Платный анализ крови. Что можно проверить
Сегодня делала анализ крови на вит. Д в праксисе у домашнего врача.
Врач у меня очень хороший . Основной анализ крови и контроль щитовидки через КК.
А витамин Д я сама предложила оплатить, зная как врачей сейчас душат КК.
Мне дали распечатку и я увидела, что вообще можно проверить, если готовы сами оплатить.
Уточнила - да, если есть желание и готовы оплатить , то возьмут кровь на анализ отправят в лабор и там проверят то , что вы отметите. счет придет по почте из лабор.
Делюсь, есть в том числе и цены.
сделала фото верхней и нижней части листа , чтобы крупнее было.
Большое спасибо! Очень ценную инфу выложили)))
я тоже так думаю.
поэтому пришла домой и сразу сделала фото.
все Check up и какие показатели можно для этого проверить.
так же витамины.
просто суперская инфа
возникли только еще вопросы))) то есть если брать и проверять все все все, то это разориться можно))))
вот бы где еще найти врача, который бы по жалобам мог подсказать что конкретно в каждой ситуации лучше проверить, а не так что делайте все подряд раз уж готовы платить.
я так поняла там проверку можно сделать по комплексам? это у всех будет так или это особенность вашей лаборатории?
конечно , все проверять - это очень дорого . но все и не надо.
мой врач точно подскажет , если как бы особых показаний нет , но все же можно проверить.
никогда еще мне ни в чем не отказал. что прошу - все проверял и направления давал.
но я практически здорова ттт. только небольшая гипофункция щитовидки и тироксин в самой маленькой дозе.
при этом раз в полгода он мне анализ крови делает - основное и узи , и выслушает, и объяснит, и если прошу - к узкому специалисту.
а проверять что нибудь периодически я люблю)) в общем грех на врача жаловаться.
ну так вот как бы стараюсь не наглеть и , если есть возможность оплатить и проверить что то на всякий случай - так эти платные анализы очень кстати.
поэтому я взяла эту распечатку домой и подумаю - пойду узнавать результаты сегодняшних анализов и посоветуюсь, если надумаю еще что платно проверить.
дальше
наверху у меня все реквизиты лабор
это вот - в городах Баварии
https://www.synlab.de/de/home/
наверное и в других регионах и городах есть такие лабор и праксисы с ними сотрудничают.
Да уж. Полный анализ крови, по карману только абрамовичам.
Вот интересно, этот список годен для всех земель или только для Вашей.
ну полный то и не надо.
если человек действительно больной или есть явные показания - так ему врач и через оплату КК многое назначит проверить.
а так - просто ради профилактики можно что то проверить выборочно.
годен ли для всех земель - не знаю.
У меня брат, оперированный сердечник.
Как то ночью, пришлось ему обратиться в Notaufnahme, по подозрению в повторном инфаркте.
Там у него сразу же взяли кровь на анализ, говорит 5 пробирок.
Он утром, как только узнал, что это не инфаркт, сразу оттуда сбежал, даже не позавтракал.
Потом бумаги смотрели, а там счёт, больше чем на 700 евро был, я так думаю это за анализы крови,
больше не за что. Не за койку же - 7-8 часов в общей палате.
Спасибо за ответ.
Именно за койку. Помню, что когда ввели доплату за больницу 10 евро в сутки, то по ТВ часто говорили, что на самом деле сутки пребывания одного человека в больнице обходится КК примерно в 400 евро.
Это было лет 10-15 назад. С тех пор цены поднялись. Или они берут за каждый начатый день
Вот интересно, этот список годен для всех земель или только для Вашей.
Цены здесь на всё задаются в Gebührenordnung für Ärzte, так что они везде одинаковые. http://www.e-bis.de/goae/defaultFrame.htm
когда я в больницах на опе лежала,меня всегда удивляло-почему с пациента берут в день приёма и в день выписки (когда он с утра уже домой уходит,а на его место прибывает следующий и с того тоже дерут 10е,получается,что за одно место больница кассирует дважды🤥
конечно, все все можно проверить, давно и платно, вы этого не знали?
но. к сожалению ,у каждой лаборатории свои цены, у каждого врача свои и зачастую выше установленных
, так что,счет вы получите, так , как вам они насчитают, а не то что вы хотите 
знала.
но вот такую распечатку только сегодня получила
с ней как то сразу более понятно, что можно проверить и сколько будет стоить. ну пусть даже примерные цены.
так же довольна , что в праксисе , где мой врач можно это сделать и без проблем .
например , сегодня я разговаривала со знакомой. она давно уже своего врача просит сделать платно некоторые анализы. но он все увиливает и даже платно она не может этого добиться. наверное не все праксисы сотрудничают с такими лабор.
она давно уже своего врача просит сделать платно некоторые анализы. но он все увиливает и даже платно она не может этого добиться. наверное не все праксисы сотрудничают с такими лабор.
причём тут лабор
мой бывший хаусарцт наотрез отказался выписать приватрецерт атасанд-принимала 10л.-касса тк плачивала-теперь-дулю
так и анализ крови-меняется каждые 3мес.-всё время платить-смысл
ну да . врачи не горят желанием .
мне как бы хотелось сделать что нибудь такое эдакое
например витамины В, цинк , селен и т.д проверить.
или пару показателей на тумор маркер - очень хорошо , что можно просто птички поставить и сделать этот анализ.
а не выпрашивать у врача, понимая , что , если он и не отказывает - но не сильно то ему хочется подобное назначать и как то обосновывать для кк.
да ту же био химию не выпрашивать у врача , а поставить птичку и все.
