление процесса и пересмотр,как новые Антраги на выдачу AB или EB.Отсюда и их последующие действия.
Решения принимаются на основании BVFG.Чтобы получить AB, необходимо выполнить предпосылки. Вот они и запрашивают у претендента,что необходимо.
В ответ на:
Глядя на пример VitalyM , можно подумать, что так все и происходит, хотя это меня озадачивает.
Глядя на пример VitalyM , можно подумать, что так все и происходит, хотя это меня озадачивает.
По моему мнению, все так и происходит.
Это есть в пояснениях к изменениям в законе.
http://dipbt.bundestag.de/dip21/btd/17/139/1713937.pdf
http://www.rechtsanwalt-puhe.de/download/jura/1713937.pdf
Стр.5, стоит
В ответ на:
2. § 27 wird wie folgt geändert:
2. § 27 wird wie folgt geändert:
далее стр 6
В ответ на:
c) Absatz 3 wird wie folgt geändert:
aa) Satz 1 wird wie folgt gefasst:
„Der Antrag auf Wiederaufgreifen eines unanfechtbar abgeschlossenen Verfahrens auf Erteilung eines Aufnahmebescheides oder auf Einbeziehung ist nicht an eine Frist gebunden.“
c) Absatz 3 wird wie folgt geändert:
aa) Satz 1 wird wie folgt gefasst:
„Der Antrag auf Wiederaufgreifen eines unanfechtbar abgeschlossenen Verfahrens auf Erteilung eines Aufnahmebescheides oder auf Einbeziehung ist nicht an eine Frist gebunden.“
Ну и далее стр 11
В ответ на:
zu Nummer 2
zu Nummer 2
наконец 13 страница
В ответ на:
Zu Buchstabe c
Zu Doppelbuchstabe aa
Diese Vorschrift geht zurück auf den bisherigen § 27 Abs. 3 Satz 3 BVFG. Anträge auf Erteilung eines Aufnahmebescheides oder auf Einbeziehung können auch dann gestellt werden, wenn die Erteilung eines Aufnahmebescheides oder die Einbeziehung in einem früheren Verfahren bestandskräftig abgelehnt worden ist, nun aber die gesetzlichen Voraussetzungen vorliegen. Solche Anträge sind unabhängig von der dreimonatigen Befristung für Anträge auf Wiederaufgreifen nach § 51 Verwaltungsverfahrensgesetz.
Zu Buchstabe c
Zu Doppelbuchstabe aa
Diese Vorschrift geht zurück auf den bisherigen § 27 Abs. 3 Satz 3 BVFG. Anträge auf Erteilung eines Aufnahmebescheides oder auf Einbeziehung können auch dann gestellt werden, wenn die Erteilung eines Aufnahmebescheides oder die Einbeziehung in einem früheren Verfahren bestandskräftig abgelehnt worden ist, nun aber die gesetzlichen Voraussetzungen vorliegen. Solche Anträge sind unabhängig von der dreimonatigen Befristung für Anträge auf Wiederaufgreifen nach § 51 Verwaltungsverfahrensgesetz.
Имхо,BVA рассматривает Антраги на возобновление процесса и пересмотр,как новые Антраги на выдачу AB или EB.Отсюда и их последующие действия.
Решения принимаются на основании BVFG.Чтобы получить AB, необходимо выполнить предпосылки. Вот они и запрашивают у претендента,что необходимо.
NEW 21.05.14 11:26
Ни в BVFG ни в пояснениях ничего не написано о возобновлении процесса, да там и не должно быть это написано.
Там имеется ввиду только то, что Anträge auf Wiederaufgreifen nach § 51 Verwaltungsverfahrensgesetz не связаны со сроком именно для переселенцев, что и прописано в § 27 Abs. 3 Satz 1 BVFG.
Естественно, выполнение законодательных предпосылок никто не отменял. Просто речь не об этом.
О BVFG и VwVfG я писала в сообщении № 1359.
Там имеется ввиду только то, что Anträge auf Wiederaufgreifen nach § 51 Verwaltungsverfahrensgesetz не связаны со сроком именно для переселенцев, что и прописано в § 27 Abs. 3 Satz 1 BVFG.
Естественно, выполнение законодательных предпосылок никто не отменял. Просто речь не об этом.
О BVFG и VwVfG я писала в сообщении № 1359.
NEW 21.05.14 17:39
http://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/__27.html:
§ 27 Anspruch
(1) Der Aufnahmebescheid wird auf Antrag Personen mit Wohnsitz in den Aussiedlungsgebieten erteilt, die nach Begründung des ständigen Aufenthalts im Geltungsbereich des Gesetzes die Voraussetzungen als Spätaussiedler erfüllen (Bezugspersonen). Abweichend hiervon kann Personen, die sich ohne Aufnahmebescheid im Geltungsbereich des Gesetzes aufhalten, ein Aufnahmebescheid erteilt oder es kann die Eintragung nach Absatz 2 Satz 1 nachgeholt werden, wenn die Versagung eine besondere Härte bedeuten würde und die sonstigen Voraussetzungen vorliegen. Der Wohnsitz im Aussiedlungsgebiet gilt als fortbestehend, wenn ein Antrag nach Satz 2 abgelehnt wurde und der Antragsteller für den Folgeantrag nach Satz 1 erneut Wohnsitz in den Aussiedlungsgebieten begründet hat.
(3) Der Antrag auf Wiederaufgreifen eines unanfechtbar abgeschlossenen Verfahrens auf Erteilung eines Aufnahmebescheides oder auf Einbeziehung ist nicht an eine Frist gebunden. § 8 Absatz 2 und § 9 Absatz 4 Satz 2 gelten für Familienangehörige der nach Absatz 2 Satz 3 nachträglich einbezogenen Personen entsprechend.
Теперь прочитайте, что выше Olegham написал.
Этот 27.3 параграф отменяет 3 месячный срок действие параграфа 51 для претендентов на статус ПП, получивших отказ, вступивший в силу и находящихся еще в стране исхода. 51 только толчок - процедура, правовое обоснование того, что процедура возобновления дела может начаться. Он действет для всех получивших отказ, т.е. обосновывает правомерность возобновления дела, потому что изменился исходный закон - BVFG " sich die dem Verwaltungsakt zugrunde liegende Sach- oder Rechtslage nachträglich zugunsten des Betroffenen geändert hat.
Всe! Дальше берется старое дело, и § новый 4 BVFG.
Все, получившие с 1.1.1993 года отказ, вступивший в силу, и находящиеся еще в странах бывшего СССР, кроме Прибалтики, могут в любое время (по крайней мере, до следующих изменений BVFG) подать заявление в BVA на возобновление процесса и пересмотр дела.
Если после пересмотра опять последует отказ (а его нужно дождаться и правильно реагировать на приходящие письма), то все опять идет по кругу, это уже новый отказ, т.е. предпосылки все равно не соответсnвуют, в отказе Rechtsmittelbelehrung, Wiederspruch, суд и т.д.
А вот уже если после отказа - видершпруха претендент находит, например в каком-нибудь архиве какой-то документ - вновь открывшиееся обстоятельства - тогда опять 51 параграф, но уже 3 месячный срок на возобновление.
Не должно быть ссылки на § 51 в строчке "Тема" в последующих письмах, а если она и есть, то это просто указание заявителю и чиновнику Мюллеру, которого только что приняли на работу в связи с завалом, что речь идет не о первичном заявление, а о пересмотре.
Об этом была речь или опять не об этом?
в ответ WeraS 21.05.14 11:26
В ответ на:
Ни в BVFG ни в пояснениях ничего не написано о возобновлении процесса, да там и не должно быть это написано.
Ни в BVFG ни в пояснениях ничего не написано о возобновлении процесса, да там и не должно быть это написано.
http://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/__27.html:
§ 27 Anspruch
(1) Der Aufnahmebescheid wird auf Antrag Personen mit Wohnsitz in den Aussiedlungsgebieten erteilt, die nach Begründung des ständigen Aufenthalts im Geltungsbereich des Gesetzes die Voraussetzungen als Spätaussiedler erfüllen (Bezugspersonen). Abweichend hiervon kann Personen, die sich ohne Aufnahmebescheid im Geltungsbereich des Gesetzes aufhalten, ein Aufnahmebescheid erteilt oder es kann die Eintragung nach Absatz 2 Satz 1 nachgeholt werden, wenn die Versagung eine besondere Härte bedeuten würde und die sonstigen Voraussetzungen vorliegen. Der Wohnsitz im Aussiedlungsgebiet gilt als fortbestehend, wenn ein Antrag nach Satz 2 abgelehnt wurde und der Antragsteller für den Folgeantrag nach Satz 1 erneut Wohnsitz in den Aussiedlungsgebieten begründet hat.
(3) Der Antrag auf Wiederaufgreifen eines unanfechtbar abgeschlossenen Verfahrens auf Erteilung eines Aufnahmebescheides oder auf Einbeziehung ist nicht an eine Frist gebunden. § 8 Absatz 2 und § 9 Absatz 4 Satz 2 gelten für Familienangehörige der nach Absatz 2 Satz 3 nachträglich einbezogenen Personen entsprechend.
Теперь прочитайте, что выше
Olegham написал.Этот 27.3 параграф отменяет 3 месячный срок действие параграфа 51 для претендентов на статус ПП, получивших отказ, вступивший в силу и находящихся еще в стране исхода. 51 только толчок - процедура, правовое обоснование того, что процедура возобновления дела может начаться. Он действет для всех получивших отказ, т.е. обосновывает правомерность возобновления дела, потому что изменился исходный закон - BVFG " sich die dem Verwaltungsakt zugrunde liegende Sach- oder Rechtslage nachträglich zugunsten des Betroffenen geändert hat.
Всe! Дальше берется старое дело, и § новый 4 BVFG.
Все, получившие с 1.1.1993 года отказ, вступивший в силу, и находящиеся еще в странах бывшего СССР, кроме Прибалтики, могут в любое время (по крайней мере, до следующих изменений BVFG) подать заявление в BVA на возобновление процесса и пересмотр дела.
Если после пересмотра опять последует отказ (а его нужно дождаться и правильно реагировать на приходящие письма), то все опять идет по кругу, это уже новый отказ, т.е. предпосылки все равно не соответсnвуют, в отказе Rechtsmittelbelehrung, Wiederspruch, суд и т.д.
А вот уже если после отказа - видершпруха претендент находит, например в каком-нибудь архиве какой-то документ - вновь открывшиееся обстоятельства - тогда опять 51 параграф, но уже 3 месячный срок на возобновление.
Не должно быть ссылки на § 51 в строчке "Тема" в последующих письмах, а если она и есть, то это просто указание заявителю и чиновнику Мюллеру, которого только что приняли на работу в связи с завалом, что речь идет не о первичном заявление, а о пересмотре.
Об этом была речь или опять не об этом?
NEW 21.05.14 17:53
Я читала.
Да, я об этом размышляла, о двух жирных темах в начале письма.
в ответ vetam 21.05.14 17:39
В ответ на:
Теперь прочитайте, что выше Olegham написал.
Теперь прочитайте, что выше Olegham написал.
Я читала.
В ответ на:
Не должно быть ссылки на § 51 в строчке "Тема" в последующих письмах, а если она и есть, то это просто указание заявителю и чиновнику Мюллеру, которого только что приняли на работу в связи с завалом, что речь идет не о первичном заявление, а о пересмотре.
Об этом была речь или опять не об этом?
Не должно быть ссылки на § 51 в строчке "Тема" в последующих письмах, а если она и есть, то это просто указание заявителю и чиновнику Мюллеру, которого только что приняли на работу в связи с завалом, что речь идет не о первичном заявление, а о пересмотре.
Об этом была речь или опять не об этом?
Да, я об этом размышляла, о двух жирных темах в начале письма.
NEW 22.05.14 12:41
Всем привет!
Спешу поделиться новостью - вчера маме прислали АВ.
Отказ был в 2001 году из-за неправильной национальности. Повторный ШТ она не сдавала, В1 не требовали, хватило первого ШТ, который она по подаче антрага проходила.
Так что не вешать нос, Гардемарины.
Всем желаю удачи и терпения!
О подробностях напишу в статистике
PS: кстати, в АВ, как и раньше написано, что все желающие должны быть включены до выезда §4...
Спешу поделиться новостью - вчера маме прислали АВ.
Отказ был в 2001 году из-за неправильной национальности. Повторный ШТ она не сдавала, В1 не требовали, хватило первого ШТ, который она по подаче антрага проходила.
Так что не вешать нос, Гардемарины.
Всем желаю удачи и терпения!
О подробностях напишу в статистике
PS: кстати, в АВ, как и раньше написано, что все желающие должны быть включены до выезда §4...
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 22.05.14 15:27
в ответ vetam 22.05.14 13:04
У меня ни в АБ, ни в сопроводительном письме нет ничего ценного.)) На мой взгляд, все стандартно. Нет фразы, что если в стране исхода не было проверки языковых знаний, то решение о приеме дается при условии проверки их уже после переселения. Такая фраза есть в АБ моего папы, хотя также и стоит, что он принимал участие в тесте.
Тра-ля-ля...
NEW 22.05.14 16:02
в ответ vetam 28.08.13 16:57
Пожалуйста, подскажите , как быть в моей ситуации... Я с моим 14-летним сыном живу в Германии 3 года (вышла замуж за немца), по новому закону я могла бы присоединиться на номер моей матери, которая проживает в Германии уже 20 лет. Мы подали заявление на воссоединение семьи на меня с младшим сыном и на старшего сына, проживающего в данный момент в России. На старшего сына пришел номер, а мне отказали, мотивируя тем, что я и так живу в Германии. Но ведь у меня статус иностранки и у младшего сына тоже. Возможно ли поменять статус или как-то без проблем получить немецкое гражданство. У нас есть месяц, чтобы опротестовать отказ. Пожалуйста, кто знает, подскажите!!!!
NEW 22.05.14 16:28
в ответ SOBAKA KUSAKA 22.05.14 16:19
ну до чего она нудная...ужас какой-то..меня хватило на 2 минуты
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 22.05.14 16:41
в ответ kravtina69 22.05.14 16:02
Это не я вас спрашиваю, это BVA спрашивает.
А чем вас не устраивает этот статус?
Этому статусу Германия предоставляет все возможности получить немецкое гражданство, то же самое и с вашим ребенком.
Или у вас нет никакой возможности учить язык, работать, муж посадил вас на цепь и запер в подвал, регулярно избивает, выпускает только, чтобы вы сварили ему борщ, убрали дом и выполнили супружеский долг, угнетает вашего ребенка? раз в полгода вам удается сбежать и вы находите приют во фрауенхаух, ребенок тоже постоянно голоден, избит и напуган, ходит в лохматьях и ташенгельд не получает, так что за эти 3 года у вас не было никакой возможности профессионально интегрироваться и вы еще долго не сможете этого сделать, даже если сможете уйти от мужа, так как теперь очень физически и психически больны? И все это можете подтвердить документально?
Пишите в видершпрухе убедительно и документально, чем плох для вас и вашего ребенка статус иностранцев, почему отказ вам в выдаче ЕБ представляет для вас besondere Härte
В ответ на:
у меня статус иностранки и у младшего сына тоже
у меня статус иностранки и у младшего сына тоже
А чем вас не устраивает этот статус?
Этому статусу Германия предоставляет все возможности получить немецкое гражданство, то же самое и с вашим ребенком.
Или у вас нет никакой возможности учить язык, работать, муж посадил вас на цепь и запер в подвал, регулярно избивает, выпускает только, чтобы вы сварили ему борщ, убрали дом и выполнили супружеский долг, угнетает вашего ребенка? раз в полгода вам удается сбежать и вы находите приют во фрауенхаух, ребенок тоже постоянно голоден, избит и напуган, ходит в лохматьях и ташенгельд не получает, так что за эти 3 года у вас не было никакой возможности профессионально интегрироваться и вы еще долго не сможете этого сделать, даже если сможете уйти от мужа, так как теперь очень физически и психически больны? И все это можете подтвердить документально?
Пишите в видершпрухе убедительно и документально, чем плох для вас и вашего ребенка статус иностранцев, почему отказ вам в выдаче ЕБ представляет для вас besondere Härte
NEW 22.05.14 17:18
в ответ vetam 22.05.14 16:41
а по-моему элементарно понятно чем ее статус не устраивает..в Германии 3 года...старший сын в россии..
то есть предположительно женщине уже за 40, то есть в россии остались лет 20 рабочего стажа..
если дадут ей пар.7 ,то она имеет право на пенсию..выкинуть это просто потому что муж не лупит?
то есть предположительно женщине уже за 40, то есть в россии остались лет 20 рабочего стажа..
если дадут ей пар.7 ,то она имеет право на пенсию..выкинуть это просто потому что муж не лупит?
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 22.05.14 17:24
в ответ ~Libra~ 22.05.14 17:18
да плюс еще 2 гражданства останется
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 22.05.14 17:48
Это все не аргументы в глазах BVA, страший сын приедет через включение к бабушке, семья воcсоединится, из Германии ее никто не выгонит, пока сын учится она без проблем может здесь находится, и за это время получить гражданство Германии (остальные гражданства Германию не интересуют, конечно пенсию и прочее тоже надо приписать, но основная причина другая и весомее должна быть, а если не получит немецкое гражданство - сама виновата. Нет besondere Härte. (Это опять же не я - это БФА)
тут может быть по схеме, которую я указала или что-то в этом роде.
Это сейчас вопрос принципиальный - не знаю, судится уже кто-нибудь, мне некогда следить за событиями.
Видершпрух пустой надо сразу отправить, (обязательно, вдруг правда кто уже судится), обоснование можно позже, не помню сколько там срок для обоснования даётся. Посмотреть, что там сейчас в судах делается
Бороться до конца.
Может, у кого другие идеи появятся.
да, конечно, если ее российская пенсия при пересчете + уже заработанная и последующая заработанная немецкая пенсия позволят потом жить в Германии без пособий, тоже плюс. Если есть такой факт и уже есть работа, с рассчетами и выписками из пенсионного российского фонда и немецкого.
тут может быть по схеме, которую я указала или что-то в этом роде.
Это сейчас вопрос принципиальный - не знаю, судится уже кто-нибудь, мне некогда следить за событиями.
Видершпрух пустой надо сразу отправить, (обязательно, вдруг правда кто уже судится), обоснование можно позже, не помню сколько там срок для обоснования даётся. Посмотреть, что там сейчас в судах делается
Бороться до конца.
Может, у кого другие идеи появятся.
да, конечно, если ее российская пенсия при пересчете + уже заработанная и последующая заработанная немецкая пенсия позволят потом жить в Германии без пособий, тоже плюс. Если есть такой факт и уже есть работа, с рассчетами и выписками из пенсионного российского фонда и немецкого.
NEW 22.05.14 18:15
Сослаться на то, что если бы ваша семейная ситуация 3 года назад не изменилась, вы бы, находясь на родине подали на включение и получили ЕБ, т.е. вы в вашей ситуации rechtlich benachteiligt, по сравнению с товарищами по несчастью. А если бы вы вышли замуж в Казахстан, тоже получили бы ЕБ - ущемляют ваши права и брак с гражданином Германии получается хуже чем брак с гражданинолм другого государства. Тоже не аргумент, конечно но все равно.
Собирайте все в кучу и пишите. может, что то выстрелит.
в ответ kravtina69 22.05.14 16:02
В ответ на:
мотивируя тем, что я и так живу в Германии
Дайте отказ почитать грамотному человеку, ссылаются ли там на законы, посмотреть опять же не судится ли кто, чем можно эту ссылку опровергнуть.мотивируя тем, что я и так живу в Германии
Сослаться на то, что если бы ваша семейная ситуация 3 года назад не изменилась, вы бы, находясь на родине подали на включение и получили ЕБ, т.е. вы в вашей ситуации rechtlich benachteiligt, по сравнению с товарищами по несчастью. А если бы вы вышли замуж в Казахстан, тоже получили бы ЕБ - ущемляют ваши права и брак с гражданином Германии получается хуже чем брак с гражданинолм другого государства. Тоже не аргумент, конечно но все равно.
Собирайте все в кучу и пишите. может, что то выстрелит.
NEW 22.05.14 18:15
в ответ ~Libra~ 22.05.14 17:18
Вот именно! Мне 45 лет, рабочий стаж почти 30 лет, не хотелось бы терять. И потом, я слышала, что при принятии немецкого гражданства, нужно отказываться от российского, а мне бы не хотелось. А как ПП я могла бы иметь двойное граждаство. Поэтому и интересуюсь
NEW 22.05.14 18:29
в ответ kravtina69 22.05.14 18:15
отправляйте пустой видершпрух и ищите адвоката быстро
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 22.05.14 18:37
в ответ vetam 22.05.14 18:15
Нет , муж не избивает, не выгоняет, не ущемляет ребенка. У меня есть миниджоп и я жду аусбильдунг. Я хочу иметь немецкое гражданство, но на сколько я знаю, чтобы получить его, нужно иметь постоянную работу, а вот тут вопрос, найду ли я ее, учитывая то, что мне не 20? Я по образованию - хореограф , а в Германии практически нет такой профессии, можно найти несколько часов в неделю, собственно что я и имею, т.е надо делать имшулюнг. Это первое. Второе- я не хочу отказываться от русского. Тоже слышала, что в моем случае (брак с гр.Германии) нужно от него отказываться.
NEW 22.05.14 19:14
Это все эмоции, а нужны аргументы, какими они могут быть, я вам написала выше, про принятие гражданство почитайте на соседнем форуме, там недавно писали про гражданство и что нужно супругам немцев, чтобы его получить по-моему Piranja писала недавно предпослки. Сходите в свой айнбюргерунсамт и письменню информацию попросите, что вам нужно, в форме мекблатта, например, чтобы принять гражданство Германии. на другом листе составьте свои возражения, почему вы этого сделать не можете.
Без адвоката вы пока можете обойтись, найдите консультацию или еще кого, каритас, красный крест, аво или какой социальбетройунг, чтобы обоснование помогли написать. Адвокат скажет и спросит у вас тоже самое, что мы здесь спрашиваем. Но чтобы вам это письмо помогли составить, вы должны четкие аргументы по всем пунктам подготовить.
Контраргументы я вам выше привела. до 67 лет вы еще можете 22 года работать (63 еще не приняли) и кто сказал, что вы должны хореографом работать, можете и на фабрике картонки клеить и пункты для пенсии заработать. А то чего вы хотите или не хоите, никого не интересует. Это не я злая, это законы такие. Мне лично вас искренне жаль. Это я вам сразу контраргументы на все ваши эмоции привожу.
пенсия? - ОК, пожалуйста в цифрах, точно, сколько немецкое государство потеряет, если не выдаст вам ЕБ.
гражданство не возможно получить? ОК - документально, почему в вашем конкретном случае это не возможно. Чем Германия виновата, что вы этого сделать не можете? (у нас замечательные законы, недавно только все поменяли и жизнь людям облегчили)
Двойное гражданство вам нужно? почему для Германии это хорошо? и т.д.
Сначала пустой видешпрух, с предложением: обоснование вышлю позже. Мысли в кучу соберете - напишите вдогонку обоснование., когда подтверждение придет, они там обычно срок дают, до какого числа обоснование ждут.
надо действовать, а не руки заламывать.
BVA знает все про пенсию и двойное гражданство, и если бы это было целью поправок к закону. они бы так и написали, меняйте все параграфы и все с ВНЖ- вперед, давайте ваши антраги, дадим всем статус. А они не изменили этот пункт, это так и осталось.
Еще раз: вам поможет пока только besondere Härte это 27 параграф BVFG и (пока только) пояснения 2010 года к нему, все есть здесь на форуме. Пока суть да дело, может кто в суде победит в сходной ситуации.
Piranja писала недавно предпослки. Сходите в свой айнбюргерунсамт и письменню информацию попросите, что вам нужно, в форме мекблатта, например, чтобы принять гражданство Германии. на другом листе составьте свои возражения, почему вы этого сделать не можете.Без адвоката вы пока можете обойтись, найдите консультацию или еще кого, каритас, красный крест, аво или какой социальбетройунг, чтобы обоснование помогли написать. Адвокат скажет и спросит у вас тоже самое, что мы здесь спрашиваем. Но чтобы вам это письмо помогли составить, вы должны четкие аргументы по всем пунктам подготовить.
Контраргументы я вам выше привела. до 67 лет вы еще можете 22 года работать (63 еще не приняли) и кто сказал, что вы должны хореографом работать, можете и на фабрике картонки клеить и пункты для пенсии заработать. А то чего вы хотите или не хоите, никого не интересует. Это не я злая, это законы такие. Мне лично вас искренне жаль. Это я вам сразу контраргументы на все ваши эмоции привожу.
пенсия? - ОК, пожалуйста в цифрах, точно, сколько немецкое государство потеряет, если не выдаст вам ЕБ.
гражданство не возможно получить? ОК - документально, почему в вашем конкретном случае это не возможно. Чем Германия виновата, что вы этого сделать не можете? (у нас замечательные законы, недавно только все поменяли и жизнь людям облегчили)
Двойное гражданство вам нужно? почему для Германии это хорошо? и т.д.
Сначала пустой видешпрух, с предложением: обоснование вышлю позже. Мысли в кучу соберете - напишите вдогонку обоснование., когда подтверждение придет, они там обычно срок дают, до какого числа обоснование ждут.
надо действовать, а не руки заламывать.
BVA знает все про пенсию и двойное гражданство, и если бы это было целью поправок к закону. они бы так и написали, меняйте все параграфы и все с ВНЖ- вперед, давайте ваши антраги, дадим всем статус. А они не изменили этот пункт, это так и осталось.
Еще раз: вам поможет пока только besondere Härte это 27 параграф BVFG и (пока только) пояснения 2010 года к нему, все есть здесь на форуме. Пока суть да дело, может кто в суде победит в сходной ситуации.
NEW 22.05.14 20:39
Немного не в тему, хотя... 23 мая в Москве пройдет съезд представителей российских немцев со всей России и стран СНГ. Тема воссоздание в саратовской области немецкого национального района (или округа) с административным центром в г. Марксе. Будет также представитель от германской стороны и правительства РФ. Крымские события и, решения крымско-татарского вопроса повлияли на поднятие проблемы с реабилитацией российских немцев.
Предварительное название административного района "Заволжский немецкий край (округ?). город Энгельс входить в него не будет, т.к. это уже часть Саратова.
Пока более подробностей нет, но... предположительно, по результатам съезда и первым шагам будет решаться целесообразность продолжения процедуры по приеме ПП. Поэтому становится ясным, что с сентября 2013 года пока никаких подвижек нет по приему. Кроме подач заявления на пересмотр.
Предварительное название административного района "Заволжский немецкий край (округ?). город Энгельс входить в него не будет, т.к. это уже часть Саратова.
Пока более подробностей нет, но... предположительно, по результатам съезда и первым шагам будет решаться целесообразность продолжения процедуры по приеме ПП. Поэтому становится ясным, что с сентября 2013 года пока никаких подвижек нет по приему. Кроме подач заявления на пересмотр.
NEW 23.05.14 06:32
в ответ kravtina69 22.05.14 21:21
Скажите, может кто в курсе. Раньше у претендента на ПП мог быть отказ по 5 параграфу, ну то есть если он занимает какую то должность высокую на работе( вроде так) или по партийной линии. Если сейчас это ограничение? Могут ли отказать именно по этому пункту, если остальные в порядке?
NEW 23.05.14 08:19
Седьмому параграфу рабочий стаж не засчитывается.
Чтобы вам его начислили, вам надо самой на 4ый подавать, а не к маме присоединяться.
в ответ kravtina69 22.05.14 18:15
В ответ на:
Вот именно! Мне 45 лет, рабочий стаж почти 30 лет, не хотелось бы терять.
Вот именно! Мне 45 лет, рабочий стаж почти 30 лет, не хотелось бы терять.
Седьмому параграфу рабочий стаж не засчитывается.
Чтобы вам его начислили, вам надо самой на 4ый подавать, а не к маме присоединяться.
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 23.05.14 08:43
в ответ dellaros 23.05.14 08:21
Насколько я понял( насколько хватает моих знаний) 5 параграф относится к тем, кто работал в советское время на высоких партийных и военных должностях, так сказать был пособником коммунистического режима.
А я про нынешнее время. Например человек работает ИП (индивидуальным предпринимателем) или замначальника на каком то предприятии, или руководит какой то организацией. Вот в этом случае могут отказать? Ну как бы объяснить - типа вы и так хорошо устроились в России?
А я про нынешнее время. Например человек работает ИП (индивидуальным предпринимателем) или замначальника на каком то предприятии, или руководит какой то организацией. Вот в этом случае могут отказать? Ну как бы объяснить - типа вы и так хорошо устроились в России?
NEW 23.05.14 09:55
в ответ VitalyM 23.05.14 08:55
Германия не принимает тех,кто работал на коммунистический режим,при чем тут предприниматели?
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 23.05.14 16:48
в ответ VitalyM 23.05.14 10:14
я так понимаю,что те кто работают на армию,полицию,депутаты (государство) и относятся сейчас к 5 параграфу
но не предприниматели это точно..
но не предприниматели это точно..
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 23.05.14 18:34
Очень странно. АВ без ШТ и В1. У других требуют ШТ. Где собака зарыта?
Да, начинаю нервничать. На пересмотр отправлял в начале октября 2013 года, в декабре 2013 года пришло письмо об уточнении, кого я хочу включить дополнительно. С тех пор тихо. А многим уже пришло приглашение на ШТ. Может с почтой что-то случилось? не дошло по какой-нибудь причине?
Как по электронке можно уточнить про ШТ?
Живу в саратовской области. г. Маркс. Вызов на ШТ может быть только в Москву. Может с Казахстаном (как в случае с Мадонной) быстрее работают?
Да, начинаю нервничать. На пересмотр отправлял в начале октября 2013 года, в декабре 2013 года пришло письмо об уточнении, кого я хочу включить дополнительно. С тех пор тихо. А многим уже пришло приглашение на ШТ. Может с почтой что-то случилось? не дошло по какой-нибудь причине?
Как по электронке можно уточнить про ШТ?
Живу в саратовской области. г. Маркс. Вызов на ШТ может быть только в Москву. Может с Казахстаном (как в случае с Мадонной) быстрее работают?
NEW 23.05.14 18:56
в ответ Miller2013 23.05.14 18:34
Ничего подобного, живу в Казахстане никак не ощущаю скорости в работе от БВА. Также как и вы подали на пересмотр в ноябре и ничего кроме уведомления, что доки в обработке под новым номером. Терпения, мы все стоим в очереди. Ожидающих гораздо больше, с приглашением на шт единицы. Не переживайте и на нашей улице камаз с пряниками перевернется.
NEW 23.05.14 19:37
в ответ Miller2013 23.05.14 18:34
саратовская область тесты сдает в Энгельсе, где-то в центре. Если судить по Мотораду, то они в сентябре2013 отправили на пересмотр, в ноябре2013 письмо о рассмотрении, в апреле 2014 запрос справок о несудимости. Мы на пересмотр в начале октября2013, в начале декабря2013 письмо на рассмотрение, 8-10 мая 2014 письмо с запросом. Если вы вовремя отправили ответ об уточнении, то ждите в июне. А вы тесты уже сдавали до этого?
NEW 24.05.14 11:46
в ответ glueki 23.05.14 19:37
В Энгельсе сидит культуратташе. Как это связано с проведением ШТ-не знаю. Уточню. Языковый тест сдавал еще в июне 2003 года.
Да, а Матадор тоже саратовский?
Буду ждать. Опасаюсь только за почту. Воруют корреспонденцию из ящика иногда. Поэтому и спрашивал про электронную почту BVA, как узнать о приглашении на ШТ. Никто пока не подсказал.
Да, а Матадор тоже саратовский?
Буду ждать. Опасаюсь только за почту. Воруют корреспонденцию из ящика иногда. Поэтому и спрашивал про электронную почту BVA, как узнать о приглашении на ШТ. Никто пока не подсказал.
NEW 24.05.14 21:03
в ответ Miller2013 24.05.14 11:46
моя сестра сдавала в Энгельсе. Мария Кайслер из Башкирии в прошлом году тоже в Энгельсе сдавала.Так что если вам назначат то скорее всего в Энгельс. А вы тогда как сдали тест? Почему ждете приглашения на тест, если вы тогда сдали, но без диалекта, то могут вообще не пригласить.
Мотард, не знаю откуда, просто читала в статистике пересмотров.
Мотард, не знаю откуда, просто читала в статистике пересмотров.
NEW 25.05.14 21:27
в ответ Miller2013 25.05.14 20:00
Самое главное забыл спросить: как наличие или отсутствие судимости может повлиять на принятие решения? В законе о ПП отказ мог быть по причине незнания языка, неясного происхождения, отсутствия диалекта, 5-й параграф. Про судимость ничего не сказано.
NEW 29.05.14 17:19
в ответ Motard 22.05.14 12:41
Еще раз поздравляем Вас! Очень хочется надеяться, что несправедливые отказы остались в прошлом.
Помещаю BVFG § 6 до 14 сентября 2013 и после, возможно поможет кому:
BVFG § 6 Volkszugehörigkeit (до 14. сент. 2013)
(1) Deutscher Volkszugehöriger im Sinne dieses Gesetzes ist, wer sich in seiner Heimat zum deutschen Volkstum bekannt hat, sofern dieses Bekenntnis durch bestimmte Merkmale wie Abstammung, Sprache, Erziehung, Kultur bestätigt wird.
(2) Wer nach dem 31. Dezember 1923 geboren worden ist, ist deutscher Volkszugehöriger, wenn er von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen abstammt und sich bis zum Verlassen der Aussiedlungsgebiete durch eine entsprechende Nationalitätenerklärung oder auf vergleichbare Weise nur zum deutschen Volkstum bekannt oder nach dem Recht des Herkunftsstaates zur deutschen Nationalität gehört hat. Das Bekenntnis zum deutschen Volkstum oder die rechtliche Zuordnung zur deutschen Nationalität muss bestätigt werden durch die familiäre Vermittlung der deutschen Sprache. Diese ist nur festgestellt, wenn jemand im Zeitpunkt der verwaltungsbehördlichen Entscheidung über den Aufnahmeantrag, in Fällen des § 27 Abs. 2 im Zeitpunkt der Begründung des ständigen Aufenthalts im Geltungsbereich dieses Gesetzes, auf Grund dieser Vermittlung zumindest ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen kann, es sei denn, er kann die familiäre Vermittlung auf Grund einer später eingetretenen Behinderung im Sinne des § 2 Abs. 1 Satz 1 des Neunten Buches Sozialgesetzbuch nicht mehr auf diese Weise nachweisen. Ihre Feststellung entfällt, wenn die familiäre Vermittlung wegen der Verhältnisse in dem jeweiligen Aussiedlungsgebiet nicht möglich oder nicht zumutbar war oder wenn dem Aufnahmebewerber die deutsche Sprache wegen einer in seiner Person vorliegenden Behinderung im Sinne des § 2 Abs. 1 Satz 1 des Neunten Buches Sozialgesetzbuch nicht vermittelt werden konnte. Ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum wird unterstellt, wenn es unterblieben ist, weil es mit Gefahr für Leib und Leben oder schwerwiegenden beruflichen oder wirtschaftlichen Nachteilen verbunden war, jedoch auf Grund der Gesamtumstände der Wille unzweifelhaft ist, der deutschen Volksgruppe und keiner anderen anzugehören.
BVFG § 6 Volkszugehörigkeit (с 14. сент. 2013)
(1) Deutscher Volkszugehöriger im Sinne dieses Gesetzes ist, wer sich in seiner Heimat zum deutschen Volkstum bekannt hat, sofern dieses Bekenntnis durch bestimmte Merkmale wie Abstammung, Sprache, Erziehung, Kultur bestätigt wird.
(2) Wer nach dem 31. Dezember 1923 geboren worden ist, ist deutscher Volkszugehöriger, wenn er von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen abstammt und sich bis zum Verlassen der Aussiedlungsgebiete durch eine entsprechende Nationalitätenerklärung oder auf andere Weise zum deutschen Volkstum bekannt oder nach dem Recht des Herkunftsstaates zur deutschen Nationalität gehört hat. Das Bekenntnis auf andere Weise kann insbesondere durch den Nachweis ausreichender deutscher Sprachkenntnisse entsprechend dem Niveau B 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen oder durch den Nachweis familiär vermittelter Deutschkenntnisse erbracht werden. Das Bekenntnis zum deutschen Volkstum muss bestätigt werden durch den Nachweis der Fähigkeit, zum Zeitpunkt der verwaltungsbehördlichen Entscheidung über den Aufnahmeantrag, in Fällen des § 27 Absatz 2 im Zeitpunkt der Begründung des ständigen Aufenthalts im Geltungsbereich dieses Gesetzes, zumindest ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen zu können, es sei denn, der Aufnahmebewerber kann diese Fähigkeit wegen einer körperlichen, geistigen oder seelischen Krankheit oder wegen einer Behinderung im Sinne des § 2 Absatz 1 Satz 1 des Neunten Buches Sozialgesetzbuch nicht besitzen. Ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum wird unterstellt, wenn es unterblieben ist, weil es mit Gefahr für Leib und Leben oder schwerwiegenden beruflichen oder wirtschaftlichen Nachteilen verbunden war, jedoch auf Grund der Gesamtumstände der Wille unzweifelhaft ist, der deutschen Volksgruppe und keiner anderen anzugehören.
http://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/BJNR002010953.html
Помещаю BVFG § 6 до 14 сентября 2013 и после, возможно поможет кому:
BVFG § 6 Volkszugehörigkeit (до 14. сент. 2013)
(1) Deutscher Volkszugehöriger im Sinne dieses Gesetzes ist, wer sich in seiner Heimat zum deutschen Volkstum bekannt hat, sofern dieses Bekenntnis durch bestimmte Merkmale wie Abstammung, Sprache, Erziehung, Kultur bestätigt wird.
(2) Wer nach dem 31. Dezember 1923 geboren worden ist, ist deutscher Volkszugehöriger, wenn er von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen abstammt und sich bis zum Verlassen der Aussiedlungsgebiete durch eine entsprechende Nationalitätenerklärung oder auf vergleichbare Weise nur zum deutschen Volkstum bekannt oder nach dem Recht des Herkunftsstaates zur deutschen Nationalität gehört hat. Das Bekenntnis zum deutschen Volkstum oder die rechtliche Zuordnung zur deutschen Nationalität muss bestätigt werden durch die familiäre Vermittlung der deutschen Sprache. Diese ist nur festgestellt, wenn jemand im Zeitpunkt der verwaltungsbehördlichen Entscheidung über den Aufnahmeantrag, in Fällen des § 27 Abs. 2 im Zeitpunkt der Begründung des ständigen Aufenthalts im Geltungsbereich dieses Gesetzes, auf Grund dieser Vermittlung zumindest ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen kann, es sei denn, er kann die familiäre Vermittlung auf Grund einer später eingetretenen Behinderung im Sinne des § 2 Abs. 1 Satz 1 des Neunten Buches Sozialgesetzbuch nicht mehr auf diese Weise nachweisen. Ihre Feststellung entfällt, wenn die familiäre Vermittlung wegen der Verhältnisse in dem jeweiligen Aussiedlungsgebiet nicht möglich oder nicht zumutbar war oder wenn dem Aufnahmebewerber die deutsche Sprache wegen einer in seiner Person vorliegenden Behinderung im Sinne des § 2 Abs. 1 Satz 1 des Neunten Buches Sozialgesetzbuch nicht vermittelt werden konnte. Ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum wird unterstellt, wenn es unterblieben ist, weil es mit Gefahr für Leib und Leben oder schwerwiegenden beruflichen oder wirtschaftlichen Nachteilen verbunden war, jedoch auf Grund der Gesamtumstände der Wille unzweifelhaft ist, der deutschen Volksgruppe und keiner anderen anzugehören.
BVFG § 6 Volkszugehörigkeit (с 14. сент. 2013)
(1) Deutscher Volkszugehöriger im Sinne dieses Gesetzes ist, wer sich in seiner Heimat zum deutschen Volkstum bekannt hat, sofern dieses Bekenntnis durch bestimmte Merkmale wie Abstammung, Sprache, Erziehung, Kultur bestätigt wird.
(2) Wer nach dem 31. Dezember 1923 geboren worden ist, ist deutscher Volkszugehöriger, wenn er von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen abstammt und sich bis zum Verlassen der Aussiedlungsgebiete durch eine entsprechende Nationalitätenerklärung oder auf andere Weise zum deutschen Volkstum bekannt oder nach dem Recht des Herkunftsstaates zur deutschen Nationalität gehört hat. Das Bekenntnis auf andere Weise kann insbesondere durch den Nachweis ausreichender deutscher Sprachkenntnisse entsprechend dem Niveau B 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen oder durch den Nachweis familiär vermittelter Deutschkenntnisse erbracht werden. Das Bekenntnis zum deutschen Volkstum muss bestätigt werden durch den Nachweis der Fähigkeit, zum Zeitpunkt der verwaltungsbehördlichen Entscheidung über den Aufnahmeantrag, in Fällen des § 27 Absatz 2 im Zeitpunkt der Begründung des ständigen Aufenthalts im Geltungsbereich dieses Gesetzes, zumindest ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen zu können, es sei denn, der Aufnahmebewerber kann diese Fähigkeit wegen einer körperlichen, geistigen oder seelischen Krankheit oder wegen einer Behinderung im Sinne des § 2 Absatz 1 Satz 1 des Neunten Buches Sozialgesetzbuch nicht besitzen. Ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum wird unterstellt, wenn es unterblieben ist, weil es mit Gefahr für Leib und Leben oder schwerwiegenden beruflichen oder wirtschaftlichen Nachteilen verbunden war, jedoch auf Grund der Gesamtumstände der Wille unzweifelhaft ist, der deutschen Volksgruppe und keiner anderen anzugehören.
http://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/BJNR002010953.html
NEW 29.05.14 22:11
Просто даже теоретически, всем рождённым после 60- 70 х годах ничего не угрожало.
в ответ WeraS 29.05.14 17:19
В ответ на:
что несправедливые отказы остались в прошлом.
Но я предпологаю, что отказы всё же будут, на основании этого-- Ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum wird unterstellt, wenn es unterblieben ist, weil es mit Gefahr für Leib und Leben oder schwerwiegenden beruflichen oder wirtschaftlichen Nachteilen verbunden war, jedoch auf Grund der Gesamtumstände der Wille unzweifelhaft ist, der deutschen Volksgruppe und keiner anderen anzugehören.что несправедливые отказы остались в прошлом.
Просто даже теоретически, всем рождённым после 60- 70 х годах ничего не угрожало.
NEW 30.05.14 09:34
Отказы никогда не писались на основании цитаты закона, которую Вы привели.
Отказы приходили из-за отсутствия постоянной принадлежности, а именно слова “nur”, которое в «новом законе» отсутствует.
На основании приведенной Вами цитаты, люди могли строить свои протесты, на которые, впрочем, ответ был всегда стандартный, что нужно принадлежать “nur” и все тут.
в ответ magnusmancool 29.05.14 22:11
В ответ на:
Но я предпологаю, что отказы всё же будут, на основании этого-- Ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum wird unterstellt, wenn es unterblieben ist, weil es mit Gefahr für Leib und Leben oder schwerwiegenden beruflichen oder wirtschaftlichen Nachteilen verbunden war, jedoch auf Grund der Gesamtumstände der Wille unzweifelhaft ist, der deutschen Volksgruppe und keiner anderen anzugehören.
Просто даже теоретически, всем рождённым после 60- 70 х годах ничего не угрожало.
Но я предпологаю, что отказы всё же будут, на основании этого-- Ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum wird unterstellt, wenn es unterblieben ist, weil es mit Gefahr für Leib und Leben oder schwerwiegenden beruflichen oder wirtschaftlichen Nachteilen verbunden war, jedoch auf Grund der Gesamtumstände der Wille unzweifelhaft ist, der deutschen Volksgruppe und keiner anderen anzugehören.
Просто даже теоретически, всем рождённым после 60- 70 х годах ничего не угрожало.
Отказы никогда не писались на основании цитаты закона, которую Вы привели.
Отказы приходили из-за отсутствия постоянной принадлежности, а именно слова “nur”, которое в «новом законе» отсутствует.
На основании приведенной Вами цитаты, люди могли строить свои протесты, на которые, впрочем, ответ был всегда стандартный, что нужно принадлежать “nur” и все тут.
NEW 30.05.14 13:51
в ответ magnusmancool 29.05.14 22:11
Почему Вы упорствуете несмотря на то, что только на форуме АВ получил уже не один человек, сменивший национальность, которым при получении первого паспорта с русс.нац. ничто не угрожало? Не могут же БВА одним отказывать из-за приведенной Вами выдержки, другим нет.
Это не риторический вопрос, правда, почему?
Карамерген объяснил своё неприятие поменявших нац-ть. Его точка зрения понятна, такой тип людей мне тоже неприятен, не согласна только всех поменявших
стричь под одну гребенку.
Спасибо за ссылки на архивы, к-е Вы мне ещё в марте давали. Я ушла на другую ветку, чтобы ещё кое-что уточнить, потом дней 20 было не до интернета. Так и не поблагодарила.
Это не риторический вопрос, правда, почему?
Карамерген объяснил своё неприятие поменявших нац-ть. Его точка зрения понятна, такой тип людей мне тоже неприятен, не согласна только всех поменявших
стричь под одну гребенку.
Спасибо за ссылки на архивы, к-е Вы мне ещё в марте давали. Я ушла на другую ветку, чтобы ещё кое-что уточнить, потом дней 20 было не до интернета. Так и не поблагодарила.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 30.05.14 18:08
в ответ valentina0112 30.05.14 13:51
В ответ на:
Не могут же БВА одним отказывать из-за приведенной Вами выдержки, другим нет.
я рассуждаю на основании закона BVFG § 6 Volkszugehörigkeit (с 14. сент. 2013), вероятно есть к закону ещё и внутренние инструкци, позволяющие манипулировать с законом .Не могут же БВА одним отказывать из-за приведенной Вами выдержки, другим нет.
В ответ на:
Карамерген объяснил своё неприятие поменявших нац-ть.
может вам и не приятно это услышать, но я его поддерживаю, так как сам сохранил свою немецкую национальность с рожденияи передал её детям, которые также её сохраняют.Карамерген объяснил своё неприятие поменявших нац-ть.
NEW 30.05.14 20:53
в ответ magnusmancool 30.05.14 18:08
А у Вас что, тоже папа русский? И в Вашем окружении считалось, что национальность берется по отцу?
Я сейчас, когда говорю, что немка, испытываю внутренний дискомфорт. Будто вру. С русской нац. такого не было (и тогда, и сейчас добавляю, что наполовину).
Уже засомневалась, действительно ли я скорее немка, чем русская. И только после общения здесь на форуме, поняла причину дискомфорта. Русскую национальность я не выбирала, это было как данность. А вот поменяв её на немецкую, я чувствую себя предательницей своей русской половины, я как бы отрекаюсь от своего отца. Вообще неправильно заставлять нас, полукровок, делать выбор, в любом возрасте. Я и русская, и немка. Это как вопрос ребенку, кого ты больше любишь, маму или папу.
Мне приятно слышать, что Вы поддерживаете Карамергена. Мне неприятна только немотивированная агрессия. Да впрочем, любая агрессия.
А Карамерген объяснил, что именно от людей с русс.корнями он часто слышит выражения типа 'эти грёбанные немцы' и т.п. Мне бы тоже было неприятно это слышать, даже если б вообще к немцам никакого отношения не имела.
Я сейчас, когда говорю, что немка, испытываю внутренний дискомфорт. Будто вру. С русской нац. такого не было (и тогда, и сейчас добавляю, что наполовину).
Уже засомневалась, действительно ли я скорее немка, чем русская. И только после общения здесь на форуме, поняла причину дискомфорта. Русскую национальность я не выбирала, это было как данность. А вот поменяв её на немецкую, я чувствую себя предательницей своей русской половины, я как бы отрекаюсь от своего отца. Вообще неправильно заставлять нас, полукровок, делать выбор, в любом возрасте. Я и русская, и немка. Это как вопрос ребенку, кого ты больше любишь, маму или папу.
Мне приятно слышать, что Вы поддерживаете Карамергена. Мне неприятна только немотивированная агрессия. Да впрочем, любая агрессия.
А Карамерген объяснил, что именно от людей с русс.корнями он часто слышит выражения типа 'эти грёбанные немцы' и т.п. Мне бы тоже было неприятно это слышать, даже если б вообще к немцам никакого отношения не имела.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 30.05.14 21:12
Нужно дождаться новый Verwaltungsvorschrift .Тогда все станет ясно на 100 процентов.
Хотя уже сейчас можно сделать выводы на основании решений BVA.
НЕ немецкая национальность в первом паспорте,не помеха,для получения AB для претендентов.
Свою принадлежность Volkszugehörigkeit в таких случаях можно доказать B1 или диалектом.
В ответ на:
вероятно есть к закону ещё и внутренние инструкци, позволяющие манипулировать с законом .
вероятно есть к закону ещё и внутренние инструкци, позволяющие манипулировать с законом .
Нужно дождаться новый Verwaltungsvorschrift .Тогда все станет ясно на 100 процентов.
Хотя уже сейчас можно сделать выводы на основании решений BVA.
НЕ немецкая национальность в первом паспорте,не помеха,для получения AB для претендентов.
Свою принадлежность Volkszugehörigkeit в таких случаях можно доказать B1 или диалектом.
NEW 30.05.14 21:43
в ответ Olegham 30.05.14 21:12
Unstrittig ist, dass Sie und Ihre Familie deutsche Volkszugehörige sind,...
Эта фраза из моего Widerspruchsbescheid по гражданству. По логике, если это для bva бесспорно, то что им ещё, кроме знания языка, разумеется, доказывать должна. Или логика и действия bva - вещи несовместимые?
Эта фраза из моего Widerspruchsbescheid по гражданству. По логике, если это для bva бесспорно, то что им ещё, кроме знания языка, разумеется, доказывать должна. Или логика и действия bva - вещи несовместимые?
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 30.05.14 22:20
в ответ Olegham 30.05.14 21:51
Да это я знаю...
Знать бы ещё, насколько я эти предпосылки по новому закону с точки зрения bva выполняю.
И еще. Антраг в 2001 году подавали родственники-поручители, и анкетные данные заполнили 'как надо'. Я же на шпрах.тесте отвечала, как было на самом деле (нац. в первом паспорте, язык из семьи, хорошо ещё про рел.принадлежность не спросили). Вот это теперь похуже смены нац.будет, неверные данные в антраге?
Знать бы ещё, насколько я эти предпосылки по новому закону с точки зрения bva выполняю.
И еще. Антраг в 2001 году подавали родственники-поручители, и анкетные данные заполнили 'как надо'. Я же на шпрах.тесте отвечала, как было на самом деле (нац. в первом паспорте, язык из семьи, хорошо ещё про рел.принадлежность не спросили). Вот это теперь похуже смены нац.будет, неверные данные в антраге?
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 30.05.14 23:52
в ответ valentina0112 30.05.14 20:53
В ответ на:
А у Вас что, тоже папа русский? И в Вашем окружении считалось, что национальность берется по отцу?
у нас в роду только немцы, но даже после отказа в грубой форме только при принятии документов в институте( именно на эту специальность и в конкретном институте и было это в 1976 году) лично у меня не появилось желание что то предпренимать с моей национальностью, просто поступил в другой. А у Вас что, тоже папа русский? И в Вашем окружении считалось, что национальность берется по отцу?
NEW 30.05.14 23:58
Понятно с теми, кто просто физически не мог иметь запись в паспорте о своей национальности, а вот тот кто имел " неправильную"-- вроде как по закону должны бы попадать под закон .
в ответ Olegham 30.05.14 21:12
В ответ на:
НЕ немецкая национальность в первом паспорте,не помеха,для получения AB для претендентов.
Свою принадлежность Volkszugehörigkeit в таких случаях можно доказать B1 или диалектом.
но это же противоречит закону --- Ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum wird unterstellt, wenn es unterblieben ist, weil es mit Gefahr für Leib und Leben oder schwerwiegenden beruflichen oder wirtschaftlichen Nachteilen verbunden war, jedoch auf Grund der Gesamtumstände der Wille unzweifelhaft ist, der deutschen Volksgruppe und keiner anderen anzugehören.НЕ немецкая национальность в первом паспорте,не помеха,для получения AB для претендентов.
Свою принадлежность Volkszugehörigkeit в таких случаях можно доказать B1 или диалектом.
Понятно с теми, кто просто физически не мог иметь запись в паспорте о своей национальности, а вот тот кто имел " неправильную"-- вроде как по закону должны бы попадать под закон .
NEW 31.05.14 00:16
Это не протеворечит закону. Написано для тех случаев,когда ведение немецкой национальности ,по желанию претендетнта, было недопустимо, в связи с угрозой жизни например,в этом случае BVA ,будет считать при наличии не немецкой национальности как Ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum.
В ответ на:
но это же противоречит закону --- Ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum wird unterstellt, wenn es unterblieben ist, weil es mit Gefahr für Leib und Leben oder schwerwiegenden beruflichen oder wirtschaftlichen Nachteilen verbunden war, jedoch auf Grund der Gesamtumstände der Wille unzweifelhaft ist, der deutschen Volksgruppe und keiner anderen anzugehören.
но это же противоречит закону --- Ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum wird unterstellt, wenn es unterblieben ist, weil es mit Gefahr für Leib und Leben oder schwerwiegenden beruflichen oder wirtschaftlichen Nachteilen verbunden war, jedoch auf Grund der Gesamtumstände der Wille unzweifelhaft ist, der deutschen Volksgruppe und keiner anderen anzugehören.
Это не протеворечит закону. Написано для тех случаев,когда ведение немецкой национальности ,по желанию претендетнта, было недопустимо, в связи с угрозой жизни например,в этом случае BVA ,будет считать при наличии не немецкой национальности как Ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum.
NEW 31.05.14 00:23
Вам я посоветую меньше лирики. Вы немка из РФ.
С другим настроем Вы сюда и не попадете.
Предпосылки выполнить можно,главное Ваше желание.
в ответ valentina0112 30.05.14 20:53
В ответ на:
Я сейчас, когда говорю, что немка, испытываю внутренний дискомфорт. Будто вру. С русской нац. такого не было (и тогда, и сейчас добавляю, что наполовину).
Уже засомневалась, действительно ли я скорее немка, чем русская.
Я сейчас, когда говорю, что немка, испытываю внутренний дискомфорт. Будто вру. С русской нац. такого не было (и тогда, и сейчас добавляю, что наполовину).
Уже засомневалась, действительно ли я скорее немка, чем русская.
Вам я посоветую меньше лирики. Вы немка из РФ.
С другим настроем Вы сюда и не попадете.
Предпосылки выполнить можно,главное Ваше желание.
NEW 31.05.14 09:33
в ответ Olegham 31.05.14 00:16
В ответ на:
,по желанию претендетнта, было недопустимо, в связи с угрозой жизни например
а ключевым остается --,по желанию претендетнта, а вот это примерно с 1956 года вообще не актуально---------- в связи с угрозой жизни , так что хитропопые всеравно пролезут,по желанию претендетнта, было недопустимо, в связи с угрозой жизни например
NEW 31.05.14 11:45
в ответ magnusmancool 30.05.14 23:52
А у нас в роду тоже только я такая. Младшая сестра - немка (у неё отец другой). Сын тоже немец.
И если опустить такую подробность, что в начале 90_х сама не хотеда никуда ехать, то то, что я не уехала - чистая случайность. Мама умерла в 1994 в возрасте 51 год. У неё-то язык из семьи. А нам тогда даже А1 не нужен был. В Германии немало таких как я, просто выехавших с родителями.
Извините, если уже достала, приставучая.
И если опустить такую подробность, что в начале 90_х сама не хотеда никуда ехать, то то, что я не уехала - чистая случайность. Мама умерла в 1994 в возрасте 51 год. У неё-то язык из семьи. А нам тогда даже А1 не нужен был. В Германии немало таких как я, просто выехавших с родителями.
Извините, если уже достала, приставучая.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 31.05.14 15:11
в ответ Olegham 30.05.14 21:12
Нужно дождаться новый Verwaltungsvorschrift .Тогда все станет ясно на 100 процентов.
Хотя уже сейчас можно сделать выводы на основании решений BVA.
НЕ немецкая национальность в первом паспорте,не помеха,для получения AB для претендентов.
Свою принадлежность Volkszugehörigkeit в таких случаях можно доказать B1 или диалектом.
[/url]
А можно в данном случае обойтись только шпрахтестом?
Хотя уже сейчас можно сделать выводы на основании решений BVA.
НЕ немецкая национальность в первом паспорте,не помеха,для получения AB для претендентов.
Свою принадлежность Volkszugehörigkeit в таких случаях можно доказать B1 или диалектом.
[/url]
В ответ на:
А можно в данном случае обойтись только шпрахтестом?
NEW 01.06.14 23:37
подскажите пожалуйста, есть ли нашей семье смысл подавать на пересмотр отказа от 1997г., если мы в Германии уже лет 10-20 живем по "рабочему ВНЖ"? Гражданство только российское, прописка в Германии и России.
в ответ vetam 11.03.14 16:47
В ответ на:
В ответ на:
как насчет того пункта что претендент на ПП должен находится в стране исхода, не выезжая больше чем на пол года в другие страны? поменялось ли что то?
нет, не поменялось дожидаться решения нужно в стране исхода.
В ответ на:
как насчет того пункта что претендент на ПП должен находится в стране исхода, не выезжая больше чем на пол года в другие страны? поменялось ли что то?
нет, не поменялось дожидаться решения нужно в стране исхода.
подскажите пожалуйста, есть ли нашей семье смысл подавать на пересмотр отказа от 1997г., если мы в Германии уже лет 10-20 живем по "рабочему ВНЖ"? Гражданство только российское, прописка в Германии и России.
NEW 02.06.14 16:53
Если Антраг ставится впервые,то без шпрахтеста никак не обойтись.
Если уровень знаний немецкого будет не ниже уровня B1,но отсутствует диалект, то возможно и сертификат не понадобится. Вопрос в том,посчитает ли, BVA знания немецкого достаточными для таких случаев?!
При наличии диалекта,достаточно вести простую беседу на немецком т.к. по закону,владение диалектом эквивалент владения сертификатом B1.
В случае пересмотра дел,либо когда шпрахтест с первого раза был не сдан, то BVA, как правило само на выбор предлагает пройти повторно шпрахтест, либо прислать сертификат B1.
в ответ Miller2013 31.05.14 15:11
В ответ на:
А можно в данном случае обойтись только шпрахтестом?
А можно в данном случае обойтись только шпрахтестом?
Если Антраг ставится впервые,то без шпрахтеста никак не обойтись.
Если уровень знаний немецкого будет не ниже уровня B1,но отсутствует диалект, то возможно и сертификат не понадобится. Вопрос в том,посчитает ли, BVA знания немецкого достаточными для таких случаев?!
При наличии диалекта,достаточно вести простую беседу на немецком т.к. по закону,владение диалектом эквивалент владения сертификатом B1.
В случае пересмотра дел,либо когда шпрахтест с первого раза был не сдан, то BVA, как правило само на выбор предлагает пройти повторно шпрахтест, либо прислать сертификат B1.
NEW 08.06.14 09:09
Я конечно не знаю какой именно антраг вы ставили, но похоже отсутствуют подписи всех совершеннолетних .
в ответ hp12345 07.06.14 17:02
В ответ на:
Zur weitere Bearbeitung benötigen wir zunächst einen von Iren Familienangehörigen jeweilis persönlich unterschribenen Antrag."
----Для дальнейшей обработки, мы нуждаемся в персональных подписях всех членов семьи в антраге .Zur weitere Bearbeitung benötigen wir zunächst einen von Iren Familienangehörigen jeweilis persönlich unterschribenen Antrag."
Я конечно не знаю какой именно антраг вы ставили, но похоже отсутствуют подписи всех совершеннолетних .
NEW 09.06.14 18:20
В ответ на:
Кто еще должен ставить там подписи, кроме заявителя (вся семья?
- все совершеннолетние занесённые а антраг ( имеется ввиду претендент на §4 и потомки), детям -несовершеннолетним подписывать не надо, за них это делают родители-Кто еще должен ставить там подписи, кроме заявителя (вся семья?
NEW 10.06.14 20:11
Я бы подала и посмотрела, есть ли смысл. Они спрашивают потом, с какой целью находитесь в Германии, нужно будет потом хорошо продумать ответ.
в ответ Olga_2008 01.06.14 23:37
В ответ на:
подскажите пожалуйста, есть ли нашей семье смысл подавать на пересмотр отказа от 1997г., если мы в Германии уже лет 10-20 живем по "рабочему ВНЖ"? Гражданство только российское, прописка в Германии и России.
подскажите пожалуйста, есть ли нашей семье смысл подавать на пересмотр отказа от 1997г., если мы в Германии уже лет 10-20 живем по "рабочему ВНЖ"? Гражданство только российское, прописка в Германии и России.
Я бы подала и посмотрела, есть ли смысл. Они спрашивают потом, с какой целью находитесь в Германии, нужно будет потом хорошо продумать ответ.
NEW 12.06.14 17:43
Думаю ответят что вы и так в Германии живете, что вам еще надо?
Как Вы думаете, адрес отправителя какой написать: немецкой прописки или российской прописки?
в ответ vetam 10.06.14 20:11
В ответ на:
Я бы подала и посмотрела, есть ли смысл. Они спрашивают потом, с какой целью находитесь в Германии, нужно будет потом хорошо продумать ответ.
Я бы подала и посмотрела, есть ли смысл. Они спрашивают потом, с какой целью находитесь в Германии, нужно будет потом хорошо продумать ответ.
Думаю ответят что вы и так в Германии живете, что вам еще надо?
Как Вы думаете, адрес отправителя какой написать: немецкой прописки или российской прописки?
NEW 29.06.14 19:02
в ответ Olegham 30.05.14 21:51
Будьте так добры напишите какие предпосылки нужно выполнить по BVFG хочу понять какой мне отказ был я помню что было 2 пункта по германии я выполнила а 3-мне надо было что-то прислать но я не уложилась месячный срок и пришел отказ спасибо за ответ.
NEW 30.06.14 20:11
Такой информации достаточно на этом форуме.
Если Вам интересно моё мнение, почитайте
foren.germany.ru/aussiedler/f/26479597.html?Cat=&page=2.25&view=&sb=&part...
Я не могу знать, на каком основании Вам был отказ.
Для большей ясности, можете запросить копии отказа у BVA, с архива.
в ответ Валентина240 29.06.14 19:02
В ответ на:
Будьте так добры напишите какие предпосылки нужно выполнить по BVFG
Будьте так добры напишите какие предпосылки нужно выполнить по BVFG
Такой информации достаточно на этом форуме.
Если Вам интересно моё мнение, почитайте
foren.germany.ru/aussiedler/f/26479597.html?Cat=&page=2.25&view=&sb=&part...
В ответ на:
хочу понять какой мне отказ был я помню что было 2 пункта по германии я выполнила а 3-мне надо было что-то прислать но я не уложилась месячный срок и пришел отказ
хочу понять какой мне отказ был я помню что было 2 пункта по германии я выполнила а 3-мне надо было что-то прислать но я не уложилась месячный срок и пришел отказ
Я не могу знать, на каком основании Вам был отказ.
Для большей ясности, можете запросить копии отказа у BVA, с архива.
NEW 30.06.14 20:40
в ответ Валентина240 29.06.14 19:02
Я подавала антраг на пересмотр без обоснований, с просьбой выслать копии отказа и ш/тестат,.к. у меня не было на руках отказа. 20 июня получила копии, мне лично они ничем не помогли. Отказ из-за отсутствия передачи нем.языка в семье, а так как эта предпосылка не выполнена, то выполняю ли я две другие, не рассматривали. Я знала, что отказ по языку, и предполагала именно такое его содержание, потому что пару раз переводила знакомым отказы такого типа. Это, видимо, самая распространенная форма отказа.
Ну обосную я, почему теперь предпосылку по языку выполняю, так у меня ведь еще и нац-ть в первом пас.русская, может, еще какие претензии есть. На меня антраг дядя из Германии подавал, заполнить посредники помогали, я его /антраг/ даже не видела, сведения в него внесли, наверняка, как надо, а я на ш/тесте говорила, как есть /ну, например, что мама с нами по-немецки не говорила. На это были об'ективные причины, но он даже слушать не стал/. Могут, наверное, и к этому придраться.
Вот что теперь делать, пусть антраг на пересмотр и дальше без обоснований остается, пока сами что-нибудь не спросят?
И ещё. Я получила письменное подтверждение получения антрага на пересмотр просьбой воздержаться от запросов о состояние дела и т.д... аналогично тому, которое я получила на е-мейл в апреле после запроса о состоянии дела. Больше в письме ничего не было: ни просьбы указать доверенное лицо, ни вопросов о членах семьи, которых бы я хотела включить в антраг. Обычно эти вопросы содержат письма с номером, или не у всех? Ответьте, у кого как, если не лень, пожалуйста.
Ну обосную я, почему теперь предпосылку по языку выполняю, так у меня ведь еще и нац-ть в первом пас.русская, может, еще какие претензии есть. На меня антраг дядя из Германии подавал, заполнить посредники помогали, я его /антраг/ даже не видела, сведения в него внесли, наверняка, как надо, а я на ш/тесте говорила, как есть /ну, например, что мама с нами по-немецки не говорила. На это были об'ективные причины, но он даже слушать не стал/. Могут, наверное, и к этому придраться.
Вот что теперь делать, пусть антраг на пересмотр и дальше без обоснований остается, пока сами что-нибудь не спросят?
И ещё. Я получила письменное подтверждение получения антрага на пересмотр просьбой воздержаться от запросов о состояние дела и т.д... аналогично тому, которое я получила на е-мейл в апреле после запроса о состоянии дела. Больше в письме ничего не было: ни просьбы указать доверенное лицо, ни вопросов о членах семьи, которых бы я хотела включить в антраг. Обычно эти вопросы содержат письма с номером, или не у всех? Ответьте, у кого как, если не лень, пожалуйста.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 30.06.14 21:23
в ответ valentina0112 30.06.14 20:40
У меня первое письмо было с номером и так же просьбой воздержаться от писем и звонков, так как много дел. И да, была просьба заполнить доверенность и отослать им. Через три недели пришло еще одно письмо. Там запрос справок о несудимости( с переводом) и просьба выбрать - ШТ или В1. На него ответил по электронке, что выбираю ШТ. Завтра забираю справки, перевожу и отсылаю их и еще раз письмо( уже в бумажном виде с подписью), что выбираю ШТ. И, кстати, во второе письмо была опять вложена пустая доверенность. Правда, просьб по заполнению не было
NEW 30.06.14 21:51
А у Вас тоже на пересмотр? Я не нашла Вас в статистие. Т.е. первый раз уже было доверенное лицо? Оба моих письма - на е-мэйл и по почте, тоже с обновленным номером.
.
.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 01.07.14 17:00
в ответ valentina0112 30.06.14 21:51
Да, у меня получается пересмотр( в статистику еще не писал - нет результатов). Но пересмотр сам не знаю какого именно дела, либо когда подавал отец, но так как дело было в 1990 году, то мы все считались заявителями, то ли в начале 200 подавали родственники( но они открещиваются, говорят, что ничего не подавали, но при этом пакет документов куда то делся). А доверенное лицо была раньше моя тетка, видимо поэтому и прислали доверенность. Но я сейчас буду делать сам, без доверенного лица
NEW 02.07.14 07:27
в ответ Kotopec 02.07.14 04:58
Забейте в поисковике Гёте институт сертификат В1. И просмотрите, послушайте экзаменационные материалы. Вам всё станет ясно. Поговорить с прюфером на шпрахтесте или сдать 4(!) части сложного экзамена (шпрехен, лезен, хёрен и шрайбен). Опять же материальный вопрос (финансовый). У нас, например, в городе нет филиала гете-института. Сами курсы, тренинги и экзамены в гете стоят недёшево (+стоимость проезда и проживания в другом городе, оставаясь на период до полугода без работы). А с прюфером поговорить на шпрахтесте можно бесплатно, оплатив только дорогу. Что, по вашему, легче и проще?
Пересмотр от 21.01.2014, АВ и ЕВ от 07.03.2016, Казахстан (см.статистику пересмотров). С 28 мая 2016 - в Германии!
NEW 02.07.14 09:11
Лично у меня негде учиться на сертификат, до Москвы почти 300 км , не наездишься. А тут учить негде, репетиторы только по школьной программе. Сам учу, самостоятельно, но не уверен, что этих знаний хватит что бы сдать на В1. Поэтому и выбрал ШТ, как там только разговорная часть, надеюсь что будет легче.
NEW 04.07.14 20:28
в ответ VitalyM 03.07.14 18:27
Добрый вечер,
Есть желание подать на пересмотр дела согласно новому законодательству. Причину отказа была-
отсутсвие владения немецким языком на тот момент, что помешало задекларировать нас немцами.
К сожалению все документы с номером отказа нами были утеряны.
Что делать-ставить новый антраг или делать запрос в bva по той инфомации, что имеется ( фамилии не менялись). Помним только точно дату, когда ставился антраг и когда вызывали на шпрахтест.
На сегодняшний момент заявитель теста в Гетте еще не сдавал, но я язык усердно учит. Если и сдаст на А1, то не раньше чем через полгода.
Почитав ветку я поняла, что только на регистрацию входящих писем у них уходит около 2 месяцев, так что пришла мысль начинать процесс уже сейчас.
Есть желание подать на пересмотр дела согласно новому законодательству. Причину отказа была-
отсутсвие владения немецким языком на тот момент, что помешало задекларировать нас немцами.
К сожалению все документы с номером отказа нами были утеряны.
Что делать-ставить новый антраг или делать запрос в bva по той инфомации, что имеется ( фамилии не менялись). Помним только точно дату, когда ставился антраг и когда вызывали на шпрахтест.
На сегодняшний момент заявитель теста в Гетте еще не сдавал, но я язык усердно учит. Если и сдаст на А1, то не раньше чем через полгода.
Почитав ветку я поняла, что только на регистрацию входящих писем у них уходит около 2 месяцев, так что пришла мысль начинать процесс уже сейчас.
NEW 04.07.14 21:46
в ответ martats 04.07.14 20:28
Вот ВФА здесь многие обвиняют в разгильльдяйстве,но не смотря на то что вы забыли,чего вы раньше хотели и чего добились.
Они просто тупо подчиняясь законам все сохранили, и будут хранить еще очень долго , не взирая на переезды пожары и прочее
Наши уважительные причины не работать на них часто почему то не действуют.
Они просто тупо подчиняясь законам все сохранили, и будут хранить еще очень долго , не взирая на переезды пожары и прочее
Наши уважительные причины не работать на них часто почему то не действуют.
NEW 05.07.14 08:29
в ответ martats 04.07.14 20:28
пишите свободное письмо с просьбой о пересмотре, указываете свои фамилии имена отчество, дату рождения и место рождения, пишите, к сожалению актенцайхен не сохранились. По ФИО и дате рождения они найдут Ваш старый антраг. Но А1 для заявителя недостаточно, нужен В1, хотя если шпрах то он легче. Сертификат можно и потом отправить
NEW 05.07.14 16:17
в ответ glueki 05.07.14 08:29
Спасибо, за ответ, значит будем готовится к В1. Хотя от немецкой национальности отец не отказывался, фамилилю с рождения носил по матери. Только язык тогда знал очень плохо. Отец-полукровка, и в доме поддерживался больше русский язык. Матери-немки уже нет вживых, и тогда на собеседовании ее из-за языка тоже не признали немкой, хотя она сама с поволжья и до лет 14 вообще по русски не говорила.
NEW 06.07.14 15:15
Вы им тоже ответите, с принятием поправок вы выполняете предпосылки, которые в 1997 году не выполняли, а живете вы в Германии с рабочим ВНЖ, который предполагает возвращение на Родину и там вы проводите все свободное от работы время и центр ваших жизненных интересов находится на Родине. На первом этапе, много не пишите, посмотрите, что запросят, что ответят, на какие судебные решения будут ссылаться. Это уже позже, если откажут, вам придется решать, есть ли смысл тратиться на адвоката, просчитав финансовую выгоду от положительного решения.
Адрес указывать тот, по которому вы всю корреспонденцию получаете. Российский вы все равно должны указать, в строчке «Betreff, типа wohnhaft damals, registriert z.Z.“
в ответ Olga_2008 12.06.14 17:43
В ответ на:
Думаю ответят что вы и так в Германии живете, что вам еще надо?
Как Вы думаете, адрес отправителя какой написать: немецкой прописки или российской прописки?
Думаю ответят что вы и так в Германии живете, что вам еще надо?
Как Вы думаете, адрес отправителя какой написать: немецкой прописки или российской прописки?
Вы им тоже ответите, с принятием поправок вы выполняете предпосылки, которые в 1997 году не выполняли, а живете вы в Германии с рабочим ВНЖ, который предполагает возвращение на Родину и там вы проводите все свободное от работы время и центр ваших жизненных интересов находится на Родине. На первом этапе, много не пишите, посмотрите, что запросят, что ответят, на какие судебные решения будут ссылаться. Это уже позже, если откажут, вам придется решать, есть ли смысл тратиться на адвоката, просчитав финансовую выгоду от положительного решения.
Адрес указывать тот, по которому вы всю корреспонденцию получаете. Российский вы все равно должны указать, в строчке «Betreff, типа wohnhaft damals, registriert z.Z.“
NEW 06.07.14 15:31
Мой совет всем сомневающимся: пора уже отправлять, особенно тем, кто в Германии с каким бы то ни было статусом уже проживает. Просто скоро уже год с момента вступления изменений закона в силу, кто знает, что еще изменят или какое решение суда по допустимым срокам для проживающих в Германии будут применять.
Живущие в Германии, желающие "повысить §", надеюсь, помнят еще про год 2005 - принятие решения Землей. Поройтесь в своих старых документах, когда вы получали на своей Земле Bescheinigung по §15 Abs. 2 BVFG (т.е. 7 параграф) обычно перед выдачей рассматривались и предпосылки по §15 Abs. 1 BVFG (т.е. 4 параграф) и в бешайде на 3- 4 листах о «Durchführung des BVFG in der Fassung …. geändert durch … zuletz geändert durch …“ подробно описывалось, почему вам выдают шпетаусзидлербешайнигунг как супругу/потомку, а не как позднему переселенцу. В этом бешайде указан чиновник и ведомство. Нужно разыскать это ведомство, принявшее окончательное отрицательное решение, даже если того чиновника и ведомства по делам ПП уже нет, сохранилось головное ведомство (об этом мы уже говорили, обычно Kreisverwaltung или Gemeinde), поитересоваться, хранятся ли и куда делись дела, кто занимается пересмотром по §27.3 BVFG. Крайнего, скорее всего, не найдете, тогда заявление в двух экземплярах, одно в BVA, другое заявление просто на адрес этого головного местного ведомства с просьбой передать по Zuständigkeit.
В этих случаях до 2005, действует §51 http://dejure.org/gesetze/BVwVfG/51.html
– 3 месячный срок с момента, когда вы узнали об изменениях закона в свою пользу, т.е. с момента, когда вы «нарисовались» в этом местном ведомстве. Отправлять обязательно заказным с обратным ответом.
Всегда лучше бороться и (не) проиграть, чем знать что мог сделать и не сделал. Бороться, разумеется, если овчинка выделки стоит, просчитав финансовые и пр. преимущества, а главное, имея уверенность в том что предпосылки в момент переселения выполнялись т.е. не диалектный язык и правильная (измененная) национальность были. Например, случаи, когда супруг(а) или потомок, подававший собственное заявление и формально выполнявший предпосылки, не смог доказать диалектные знания или менял перед подачей заявления национальность, получил отказ и был включен по § 7 и получил § 7 после окончательного оформления на месте до 2005 года или во Фридланде после 2005.
В остальных случаях, например, когда сохранился Gegenbekenntnis (т.е. «неправильная» национальность в документах), боюсь, без адвоката не обойтись, а это минимум 3-5 тысяч.
Я не веду речь об отказниках, живущих еще в стране исхода, изучающих язык, приобретающих сертификат или меняющих национальность в документах, им можно еще подождать. Ведь как раз в их пользу были предприняты изменения в законе.
Еще раз: заявление на пересмотр претендентов, проживающих уже в Германии, возможно, имеет шанс на успех (c адвокатом или без) в том случае, если на момент переселения претендент не выполнял предпосылки в свете старого закона, но выполнял бы эти предпосылки в свете новых поправок. Т.е. отказ был, например, из-за выученного не в семье языка или из-за смены национальности, из-за «неправильной» национальности родителя(ей) при «правильной» национальности гроссельтерн. Во всех остальных случаях я не стала бы кормить адвокатов.
Все это мое мнение, вернулась к этой теме, отвечая моим корреспондентам из лички.
Спорить буду только при обоснованном возражении. Фервальтунгсфоршрифт от 2010, все указанные там решения суда и решение от 12/2012 года знаю. Допускаю что не знаю чего-то нового, буду рада ссылкам. Старые читайте сначала сами.
Живущие в Германии, желающие "повысить §", надеюсь, помнят еще про год 2005 - принятие решения Землей. Поройтесь в своих старых документах, когда вы получали на своей Земле Bescheinigung по §15 Abs. 2 BVFG (т.е. 7 параграф) обычно перед выдачей рассматривались и предпосылки по §15 Abs. 1 BVFG (т.е. 4 параграф) и в бешайде на 3- 4 листах о «Durchführung des BVFG in der Fassung …. geändert durch … zuletz geändert durch …“ подробно описывалось, почему вам выдают шпетаусзидлербешайнигунг как супругу/потомку, а не как позднему переселенцу. В этом бешайде указан чиновник и ведомство. Нужно разыскать это ведомство, принявшее окончательное отрицательное решение, даже если того чиновника и ведомства по делам ПП уже нет, сохранилось головное ведомство (об этом мы уже говорили, обычно Kreisverwaltung или Gemeinde), поитересоваться, хранятся ли и куда делись дела, кто занимается пересмотром по §27.3 BVFG. Крайнего, скорее всего, не найдете, тогда заявление в двух экземплярах, одно в BVA, другое заявление просто на адрес этого головного местного ведомства с просьбой передать по Zuständigkeit.
В этих случаях до 2005, действует §51 http://dejure.org/gesetze/BVwVfG/51.html
– 3 месячный срок с момента, когда вы узнали об изменениях закона в свою пользу, т.е. с момента, когда вы «нарисовались» в этом местном ведомстве. Отправлять обязательно заказным с обратным ответом.
Всегда лучше бороться и (не) проиграть, чем знать что мог сделать и не сделал. Бороться, разумеется, если овчинка выделки стоит, просчитав финансовые и пр. преимущества, а главное, имея уверенность в том что предпосылки в момент переселения выполнялись т.е. не диалектный язык и правильная (измененная) национальность были. Например, случаи, когда супруг(а) или потомок, подававший собственное заявление и формально выполнявший предпосылки, не смог доказать диалектные знания или менял перед подачей заявления национальность, получил отказ и был включен по § 7 и получил § 7 после окончательного оформления на месте до 2005 года или во Фридланде после 2005.
В остальных случаях, например, когда сохранился Gegenbekenntnis (т.е. «неправильная» национальность в документах), боюсь, без адвоката не обойтись, а это минимум 3-5 тысяч.
Я не веду речь об отказниках, живущих еще в стране исхода, изучающих язык, приобретающих сертификат или меняющих национальность в документах, им можно еще подождать. Ведь как раз в их пользу были предприняты изменения в законе.
Еще раз: заявление на пересмотр претендентов, проживающих уже в Германии, возможно, имеет шанс на успех (c адвокатом или без) в том случае, если на момент переселения претендент не выполнял предпосылки в свете старого закона, но выполнял бы эти предпосылки в свете новых поправок. Т.е. отказ был, например, из-за выученного не в семье языка или из-за смены национальности, из-за «неправильной» национальности родителя(ей) при «правильной» национальности гроссельтерн. Во всех остальных случаях я не стала бы кормить адвокатов.
Все это мое мнение, вернулась к этой теме, отвечая моим корреспондентам из лички.
Спорить буду только при обоснованном возражении. Фервальтунгсфоршрифт от 2010, все указанные там решения суда и решение от 12/2012 года знаю. Допускаю что не знаю чего-то нового, буду рада ссылкам. Старые читайте сначала сами.
NEW 06.07.14 15:36
в ответ vetam 06.07.14 15:31
Я ужасно рада за всех, у кого началось движение, никто в начале не мог предположить, что все так затянется.
Не забывайте отмечаться в статистике, точно указывая причину отказа. Вы помогаете сомневающимся и стеснительным товарищам по несчастью.
Удачи!
никто в начале не мог предположить, что все так затянется.Не забывайте отмечаться в статистике, точно указывая причину отказа. Вы помогаете сомневающимся и стеснительным товарищам по несчастью.
Удачи!
NEW 06.07.14 16:46
в ответ vetam 06.07.14 15:36
Да, еще раз по поводу B1 (вопросы были в личку)
Сертификат B1 обязательно нужен только тем отказникам, у кого не было или нет уже возможности декларации, т.е. указания национальности «немец» в паспорте, в свидетельстве о рождении детей, в свидетельстве о браке. Невозможно (доказательно) внести национальность в эти документы через ЗАГС, суд и т.д.
Тем, у кого в отказе было «показал недостаточные знания языка» и есть национальность «немец», например, в паспорте и в военном билете, но нет вообще никаких записей о национальности в свидетельствах о браке, и рождении детей и всех последующих документах, не нужен сертификат, нужно показать на повторном шпрахтесте, что достаточные для ведения простого разговора знания языка после отказа появились. Другое дело, что вызова на повторный шпрахтест придется ждать долго, вероятно, в порядке общей очереди с новыми заявителями, тогда, вероятно, стоит, если есть возможность, быстрее получить сертификат B1 и отправить его и попросить рассматривать как доказательство знаний языка.
Сертификат А1 нужен только совершеннолетним членам семьи заявителя, которых заявитель просит включить в АБ.
По поводу сроков, которые все увеличиваются, на настоящий момент отставание в цепочке «поступление заявления – регистрация заявления - отправка Eingangsbestätigung“ составляет 5-6 месецев, поэтому не паникуйте.
Ни в коем случае не отправляйте по собственной инициативе дополнительные документы до получения подтверждения - Eingangsbestätigung, из которого вы возьмете ваш номер дела Aktenzeichen.
Отправляя документы, которые у вас запрашивают, обязательно пишите AZ – номер дела, указывайте ФИО и дату рождения заявителя. В BVA скопилась уже гора документов, которые непонятно по какому делу были туда высланы.
Еще раз спасибо соавторам.
Сертификат B1 обязательно нужен только тем отказникам, у кого не было или нет уже возможности декларации, т.е. указания национальности «немец» в паспорте, в свидетельстве о рождении детей, в свидетельстве о браке. Невозможно (доказательно) внести национальность в эти документы через ЗАГС, суд и т.д.
Тем, у кого в отказе было «показал недостаточные знания языка» и есть национальность «немец», например, в паспорте и в военном билете, но нет вообще никаких записей о национальности в свидетельствах о браке, и рождении детей и всех последующих документах, не нужен сертификат, нужно показать на повторном шпрахтесте, что достаточные для ведения простого разговора знания языка после отказа появились. Другое дело, что вызова на повторный шпрахтест придется ждать долго, вероятно, в порядке общей очереди с новыми заявителями, тогда, вероятно, стоит, если есть возможность, быстрее получить сертификат B1 и отправить его и попросить рассматривать как доказательство знаний языка.
Сертификат А1 нужен только совершеннолетним членам семьи заявителя, которых заявитель просит включить в АБ.
По поводу сроков, которые все увеличиваются, на настоящий момент отставание в цепочке «поступление заявления – регистрация заявления - отправка Eingangsbestätigung“ составляет 5-6 месецев, поэтому не паникуйте.
Ни в коем случае не отправляйте по собственной инициативе дополнительные документы до получения подтверждения - Eingangsbestätigung, из которого вы возьмете ваш номер дела Aktenzeichen.
Отправляя документы, которые у вас запрашивают, обязательно пишите AZ – номер дела, указывайте ФИО и дату рождения заявителя. В BVA скопилась уже гора документов, которые непонятно по какому делу были туда высланы.
Еще раз спасибо соавторам.
NEW 07.07.14 06:04
в ответ vetam 06.07.14 16:46
Здравствуйте,спасибо за тему,у меня такой вопрос.Моя жена уже сдавала шпрах тест,пришёл отказ,но по какой причине она не знает,т.к. отказ пришёл на адрес бывшего мужа,а на тот момент они уже не жили вместе,он всё сказал выкинул и ничего не помнит,она бы хотела заново подать документы,сдать шпрах на основании этого закона,она этническая немка,отец немец и мать,по матери немка ,родилась в Казахстане,в свидетельстве о рождении записана немка, в Германии живёт много родственников,двоюродные братья и сёстры,дяди и тёти.Вы подскажите пожалуйста,запрос можно сделать самому или лучше,что бы этим занимался адвокат в Германии?И каковы шансы у нас? спасибо.
NEW 07.07.14 10:36
в ответ vetam 06.07.14 16:46
Здравствуйте!
Знаете, мне в последнем письме от ФАВ вообще ничего про язык не писали, а написали моим родителям и брату. Может это из-за декларации... в первом паспорте немецкая национальность, затем в военном билете, в свидетельстве о заключении брака нам с женой отказались ставить национальность - нужно было на момент подачи заявления принести СОР, но мы не знали этого и не сделали. В СОР дочери наши национальности указаны. Также я отправлял в ФАВ свои церковные документы - свидетельство о конфирмации, свидетельство о венчании. А в трудовой у меня места работы в 3-х организациях российских немцев. Правда, когда отправлял заявление на пересмотр, прикладывал копию сертификата C1.
Так что от моей семьи требуют только справки об отсутствии судимости.
Знаете, мне в последнем письме от ФАВ вообще ничего про язык не писали, а написали моим родителям и брату. Может это из-за декларации... в первом паспорте немецкая национальность, затем в военном билете, в свидетельстве о заключении брака нам с женой отказались ставить национальность - нужно было на момент подачи заявления принести СОР, но мы не знали этого и не сделали. В СОР дочери наши национальности указаны. Также я отправлял в ФАВ свои церковные документы - свидетельство о конфирмации, свидетельство о венчании. А в трудовой у меня места работы в 3-х организациях российских немцев. Правда, когда отправлял заявление на пересмотр, прикладывал копию сертификата C1.
Так что от моей семьи требуют только справки об отсутствии судимости.
NEW 07.07.14 17:14
в ответ vetam 06.07.14 16:46
Черт знает что. В октябре 2013 отправил на пересмотр. В конце февраля 2014 года прислали ответ (новый номер и кого еще хочу включить). И тишина по сей день. Я уже заранее справку о несудимости подготовил, а она действительна только 3 месяца. Может послать её самому, не дожидаясь запроса о ней от БВА? Туда-сюда по Роспочте занимает почти два месяца. не хочется и недели терять.
NEW 07.07.14 20:48
Согласна
Вы ж до 74 года рожденный, зачем? Трудовую отправляли с первичным заявлением? Вполне возможно попросят дослать недостающие страницы за прошедшее с момента подачи заявления время.
У вас есть все данные вашего контактного лица, поинтересуйтесь по электронной почте, в чем дело, заодно и про справку спросите.
Не нашла вас в статистике, кстати, почитайте ее, вы не один такой
foren.germany.ru/aussiedler/f/24937025.html?Cat=&page=2&view=collapsed&sb...
в ответ Miller2013 07.07.14 17:14
В ответ на:
Черт знает что
Черт знает что
СогласнаВ ответ на:
справку о несудимости подготовил, а она действительна только 3 месяца.
справку о несудимости подготовил, а она действительна только 3 месяца.
Вы ж до 74 года рожденный, зачем? Трудовую отправляли с первичным заявлением? Вполне возможно попросят дослать недостающие страницы за прошедшее с момента подачи заявления время.
У вас есть все данные вашего контактного лица, поинтересуйтесь по электронной почте, в чем дело, заодно и про справку спросите.
Не нашла вас в статистике, кстати, почитайте ее, вы не один такой
foren.germany.ru/aussiedler/f/24937025.html?Cat=&page=2&view=collapsed&sb...
NEW 07.07.14 21:06
Замечательно, декларация плюс С1, достаточно, значит и бешайд не за горами. Боюсь только, что ваш могут задержать, пока не рассмотрят заявления родителей и брата, если у них дело с языком медленно двигаться будет.
Я в таких случаях советую сразу писать, "обязательно хотим выехать все вместе или, наоборот, по отдельности". При случае, сообщите им о своих желаниях. Поедете первым родителям потом поможете.
Вообще, целесообразно информировать ведомство о параллельных заявлениях, на включение и пересмотр, например, расставлять приоритеты. Уменьшает путаницу и ускоряет процесс обработки заявления.
в ответ Günther0601 07.07.14 10:36
В ответ на:
мне в последнем письме от ФАВ вообще ничего про язык не писали, .... Так что от моей семьи требуют только справки об отсутствии судимости.
мне в последнем письме от ФАВ вообще ничего про язык не писали, .... Так что от моей семьи требуют только справки об отсутствии судимости.
Замечательно, декларация плюс С1, достаточно, значит и бешайд не за горами. Боюсь только, что ваш могут задержать, пока не рассмотрят заявления родителей и брата, если у них дело с языком медленно двигаться будет.
Я в таких случаях советую сразу писать, "обязательно хотим выехать все вместе или, наоборот, по отдельности". При случае, сообщите им о своих желаниях. Поедете первым родителям потом поможете.
Вообще, целесообразно информировать ведомство о параллельных заявлениях, на включение и пересмотр, например, расставлять приоритеты. Уменьшает путаницу и ускоряет процесс обработки заявления.
NEW 07.07.14 21:16
Я считаю, без адвоката можно обойтись, по крайней мере на первом этапе. Почитайте ветку сначала, на первой странице основной образец, где то в середине были и другие образцы, короткие, подходящие для вашего случая, и в заявлении сразу просите выслать копию отказа. Если кто из родственников будет вам помогать, сразу доверенность на него оформите, скачайте на сайте. Пишите заявление, жена подписывает, заполняете бланк доверенности - жена подписывает город. дата, ФИО - подпись и отправляете родственнику. Если нет родственника, отправляете заявление напрямую в Брамше или Фридланд. Читайте форум, здесь все есть.
Про шансы без исходных данных, т.е. текста отказа, судить сложно.
в ответ art31 07.07.14 06:04
В ответ на:
Здравствуйте,спасибо за тему,у меня такой вопрос.Моя жена уже сдавала шпрах тест,пришёл отказ,но по какой причине она не знает,т.к. отказ пришёл на адрес бывшего мужа,а на тот момент они уже не жили вместе,он всё сказал выкинул и ничего не помнит,она бы хотела заново подать документы,сдать шпрах на основании этого закона,она этническая немка,отец немец и мать,по матери немка ,родилась в Казахстане,в свидетельстве о рождении записана немка, в Германии живёт много родственников,двоюродные братья и сёстры,дяди и тёти.Вы подскажите пожалуйста,запрос можно сделать самому или лучше,что бы этим занимался адвокат в Германии?И каковы шансы у нас? спасибо.
Здравствуйте,спасибо за тему,у меня такой вопрос.Моя жена уже сдавала шпрах тест,пришёл отказ,но по какой причине она не знает,т.к. отказ пришёл на адрес бывшего мужа,а на тот момент они уже не жили вместе,он всё сказал выкинул и ничего не помнит,она бы хотела заново подать документы,сдать шпрах на основании этого закона,она этническая немка,отец немец и мать,по матери немка ,родилась в Казахстане,в свидетельстве о рождении записана немка, в Германии живёт много родственников,двоюродные братья и сёстры,дяди и тёти.Вы подскажите пожалуйста,запрос можно сделать самому или лучше,что бы этим занимался адвокат в Германии?И каковы шансы у нас? спасибо.
Я считаю, без адвоката можно обойтись, по крайней мере на первом этапе. Почитайте ветку сначала, на первой странице основной образец, где то в середине были и другие образцы, короткие, подходящие для вашего случая, и в заявлении сразу просите выслать копию отказа. Если кто из родственников будет вам помогать, сразу доверенность на него оформите, скачайте на сайте. Пишите заявление, жена подписывает, заполняете бланк доверенности - жена подписывает город. дата, ФИО - подпись и отправляете родственнику. Если нет родственника, отправляете заявление напрямую в Брамше или Фридланд. Читайте форум, здесь все есть.
Про шансы без исходных данных, т.е. текста отказа, судить сложно.
NEW 08.07.14 13:20
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=24761040&Sea...
внесите
напишите вашему чиновнику по электронному адресу, адрес в вашем подтверждении, повод есть, а не просто от работы отвлекаете.
Aktenzeichen ________________
Antrag Wiederaufgreifen des Aufnahmeverfahrens nach § 27.3 BVFG vom ____________-
für Miller 2013, geb. am 00.00.0000
Sehr geehrter Herr .... (кажется, у вас там мужчина?)
ich habe vorsichtshalber Führungszeugnis schon beantragt, erhalten und übersetzen lassen, weil ich nicht sicher war, ob dieses in meinem Fall erforderlich ist. Ich würde gern mein Führungszeugnis schon abschicken, well dieses nur begrenzte Gültigket hat und der Postweg nicht der schnellste ist.
Meine Frage: kann ich mein Führungszeugniss abschicken oder soll ich auf Ihre Aufforderung warten?
Mit freundlichen Grüßen
Miller 2003
справка правда только 3 месяца действительна, а то "забьете гол с свои ворота"
в ответ Miller2013 08.07.14 11:31
В ответ на:
Не понял со справкой о несудимости. Как это связано с годом рождения?
Не понял со справкой о несудимости. Как это связано с годом рождения?
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=24761040&Sea...
В ответ на:
В статистику я себя не вносил.
В статистику я себя не вносил.
внесите
напишите вашему чиновнику по электронному адресу, адрес в вашем подтверждении, повод есть, а не просто от работы отвлекаете.
Aktenzeichen ________________
Antrag Wiederaufgreifen des Aufnahmeverfahrens nach § 27.3 BVFG vom ____________-
für Miller 2013, geb. am 00.00.0000
Sehr geehrter Herr .... (кажется, у вас там мужчина?)
ich habe vorsichtshalber Führungszeugnis schon beantragt, erhalten und übersetzen lassen, weil ich nicht sicher war, ob dieses in meinem Fall erforderlich ist. Ich würde gern mein Führungszeugnis schon abschicken, well dieses nur begrenzte Gültigket hat und der Postweg nicht der schnellste ist.
Meine Frage: kann ich mein Führungszeugniss abschicken oder soll ich auf Ihre Aufforderung warten?
Mit freundlichen Grüßen
Miller 2003
справка правда только 3 месяца действительна, а то "забьете гол с свои ворота"
NEW 09.07.14 07:45
в ответ David D 08.07.14 21:14
Не переживайте! Я отправлял в Кёльн, подтверждение с новым номером дела и запрос доверенностей пришло из Брамше и последующая корреспонденция была оттуда же. Служба доставки сообщила в смс о доставке в Кёльн 22 октября, а в письме из Брамше сообщили, что к ним документы поступили уже 25 октября. Так что бумаги довольно оперативно пересылаются.
NEW 09.07.14 08:58
в ответ Günther0601 09.07.14 07:45
Спасибо большое! А то мы уже стали волноваться, отправили в конце февраля заказным, месяц в дороге, надеемся что в конце марта получено. сейчас июль. Прошло 4 месяца, ответа о получении пока не последовало. Готовлюсь к ШТ. Надеемся на лучшее.
NEW 09.07.14 15:11
в ответ glueki 09.07.14 14:59
Спасибо большое! Любая информация от людей, которые прошли этап обработки документов и переселения очень ценна. Поздравляю ВАС за успешный исход событий! Долговато регстрация писем идёт, но всему своё время. Будем ждать! Простите за вопрос, ВЫ так же на пересмотр дела оправляли?
NEW 11.07.14 05:01
в ответ David D 09.07.14 15:11
Извените что через вас отвечаю писала 13.03.14 письмо о пересмотре отказ в 1998 недостаточное декларация 21.06.14 писала в формуляре 10.0714 отправила по емаел и вот 11.07.14 пришел ответ от Вурцеля заявление на пересмотр дела SU№№№ было принято время обработки неизвестно Вы будете информированы дополнительно. и у меня вопрос что за SU и 6 цифр что это может кто знает?
NEW 14.07.14 14:44
в ответ Miller2013 11.07.14 11:05
Добрый день!
Мы сегодня обращались в бюро переводов.
Переводчик озадачил вопрос о написании фамилии. Дело в том, что немецкий вариант нашей фамилии существенно отличается от того, что стоит в загран паспорте.
Поскольку, ранее мы подавали антраг в Германию на статус поздних переселенцев с указанием фамилии на немецкий манер, то считаю, что будет лучше использовать при подаче на пересмотр такаю же транскрипцию т.е на немецкий вариант. Не возникнет ли проблем связи с этим?
Мы сегодня обращались в бюро переводов.
Переводчик озадачил вопрос о написании фамилии. Дело в том, что немецкий вариант нашей фамилии существенно отличается от того, что стоит в загран паспорте.
Поскольку, ранее мы подавали антраг в Германию на статус поздних переселенцев с указанием фамилии на немецкий манер, то считаю, что будет лучше использовать при подаче на пересмотр такаю же транскрипцию т.е на немецкий вариант. Не возникнет ли проблем связи с этим?
NEW 15.07.14 14:43
Всем привет, наконец решила отправить письмо на пересмотр моего дела, отказ был в 2003 из-за отсутствия происхождения, брак у родителей смешанный, отец русский мама чистокровная немка, но к сожалению она не сдала ШТ, и соответственно мне отказ, по языку и декларации мне в отказе написали, что их не рассматривали ,т.к. не была соблюдена предпосылка происхождения, то другие уже не были важны, хотя с декларацией у меня проблем нет, мне 38 , в первом паспорте немка, в свидетельствах о рождении детей тоже, прошу помощи отредактировать мое заявлени, может есть орфографические, или какие-нибудь другие, ошибки в немецком тексте, помогите исправить.
Frau
Natalja Ivanowna Schmidt
Krupskaja ul. 10-103
644119 Tomsk
Russische Föderation
Bundesverwaltungsamt
-Spätaussiedler-
Im Rehhagen 43
49565 Bramsche
Deutschland
Antrag auf Wiederaufgreifen des Aufnahmeverfahrens
für Natalja Ivanowna Schmidt geb. am 05.03.1975
Ablehnungsbescheid vom 25. 11. 2003, AZ.: III B2/SU-166666/3
Sehr geehrte Damen und Herren,
hiermit wird unter Bezugnahme auf die Änderung des Bundesvertriebenen- und Flüchtlingsgesetzes (BVFG) das Wiederaufgreifen des Verfahrens des o.g. Antragstellers gemäß §27 Abs. 3 BVFG beantragt.
Der o.g. Antragsteller erfüllt nunmehr die Voraussetzungen für die Aufnahme als Spätaussiedler.
Erfordernis der deutschen Abstammung bestätigt meine mit dem Antrag eingereichte Geburtsurkunde, sowie die Geburtsurkunde von meiner Mutter.
Meine Großeltern mütterlicherseits, als auch deutscher Abstammung.
Die entsprechenden Urkunden (Geburtsurkunde von meiner Mutter) sind beigefügt.
Ich beantrage zudem die Einbeziehung von meiner Tochter Hanna Schmidt geb. am 11.09.2012.
Die entsprechenden Urkunden (Geburtsurkunde von meiner Tochter) sind beigefügt.
Sofern Sie weitere Unterlagen für die Antragsbearbeitung benötigen, bitte ich um Mitteilung. Für Rückfragen stehe ich gern zur Verfügung und bitte Sie um die Eingangsbestätigung.
Mit freundlichen Grüßen
Natalja Schmidt
Frau
Natalja Ivanowna Schmidt
Krupskaja ul. 10-103
644119 Tomsk
Russische Föderation
Bundesverwaltungsamt
-Spätaussiedler-
Im Rehhagen 43
49565 Bramsche
Deutschland
Antrag auf Wiederaufgreifen des Aufnahmeverfahrens
für Natalja Ivanowna Schmidt geb. am 05.03.1975
Ablehnungsbescheid vom 25. 11. 2003, AZ.: III B2/SU-166666/3
Sehr geehrte Damen und Herren,
hiermit wird unter Bezugnahme auf die Änderung des Bundesvertriebenen- und Flüchtlingsgesetzes (BVFG) das Wiederaufgreifen des Verfahrens des o.g. Antragstellers gemäß §27 Abs. 3 BVFG beantragt.
Der o.g. Antragsteller erfüllt nunmehr die Voraussetzungen für die Aufnahme als Spätaussiedler.
Erfordernis der deutschen Abstammung bestätigt meine mit dem Antrag eingereichte Geburtsurkunde, sowie die Geburtsurkunde von meiner Mutter.
Meine Großeltern mütterlicherseits, als auch deutscher Abstammung.
Die entsprechenden Urkunden (Geburtsurkunde von meiner Mutter) sind beigefügt.
Ich beantrage zudem die Einbeziehung von meiner Tochter Hanna Schmidt geb. am 11.09.2012.
Die entsprechenden Urkunden (Geburtsurkunde von meiner Tochter) sind beigefügt.
Sofern Sie weitere Unterlagen für die Antragsbearbeitung benötigen, bitte ich um Mitteilung. Für Rückfragen stehe ich gern zur Verfügung und bitte Sie um die Eingangsbestätigung.
Mit freundlichen Grüßen
Natalja Schmidt
NEW 21.07.14 05:11
Плохо искали
www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staatsangeh%C3%B6rigkeit/Auss...
Только, по-моему, нельзя поменять, если Вы уже оформлены по 7 пар. и живете в Германии.. почитайте тему "из 7 в 4".
www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staatsangeh%C3%B6rigkeit/Auss...
Только, по-моему, нельзя поменять, если Вы уже оформлены по 7 пар. и живете в Германии.. почитайте тему "из 7 в 4".
NEW 21.07.14 12:20
в ответ Larka@2008 20.07.14 17:04
Антраг надо было ставить ещё живя на родине, или сразу по приезду в Германию во Фриедланде.
А теперь поздно уже. После 1,5 лет в Германии параграф поменять невозможно. Где-то было такое решение суда, здесь на форуме выставляли.
А теперь поздно уже. После 1,5 лет в Германии параграф поменять невозможно. Где-то было такое решение суда, здесь на форуме выставляли.
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 21.07.14 13:13
в ответ dellaros 21.07.14 12:20
В случае, если вы приехали в Германию в качестве потомка позднего переселенца согласно § 7 BVFG, но являетесь немцем по национальности и владеете немецким языком, Вы имеете возможность улучшить Ваше правовое положение. А именно, Вы можете быть переведены с параграфа 7 на параграф 4 BVFG со всеми вытекающими льготами, как :
признание права на пенсию за иностранный трудовой стаж,
получения немецкого гражданства Вашим супругом (смена параграфа для супруга: § 7 вместо § 15 BVFG).
Для изменения параграфа Вам необходимо подать заявление (Antrag auf Anerkennung als Spätaussiedler aus eigenem Recht) в BVA и предоставить документы, доказывающие Вашу принадлежность к немецкому народу.
http://www.ruspravo.de/posdnie-pereselenci.html
признание права на пенсию за иностранный трудовой стаж,
получения немецкого гражданства Вашим супругом (смена параграфа для супруга: § 7 вместо § 15 BVFG).
Для изменения параграфа Вам необходимо подать заявление (Antrag auf Anerkennung als Spätaussiedler aus eigenem Recht) в BVA и предоставить документы, доказывающие Вашу принадлежность к немецкому народу.
http://www.ruspravo.de/posdnie-pereselenci.html
NEW 22.07.14 16:05
в ответ наталья ники 15.07.14 14:43
Да нормально все, небольшие замечания.
Sehr geehrte Damen und Herren,
hiermit wird unter Bezugnahme auf die Änderung des Bundesvertriebenen- und Flüchtlingsgesetzes (BVFG) das Wiederaufgreifen des Verfahrens der o.g. Antragstellerin gemäß §27 Abs. 3 BVFG beantragt.
Die o.g. Antragstellerin erfüllt nunmehr die Voraussetzungen für die Aufnahme als Spätaussiedler.
Erfordernis der deutschen Abstammung bestätigt meine mit dem Antrag eingereichte Geburtsurkunde, sowie die Geburtsurkunde von meiner Mutter (ФИО матери, дата рождения если есть номер ее дела и дата отказа).
Meine Großeltern mütterlicherseits sind auch Deutsche. Оба?
Ich beantrage zudem die Einbeziehung von meiner Tochter Hanna Schmidt geb. am 11.09.2012. Здесь про семейное положение, супруга нет? почему не включаем - обяснить, разведена, разрешение на ребенка от супруга имеется, и т.п.
Die entsprechenden Urkunden (Geburtsurkunde von meiner Tochter, Geburtsurkunde von meiner Mutter) sind beigefügt.
если нет доверенного лица, нужно об этом тоже сразу написать (выше были примеры)
Sofern Sie weitere Unterlagen für die Antragsbearbeitung benötigen, bitte ich um Mitteilung. Für Rückfragen stehe ich gern zur Verfügung und bitte Sie um die Eingangsbestätigung.
Mit freundlichen Grüßen
Natalja Schmidt
Anlagen
бланк доверенности распечатайте заполните, как положено в графе доверенное лице поставьте прочерк, если его нет и приложите вместе с заявлением сэкономит время, они взяли сейчас за моду. всем эту новую доверенность слать, не заглядывая вообще в дело.
Sehr geehrte Damen und Herren,
hiermit wird unter Bezugnahme auf die Änderung des Bundesvertriebenen- und Flüchtlingsgesetzes (BVFG) das Wiederaufgreifen des Verfahrens der o.g. Antragstellerin gemäß §27 Abs. 3 BVFG beantragt.
Die o.g. Antragstellerin erfüllt nunmehr die Voraussetzungen für die Aufnahme als Spätaussiedler.
Erfordernis der deutschen Abstammung bestätigt meine mit dem Antrag eingereichte Geburtsurkunde, sowie die Geburtsurkunde von meiner Mutter (ФИО матери, дата рождения если есть номер ее дела и дата отказа).
Meine Großeltern mütterlicherseits sind auch Deutsche. Оба?
Ich beantrage zudem die Einbeziehung von meiner Tochter Hanna Schmidt geb. am 11.09.2012. Здесь про семейное положение, супруга нет? почему не включаем - обяснить, разведена, разрешение на ребенка от супруга имеется, и т.п.
Die entsprechenden Urkunden (Geburtsurkunde von meiner Tochter, Geburtsurkunde von meiner Mutter) sind beigefügt.
если нет доверенного лица, нужно об этом тоже сразу написать (выше были примеры)
Sofern Sie weitere Unterlagen für die Antragsbearbeitung benötigen, bitte ich um Mitteilung. Für Rückfragen stehe ich gern zur Verfügung und bitte Sie um die Eingangsbestätigung.
Mit freundlichen Grüßen
Natalja Schmidt
Anlagen
бланк доверенности распечатайте заполните, как положено в графе доверенное лице поставьте прочерк, если его нет и приложите вместе с заявлением сэкономит время, они взяли сейчас за моду. всем эту новую доверенность слать, не заглядывая вообще в дело.
NEW 22.07.14 18:19
в ответ vetam 22.07.14 16:05
спасибо что ответили
у меня теперь возникли новые вопросы ответьте пожалуйста
1.по поводу включения я с старом антраге подавала мужа и сына еще тогда, а доча родилась уже позже, я думала что надо включать только ее одну, или и мужа и сына тоже продублировать снова.
2.доверенное лицо остается прежним, как мне им об этом написать на немецком, если не трудно примерно текст напишите, и к тексту надо ли новую доверенность написать или старой от 1998года будет достаточно.
3.подскажите где правильнее мне будет свой е мейл указать или в тексте или в шапке где мои реквизиты.
у меня теперь возникли новые вопросы ответьте пожалуйста
1.по поводу включения я с старом антраге подавала мужа и сына еще тогда, а доча родилась уже позже, я думала что надо включать только ее одну, или и мужа и сына тоже продублировать снова.
2.доверенное лицо остается прежним, как мне им об этом написать на немецком, если не трудно примерно текст напишите, и к тексту надо ли новую доверенность написать или старой от 1998года будет достаточно.
3.подскажите где правильнее мне будет свой е мейл указать или в тексте или в шапке где мои реквизиты.
NEW 22.07.14 18:48
Всех пишите, там похоже, те кто кучи заявлений разбирают, заготовку всем рассылают вместе с новой доверенностью, считается - началом движения, у них же тоже сроки есть.
поэтому сразу доверенность отправляйте и там еще раз всех членов семьи указываете.
похоже, недостаточно, сначала они не требовали, было достаточно старой, сейчас всем подряд присылают, поэтому лучше сразу. Отправляете весь пакет доверенному лицу, а оно? расписывается и заказным с обратным ответом отправляет.
В принципе все равно, например, ... stehe ich gerne zur Vefügung auch unter der Mail-Adresse _______
в ответ наталья ники 22.07.14 18:19
В ответ на:
1.по поводу включения я с старом антраге подавала мужа и сына еще тогда, а доча родилась уже позже, я думала что надо включать только ее одну, или и мужа и сына тоже продублировать снова.
1.по поводу включения я с старом антраге подавала мужа и сына еще тогда, а доча родилась уже позже, я думала что надо включать только ее одну, или и мужа и сына тоже продублировать снова.
Всех пишите, там похоже, те кто кучи заявлений разбирают, заготовку всем рассылают вместе с новой доверенностью, считается - началом движения, у них же тоже сроки есть.
поэтому сразу доверенность отправляйте и там еще раз всех членов семьи указываете.
В ответ на:
2.доверенное лицо остается прежним, как мне им об этом написать на немецком, если не трудно примерно текст напишите, и к тексту надо ли новую доверенность написать или старой от 1998года будет достаточно.
2.доверенное лицо остается прежним, как мне им об этом написать на немецком, если не трудно примерно текст напишите, и к тексту надо ли новую доверенность написать или старой от 1998года будет достаточно.
похоже, недостаточно, сначала они не требовали, было достаточно старой, сейчас всем подряд присылают, поэтому лучше сразу. Отправляете весь пакет доверенному лицу, а оно?
расписывается и заказным с обратным ответом отправляет. В ответ на:
3.подскажите где правильнее мне будет свой е мейл указать или в тексте или в шапке где мои реквизиты.
3.подскажите где правильнее мне будет свой е мейл указать или в тексте или в шапке где мои реквизиты.
В принципе все равно, например, ... stehe ich gerne zur Vefügung auch unter der Mail-Adresse _______
NEW 23.07.14 11:13
Доверенность присылают всем подряд или только тем, кто раньше (в первом антраге) имел доверителя?
У меня, к примеру, доверенного лица нет в Германии. Зачем тогда присылать мне его и тем самым затягивать процесс обработки?
У меня, к примеру, доверенного лица нет в Германии. Зачем тогда присылать мне его и тем самым затягивать процесс обработки?
NEW 24.07.14 12:33
не знаю всем ли, но всем, кого я знаю и кто сразу не прояснял этот вопрос, прислали.
они же не могут наши мысли читать, а может у вас появилось доверенное лицо.
вы правы, исправлю образец на 1 странице
в ответ Miller2013 23.07.14 11:13
В ответ на:
Доверенность присылают всем подряд
Доверенность присылают всем подряд
не знаю всем ли, но всем, кого я знаю и кто сразу не прояснял этот вопрос, прислали.
они же не могут наши мысли читать, а может у вас появилось доверенное лицо.
вы правы, исправлю образец на 1 странице
NEW 24.07.14 14:27
Да, отдельная. подписывать обязательно, сначала вы, потом уполномоченный, так что документы сначала доверенному лицу, а потом в Кельн.
И в этой же доверенности перечисляете еще раз всех, кого включаете
www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staatsangeh%C3%B6rigkeit/Auss...
доверенность подписывает заявитель и уполномоченное лицо. Дата, город. Фамилия Имя (на немецком) - роспись как обычно расписываетесь
ведомство т.о. пытается обезопасить себя от последующих упреков, типа не знал, не ведал, доверенное лицо не прислало, не сказало и тд.д К доверенности прилагается информация об ответственности.
Поэтому нужно ее приложить сразу.
В противном случае вам придется дожидаться пока вам присвоят (новый) номер и только тогда отправлять доверенность. Иначе все потеряется и действо затянется.
в ответ Michelia 24.07.14 14:06
В ответ на:
а куда еще нужно? Отдельная доверенность?
Обязательно ли ее подписывать доверенному если я документы отправляю сразу в Кёльн?
а куда еще нужно? Отдельная доверенность?
Обязательно ли ее подписывать доверенному если я документы отправляю сразу в Кёльн?
Да, отдельная. подписывать обязательно, сначала вы, потом уполномоченный, так что документы сначала доверенному лицу, а потом в Кельн.
И в этой же доверенности перечисляете еще раз всех, кого включаете
www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staatsangeh%C3%B6rigkeit/Auss...
доверенность подписывает заявитель и уполномоченное лицо. Дата, город. Фамилия Имя (на немецком) - роспись как обычно расписываетесь
ведомство т.о. пытается обезопасить себя от последующих упреков, типа не знал, не ведал, доверенное лицо не прислало, не сказало и тд.д К доверенности прилагается информация об ответственности.
Поэтому нужно ее приложить сразу.
В противном случае вам придется дожидаться пока вам присвоят (новый) номер и только тогда отправлять доверенность. Иначе все потеряется и действо затянется.
NEW 25.07.14 17:32
в ответ vetam 22.07.14 18:48
Здравствуйте! А можно про сроки поподробнее? Что за сроки, может ли о них подробнее узнать простой обыватель? Доступны ли они для общественности?
Пересмотр от 21.01.2014, АВ и ЕВ от 07.03.2016, Казахстан (см.статистику пересмотров). С 28 мая 2016 - в Германии!
NEW 25.07.14 20:46
Да, А1
Понятие "инвалидность" в России и Германии очень сильно отличается, вопрос об освобождении от сдачи теста и эказмена на А1 часто обсуждается, на форуме "воссоединение" тоже, поройтесь в архивах. Где-то даже список заболеваний был.
Я полагаю, что инвалидность по зрению не будет являться достаточной причиной для освобождения от теста. Спросите в BVA напрямую.
в ответ Nimфа 24.07.14 18:40
В ответ на:
в антраг так же включаем папу, ему тоже надо язык сдавать
в антраг так же включаем папу, ему тоже надо язык сдавать
Да, А1
В ответ на:
влияет ли как-то инвалидность на сдачу языка, инвалид по зрению.
влияет ли как-то инвалидность на сдачу языка, инвалид по зрению.
Понятие "инвалидность" в России и Германии очень сильно отличается, вопрос об освобождении от сдачи теста и эказмена на А1 часто обсуждается, на форуме "воссоединение" тоже, поройтесь в архивах. Где-то даже список заболеваний был.
Я полагаю, что инвалидность по зрению не будет являться достаточной причиной для освобождения от теста. Спросите в BVA напрямую.
NEW 25.07.14 20:58
Если вы про жалобу на бездействие административных органов
http://dejure.org/gesetze/VwGO/75.html
в ответ HelenHelen77 25.07.14 17:32
В ответ на:
Что за сроки, может ли о них подробнее узнать простой обыватель? Доступны ли они для общественности?
Что за сроки, может ли о них подробнее узнать простой обыватель? Доступны ли они для общественности?
Если вы про жалобу на бездействие административных органов
http://dejure.org/gesetze/VwGO/75.html
NEW 25.07.14 21:13
не идут дела, наверное, на переводчике экономят:
А что это такое, вообще понять не могу.
в ответ magnusmancool 25.07.14 17:46
В ответ на:
За ваши деньги, мы вам наобещаем
За ваши деньги, мы вам наобещаем
не идут дела,
наверное, на переводчике экономят:В ответ на:
А именно, Вы можете быть переведены с параграфа 7 на параграф 4 BVFG со всеми вытекающими льготами
А именно, Вы можете быть переведены с параграфа 7 на параграф 4 BVFG со всеми вытекающими льготами
А что это такое, вообще понять не могу.
В ответ на:
(смена параграфа для супруга: § 7 вместо § 15 BVFG).
(смена параграфа для супруга: § 7 вместо § 15 BVFG).
NEW 27.07.14 14:13
в ответ vetam 28.08.13 16:53
Хотелось бы в форуме посоветоваться:
Отец - немец, мать - русская, выезжал в 1996 г. по Einbeziehungsb., т.к. самому отказали,
вероятно из-за национальности в паспорте - русский. Получил §7, хотелось бы теперь
попытаться пересмотреть на 4. Яз.тест тогда еще не сдавали. Однако при сдаче
Antrag(a) в немецком посольстве в Москве вскользь задали 1-2 вопроса, на которые я
в стрессе тоже ответил не лучшим образом. Не знаю, делался ли об этом Vermerk.
Ответ я отсканировал... Непонятно, ссылаются ли они там ( §6 Abs.2 S.1 Nr.2) только
на национальность в паспорте или речь идет обо всем в комплексе...
Поэтому вопросы:
1. Можно ли самому запросить дело, чтобы посмотреть конкретные причины отказа
или там стоит не более, чем в полученном ответе. Если да, то где и по какой форме ?
2. Если можете, подскажите, есть ли смысл начинать Wiederaufnahme - я не ленив,
если шансы есть - я бы попытался. Или здесь без адвоката нет смысла и начинать.
Какой-нибудь опыт по правоприменению уже собран или еще рано ?
Заранее спасибо всем !
Отец - немец, мать - русская, выезжал в 1996 г. по Einbeziehungsb., т.к. самому отказали,
вероятно из-за национальности в паспорте - русский. Получил §7, хотелось бы теперь
попытаться пересмотреть на 4. Яз.тест тогда еще не сдавали. Однако при сдаче
Antrag(a) в немецком посольстве в Москве вскользь задали 1-2 вопроса, на которые я
в стрессе тоже ответил не лучшим образом. Не знаю, делался ли об этом Vermerk.
Ответ я отсканировал... Непонятно, ссылаются ли они там ( §6 Abs.2 S.1 Nr.2) только
на национальность в паспорте или речь идет обо всем в комплексе...
Поэтому вопросы:
1. Можно ли самому запросить дело, чтобы посмотреть конкретные причины отказа
или там стоит не более, чем в полученном ответе. Если да, то где и по какой форме ?
2. Если можете, подскажите, есть ли смысл начинать Wiederaufnahme - я не ленив,
если шансы есть - я бы попытался. Или здесь без адвоката нет смысла и начинать.
Какой-нибудь опыт по правоприменению уже собран или еще рано ?
Заранее спасибо всем !
Прикреплённые файлы
NEW 27.07.14 14:40
в ответ n4maria 27.07.14 14:13
В ответ на:
1. Можно ли самому запросить дело, чтобы посмотреть конкретные причины отказа
или там стоит не более, чем в полученном ответе. Если да, то где и по какой форме ?
запросить можно, причины отказа --идентичны и похоже они у вас не изменились ( национальность на немецкую никто не поменял).1. Можно ли самому запросить дело, чтобы посмотреть конкретные причины отказа
или там стоит не более, чем в полученном ответе. Если да, то где и по какой форме ?
В ответ на:
Если можете, подскажите, есть ли смысл начинать Wiederaufnahme - я не ленив,
если шансы есть - я бы попытался.
я вас там не нашёл, в отказе указана только дочьЕсли можете, подскажите, есть ли смысл начинать Wiederaufnahme - я не ленив,
если шансы есть - я бы попытался.
В ответ на:
Или здесь без адвоката нет смысла и начинать.
для написания письма-- адвокат не нужен.Или здесь без адвоката нет смысла и начинать.
В ответ на:
Какой-нибудь опыт по правоприменению уже собран или еще рано ?
вы почитайте весь--: новый § 27.3
BVFG - возобновление процеса и пересмотр дела очень много людей уже подали прошение о пересмотре.Какой-нибудь опыт по правоприменению уже собран или еще рано ?
NEW 27.07.14 21:38
в ответ magnusmancool 27.07.14 14:40
Спасибо за быстрый ответ, magnusmancool !
1)
Но ведь из §6 Abs. 2 в новой редакции "исчезло слово "nur" и теперь достаточно, если хотя бы в одном из документов ( например СоР ) упомянута немецкая национальность"
(прочитано на ruspravo.de , Адвокатское бюро Андрея Нодь, Мюнцштрассе 5, Берлин)
2)
Как раз только обо мне в отказе речь и идет, дочь упомянута лишь в конце в контексте того, что она также как и я, может въехать по Einbeziehung к моей бабушке
(что мы и сделали 18 лет назад, въехав и получив здесь оба §7, а жена соответственно §8)
1)
In Antwort auf:
RE: "запросить можно, причины отказа --идентичны и похоже они у вас не изменились ( национальность на немецкую никто не поменял)."
RE: "запросить можно, причины отказа --идентичны и похоже они у вас не изменились ( национальность на немецкую никто не поменял)."
Но ведь из §6 Abs. 2 в новой редакции "исчезло слово "nur" и теперь достаточно, если хотя бы в одном из документов ( например СоР ) упомянута немецкая национальность"
(прочитано на ruspravo.de , Адвокатское бюро Андрея Нодь, Мюнцштрассе 5, Берлин)
2)
In Antwort auf:
RE: "я вас там не нашёл, в отказе указана только дочь"
RE: "я вас там не нашёл, в отказе указана только дочь"
Как раз только обо мне в отказе речь и идет, дочь упомянута лишь в конце в контексте того, что она также как и я, может въехать по Einbeziehung к моей бабушке
(что мы и сделали 18 лет назад, въехав и получив здесь оба §7, а жена соответственно §8)
NEW 27.07.14 21:52
ru.exrus.eu/Novy-zakon-o-priyeme-pozdnikh-pereselentsev-v-Germaniyu-id526...
в ответ n4maria 27.07.14 21:38
В ответ на:
Но ведь из §6 Abs. 2 в новой редакции "исчезло слово "nur" и теперь достаточно, если хотя бы в одном из документов ( например СоР ) упомянута немецкая национальность"
(прочитано на ruspravo.de , Адвокатское бюро Андрея Нодь, Мюнцштрассе 5, Берлин)
не особо я доверяю адвокатам , но вот вам ссылочка, где более широко раскрыта эта тема, пишет тоже адвокат.Но ведь из §6 Abs. 2 в новой редакции "исчезло слово "nur" и теперь достаточно, если хотя бы в одном из документов ( например СоР ) упомянута немецкая национальность"
(прочитано на ruspravo.de , Адвокатское бюро Андрея Нодь, Мюнцштрассе 5, Берлин)
ru.exrus.eu/Novy-zakon-o-priyeme-pozdnikh-pereselentsev-v-Germaniyu-id526...
NEW 28.07.14 10:05
в ответ magnusmancool 27.07.14 21:52
Вот, вот ! Это примерно то, что я хотел, чтобы меня люди поопытнее направили (не путать с "послали"), что-нибудь посоветовали и поделились опытом, получилось ли уже у кого-нибудь из "местных" пересмотреть § с 7 на 4...
magnusmancool, еще раз спасибо за линк !
magnusmancool, еще раз спасибо за линк !
NEW 29.07.14 10:32
в ответ n4maria 28.07.14 10:05
Информация к размышлению. Как все эти события с санкциями против РФ и украинским кризисом отразятся на скорости пересмотра наших антрагов? Уже 10 месяцев прошло, положительных ответов единицы. Может у них там всего несколько чиновников занимается всей нашей оравой. У меня к примеру, чиновник Wurzel. Я еще несколько фамилий слышал от других и всё. Других предположений по медленному пересмотру не нахожу. Может, они вначале набирают определенное количество пересматриваемых дел, анализируют, а потом будут квоту устанавливать?
NEW 29.07.14 10:36
в ответ Miller2013 29.07.14 10:32
за прошлый год германия приняла более 130 тысяч беженцев из сирии и Ко.
за этот год будет не меньше
им есть чем заниматься, и руссланддойче в этой стопке дел не на первом месте
за этот год будет не меньше
им есть чем заниматься, и руссланддойче в этой стопке дел не на первом месте
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 29.07.14 11:32
Wurzel Вам, вероятно, по электронной почте отвечал? Если так, то это не означает, что он Ваш чиновник. Фамилия чиновника указывается обычно в письмах, которые приходят по обычной почте.
Так вроде бы уже установили:
"Der Gesetzgeber hat die Zahl der jährlich aufzunehmenden Spätaussiedler und Familienangehörigen auf rund 100.000 Personen festgeschrieben."
www.bva.bund.de/DE/Themen/Staatsangehoerigkeit/Aussiedler/aussiedler-node...
А вот то, что они накапливают и анализируют, я тоже так предполагаю. Но они анализируют, вероятно, не только тех, у кого пересмотр, а также вновь поступивших. Возможно, для того, чтобы понять статистику и для того, чтобы разработать внутренние инструкции. Очень надеемся, что как только они это сделают, то все пойдет быстрее.
Но, если судить по форуму, то Фридланд при этом переполнен, а значит, скорее всего, они дают сейчас в основном ЕБ по включению задним числом.
Не знаю.
Все уже, по-моему, устали от вечного ожидания…
в ответ Miller2013 29.07.14 10:32
В ответ на:
У меня к примеру, чиновник Wurzel.
У меня к примеру, чиновник Wurzel.
Wurzel Вам, вероятно, по электронной почте отвечал? Если так, то это не означает, что он Ваш чиновник. Фамилия чиновника указывается обычно в письмах, которые приходят по обычной почте.
В ответ на:
квоту устанавливать
квоту устанавливать
Так вроде бы уже установили:
"Der Gesetzgeber hat die Zahl der jährlich aufzunehmenden Spätaussiedler und Familienangehörigen auf rund 100.000 Personen festgeschrieben."
www.bva.bund.de/DE/Themen/Staatsangehoerigkeit/Aussiedler/aussiedler-node...
В ответ на:
Может, они вначале набирают определенное количество пересматриваемых дел, анализируют
Может, они вначале набирают определенное количество пересматриваемых дел, анализируют
А вот то, что они накапливают и анализируют, я тоже так предполагаю. Но они анализируют, вероятно, не только тех, у кого пересмотр, а также вновь поступивших. Возможно, для того, чтобы понять статистику и для того, чтобы разработать внутренние инструкции. Очень надеемся, что как только они это сделают, то все пойдет быстрее.
Но, если судить по форуму, то Фридланд при этом переполнен, а значит, скорее всего, они дают сейчас в основном ЕБ по включению задним числом.
В ответ на:
Может у них там всего несколько чиновников занимается всей нашей оравой.
Может у них там всего несколько чиновников занимается всей нашей оравой.
Не знаю.
Все уже, по-моему, устали от вечного ожидания…
NEW 29.07.14 15:08
Надо же. Я и не знала, что он дела вел.
Он никогда не был нашим чиновником. Да и если на форуме почитать, то он в основном на электронные письма отвечал.
Вы не много потеряли. По электронной почте они не могут полной информации давать в связи с защитой данных.
в ответ Miller2013 29.07.14 14:37
В ответ на:
Нет, ошибся я. Wurzel был в старых письмах.
Нет, ошибся я. Wurzel был в старых письмах.
Надо же. Я и не знала, что он дела вел.
Он никогда не был нашим чиновником. Да и если на форуме почитать, то он в основном на электронные письма отвечал.
В ответ на:
Электронной почтой ни разу не пользовался.
Электронной почтой ни разу не пользовался.
Вы не много потеряли. По электронной почте они не могут полной информации давать в связи с защитой данных.
NEW 30.07.14 12:30
в ответ WeraS 29.07.14 15:08
здравствуйте у меня возник вот такой вопрос мой двоюродный брат проживает в казахстане с родителями по национальности они немцы его отец мой дядя не уверен что он сдаст языковой тест для переезда в германию (ранее у них был уже отказ сеичас с изменением закона они хотят опять попробовать).Мой брат с 1994 года рождения женат имеет ребенка может ли он как самостоятельное лицо сам подать заявление и сдать тест язык он знает если у него шанс.
Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше. Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее.
NEW 01.08.14 15:56
в ответ ViktoriyaSCH 01.08.14 15:27
если почитаете письма Marii Keisler то она пишет, у нее недостаточная декларация и попросили В1. Она спросила у бератора если она поменяет свидетельства о рождении детей и о браке укажет себя немкой , ей ответили то получит АБ, она поменяла и уже АБ у нее на руках. Так что у вас шансы большие
NEW 09.08.14 20:54
Получила вчера ответ на заявление о пересмотре.Присвоили номер и попросили заполнить антраг +прислать доверенность на довер. лицо, и попросили не звонить и не писать 2 месяцев. Так и поступим. Да ЕВ мы уже получили.
Так и поступим. Да ЕВ мы уже получили.
NEW 15.08.14 12:04
какой антраг?
не забудьте им об этом сообщить с указанием номера EB
Сразу беспокоить, как только будете уверены в том, что запрошенные ими документы до них дошли. Вы же на чемоданах уже или есть время жать?
в ответ Afroditalilija 09.08.14 20:54
В ответ на:
попросили заполнить антраг +прислать доверенность на довер. лицо, и попросили не звонить и не писать 2 месяцев.
попросили заполнить антраг +прислать доверенность на довер. лицо, и попросили не звонить и не писать 2 месяцев.
какой антраг?
В ответ на:
Да ЕВ мы уже получили.
Да ЕВ мы уже получили.
не забудьте им об этом сообщить с указанием номера EB
В ответ на:
Так и поступим
Так и поступим
Сразу беспокоить, как только будете уверены в том, что запрошенные ими документы до них дошли. Вы же на чемоданах уже или есть время жать?
NEW 15.08.14 14:19
в ответ Karmen_o 02.08.14 21:02
подскажите кто нибудь-какие мои доки нужно дослать вБФА к документам мужа(4пар)? Браку больше 3 лет.
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=24761040&Sea...
Если документы мужа уже в обработке, ждите, что от вас затребуют. В памятке стоит, "как правило", значит есть исключения и возможно от вас потребуют не весь перечисленный список.
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=24761040&Sea...
Если документы мужа уже в обработке, ждите, что от вас затребуют. В памятке стоит, "как правило", значит есть исключения и возможно от вас потребуют не весь перечисленный список.
NEW 15.08.14 15:03
Вы форум читайте, но не все ситуации на себя примеряйте.
1) зачем Вам менять ваше свидетельство о рождении? Чтобы апостиль поставить? От вас этого никто не требовал? или?
2) не нужно апостиль на справку о несудимости. Нужен оригинал и, возможно, перевод.
Не торопитесь, зачем вам лишние деньги платить? Возможно достаточно будет просто оригинала справки.
У вас документы в обработке, как затребуют, будете отправлять то, что нужно.
У всех все по-разному. У одних документы (или их подлинность) вызывают вопросы, у других - нет, поэтому ко всем разные требования, что касается документов.
в ответ Karmen_o 15.08.14 14:46
В ответ на:
Очень благодарна за ссылку.И ещё пару вопросов:1)Нужно ли менять сор на новый ,если оно выдано в 58г. в Украине? 2)если переводить доки в Германии присяжным переводчиком ,надо ставить аппостиль на спр. о несудимости?
Очень благодарна за ссылку.И ещё пару вопросов:1)Нужно ли менять сор на новый ,если оно выдано в 58г. в Украине? 2)если переводить доки в Германии присяжным переводчиком ,надо ставить аппостиль на спр. о несудимости?
Вы форум читайте, но не все ситуации на себя примеряйте.
1) зачем Вам менять ваше свидетельство о рождении? Чтобы апостиль поставить? От вас этого никто не требовал? или?
2) не нужно апостиль на справку о несудимости. Нужен оригинал и, возможно, перевод.
Не торопитесь, зачем вам лишние деньги платить? Возможно достаточно будет просто оригинала справки.
У вас документы в обработке, как затребуют, будете отправлять то, что нужно.
У всех все по-разному. У одних документы (или их подлинность) вызывают вопросы, у других - нет, поэтому ко всем разные требования, что касается документов.
NEW 15.08.14 21:36
в ответ vetam 15.08.14 12:04
Антраг на детей ( на ПП) + доверенность на дов. лицо.Образец прислали и сразу вписали Ф.И. и № дела . На меня прислали бланк доверен. на дов.лицо . Мы в конце ноября должны выехать. Время терпит. Надеемся что с мамой будет все хорошо. Она сейчас на положительных эмоциях..Спасибо за советы !
.Спасибо за советы !
NEW 16.08.14 19:47
в ответ Валентина240 16.08.14 14:50
Мне сегодня пришло письмо из Брамше, подавал на пересмотр в марте 2014. Может кто-нибудь поможет с переводом?
Прикреплённые файлы
NEW 16.08.14 20:08
Подтверждают, что Ваш Антраг на возобновление процесса согласно 51 VwVfG в BVA пришел 19.03.2014.
Ввиду большого количества поданных Антрагов просят Вас от письменных или телефонных вопросах о состоянии дела – кроме срочных случаев – отказаться.
О важных процессуальных продвижениях будете Вы без запроса проинформированы.
Ввиду большого количества поданных Антрагов просят Вас от письменных или телефонных вопросах о состоянии дела – кроме срочных случаев – отказаться.
О важных процессуальных продвижениях будете Вы без запроса проинформированы.
NEW 16.08.14 22:05
Это зависит от того, Написаны ли вы немкой в СОР ваших детей, в СОБ. И сдали ли вы шпрахтесты.
в ответ Валентина240 16.08.14 14:47
В ответ на:
у меня тоже все доки повторные в 1993 все поменяла у меня только в моем СОРе отец немец и то поменяный в 1974году был весь потертый получала паспотр и СОР поменяли теперь тоже не знаю наверное В1 надо будет что думаете
у меня тоже все доки повторные в 1993 все поменяла у меня только в моем СОРе отец немец и то поменяный в 1974году был весь потертый получала паспотр и СОР поменяли теперь тоже не знаю наверное В1 надо будет что думаете
Это зависит от того, Написаны ли вы немкой в СОР ваших детей, в СОБ. И сдали ли вы шпрахтесты.
Гамбург
NEW 16.08.14 22:19
в ответ WeraS 16.08.14 20:08
Прикреплённые файлы
NEW 16.08.14 23:29
Я что-то не пойму, почему все с повторными документами переживают? Я что-то пропустила? Несколько человек уже размещали здесь письма BVA, в которых они требуют сменить национальность, а значит - документ неизбежно будет повторным, выданным не в момент рождения, бракосочетания и т.д. А если документы из-за смены национальности еще в 1993 году поменяли и с тех пор везде национальность - немец , так это наоборот на настоящий момент очень хорошо. Раньше было плохо и еще год назад мы не знали, как и что будет, если раньше - до принятия закона не поменяли, а раз теперь сами требуют уже после шпрахтеста , то теперь уже можно вздохнуть, успокоиться и поменять все, что можно, копии себе только оставлять не забывайте.
Повторные документы не страшно. Желательно сразу, чтобы избежать вопросов и сэкономить время, объснять (в списке прикладываемых документов), почему повторное и если есть, прикладывать копию первого документа или написать: копии первого документа не сохранилось.
Другой вопрос, есть ли где- то в этих новых документах декларация заявителя, т.е., записывал ли заявитель себя немцем/кой. Свидетельства о рождении детей, браке, разводе? ViktoriyaSCH права.
Если нигде нет национальности и не было/нет возможности внести национальность - тогда – предъявление сертификата Б1 как доказательство декларации заявителя неизбежно.
Повторные документы не страшно. Желательно сразу, чтобы избежать вопросов и сэкономить время, объснять (в списке прикладываемых документов), почему повторное и если есть, прикладывать копию первого документа или написать: копии первого документа не сохранилось.
Другой вопрос, есть ли где- то в этих новых документах декларация заявителя, т.е., записывал ли заявитель себя немцем/кой. Свидетельства о рождении детей, браке, разводе?
ViktoriyaSCH права.Если нигде нет национальности и не было/нет возможности внести национальность - тогда – предъявление сертификата Б1 как доказательство декларации заявителя неизбежно.
NEW 17.08.14 09:55
в ответ vetam 16.08.14 23:47
Да, мы так и написали, - " keine Bevollmächtigte Person" Отправили по электронке и по почте. Отправили на общий BVA емейл. А вот, а вот на емейл, указанный в письме - @bva.bund.de - почему то не получилось. не подскажите, что нужно добавить к этому адресу, что бы отправить. Всё таки электронкой быстро получат.
NEW 17.08.14 16:54
Это никак не влияет на ход дела. Только для того чтобы пересылать корреспонденцию. Как бы быстрей получается. а узнавать о ходе дела можно и самим по электронке. Они и доверенным отвечают тоже самое что ответят и тебе. Так что ничего нет в этом страшного что доверителя нет.
NEW 17.08.14 17:32
В четверг звонили адвокатам в Германии (консультировались) они говорят что доверенное лицо обязательно нужно в Германии.Либо адвокат либо кто то другой ,но обязательно.
Просто я полуил письмо и жду приглашения на ШТ.Адвокат говорит что доверенное лицо должно написать письмо что вы готовы,только тогда получите приглашение на ШТ.
Так ли это на самом деле?
Просто я полуил письмо и жду приглашения на ШТ.Адвокат говорит что доверенное лицо должно написать письмо что вы готовы,только тогда получите приглашение на ШТ.
Так ли это на самом деле?
NEW 17.08.14 18:07
Да нет. Доверенное лицо совсем не обязательно должно быть. Даже в суде Verwaltungsgericht не обязательно иметь доверенное лицо.
Не знаю как сейчас, но раньше ничего не нужно было писать, они сами приглашали на ШТ когда им удобно, а не когда Вам удобно
В ответ на:
В четверг звонили адвокатам в Германии (консультировались) они говорят что доверенное лицо обязательно нужно в Германии.Либо адвокат либо кто то другой ,но обязательно.
В четверг звонили адвокатам в Германии (консультировались) они говорят что доверенное лицо обязательно нужно в Германии.Либо адвокат либо кто то другой ,но обязательно.
Да нет. Доверенное лицо совсем не обязательно должно быть. Даже в суде Verwaltungsgericht не обязательно иметь доверенное лицо.
В ответ на:
Просто я полуил письмо и жду приглашения на ШТ.Адвокат говорит что доверенное лицо должно написать письмо что вы готовы,только тогда получите приглашение на ШТ.
Так ли это на самом деле?
Просто я полуил письмо и жду приглашения на ШТ.Адвокат говорит что доверенное лицо должно написать письмо что вы готовы,только тогда получите приглашение на ШТ.
Так ли это на самом деле?
Не знаю как сейчас, но раньше ничего не нужно было писать, они сами приглашали на ШТ когда им удобно, а не когда Вам удобно
NEW 17.08.14 18:24
Впрочем, если хотите, то Вы можете им сами написать, что Шпрахтест можно повторить и Вы хотите доказать там диалект или простые знания языка. И дать ссылку:
www.bva.bund.de/DE/Organisation/Abteilungen/Abteilung_S/Spaetaussiedler/F...
"Kann ein "Sprachtest" wiederholt werden?
Ja, der "Sprachtest" ist beliebig oft wiederholbar."
Но это лучше было бы еще в Антраге на возобновление процесса указывать, как Вы доказываете простой разговор, с помощью сертификатов или попросить о повторном Шпрахтесте.
www.bva.bund.de/DE/Organisation/Abteilungen/Abteilung_S/Spaetaussiedler/F...
"Kann ein "Sprachtest" wiederholt werden?
Ja, der "Sprachtest" ist beliebig oft wiederholbar."
Но это лучше было бы еще в Антраге на возобновление процесса указывать, как Вы доказываете простой разговор, с помощью сертификатов или попросить о повторном Шпрахтесте.
NEW 17.08.14 19:18
У нас тоже новый номер. Но не ясно, что он означает. Скорее всего, это у них внутренние движения какие-то.
У Madonna_2006 тоже новый номер был, она АБ получила http://foren.germany.ru/aussiedler/f/24937025.html.
А тут недавно человеку дали новый номер, а потом отказ прислали: http://foren.germany.ru/aussiedler/f/26735936.html
В ответ на:
а номер новый есть.
а номер новый есть.
У нас тоже новый номер. Но не ясно, что он означает. Скорее всего, это у них внутренние движения какие-то.
У
Madonna_2006 тоже новый номер был, она АБ получила http://foren.germany.ru/aussiedler/f/24937025.html.А тут недавно человеку дали новый номер, а потом отказ прислали: http://foren.germany.ru/aussiedler/f/26735936.html
NEW 17.08.14 19:25
В ЭТОЙ ветке, о таких ужасах, прошу не упоминать!
А перед номером цифры, я думаю, означают или страну, или "новый"или"пересмотр".
В ответ на:
А тут недавно человеку дали новый номер, а потом отказ прислали:
А тут недавно человеку дали новый номер, а потом отказ прислали:
В ЭТОЙ ветке, о таких ужасах, прошу не упоминать!
А перед номером цифры, я думаю, означают или страну, или "новый"или"пересмотр".
Гамбург
NEW 17.08.14 19:38
S II 6 или S II 5 в начале номера – это отделы: www.bva.bund.de/DE/DasBVA/Organisation/Abteilungen/Abteilung_S/RG_S_II/RG...
У нас номер так выглядит: "S II 6/SU-66*******001".
У нас номер так выглядит: "S II 6/SU-66*******001".
NEW 17.08.14 21:21
Slava1972 оказывается не писал, что ему первое письмо пришло с номером "S II 6/SU-66*******001".
Возможно, у него этот номер впервые появился уже в отказе: http://foren.germany.ru/aussiedler/f/26735936.html ?
У нас раньше добавлялась /1 в отказах:
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=24788899&Board=aussiedler
Мне на тот момент писали форумчане, что это может указывать на количество человек, включенных в Антраг. Может быть, в их случае так и было, возможно с годами порядки поменялись.
На форуме есть примеры, где /1 была в АБ указана:
http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/18770883.html
files.germany.ru/wwwthreads/files/9-18770883-Aufnahmebescheid28.04.2011.j...
Здесь нет включенного человека, есть только заявитель.
Но при этом есть /1
http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/14778469.html
files.germany.ru/wwwthreads/files/9-14778469-verfahrenbeteiligteFamiliena...
А в этом случае есть включенный человек.
Здесь тоже стоит /1
А это значит, что /1 в этих двух случаях с форума не означала количество включенных в Антраг.
Из этого можно сделать вывод, что /1 означала, что в деле уже есть какое-то решение.
Возможно, сейчас 001 означает тоже, что раньше означала /1 - что в деле уже есть решение?
Slava1972 оказывается не писал, что ему первое письмо пришло с номером "S II 6/SU-66*******001".Возможно, у него этот номер впервые появился уже в отказе: http://foren.germany.ru/aussiedler/f/26735936.html ?
У нас раньше добавлялась /1 в отказах:
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=24788899&Board=aussiedler
Мне на тот момент писали форумчане, что это может указывать на количество человек, включенных в Антраг. Может быть, в их случае так и было, возможно с годами порядки поменялись.
На форуме есть примеры, где /1 была в АБ указана:
http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/18770883.html
files.germany.ru/wwwthreads/files/9-18770883-Aufnahmebescheid28.04.2011.j...
Здесь нет включенного человека, есть только заявитель.
Но при этом есть /1
http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/14778469.html
files.germany.ru/wwwthreads/files/9-14778469-verfahrenbeteiligteFamiliena...
А в этом случае есть включенный человек.
Здесь тоже стоит /1
А это значит, что /1 в этих двух случаях с форума не означала количество включенных в Антраг.
Из этого можно сделать вывод, что /1 означала, что в деле уже есть какое-то решение.
Возможно, сейчас 001 означает тоже, что раньше означала /1 - что в деле уже есть решение?
NEW 18.08.14 00:54
в ответ WeraS 17.08.14 21:21
Все гораздо проще: 1 - это сам ПП;
2 - это ПП+1 член семьи ПП; 3 - ПП+2 члена семьи ПП и т.д
2 - это ПП+1 член семьи ПП; 3 - ПП+2 члена семьи ПП и т.д
Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
Несвидомая тусовка
NEW 18.08.14 10:30
в ответ Ника 5 18.08.14 00:54
У нас это не было связано с количеством включенных:
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=24788899&Board=aussiedler
Возможно, в разные годы порядки были разные.
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=24788899&Board=aussiedler
Возможно, в разные годы порядки были разные.
NEW 18.08.14 14:29
в ответ IrinaS75 18.08.14 10:45
У нас тоже не сразу эти 1-2-3 появились, сначала просто писали номер VIIIA7/SU - ******,
потом после номера VIIIB3/SU -****** und ... weitere Personen,
только в отказах cтало после номера VIIIB3/SU - ******/1 или ...../3 то есть - кол-во персон, по которым принято решение.
Далее Aufnahme von BVFG Antragsteller:
1. .....
2. .....
3. .....
В самом тексте по каждой персоне отдельные пояснения:
Grunde fur die Ablehnung:
Zu lfd Nr. 1:
.......
Zu lfd Nr. 2 .
..... ..
и т.д.
Теперь же эти же номера выглядят после принятия на персмотр так:
SII6/660* **** *001
SII6/660* **** *003 и т.п.
потом после номера VIIIB3/SU -****** und ... weitere Personen,
только в отказах cтало после номера VIIIB3/SU - ******/1 или ...../3 то есть - кол-во персон, по которым принято решение.
Далее Aufnahme von BVFG Antragsteller:
1. .....
2. .....
3. .....
В самом тексте по каждой персоне отдельные пояснения:
Grunde fur die Ablehnung:
Zu lfd Nr. 1:
.......
Zu lfd Nr. 2 .
..... ..
и т.д.
Теперь же эти же номера выглядят после принятия на персмотр так:
SII6/660* **** *001
SII6/660* **** *003 и т.п.
Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
Несвидомая тусовка
NEW 19.08.14 08:49
в ответ vetam 28.08.13 16:53
Подал на пересмотр в октябре 2013, в апреле 2014 пришло письмо из Брамше, что в ноябре 2013 приняли к рассмотрению, спрашивают, кого необходимо включить и в каком родстве включаемые с заявителем. Было ли у кого что-либо подобное? Почему из Брамше а не из другого города? Сколько еще может продлиться рассмотрение?
NEW 19.08.14 11:16
У меня аналогичная ситуация. Только я сразу на пересмотр в Брамше послал. Прислали уведомление о возобновлении антрага и присвоении нового номера, а также кого я хочу приобщить.
Так как я одиночка (как и в первом антраге), то ответил, что являюсь единственным заявителем. В январе отправил этот ответ. С тех пор тишина. Даже справку о несудимости не потребовали как у других (почти сразу об уведомлении пересмотра антрага). Может от того, что я 1973 года рожд. (справка о несудимости нужна рожденным после 1974 г).
Ждёмс...
Так как я одиночка (как и в первом антраге), то ответил, что являюсь единственным заявителем. В январе отправил этот ответ. С тех пор тишина. Даже справку о несудимости не потребовали как у других (почти сразу об уведомлении пересмотра антрага). Может от того, что я 1973 года рожд. (справка о несудимости нужна рожденным после 1974 г).
Ждёмс...
NEW 01.09.14 17:17
Сообщение № 2 этой ветки с указанием вместо номеров (Aktenzeichen liegt mir leider nicht mehr vor), Ф.И.О. даты рождения заявителя, прежних фамилий и адресов (если менялись), (приблизительной) даты и места шпрахтеста. И попросить сразу копию отказа (bitte Sie um Zusendung der Kopie des Ablehnungsbescheides).
в ответ Irinka_K 31.08.14 07:46
В ответ на:
Знакомые мои спрашивают: Как поступить если после провала шпраха в далеких тысячных номер утерян и забыт, кому писать, что писать?
Знакомые мои спрашивают: Как поступить если после провала шпраха в далеких тысячных номер утерян и забыт, кому писать, что писать?
Сообщение № 2 этой ветки с указанием вместо номеров (Aktenzeichen liegt mir leider nicht mehr vor), Ф.И.О. даты рождения заявителя, прежних фамилий и адресов (если менялись), (приблизительной) даты и места шпрахтеста. И попросить сразу копию отказа (bitte Sie um Zusendung der Kopie des Ablehnungsbescheides).
NEW 02.09.14 13:01
в ответ valentina0112 01.09.14 23:28
Добрый день, в статистику себя еще не вносила, у меня такая просьба помогите составить короткое письмо в Брамше нашему аншпрехпартнеру, опираясь на попраявку от 17.07.2014 Verfahrenserleichterungen für Spätaussiedlerbewerber aus der Ostukraine. Я вляюсь доверенным лицом в германии, подавала на пересмотр дела об отказе для моей кузины из Одессы, подтверждение на прием документом уже было, дослали все что нужно было и с тех пор тишина это было в январе. Первый отказ был на основании смены национальности. Шпрахтест она сдавала, но результат теста не сообщали.
NEW 02.09.14 13:21
На сколько я знаю, Verfahrenserleichterungen für Spätaussiedlerbewerber aus der Ostukraine от 15.07.2014г. для заявителей из Донецкой и Луганской областей (восточных областей Украины).
в ответ Natali_40_0 02.09.14 13:01
В ответ на:
помогите составить короткое письмо в Брамше нашему аншпрехпартнеру, опираясь на попраявку от 17.07.2014 Verfahrenserleichterungen für Spätaussiedlerbewerber aus der Ostukraine.
помогите составить короткое письмо в Брамше нашему аншпрехпартнеру, опираясь на попраявку от 17.07.2014 Verfahrenserleichterungen für Spätaussiedlerbewerber aus der Ostukraine.
На сколько я знаю, Verfahrenserleichterungen für Spätaussiedlerbewerber aus der Ostukraine от 15.07.2014г. для заявителей из Донецкой и Луганской областей (восточных областей Украины).
NEW 02.09.14 14:57
в ответ Natali_40_0 02.09.14 13:45
Здесь уже обсуждали эту тему
foren.germany.ru/aussiedler/f/26759107.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
foren.germany.ru/aussiedler/f/26759107.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
NEW 04.09.14 11:06
БФА и так зашивается с волной антрагов после 14.09.2013г, а тут еще на кучу звонков и емайлов отвечать. Причем отвечать одно и тоже - ЖДИТЕ.
В ответ на:
Могут ли постоянные звонки и письма по электронке в BVA ускорить обработку документов или "перепрыгнуть" очередность?
Могут ли постоянные звонки и письма по электронке в BVA ускорить обработку документов или "перепрыгнуть" очередность?
БФА и так зашивается с волной антрагов после 14.09.2013г, а тут еще на кучу звонков и емайлов отвечать. Причем отвечать одно и тоже - ЖДИТЕ.
NEW 04.09.14 11:09
в ответ Miller2013 04.09.14 11:00
кто то считает, что может. я вот тоже склоняюсь к этому. потому как сужу по себе. вот я работаю дома. человек мне заказывает работу. не то, чтобы срочную. недели за 2-3 надо сделать. я начинаю...и тут звонит следующий клиент и заказывает тоже. ему не так срочно - через месяц-полтора можно отдать. но первый заказал и молчит. а второй звонит постоянно, надоедает. я не могу сосредоточиться на первом заказе из-за этого. второй всё время что то уточняет по своему заказу и мне приходится отвлекаться от первого. что я сделаю в конце концов? если он мои просьбы, о том. чтобы не мешал работать, не слышит и продолжает надоедать, я оставляю первый заказ и стараюсь быстрее сделать работу второму, чтобы избавиться от надоедлевого
человека. мешающего мне работать полноценно. исходя из этого рассуждения, звонки в БВА могут помочь. я бы так и делала - постоянно звонила бы и надоедала. пока от меня не решили бы избавиться))) но наше доверенное лицо так не считает, он говорит, что в Германии всё не так. и что вперед очереди никак не прыгнешь. и что не надо их раздражать. он пару дней назад туда позвонил и ему ответили, что всё в порядке очереди и надо просто ждать. вот так мы и ждем уже 8-ой месяц от подачи на пересмотр приглашения на ШТ(((((((
Пересмотр от 21.01.2014, АВ и ЕВ от 07.03.2016, Казахстан (см.статистику пересмотров). С 28 мая 2016 - в Германии!
NEW 04.09.14 13:25
в ответ Miller2013 04.09.14 12:45
Не, я всем вовремя работы отдаю, как договаривались))). Просто бывает так, что настойчивый (или назойливый) так достанет, что делаешь всё, лишь бы отвязался. И его работу вперед, чтобы не мешал работать дальше. Поэтому вот и думаю, может быть и правду некоторые форумчане пишут, что настойчивость (или навязчивость) может помочь получить скорее АВ.
Пересмотр от 21.01.2014, АВ и ЕВ от 07.03.2016, Казахстан (см.статистику пересмотров). С 28 мая 2016 - в Германии!
NEW 04.09.14 19:00
в ответ Miller2013 04.09.14 11:00
[/цитата]Могут ли постоянные звонки и письма по электронке в BVA ускорить обработку документов или "перепрыгнуть" очередность?[цитата]
Вот так нам ответил Томчик месяц назад по e-mail моментально:
Запрос е-майлом не предусматривается в обработке вашего дела. Для этого существует почта. Ни Вы ни Ваш уполномоченный НЕ МОЖЕТЕ делать запросы по делу. Если Вы хотите быть заинтересованы в рассмотрении дела - это ведёт к длительному его рассмотрению. Пожалуйста в будущем откажитесь от таких запросов.
Вот так нам ответил Томчик месяц назад по e-mail моментально:
Запрос е-майлом не предусматривается в обработке вашего дела. Для этого существует почта. Ни Вы ни Ваш уполномоченный НЕ МОЖЕТЕ делать запросы по делу. Если Вы хотите быть заинтересованы в рассмотрении дела - это ведёт к длительному его рассмотрению. Пожалуйста в будущем откажитесь от таких запросов.
NEW 05.09.14 08:19
в ответ Alisa-Ja 04.09.14 19:00
Любой человек который имеет хоть какую то принадлежность к немецкому народу должен понимать менталитет немцев и должен сам прекрасно понимать что в Германии как и в других цивилизованных странах не принято свои интересы ставить выше других...я лично не слышал примеры когда постоянные запросы с просьбой рассмотреть дела побыстрей действительно ускоряли бы этот процесс....есть только догадки некоторых людей, что их дело ускорилось из-за того что они постоянно шевелили БВА, но я думаю это просто до них очередь доходила и их дела продвигались...но зато, даже здесь нак форуме, была куча примеров когда из-за настойчивости людей их процесс приема или совсем замедлялся или вообще отказ приходил...как-никак немцы не любят сильно наглых, а просьба ускорить дела кроме как наглостью не назовешь...
NEW 07.09.14 21:01
в ответ WeraS 17.08.14 19:38
ммм у меня вообще раньше был номер IIIB5/SU......, а теперь IIIB4.......
я по вашей ссылке не нашла отдела В вообще. а вот в этой схеме есть http://www4.in.tum.de/lehre/vorlesungen/vgmse/ws1112/downloads/ueb/org/orgbva.pdf зато тут нет отдела S.
и если смотреть по этой схеме, то В5 это Außenstelle Freiedland и мне раньше действительно вся корреспонденция приходила из Фридланда. а В4- Feststellung der deutschen Staatsangehörigkeit, там даже нет в списке Spätaussidler.
я по вашей ссылке не нашла отдела В вообще. а вот в этой схеме есть http://www4.in.tum.de/lehre/vorlesungen/vgmse/ws1112/downloads/ueb/org/orgbva.pdf зато тут нет отдела S.
и если смотреть по этой схеме, то В5 это Außenstelle Freiedland и мне раньше действительно вся корреспонденция приходила из Фридланда. а В4- Feststellung der deutschen Staatsangehörigkeit, там даже нет в списке Spätaussidler.
NEW 09.09.14 15:35
в ответ maria mor 07.09.14 21:01, Сообщение удалено 26.09.14 14:42 (Viktoria890)
NEW 09.09.14 17:14
в ответ Viktoria890 09.09.14 15:35
Да...Ваша история, к сожалению, печальна. И как так родной дедушка мог поступить со своими самыми родными людьми..? Не укладывается в голове. Перечеркнуть все надежды..Очень Вам сочувствую! Скажите, это Вам в отказе так было написано что дед написал? или Вы сами так думаете..?
NEW 09.09.14 18:38
в связи с изменениями закона имеет полное право подать на пересмотр
В ответ на:
Это ведь номер моего дела?
вашЭто ведь номер моего дела?
В ответ на:
Судя по этому номеру я иду как по пересмотру дела, а не как первый раз подавшая документы?
в принципе на пересмотр, так как вам было отказано вместе с отцом. Судя по этому номеру я иду как по пересмотру дела, а не как первый раз подавшая документы?
В ответ на:
Моему доверительному лицу ничего не приходит, ни одного письма.
если прости сидеть и ждать-- ничего и не прийдёт , работничков БФА надо постоянно теребить.Моему доверительному лицу ничего не приходит, ни одного письма.
В ответ на:
Мой брат подавал документы пару лет назад, ему пришел отказ,
Мой брат подавал документы пару лет назад, ему пришел отказ,
в связи с изменениями закона имеет полное право подать на пересмотр
NEW 09.09.14 19:18
в ответ Viktoria890 09.09.14 15:35
Вам просто сообщили, что если вы хотите поднять ваше дело на пересмотр или переслать Шпрахсертификат, то вам следует это по старому номеру делать.
Только из этих двух строк непонятно, дело подняли на пересмотр, или вам просто предлагают это, и ждут от вас ответа.
Смотрите внимательнее что стоит в конце письма. Ожидают ли они что от вас.
Как показывает статистика форума, дела по пересмотру рассматривают намного быстрее. А всвязи с таким наплывом антрагов, рассмотр новых дел может на очень долго затянуться.
Только из этих двух строк непонятно, дело подняли на пересмотр, или вам просто предлагают это, и ждут от вас ответа.
Смотрите внимательнее что стоит в конце письма. Ожидают ли они что от вас.
В ответ на:
Рассматривают по возобновлению процесса дела дольше чем те кто в первый раз?
Рассматривают по возобновлению процесса дела дольше чем те кто в первый раз?
Как показывает статистика форума, дела по пересмотру рассматривают намного быстрее. А всвязи с таким наплывом антрагов, рассмотр новых дел может на очень долго затянуться.
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 09.09.14 19:22
в ответ David D 09.09.14 17:14, Сообщение удалено 26.09.14 07:07 (Viktoria890)
NEW 10.09.14 08:37
в ответ Viktoria890 09.09.14 19:22
Поверьте, вы -не единственная семья, которая столкнулись с подобным... Я думаю, что вашего дедушку в последние годы жизни беспокоили угрызения совести... Поэтому, я ни в коем случае никогда не поставлю доверенное лицо. Люди разные, пусть даже и родственники, со своими "тараканами в голове". Прежде чем как доверить свою судьбу и дальнейшую жизнь в чьи то руки, нужно очень хорошо подумать..! У вас теперь есть "горький опыт", и другим не советовал бы быть столь наивными и доверчивыми. Можно и без доверенного лица, можно самим идти к поставленной цели и обязательно всё получится! Тем более, сейчас не 90-е годы, есть интернет, можно и самим позвонить узнать о состоянии дела. На форуме есть индивидуальные высказывания по поводу беспокойства BVA. Моё мнение таково, нужно
беспокоить и узнавать о состоянии дела обязательно! Это ваше ПРАВО! Стучите, да откроют..! А Вам обязательно нужно подавать на пересмотр, будьте уверены что всё у вас получится! Смело идите к цели и мечте, которую так жестоко растоптали много лет назад...! Бог судья!!!
NEW 10.09.14 12:19
в ответ Vik06 10.09.14 09:04, Сообщение удалено 26.09.14 07:08 (Viktoria890)
NEW 12.09.14 06:50
в ответ David D 10.09.14 09:01
Кто нибудь может высказать свое предположение: если BVA запросили копии внутренних паспортов и справку о несудимости (с переводом и заверением), что это может значить? Или ничего, просто очередной запрос, за которым может последовать еще запрос и так далее...
NEW 13.09.14 16:40
Сюда тоже напишу :)
чтобы народ подбодрить
по первому паспорту русский - смена национальности в СОР, СОБ, СОР детей, отказ в 2006, пересмотр 2014 - первый ответ сегодня
чтобы народ подбодрить
по первому паспорту русский - смена национальности в СОР, СОБ, СОР детей, отказ в 2006, пересмотр 2014 - первый ответ сегодня
Прикреплённые файлы
NEW 13.09.14 18:21
Это Фольмахт. Мы такой получили в начале августа. Вы подали на пересмотр в апреле, мы -в марте. Логично, на один месяц разница. Значит следующие май, июнь, июль....получат ещё позже.... Вам был отказ как заявителю?
NEW 13.09.14 18:43
в ответ George_S 13.09.14 18:31
В доверенность вносите всех кто оформлен (указан) в Антраге. Отправить нужно обязательно. Они Вам отправили Фольмахт, соответственно будут ждать когда Вы его вышлите обратно. Если нет доверенного лица так и напишите - нет доверенного лица. В конце обязательно поставьте подпись заявителя Антрага.
NEW 13.09.14 18:52
в ответ George_S 13.09.14 18:31
Это фрагмент Фольмахта В конце Вы должны написать, что нет доверенного лица
Прикреплённые файлы
NEW 14.09.14 18:33
В ответ на:
. Результаты неутешительные. Только единицы получили АБ, даже учитывая, что на нашем форуме только одна тысячная подавших на пересмотр. Увы.
www.bva.bund.de/DE/Organisation/Abteilungen/Abteilung_S/Spaetaussiedler/s... к сожалению, статистика есть только за июль, дальше похоже БФА толком и не работал. Результаты неутешительные. Только единицы получили АБ, даже учитывая, что на нашем форуме только одна тысячная подавших на пересмотр. Увы.
NEW 15.09.14 17:57
Нет таких разделений.
Есть таблица всего поступивших антрагов по месяцам. И есть таблица выданных положительных решений по месяцам.
Кстати, сегодня уже и за август статистику выставили. Счёт 330 к 2163.
www.bva.bund.de/DE/Organisation/Abteilungen/Abteilung_S/Spaetaussiedler/s...
www.bva.bund.de/DE/Organisation/Abteilungen/Abteilung_S/Spaetaussiedler/s...
Есть таблица всего поступивших антрагов по месяцам. И есть таблица выданных положительных решений по месяцам.
Кстати, сегодня уже и за август статистику выставили. Счёт 330 к 2163.
www.bva.bund.de/DE/Organisation/Abteilungen/Abteilung_S/Spaetaussiedler/s...
www.bva.bund.de/DE/Organisation/Abteilungen/Abteilung_S/Spaetaussiedler/s...
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 15.09.14 20:31
Темпы, однако, на выдачу АВ и ЕВ не растут
Такими темпами к концу года выйдут на рекордную высоту в 5 000 выданных приглашений в год.
Если учесть, что в среднем на каждом антраге минимум 4 человека, то они в месяц не более, чем по 100 антрагам решения принимают, из которых 70-80% положительных, а 20-30 % отказных
Такими темпами к концу года выйдут на рекордную
высоту в 5 000 выданных приглашений в год.Если учесть, что в среднем на каждом антраге минимум 4 человека, то они в месяц не более, чем по 100 антрагам решения принимают, из которых 70-80% положительных, а 20-30 % отказных
Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
Несвидомая тусовка
NEW 15.09.14 20:41
в ответ Alica5 15.09.14 20:40
NEW 15.09.14 20:53
в ответ Alica5 15.09.14 20:45
Ну да - печалька. Так мы ж тут эту печальку полным ходом наблюдаем. Вызовов на ШТ мало, в основном для тех, кто впервые подал, по пересмотру о результатах ШТ штучно извещают и медленно решения принимаются, о которых отписываются форумчане, сроки от подачи до пересмотра растянутые, по включениям тоже крайне мало и замедленно всё
Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
Несвидомая тусовка
NEW 15.09.14 21:01
в ответ Alica5 15.09.14 20:45
Все считается в человеках.
Alle Angaben in Personen und (soweit nicht anders angegeben) einschließlich Anlage nach § 8 BVFG
Если вот здесь скачать статистику www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staatsangehörigkeit/Auss... это стоит сразу на первой странице.
Alle Angaben in Personen und (soweit nicht anders angegeben) einschließlich Anlage nach § 8 BVFG
Если вот здесь скачать статистику www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staatsangehörigkeit/Auss... это стоит сразу на первой странице.
NEW 16.09.14 07:59
Первая ссылка на число выданных положительных решений (АБ/ ЕБ), вторая ссылка на число поставленных Антрагов.
В ответ на:
Похоже, что это численность вызовов, а не антрагов
Похоже, что это численность вызовов, а не антрагов
Первая ссылка на число выданных положительных решений (АБ/ ЕБ), вторая ссылка на число поставленных Антрагов.
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 19.09.14 08:51
в ответ hartung.65 15.09.14 21:01
Судя по общей статистике, большинство переселенцев 7 и 8§ - 80%, т.е в основном едут по воссоединению. Мы были в июле во Фридланде, действительно большинство из переселенцев приехали по воссоединению, целыми семьями. По пересмотру там не встречали. Если их отобразить в статистике, то там вообще единицы будут, если не нули.
NEW 19.09.14 16:35
в ответ SaschaJulia 19.09.14 08:51
По пересмотру ,они тоже ,либо те либо те.
У меня такого впечатления нет.
Четвертого параграфа мало уже давно,едут в основном смещанные семьи где четвертый тянет за собой супруга и детей .
И вот вам уже проценты.
По воссоединению начали еще накапливаться с момента введения включения по трудному случаю.
если бы их начали всех брать, статистика бы вообще сильно испортилась.
До сих пор четвертый параграф примерно в год укладывался,по включению там конечно есть из ряда вон случаи ,но есть и много дольше.
В ответ на:
большинство из переселенцев приехали по воссоединению, целыми семьями.
большинство из переселенцев приехали по воссоединению, целыми семьями.
У меня такого впечатления нет.
Четвертого параграфа мало уже давно,едут в основном смещанные семьи где четвертый тянет за собой супруга и детей .
И вот вам уже проценты.
По воссоединению начали еще накапливаться с момента введения включения по трудному случаю.
если бы их начали всех брать, статистика бы вообще сильно испортилась.
До сих пор четвертый параграф примерно в год укладывался,по включению там конечно есть из ряда вон случаи ,но есть и много дольше.
NEW 20.09.14 09:20
в ответ WeraS 31.08.13 13:38
Здравствуйте! Не могли бы вы подсказать? У нас такой случай, моя мать имеет 4пар. в 2012г. подала Антраг по новому закону о включении моего сына.Мы соответственно высылали все запрашиваемые документы.последний запросили Sd1.и вот пришел отказ.Обосновали это тем,что в 2007г.я подавал документы на воссоединение семьи и он проживал в Германии в течении года.Да ещё на то время он был не совершеннолетним. по семейным обстоятельствам с 2008г.и по настоящее время живет в России.Дали месяц на Widerspruch,может быть кто-то сталкивался с таким отказом? Спасибо.
NEW 20.09.14 10:38
В ответ на:
не подскажете на какой ветке?Я
foren.germany.ru/aussiedler/f/26938354.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb... пост 19, там отказ за студенческий ВНЖне подскажете на какой ветке?Я
В ответ на:
Я думаю у нас все таки не так безнадежно,когда он переехал на ВНЖ он был не совершеннолетним,и принимать самостоятельно решения ещё не мог.
были отказы, когда детей вывозили .Я думаю у нас все таки не так безнадежно,когда он переехал на ВНЖ он был не совершеннолетним,и принимать самостоятельно решения ещё не мог.
NEW 20.09.14 11:41
в ответ ufi 20.09.14 11:24
В ответ на:
на пересмотр дела в связи с новым законом без указания номера дела? Все письма что приходили, утеряны
все же я склоняюсь к тому, что надо сначала запросить отказ, указав фамилию, имя, дату рождения. И уже на основании полученного отказа подавать на пересмотр, для пересмотра вашего дела должны быть основания ( напрмер был отказ по языку-- понадобится либо пересдачашпрахтеста , либо сертификат В1), там много нюансов и без самого отказа сложно мотивировать прошение о пересмотре.на пересмотр дела в связи с новым законом без указания номера дела? Все письма что приходили, утеряны
NEW 20.09.14 19:33
в ответ Валентина240 20.09.14 19:13
Я вообще не знаю по какому поводу мне отказали пришла в консульство он мне сам написал das Bundesvertriebenengesetz hat sich zu meinem Gunsten geändert.Ich bitte daner,den Antrag noch eimal zu überprüfen und mir einem Aufnahmebescheid zu erteilen. Mit mir vollten damals folgende Verwandten auswandern.
1,ф .и. число месяц год рождения --- муж
2.тоже самое ---дочь и .т .д всех кто был в 1 антраге и вот сегодня пришло письмо с номером и доверенностью отправляла на пересмотр 13 марта а за регистрировали и дали № 25 марта и только 06 08 отправили письмо с доверенностью шло ровно месяц доверенного лица нет в германии
1,ф .и. число месяц год рождения --- муж
2.тоже самое ---дочь и .т .д всех кто был в 1 антраге и вот сегодня пришло письмо с номером и доверенностью отправляла на пересмотр 13 марта а за регистрировали и дали № 25 марта и только 06 08 отправили письмо с доверенностью шло ровно месяц доверенного лица нет в германии
NEW 27.09.14 21:26 , просто с большим наплывом документов, не все антраги обработаны , статистику через год примерно посмотрим, отказов я думаю, тоже будет не мало.
в ответ SaschaJulia 27.09.14 19:30
В ответ на:
Видимо появилась
судя по открытым веткам и колличеству вопросов на форуме, народ воспринимает поправки в законе как открытые двери по разрешениям, на самом деле-- маленькая щёлка Видимо появилась
, просто с большим наплывом документов, не все антраги обработаны , статистику через год примерно посмотрим, отказов я думаю, тоже будет не мало.
NEW 28.09.14 18:13
в ответ SaschaJulia 28.09.14 14:56
Да ладно, я к тому посту тоже смайлик прилепила, но перечитав про "ещё и улыбаетесь",убрала.
Просто осень, дождь, депрессия - хочется что-нибудь утешительное прочитать.
А тут человек правду говорит.
Воспринимается, как злорадство.
.Просто осень, дождь, депрессия - хочется что-нибудь утешительное прочитать.
А тут человек правду говорит.
Воспринимается, как злорадство.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 02.10.14 07:52
в ответ valentina0112 28.09.14 18:13
Знающие, подскажите пожалуйста ответ на следующий вопрос:
Подавая заявление на возобновление дела, хочу приложить сразу справку об отсутствии судимости и копии трудовых книжек своей и супруги. Вопрос: если я с 2013 года предприниматель и у меня с последнего места работы стоит только штамп об увольнении 2012 года, должен ли я вносить запись в трудовую о начале самостоятельной деятельности, чтобы не смущать проверяющих своим безработным "де-юре" статусом? или отправлять как есть?
Подавая заявление на возобновление дела, хочу приложить сразу справку об отсутствии судимости и копии трудовых книжек своей и супруги. Вопрос: если я с 2013 года предприниматель и у меня с последнего места работы стоит только штамп об увольнении 2012 года, должен ли я вносить запись в трудовую о начале самостоятельной деятельности, чтобы не смущать проверяющих своим безработным "де-юре" статусом? или отправлять как есть?
NEW 02.10.14 15:38
в ответ valentina0112 27.09.14 21:39
отзовитесь,кто знает,рассматривает ли, и принимает ли Германия документы выданные Россией в Крыму.Дело в том,что через суд внесли национальность в актовые записи СОР и СОУ ,но они выданы Украиной,;сейчас можно сделать обмен СОР Российского образца + туда впишут национальность.Декларация доказывается.НО .посчитает ли его действенность Германия? Или ограничиться выпиской из актовых записей и украинскими документами?
NEW 03.10.14 08:59
Перепостите сюда текст,please, файлы из ЖЖ, к сожалению, в Казахстане не открываются.
Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
Несвидомая тусовка
NEW 03.10.14 17:47
я конечно извеняюсь, но ------Руководство партии „ARMINIUS-Bund“ направило письмо--- направило простой пук в сторону правящей партии германии.
вот тут они должны были поднять шум и добиться уволнения этого чиновника --
в ответ Станислав85 03.10.14 04:27
В ответ на:
Только Не Для Немцев http://schutz-brett.org/neu/ru/2014-03-27-19-13-14/22-russische-beitraege/2014-03-27-19-09-11/393-2014-10-02-17-22-53.html?showall=1&limitstart=
Только Не Для Немцев http://schutz-brett.org/neu/ru/2014-03-27-19-13-14/22-russische-beitraege/2014-03-27-19-09-11/393-2014-10-02-17-22-53.html?showall=1&limitstart=
я конечно извеняюсь, но ------Руководство партии „ARMINIUS-Bund“ направило письмо--- направило простой пук в сторону правящей партии германии.
вот тут они должны были поднять шум и добиться уволнения этого чиновника --
В ответ на:
Как результат, уже прибывшие в Германию семьи этнических немцев с Украины, которых в лагере Фридланд принимает чиновник сирийского происхождения, так как основная часть прибываюших в лагерь выходцы из Сирии, были оформлены не как немцы-переселенцы, а как «азюлянты» (соискатели политического убежища), которым уже сегодня грозит отправка назад в Украину.
Как результат, уже прибывшие в Германию семьи этнических немцев с Украины, которых в лагере Фридланд принимает чиновник сирийского происхождения, так как основная часть прибываюших в лагерь выходцы из Сирии, были оформлены не как немцы-переселенцы, а как «азюлянты» (соискатели политического убежища), которым уже сегодня грозит отправка назад в Украину.
NEW 03.10.14 17:48
в ответ Ника 5 03.10.14 08:59
NEW 03.10.14 19:14
в ответ magnusmancool 03.10.14 17:48
Чиновник-сириец лишь выполняет то, что ему предписали. Виновные то выше сидят. Есть и другие примеры, в ноябре немку-переселенку из Казахстана после Фридланда в лагере в Баден!Вюртемберге селят в комнату с пятью сирийскими женщинами, к которым то и дело заходят бородачи посмотреть на "русскую"ё Понятно ведь что для них русские, это главные враги, которые помещали им сместить Башара Асада и придти к власти. Женщина обращается через знакомую к чиновникам лагеря, и просит поселить ее в другом месте, на что ее знакомой говорят: Можете отвести ее в полицию, пусть ей там и найдут место. Услышав про полицию, женщина в шоке, уезжает с лагеря со знакомой, на следующий день в аэропорт, и домой в Казахстан. Но даже ее родственники проживающие в Германии боятся
сказать слово за этот случай. А где наши официальные организации? Где наше гражданское общество, ведь мы ж теперь все в демократии живем? А потому и получаем то, что заслуживаем.
NEW 03.10.14 21:23
в ответ magnusmancool 03.10.14 17:48
NEW 03.10.14 22:49
да поймите вы, в германии есть очень много организаций которые помогут разрулить любую ситуацию. Даже , вот из вашего поста, женщина могла свободно поселиться в пенсионе или уехать на восточные земли , квартиру тут реально за месяц найти, так что горячку пороть и бояться тележного скрипа не надо.
в ответ Станислав85 03.10.14 19:14
В ответ на:
Чиновник-сириец лишь выполняет то, что ему предписали
вам точно не работать в БФА, потому что чиновник, должен знать законы и только согласно закона выносит решения !Чиновник-сириец лишь выполняет то, что ему предписали
В ответ на:
Но даже ее родственники проживающие в Германии боятся сказать слово за этот случай
очень даже глупые.Но даже ее родственники проживающие в Германии боятся сказать слово за этот случай
В ответ на:
Услышав про полицию, женщина в шоке, уезжает с лагеря со знакомой, на следующий день в аэропорт, и домой в Казахстан.
слов нет, с перепугу , без знаний своих прав и законов-- можно видимо и такое натворить.Услышав про полицию, женщина в шоке, уезжает с лагеря со знакомой, на следующий день в аэропорт, и домой в Казахстан.
да поймите вы, в германии есть очень много организаций которые помогут разрулить любую ситуацию. Даже , вот из вашего поста, женщина могла свободно поселиться в пенсионе или уехать на восточные земли , квартиру тут реально за месяц найти, так что горячку пороть и бояться тележного скрипа не надо.
NEW 07.10.14 09:56
в ответ magnusmancool 03.10.14 22:49
В целях обобщения вышесказанного, а также для тех, кто отстал от бронепоезда, давайте подведем промежуточный итог по вопросу комплектности документов при подаче на возобновление.
Если я претендент на ПП подаю заявление на возобновление и у меня есть супруга и ребенок, то, в случае включения и супруги, и ребенка, я должен буду дополнительно отправить А1 на супругу, копию ее трудовой и своей, справку о несудимости на обоих + Volmacht. Но если при этом я сам готовлюсь к В1 (а возможно и к повторному ШТ). то, по идее, мне должны будут выслать письмо с присвоением нового AZ и предложением дослать сертификат (выбрать ШТ). Могут вобще выслать только номер и тут у меня пробел: будут ждать мой В1 и не рассматривать дело либо все-таки пришлют предложение по досылке сертификата (выбору ШТ). А если при этом у супруги сертификата А1 еще нет, получать его, не дожидаясь соответствующего предложения в любом случае?
Вариант 2: если я включаю при возобновлении только ребенка, чтобы не заморачиваться сейчас А1 для супруги, ее справками и трудовой, то при получении долгожданного АВ отправляю супругу на получение первоначальных навыков языка и включаю в свой АВ. Чем плох второй вариант? Или лучше включать всех? Но, мне кажется, что при этом я сам удлиняю процедуру рассмотрения. Кто как думает?
Если я претендент на ПП подаю заявление на возобновление и у меня есть супруга и ребенок, то, в случае включения и супруги, и ребенка, я должен буду дополнительно отправить А1 на супругу, копию ее трудовой и своей, справку о несудимости на обоих + Volmacht. Но если при этом я сам готовлюсь к В1 (а возможно и к повторному ШТ). то, по идее, мне должны будут выслать письмо с присвоением нового AZ и предложением дослать сертификат (выбрать ШТ). Могут вобще выслать только номер и тут у меня пробел: будут ждать мой В1 и не рассматривать дело либо все-таки пришлют предложение по досылке сертификата (выбору ШТ). А если при этом у супруги сертификата А1 еще нет, получать его, не дожидаясь соответствующего предложения в любом случае?
Вариант 2: если я включаю при возобновлении только ребенка, чтобы не заморачиваться сейчас А1 для супруги, ее справками и трудовой, то при получении долгожданного АВ отправляю супругу на получение первоначальных навыков языка и включаю в свой АВ. Чем плох второй вариант? Или лучше включать всех? Но, мне кажется, что при этом я сам удлиняю процедуру рассмотрения. Кто как думает?
NEW 07.10.14 10:24
далее по поводу сертификата или ШТ----, тут чиновники БФА решают именно по вашим документам ( по причинам отказа) , опять же ,на форуме был факт прохождения ШТ и в дополнение запросили сертификат В1
. Вы сами всё понимаете.
в ответ Kotopec 07.10.14 09:56
В ответ на:
то, по идее, мне должны будут выслать письмо с присвоением нового AZ (выбрать ШТ)
с какой стати, вам при пересмотре дела должны присвоить новый номер ? Уже на форуме много раз были такие вопросы и ответы-- меняется только первые буквы и последняя цифра ( это видимо зависит от колличества персон).то, по идее, мне должны будут выслать письмо с присвоением нового AZ (выбрать ШТ)
далее по поводу сертификата или ШТ----, тут чиновники БФА решают именно по вашим документам ( по причинам отказа) , опять же ,на форуме был факт прохождения ШТ и в дополнение запросили сертификат В1
В ответ на:
у супруги сертификата А1 еще нет
но он же в любом случае понадобится.у супруги сертификата А1 еще нет
В ответ на:
: если я включаю при возобновлении только ребенка,
несовершеннолетнего ? вы думаете, что
меньше бумажек затребуют ?: если я включаю при возобновлении только ребенка,
В ответ на:
Но, мне кажется, что при этом я сам удлиняю процедуру рассмотрения.
Но, мне кажется, что при этом я сам удлиняю процедуру рассмотрения.
. Вы сами всё понимаете.
NEW 07.10.14 11:23
в ответ Kotopec 07.10.14 09:56
Не совсем понял. Если не выслать сертификат В1, то дело рассматриваться не будет? Откуда заявитель может знать, что ему нужно, пока из БВА не придет письмо с запросом о выборе В1 или ШТ.
Может вообще никаких запросов по языку не будет, если к примеру, отказ был из-за смены национальности в паспорте.
Может вообще никаких запросов по языку не будет, если к примеру, отказ был из-за смены национальности в паспорте.
NEW 07.10.14 13:06
в ответ Miller2013 07.10.14 11:23
В ответ на:
Откуда заявитель может знать, что ему нужно,
вся инфа есть в отказе и уже отталкиваться от этого. Например ШТ пройден, но не достаточно декларирования-- будут одни требования, или---- во всех документах немец, но ШТ не пройден--- и тут два варианта-- либо повторный , либо В1, но опять же, можно ускорить и не ждать термина на ШТ , выслали В1 .Откуда заявитель может знать, что ему нужно,
NEW 07.10.14 18:34
Может уже сейчас получать этот сертификат и дошлёте его,до получения AB.
В этом случае возможно получение AB и EB в одном конверте,либо AB в котором будут указаны сразу пар.4 и далее члены семьи по пар.7.
В ответ на:
как лучше поступить: включить супругу сразу или потом после получения АВ (у нее еще нет А1)?
как лучше поступить: включить супругу сразу или потом после получения АВ (у нее еще нет А1)?
Может уже сейчас получать этот сертификат и дошлёте его,до получения AB.
В этом случае возможно получение AB и EB в одном конверте,либо AB в котором будут указаны сразу пар.4 и далее члены семьи по пар.7.
NEW 07.10.14 19:37
Да тут же речь об претендентах с Восточной Украине идёт.
Они еще никто, грубо говоря.Едут на свой страх и риск.
В памятке BVA чётко и ясно сказано, не подтвердите предпосылки,уедете назад.
Перевод письма через онлайн переводчик
в ответ magnusmancool 03.10.14 17:47
В ответ на:
вот тут они должны были поднять шум и добиться уволнения этого чиновника --
вот тут они должны были поднять шум и добиться уволнения этого чиновника --
Да тут же речь об претендентах с Восточной Украине идёт.
Они еще никто, грубо говоря.Едут на свой страх и риск.
В памятке BVA чётко и ясно сказано, не подтвердите предпосылки,уедете назад.
Перевод письма через онлайн переводчик
В ответ на:
Копия: - в Федеральное административное ведомство
- в землячество немцев из Russland e.V.
- в BdV - союз изгнанников
- Хартмуту Кошику, уполномоченному федерального правительства для вопросов переселенца и
национальные меньшинства
Уважаемые дамы и господа,
на интернет-портале Федерального административного ведомства следующая „информация была опубликована для заявителей из Украины“:
(„Информацию для заявителей из Украины“ http://www.bva.bund.de / SharedDocs / загрузки / DE / BVA / гражданство / переселенца / Info_Antragsteller_Ukraine.pdf? __ blob=publicationFile&v=2)
Эта информация не дала немцам в Украине, однако, однозначное заявление о ее статусе при принятии в ФРГ. Последствием этой недостающей информации является то, что немцы украинца подразумеваются без правильной информации как беглецы и сдерживают при прибытии в лагере Friedland по правилам, которые предусмотрены для ищущих убежище. Как результат этого ошибочно ошибочного поведения несколько семей немецкого происхождения прибыли в ситуацию, которой она грозит высылкой из Германии.
„Совет немцев отвечает с нашей точки зрения Министерство внутренних дел ФРГ, „землячество немцев из Russland e.V.“ и за возникшую ситуацию в Украине“.
Как русскоязычное израильское телевидение OTON сообщало, ФРГ объявила о своей готовности принимать всех евреев из Украины безусловно и небюрократически в Германии („ФРГ начала эвакуировать евреев из Украины“ переведено):
(http://www.youtube.com / watch? v=iqShhvxts3I).
Немецкого происхождения напротив могут приниматься согласно „информации для заявителей из Украины“ только из восточной Украины и только из этих областей, где военная борьба происходит, и только после исполнения всех условий: Отчет происхождения, языковой тест, признание немецкой самобытности.
Впрочем, весь текст „информацию для заявителей из Украины“ чувствуется нами как дискриминация немецкого происхождения и вызывает у нас возмущение и протест. Каждый год ФРГ принимает сотни тысяч беглецов со всего света, особенно из областей, которые опустошили США и НАТО ее войнами и падали в хаос. Напротив, текст будет для немецкого происхождения („информацией для заявителей из Украины“) опубликовывай, который содержит предупреждение и угрозу отвергаться из-за катка для белья в знаниях языка.
Мы не примем эту дискриминацию немцев со стороны западнонемецкого правительства без сопротивления и выступим всей силой за наших народных членов.
Jochann Thießen
Федерально-председательствующ& союза ARMINIUS
Копия: - в Федеральное административное ведомство
- в землячество немцев из Russland e.V.
- в BdV - союз изгнанников
- Хартмуту Кошику, уполномоченному федерального правительства для вопросов переселенца и
национальные меньшинства
Уважаемые дамы и господа,
на интернет-портале Федерального административного ведомства следующая „информация была опубликована для заявителей из Украины“:
(„Информацию для заявителей из Украины“ http://www.bva.bund.de / SharedDocs / загрузки / DE / BVA / гражданство / переселенца / Info_Antragsteller_Ukraine.pdf? __ blob=publicationFile&v=2)
Эта информация не дала немцам в Украине, однако, однозначное заявление о ее статусе при принятии в ФРГ. Последствием этой недостающей информации является то, что немцы украинца подразумеваются без правильной информации как беглецы и сдерживают при прибытии в лагере Friedland по правилам, которые предусмотрены для ищущих убежище. Как результат этого ошибочно ошибочного поведения несколько семей немецкого происхождения прибыли в ситуацию, которой она грозит высылкой из Германии.
„Совет немцев отвечает с нашей точки зрения Министерство внутренних дел ФРГ, „землячество немцев из Russland e.V.“ и за возникшую ситуацию в Украине“.
Как русскоязычное израильское телевидение OTON сообщало, ФРГ объявила о своей готовности принимать всех евреев из Украины безусловно и небюрократически в Германии („ФРГ начала эвакуировать евреев из Украины“ переведено):
(http://www.youtube.com / watch? v=iqShhvxts3I).
Немецкого происхождения напротив могут приниматься согласно „информации для заявителей из Украины“ только из восточной Украины и только из этих областей, где военная борьба происходит, и только после исполнения всех условий: Отчет происхождения, языковой тест, признание немецкой самобытности.
Впрочем, весь текст „информацию для заявителей из Украины“ чувствуется нами как дискриминация немецкого происхождения и вызывает у нас возмущение и протест. Каждый год ФРГ принимает сотни тысяч беглецов со всего света, особенно из областей, которые опустошили США и НАТО ее войнами и падали в хаос. Напротив, текст будет для немецкого происхождения („информацией для заявителей из Украины“) опубликовывай, который содержит предупреждение и угрозу отвергаться из-за катка для белья в знаниях языка.
Мы не примем эту дискриминацию немцев со стороны западнонемецкого правительства без сопротивления и выступим всей силой за наших народных членов.
Jochann Thießen
Федерально-председательствующ& союза ARMINIUS
NEW 08.10.14 09:38
в ответ Olegham 07.10.14 19:37
В ответ на:
В памятке BVA чётко и ясно сказано, не подтвердите предпосылки,уедете назад.
всё верно, но и чиновник оформляя документы не имеет права их оформлять как азюлянтов, тут разговор короткий --- ( прошли ШТ, документы в порядке-- получите статус ПП, нет --24 часа и чтобы и духу в лагере небыло ).В памятке BVA чётко и ясно сказано, не подтвердите предпосылки,уедете назад.
NEW 08.10.14 16:48
в ответ magnusmancool 08.10.14 09:40
Уважаемые форумчане, делюсь информацией - сегодня получила первое письмо от BVA по пересмотру, заявление на пересмотр отправлено в октябре 2013, ранее никаких писем-запросов не было, только по электронке отправили сообщение о номере дела и о том, что дело отправлено на рассмотрение в Брамше. Отказ был в 2004 г по причине русской национальности в первом паспорте, шпрахтест - язык получен из семьи. В полученном письме просят дослать недостающие документы на детей и ответить на вопрос: в каких документах у меня есть немецкая национальность. Ни приглашения на повторный шпрахтест, ни запроса В1 нет. Странно, зачем они запрашивают национальность, если именно по этой причине и был отказ в 2004 г. Может у кого-то уже была такая же ситуация??
NEW 08.10.14 17:08
На форуме Ваша ситуация обсуждалась. Скорее всего, БФА просит Вас внести в какой-либо из документов немецкую национальность (паспорт, СОБ, СОР детей, военный билет).
Одно не понятно, раз есть диалект, значит есть декларация. Вы ничего не путаете?
в ответ Matilda13 08.10.14 16:48
В ответ на:
Странно, зачем они запрашивают национальность, если именно по этой причине и был отказ в 2004 г.
Странно, зачем они запрашивают национальность, если именно по этой причине и был отказ в 2004 г.
На форуме Ваша ситуация обсуждалась. Скорее всего, БФА просит Вас внести в какой-либо из документов немецкую национальность (паспорт, СОБ, СОР детей, военный билет).
Одно не понятно, раз есть диалект, значит есть декларация. Вы ничего не путаете?
Характер сдержанный, нордический...
NEW 08.10.14 18:29
в ответ Alex_Borgens 08.10.14 17:08
о том, чтобы что-то внести-изменить в документы в письме не указано, пишут: "если имеются документы с немецкой национальностью, просим предоставить". Дети совершеннолетние, военного билета нет)) про шпрахтест не путаю, все так. Меня беспокоит, не запросят ли они B1 в дальнейшем, хотя я также рассуждала, что для декларации достаточно языка из семьи.
NEW 08.10.14 18:31
А обязанность декларировать себя в других документах как немка?
СОР детей,военный билет,СОБ?
Ещё один пример того, что не примет положительного решения BVA,если в вышеуказанных документах национальность заявителя не немец!
в ответ Alex_Borgens 08.10.14 17:08
В ответ на:
Одно не понятно, раз есть диалект, значит есть декларация. Вы ничего не путаете?
Одно не понятно, раз есть диалект, значит есть декларация. Вы ничего не путаете?
А обязанность декларировать себя в других документах как немка?
СОР детей,военный билет,СОБ?
Ещё один пример того, что не примет положительного решения BVA,если в вышеуказанных документах национальность заявителя не немец!
NEW 08.10.14 18:38
Не запросят, если отказ был только по причине русской национальности в первом паспорте.
Предоставьте им СОР детей, СОБ если там указана ваша национальность.
в ответ Matilda13 08.10.14 18:29
В ответ на:
Меня беспокоит, не запросят ли они B1 в дальнейшем, хотя я также рассуждала, что для декларации достаточно языка из семьи.
Меня беспокоит, не запросят ли они B1 в дальнейшем, хотя я также рассуждала, что для декларации достаточно языка из семьи.
Не запросят, если отказ был только по причине русской национальности в первом паспорте.
Предоставьте им СОР детей, СОБ если там указана ваша национальность.
NEW 09.10.14 18:59
в ответ vetam 28.08.13 16:53
Здравствуйте. Антраг подали в 90ых, отказали из за национальности в первом паспорте, в 96ом заявитель сдал шпрахтест, и судились до 2005 года, потом пришёл последний отказ. 5 мая отправили на пересмотр, сегодня пришёл фольмахт, просят вписать членов семьи и доверенное лицо. Дело в том, что отказа у нас на руках нет, и мы не знаем точно, был ли засчитан нам шпрахтест в 96ом году, доверенное лицо сказал что мы вроде бы сдали его... я ожидал что в первом письме придёт запрос о справках о несудимости, и присвоение нового номера нашему делу, но этого ничего не было..
NEW 21.10.14 23:57
в ответ vetam 28.08.13 16:53
Я тут немножко почитала, может, кому пригодится
Про «повышение параграфа» много вопросов было, например здесь дискутировали
http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/26609538.html
вот интересное решение суда по этому поводу:
http://openjur.de/u/536479.html
OVG Nordrhein-Westfalen • Urteil vom 30. August 2012 • Az. 11 A 2558/11
тяжелый случай был в наличии – наличие немецкого гражданства §7, истица выиграла, подавала собственное заявление и выполняла предпосылки, в частности знание языка, до переселения по включению в АБ матери. Отказ был, потому что ведомство считало, что она перенесла центр жизненных инересов в Вену.
там же есть про перенос центра жизненных интересов в принципе:
там же есть про студентов:
53. Dementsprechend ist anerkannt, dass etwa die Aufnahme eines Studiums oder einer Ausbildung außerhalb des Wohnsitzes des Eltern regelmäßig nicht auf die Begründung eines eigenständigen Aufenthalts am Niederlassungsort schließen lässt, wenn nicht die räumlichen und persönlichen Beziehungen zum bisherigen Ort des ständigen Aufenthalts weitgehend gelöst oder gar völlig abgebrochen werden.
Вот здесь еще про студентов:
http://openjur.de/u/455631.html
OVG Nordrhein-Westfalen • Urteil vom 14. Juni 2012 • Az. 11 A 2169/10
студент выиграл
А вот здесь про попытку заявительницы, въехавшей по установлению гражданства „erwiesene Deutsche“ и подавшей спустя 6 лет заявление по BVFG, чтобы пенсию получить – отказ
OVG Nordrhein-Westfalen • Urteil vom 10. März 2014 • Az. 11 A 1966/13
http://openjur.de/u/682946.html
Про «повышение параграфа» много вопросов было, например здесь дискутировали
http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/26609538.html
вот интересное решение суда по этому поводу:
http://openjur.de/u/536479.html
OVG Nordrhein-Westfalen • Urteil vom 30. August 2012 • Az. 11 A 2558/11
тяжелый случай был в наличии – наличие немецкого гражданства §7, истица выиграла, подавала собственное заявление и выполняла предпосылки, в частности знание языка, до переселения по включению в АБ матери. Отказ был, потому что ведомство считало, что она перенесла центр жизненных инересов в Вену.
В ответ на:
6. Die am 19 in T. in der ehemaligen UdSSR geborene und in der (heutigen) Russischen Föderation aufgewachsene Klägerin begehrt die Erteilung eines Aufnahmebescheides nach § 27 BVFG und die Ausstellung einer Bescheinigung gemäß § 15 Abs. 1 BVFG als Spätaussiedlerin.
7. Die Klägerin wurde in den ihrer Mutter P. L. am 14. Oktober 2004 erteilten Aufnahmebescheid einbezogen. Am 11. August 2010 reiste sie zusammen mit ihrer Mutter nach Deutschland ein und erhielt am 27. August 2010 eine Bescheinigung nach § 15 Abs. 2 BVFG als Abkömmling einer Spätaussiedlerin. Ihre Mutter P. L. erhielt am 27. August 2010 eine Bescheinigung gemäß § 15 Abs. 1 BVFG als Spätaussiedlerin. Unter dem 20. August 2010 beantragte die Klägerin beim Bundesverwaltungsamt (auch) die Ausstellung einer Bescheinigung nach § 15 Abs. 1 BVFG als Spätaussiedlerin. Diesen Antrag hat das Bundesverwaltungsamt bislang nicht beschieden. (Не было отказа)
8. Bereits unter dem 7. Dezember 2007 beantragte die Klägerin die Erteilung eines eigenen Aufnahmebescheides. Sie gab an, ihre Mutter sei deutsche Volkszugehörige, der Vater sei russischer Volkszugehöriger. In ihrem am 4. Januar 1995 ausgestellten Inlandspass wird die Klägerin mit deutscher Volkszugehörigkeit geführt. Bei einem am 25. Mai 2009 bei der Botschaft der Bundesrepublik Deutschland in Moskau durchgeführten Sprachtest war mit der Klägerin ein fließendes Gespräch in deutscher Sprache möglich.
6. Die am 19 in T. in der ehemaligen UdSSR geborene und in der (heutigen) Russischen Föderation aufgewachsene Klägerin begehrt die Erteilung eines Aufnahmebescheides nach § 27 BVFG und die Ausstellung einer Bescheinigung gemäß § 15 Abs. 1 BVFG als Spätaussiedlerin.
7. Die Klägerin wurde in den ihrer Mutter P. L. am 14. Oktober 2004 erteilten Aufnahmebescheid einbezogen. Am 11. August 2010 reiste sie zusammen mit ihrer Mutter nach Deutschland ein und erhielt am 27. August 2010 eine Bescheinigung nach § 15 Abs. 2 BVFG als Abkömmling einer Spätaussiedlerin. Ihre Mutter P. L. erhielt am 27. August 2010 eine Bescheinigung gemäß § 15 Abs. 1 BVFG als Spätaussiedlerin. Unter dem 20. August 2010 beantragte die Klägerin beim Bundesverwaltungsamt (auch) die Ausstellung einer Bescheinigung nach § 15 Abs. 1 BVFG als Spätaussiedlerin. Diesen Antrag hat das Bundesverwaltungsamt bislang nicht beschieden. (Не было отказа)
8. Bereits unter dem 7. Dezember 2007 beantragte die Klägerin die Erteilung eines eigenen Aufnahmebescheides. Sie gab an, ihre Mutter sei deutsche Volkszugehörige, der Vater sei russischer Volkszugehöriger. In ihrem am 4. Januar 1995 ausgestellten Inlandspass wird die Klägerin mit deutscher Volkszugehörigkeit geführt. Bei einem am 25. Mai 2009 bei der Botschaft der Bundesrepublik Deutschland in Moskau durchgeführten Sprachtest war mit der Klägerin ein fließendes Gespräch in deutscher Sprache möglich.
там же есть про перенос центра жизненных интересов в принципе:
В ответ на:
49. Erforderlich ist also in objektiver Hinsicht eine Niederlassung in dem Sinne, dass der Schwerpunkt der Lebensverhältnisse am Ort der Aufenthaltnahme gebildet wird, und in subjektiver Hinsicht der Wille, den Schwerpunkt der Lebensverhältnisse dort dauernd beizubehalten.
50. Vgl. BVerfG, Beschluss vom 22. Juni 1990 2 BvR 116/90 , NJW 1990, 2193 (2194); BVerwG, Urteil vom 9. November 1967 VIII C 141.67 , BVerwGE 28, 193 (194 f.).
51. Der räumliche Schwerpunkt der Lebensverhältnisse ist anzunehmen bei einer Niederlassung, die vor allen anderen örtlichen Beziehungen des Menschen Ausgangs- und Anknüpfungspunkt für die Entfaltung seines gesamten Lebens darstellt. Der Dauerhaftigkeit steht die Ungewissheit darüber, ob die Niederlassung für immer beibehalten oder bei Gelegenheit in unbestimmter Zeit wieder aufgegeben werden soll oder wegen veränderter Verhältnisse wieder aufgegeben werden muss, nicht entgegen. Es ist eine Tatfrage des Einzelfalls, ob und gegebenenfalls wann ein ständiger Aufenthalt an einem bestimmten Ort begründet wird. Dabei sind alle für den Einzelfall bedeutsamen Umstände zu würdigen. Dazu gehören die persönlichen, beruflichen, wirtschaftlichen und häuslichen Verhältnisse sowie die Absichten des Betroffenen, bei jungen Menschen insbesondere auch ihre familiären Bindungen an das Elternhaus und das Maß ihrer Abhängigkeit vor dem Abschluss einer Schul- oder Berufsausbildung.
49. Erforderlich ist also in objektiver Hinsicht eine Niederlassung in dem Sinne, dass der Schwerpunkt der Lebensverhältnisse am Ort der Aufenthaltnahme gebildet wird, und in subjektiver Hinsicht der Wille, den Schwerpunkt der Lebensverhältnisse dort dauernd beizubehalten.
50. Vgl. BVerfG, Beschluss vom 22. Juni 1990 2 BvR 116/90 , NJW 1990, 2193 (2194); BVerwG, Urteil vom 9. November 1967 VIII C 141.67 , BVerwGE 28, 193 (194 f.).
51. Der räumliche Schwerpunkt der Lebensverhältnisse ist anzunehmen bei einer Niederlassung, die vor allen anderen örtlichen Beziehungen des Menschen Ausgangs- und Anknüpfungspunkt für die Entfaltung seines gesamten Lebens darstellt. Der Dauerhaftigkeit steht die Ungewissheit darüber, ob die Niederlassung für immer beibehalten oder bei Gelegenheit in unbestimmter Zeit wieder aufgegeben werden soll oder wegen veränderter Verhältnisse wieder aufgegeben werden muss, nicht entgegen. Es ist eine Tatfrage des Einzelfalls, ob und gegebenenfalls wann ein ständiger Aufenthalt an einem bestimmten Ort begründet wird. Dabei sind alle für den Einzelfall bedeutsamen Umstände zu würdigen. Dazu gehören die persönlichen, beruflichen, wirtschaftlichen und häuslichen Verhältnisse sowie die Absichten des Betroffenen, bei jungen Menschen insbesondere auch ihre familiären Bindungen an das Elternhaus und das Maß ihrer Abhängigkeit vor dem Abschluss einer Schul- oder Berufsausbildung.
там же есть про студентов:
53. Dementsprechend ist anerkannt, dass etwa die Aufnahme eines Studiums oder einer Ausbildung außerhalb des Wohnsitzes des Eltern regelmäßig nicht auf die Begründung eines eigenständigen Aufenthalts am Niederlassungsort schließen lässt, wenn nicht die räumlichen und persönlichen Beziehungen zum bisherigen Ort des ständigen Aufenthalts weitgehend gelöst oder gar völlig abgebrochen werden.
Вот здесь еще про студентов:
http://openjur.de/u/455631.html
OVG Nordrhein-Westfalen • Urteil vom 14. Juni 2012 • Az. 11 A 2169/10
студент выиграл
В ответ на:
1. Ein aus den Aussiedlungsgebieten stammender Student begründet in der Bundesrepublik Deutschland in der Regel keinen Wohnsitz. Die Ausreise zum Zweck der Studienaufnahme und das vor der Ausreise im Aussiedlungsgebiet durchgeführte vertriebenenrechtliche Aufnahmeverfahren lassen nicht ohne weiteres auf eine Aufgabe des Wohnsitzes im Aussiedlungsgebiet schließen.
2. Durch die Angabe gegenüber der Militärbehörde im Aussiedlungsgebiet, deutscher Volkszugehöriger zu sein, kann ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum auf vergleichbare Weise abgelegt werden.
3. Ein bekenntnisloser Zeitraum von knapp fünf Monaten stellt das Erfordernis eines durchgängigen Bekenntnisses zum deutschen Volkstum in der Regel noch nicht in Frage.
4. Das gesetzlich vermutete Kriegsfolgenschicksal kann auch generationenübergreifend gegeben sein.
1. Ein aus den Aussiedlungsgebieten stammender Student begründet in der Bundesrepublik Deutschland in der Regel keinen Wohnsitz. Die Ausreise zum Zweck der Studienaufnahme und das vor der Ausreise im Aussiedlungsgebiet durchgeführte vertriebenenrechtliche Aufnahmeverfahren lassen nicht ohne weiteres auf eine Aufgabe des Wohnsitzes im Aussiedlungsgebiet schließen.
2. Durch die Angabe gegenüber der Militärbehörde im Aussiedlungsgebiet, deutscher Volkszugehöriger zu sein, kann ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum auf vergleichbare Weise abgelegt werden.
3. Ein bekenntnisloser Zeitraum von knapp fünf Monaten stellt das Erfordernis eines durchgängigen Bekenntnisses zum deutschen Volkstum in der Regel noch nicht in Frage.
4. Das gesetzlich vermutete Kriegsfolgenschicksal kann auch generationenübergreifend gegeben sein.
А вот здесь про попытку заявительницы, въехавшей по установлению гражданства „erwiesene Deutsche“ и подавшей спустя 6 лет заявление по BVFG, чтобы пенсию получить – отказ
OVG Nordrhein-Westfalen • Urteil vom 10. März 2014 • Az. 11 A 1966/13
http://openjur.de/u/682946.html
В ответ на:
25. 1. Die Klägerin kann sich auf eine besondere Härte im Sinne des § 27 Abs. 1 Satz 2 BVFG berufen. Sie hat die Aussiedlungsgebiete verlassen, ohne die Erteilung eines Aufnahmebescheids dort abzuwarten; sie ist als deutsche Staatsangehörige in die Bundesrepublik Deutschland eingereist. …..
7. Am 20. Dezember 2010 beantragte die Klägerin die Erteilung eines Aufnahmebescheids. Zur Begründung gab sie an: Wegen einer Schilddrüsenkrebserkrankung sei sie nicht mehr in der Lage, am Erwerbsleben teilzunehmen. Auf ihren Antrag auf Erwerbsminderungsrente sei ihr eine Rente von 56,97 € zugesprochen worden. Sämtliche Jahre, die sie im Ausland gearbeitet habe, seien nicht angerechnet worden, weil sie als deutsche Staatsangehörige nach Deutschland gekommen sei.
2. Der Aufnahmeantrag der Klägerin bleibt aber ohne Erfolg, weil sie diesen Antrag erst mehr als sechs Jahre nach ihrer Einreise gestellt hat. Der Antrag auf Aufnahme als Spätaussiedler im Bundesgebiet muss auch in den von § 27 Abs. 1 Satz 2 BVFG erfassten Härtefällen in zeitlichem Zusammenhang mit der Aussiedlung gestellt werden.
25. 1. Die Klägerin kann sich auf eine besondere Härte im Sinne des § 27 Abs. 1 Satz 2 BVFG berufen. Sie hat die Aussiedlungsgebiete verlassen, ohne die Erteilung eines Aufnahmebescheids dort abzuwarten; sie ist als deutsche Staatsangehörige in die Bundesrepublik Deutschland eingereist. …..
7. Am 20. Dezember 2010 beantragte die Klägerin die Erteilung eines Aufnahmebescheids. Zur Begründung gab sie an: Wegen einer Schilddrüsenkrebserkrankung sei sie nicht mehr in der Lage, am Erwerbsleben teilzunehmen. Auf ihren Antrag auf Erwerbsminderungsrente sei ihr eine Rente von 56,97 € zugesprochen worden. Sämtliche Jahre, die sie im Ausland gearbeitet habe, seien nicht angerechnet worden, weil sie als deutsche Staatsangehörige nach Deutschland gekommen sei.
2. Der Aufnahmeantrag der Klägerin bleibt aber ohne Erfolg, weil sie diesen Antrag erst mehr als sechs Jahre nach ihrer Einreise gestellt hat. Der Antrag auf Aufnahme als Spätaussiedler im Bundesgebiet muss auch in den von § 27 Abs. 1 Satz 2 BVFG erfassten Härtefällen in zeitlichem Zusammenhang mit der Aussiedlung gestellt werden.
NEW 22.10.14 07:09
в ответ vetam 21.10.14 23:57
Очень интересно, спасибо за информацию, но все же встречались ли вам случаи, когда человек ухал по 7 пар будучи не совершеннолетним и вернулся обратно со своим 4 пар в страну исхода не успев получить гражданства.
и Будучи совершеннолетним выполняя все предпосылки можно ли получит 4 пар.?
и Будучи совершеннолетним выполняя все предпосылки можно ли получит 4 пар.?
NEW 23.10.14 06:13
в ответ Ann Delert 22.10.14 17:52
Ну а че сидим, кого ждем? Хотите 8-ой - пишите письмо, мол прошу включить мужа по 8-мому без предоставления сертификата А1.
Хотите 7-ой - отправляйте сертификат скорее. Если был запрос, то будут ждать то чего просили или просто пришлют вместе с ЕВ на детей 8-ой для мужа.
Хотите 7-ой - отправляйте сертификат скорее. Если был запрос, то будут ждать то чего просили или просто пришлют вместе с ЕВ на детей 8-ой для мужа.
NEW 23.10.14 11:18
присоединяюсь к
B-Kat
Ну ва сами просто подумайте, если они запросили А1, а вы не прислали и ничего им по этому поводу не сообшили?: А1 позже или вообще не будет, как они могут догадаться, чего вы от них хотите?
Тем более в памятке черным по белоиу стоит, обрабатываются заявления с полным комплектом документов.
На основании чего они должны предлагать вам 8§, если вы просили мужа включить по 7?
Раньше, может и спрашивали всех по 10 раз, когда им делать нечего было, а теперь сложили документы в дело и засунули на дальнюю полку. Раз вы не торопитесь, им тоже не к спеху
B-KatВ ответ на:
был запрос доков и А1 мужа,отправили все кроме А1
был запрос доков и А1 мужа,отправили все кроме А1
Ну ва сами просто подумайте, если они запросили А1, а вы не прислали и ничего им по этому поводу не сообшили?: А1 позже или вообще не будет, как они могут догадаться, чего вы от них хотите?
Тем более в памятке черным по белоиу стоит, обрабатываются заявления с полным комплектом документов.
В ответ на:
я ожидала, что предложат 8§но тишина....
я ожидала, что предложат 8§но тишина....
На основании чего они должны предлагать вам 8§, если вы просили мужа включить по 7?
Раньше, может и спрашивали всех по 10 раз, когда им делать нечего было, а теперь сложили документы в дело и засунули на дальнюю полку. Раз вы не торопитесь, им тоже не к спеху
NEW 04.11.14 11:01
в ответ vetam 28.08.13 16:53
Здравствуйте! Прошу прощения, если это уже обсуждалось, не нашла. Скажите, пожалуйста, при подаче на пересмотр дела новые антраги заполнять не нужно? В 2003 году документы подавались от имени дедушки (которого сейчас уже нет), при этом помню, что и мама, и я (на тот момент была уже совершеннолетней) заполняли собственные антраги. И еще вопрос. Большинство родственников, документы на которых были поданы в прошлый раз, сейчас уезжать не собираются. Нужно ли в заявлении на пересмотр сразу как-то это оговаривать?
NEW 04.11.14 13:11
если точно это помните, новые заявления не нужны, подаете на пересмотр, запросите сначала копию отказа по ФИО, дате рождения, если никаких номеров не осталось. Отказ вам нужен, чтобы обосновать заявление на пересмотр.
Обязательно оговаривать.
В начле ветки есть образцы
В ответ на:
при этом помню, что и мама, и я (на тот момент была уже совершеннолетней) заполняли собственные антраги.
при этом помню, что и мама, и я (на тот момент была уже совершеннолетней) заполняли собственные антраги.
если точно это помните, новые заявления не нужны, подаете на пересмотр, запросите сначала копию отказа по ФИО, дате рождения, если никаких номеров не осталось. Отказ вам нужен, чтобы обосновать заявление на пересмотр.
В ответ на:
Большинство родственников, документы на которых были поданы в прошлый раз, сейчас уезжать не собираются. Нужно ли в заявлении на пересмотр сразу как-то это оговаривать?
Большинство родственников, документы на которых были поданы в прошлый раз, сейчас уезжать не собираются. Нужно ли в заявлении на пересмотр сразу как-то это оговаривать?
Обязательно оговаривать.
В начле ветки есть образцы
NEW 04.11.14 13:28
Нет, пока только старые отрицательные, но я специально не искала.
У вас все еще тишина после запроса документов?
в ответ Goldsonner 22.10.14 07:09
В ответ на:
встречались ли вам случаи, когда человек ухал по 7 пар будучи не совершеннолетним и вернулся обратно со своим 4 пар в страну исхода не успев получить гражданства.
встречались ли вам случаи, когда человек ухал по 7 пар будучи не совершеннолетним и вернулся обратно со своим 4 пар в страну исхода не успев получить гражданства.
Нет, пока только старые отрицательные, но я специально не искала.
В ответ на:
Будучи совершеннолетним выполняя все предпосылки можно ли получит 4 пар.?
Будучи совершеннолетним выполняя все предпосылки можно ли получит 4 пар.?
У вас все еще тишина после запроса документов?
NEW 04.11.14 13:43
Значит, все-таки пересмотр, спасибо. Я правильно понимаю, что если в то время были антраги на каждого, то каждый из нас претендовал на 4 параграф?
Смогут ли отказавшиеся возобновить рассмотрение своих документов позже? В случае, если потом передумают
в ответ vetam 04.11.14 13:11
vetam:
если точно это помните, новые заявления не нужны, подаете на пересмотр
если точно это помните, новые заявления не нужны, подаете на пересмотр
Значит, все-таки пересмотр, спасибо. Я правильно понимаю, что если в то время были антраги на каждого, то каждый из нас претендовал на 4 параграф?
vetam:
Обязательно оговаривать.
В начле ветки есть образцы
Обязательно оговаривать.
В начле ветки есть образцы
Смогут ли отказавшиеся возобновить рассмотрение своих документов позже? В случае, если потом передумают
NEW 04.11.14 14:00
да, если вы потом их не отозвали и не просили о включении вас к основному заявителю
вы свой отказ сначала найдите и форум почитайте
претендент на §4, получивший отказ, вступивший в силу, и все еще проживаюший на территории бывшего СССР, за исключением Прибалтики, сроками на возобновление своего процесса не связан
в ответ nocheinmal 04.11.14 13:43
В ответ на:
если в то время были антраги на каждого, то каждый из нас претендовал на 4 параграф?
если в то время были антраги на каждого, то каждый из нас претендовал на 4 параграф?
да, если вы потом их не отозвали и не просили о включении вас к основному заявителю
вы свой отказ сначала найдите и форум почитайте
В ответ на:
возобновить рассмотрение своих документов позже?
возобновить рассмотрение своих документов позже?
претендент на §4, получивший отказ, вступивший в силу, и все еще проживаюший на территории бывшего СССР, за исключением Прибалтики, сроками на возобновление своего процесса не связан
NEW 04.11.14 20:28
Здравствуйте! Много я уже прочитала здесь, на разных ветках, спасибо всем, кто помогает другим.
В общем, похожую на мою проблему я не нашла... Может, кто похожее прочитывал. Моя мама подавала антраг, где-то в 1998, муж и сын были включены. Мама и папа не успели пройти ШТ, умерли один за другим, св-ва о смерти сын предоставлял в консульство при сдаче ШТ. Да, к ШТ был допущен, сдавал в 2002, но получил отказ, который, к сожалению, не сохранился. Вопрос такой: можно ли моему брату подать на пересмотр или занова подавать антраг?
В СОС, в военном билете немец, русским нигде не записан. Заранее спасибо!
В общем, похожую на мою проблему я не нашла... Может, кто похожее прочитывал. Моя мама подавала антраг, где-то в 1998, муж и сын были включены. Мама и папа не успели пройти ШТ, умерли один за другим, св-ва о смерти сын предоставлял в консульство при сдаче ШТ. Да, к ШТ был допущен, сдавал в 2002, но получил отказ, который, к сожалению, не сохранился. Вопрос такой: можно ли моему брату подать на пересмотр или занова подавать антраг?
В СОС, в военном билете немец, русским нигде не записан. Заранее спасибо!
NEW 05.11.14 10:49
в ответ Kotopec 05.11.14 09:15
я получила когда то отказ из Брамше, подготовила документы чтобы на возобновление в Брамше отправить, но доверенное лицо сказал, что надо в Кёльн. Отправили в Кёльн, а там они его сразу в Брамше переслали. Так что не беспокойтесь, оно все равно попадет куда им надо.
Пересмотр 10.02.2014. Номер 17.06.14. Получили АВ 21.10.15 .
NEW 06.11.14 15:22
в ответ Cachet 05.11.14 11:01
spaetaussiedler@bva.bund.de
ответы из Брамше приходят тоже с адреса
Имя.Фамилия@bva.bund.de
например:
Heinz Wekenborg
Bundesverwaltungsamt
Referat S II 6
Spätaussiedleraufnahmeverfahren, Rechtsbehelfe
Besucher- und Postadresse: Im Rehhagen 43, 49565 Bramsche
Servicezeiten: montags bis freitags 08:00 Uhr bis 16:30 Uhr
Telefon: +49 (0) 022899 - 358 9416
Telefax: +49 (0) 022899 - 358 9550
E-Mail: Heinz.Wekenborg@bva.bund.de
наберитесь терпения. Я один раз неделю ждала, пока ответили.
Указывайте в строке Тема: номер дела, ФИО, год рождения заявителя, и коротко суть запроса, например Anfrage zum Bearbeitungsstand, Frage zum weiteren Ablauf, Nachreichen der Unterlagen
А если второй раз, третий пишите, то тоже на это указывайте meine Anfrage vom 00.00.2014 zum Bearbeitungsstand; meine Anfragen vom 00.00.2014 und vom 01.01.2014 zum Bearbeitungsstand
тему дублируете в тесте сообщения
и в конце письма полные данные заявителя с почтовым и электронным адресом
ответы из Брамше приходят тоже с адреса
Имя.Фамилия@bva.bund.de
например:
Heinz Wekenborg
Bundesverwaltungsamt
Referat S II 6
Spätaussiedleraufnahmeverfahren, Rechtsbehelfe
Besucher- und Postadresse: Im Rehhagen 43, 49565 Bramsche
Servicezeiten: montags bis freitags 08:00 Uhr bis 16:30 Uhr
Telefon: +49 (0) 022899 - 358 9416
Telefax: +49 (0) 022899 - 358 9550
E-Mail: Heinz.Wekenborg@bva.bund.de
наберитесь терпения. Я один раз неделю ждала, пока ответили.
Указывайте в строке Тема: номер дела, ФИО, год рождения заявителя, и коротко суть запроса, например Anfrage zum Bearbeitungsstand, Frage zum weiteren Ablauf, Nachreichen der Unterlagen
А если второй раз, третий пишите, то тоже на это указывайте meine Anfrage vom 00.00.2014 zum Bearbeitungsstand; meine Anfragen vom 00.00.2014 und vom 01.01.2014 zum Bearbeitungsstand
тему дублируете в тесте сообщения
и в конце письма полные данные заявителя с почтовым и электронным адресом