я давным давно привыкла проверять периодически хорошо кровь без всяких на то показаний. у меня такая возможность была . это как зубы проверить у своего зубного и не ждать когда они заболят.
а в германии это довольно проблематично . зубы то проверят )) а вот кровь - не очень то разбегутся на развернутые анализы. хорошо, что хоть платно можно и сегодня в этом вопросе я увидела конкретику - что и сколько стоит.
конечно , все проверять - это очень дорого . но все и не надо.
вот в том то и дело, что все и не надо.
только проблема вот в другом.
мой врач точно подскажет , если как бы особых показаний нет , но все же можно проверить.
это хорошо иметь такого врача. а когда приходишь к врачу с конкретными жалобами и тебе в ответ чуть ли не прямым текстом вы все выдумали все у вас хорошо, пейте побольше водички и идите в бассейн, то хоцца просто выругаться.
а тут в вашей распечатке первое что я увидела что не мешало бы проверить в моем случае и что мои жалобы уже оказывается не придуманы мной и существуют и на них уже даже комплекс анализов есть. и самое главное что я говорила что готова заплатить, только хоть подскажите что в такой ситуации проверить.
объясните мне чем они тут вообще руководствуются по отношению к пациентам??? вопрос не к вам, чисто риторический((((
но хотя бы благодаря вам я знаю что теперь требовать даже уже, а не столько выпрашивать.
мне здесь тоже разные врачи попадались.
бывало всякое. у меня был период после поздней беременности, когда я почувствовала , что в моем организме какой то сбой.
наперед забегая скажу - это был скрытый период небольшой гипофункции щитовидки. но и пот ночью и то и се. никогда раньше ничем не болевшая - ну типа орз не в счет - я понимала, что не все в порядке . а вот что именно?
вот тогда я хорошо подоставала врачей))
доходило и до того , что клала на стол врачу визитки своих родных - врачей - это кстати помогало лучше всего.
воздействовала всеми доступными мне способами.
потому что и мое предложение самой оплатить мрт или еще какое обследование не вызывало у них желания отправить меня на эти обследования.
я все тогда поняла. ходила к одному врачу и жаловалась СИЛЬНО )) на одно - обследовали. потом к другому и жаловалась на другое - в общем частями в итоге все проверили.
поэтому я могу точно сказать. нет - предложение оплатить то или иное не всегда решает проблему. врач грит - не надо и все.
а сейчас -просто повезло с врачом. разные они бывают. поэтому я это вижу и ценю .
объясните мне чем они тут вообще руководствуются по отношению к пациентам???
1. Пациент по умолчанию здоров.
2. Если пациент нездоров - у него есть диагноз.
3. Если у пациента нет диагноза - см. пункт 1.
Шутка))) Но в каждой шутке есть доля правды.
Мне кажется причиной этого является то, что лечение конкретного заболевания никаких вопросов у КК не вызывает, есть диагноз - есть положенное по протоколу лечение, КК его оплачивает.
А диагностика вообще дело затратное.При этом правильный диагноз зачатую удается поставить не сразу, так как совершенно разные заболевания могут иметь схожие симптомы. Этим никто особо заморачиваться и тыкаться в разных направлениях не хочет, диагностику же нужно как-то аргументировать перед КК.
У Вас нормальной страховки нет, что все платно нужно делать? Да и вообще, если б были какие-то проблемы с диагнозом, врач бы сама на бесплатное обследование направила б, при обычной страховке. А витамин Д к чему Вам, денег девать некуда? Если есть проблемы, усталость, диета, легче в любом магазине поливитамины с микроэлементами купить, там более 20 различных витаминов, макро-микроэлементов, 1 таб. в день и не заботиться о показателях крови - все в норме будет. Я вот часто поливитамины пью, диетами увлекюсь с целью похудения, как кровь ни сдаю: "Все как по книжке, все в норме" - врач говорит.
ой спасибо))
буду знать , что есть оказывается поливитамины
если серьезно - то несколько другой подход к витаминам , обследованиям и т.д
что касается витамина Д , то это не первый контроль - примерно раз в пол года делаю анализ. и другим бы советовала. особенно после 40 лет.
пребывание на солнце - это не гарантия. даже у африканских народов бывает дефицит вит. Д.
Очень беспечное отношение к витамину д.
Ну ваше дело конечно ,но хоть другим такую чушь не советуйте, почитали бы сначала информацию. Цена вопроса максимум тридцатка ,о каких деньгах вообще речь )
В этих препаратах все сбалансировано, все элементы расчитаны на день в таблетке. А отдельно какие-то витамины или минералы принимать - это только по назначению врача, можно дисбаланс сделать. Вот например, кальций некоторые принимают, вроде для укрепления костей, там гиперкальцинирование идет во всем организме, в т.ч. и мягких тканях различных органов (кальциноз сердца, сосудов, почек...), что само по себе к смерти ведет. Поэтому, недостаток кальция не так страшен, как переизбыток. Кстати, переизбыток витамина D тоже к кальцинозу ведет. И так со многими минералами и витаминами, поэтому и важен здесь баланс. Но для здоровых людей вообще все эти медикаменты и биодобавки не нужны, они, при нормальном питании, должны поступать или вырабатываться в организме.
ну вот мой вит. Д 45, 1 ug/l
и это при приеме раз в неделю dekristol 20 000 + вит. к2
врач сказал , что не дефицит , как бы нормально - но не оптимально.
надо еще повышать.
а года три - четыре назад был вообще 27 и летом в подзагоревшем состоянии , до начала приема dekristol
у мужа похожая картина.
Ничего там не сбалансированно. Витамина Д там 200 i.e. так что его можно не считать, так как при такой дозе он больше тратится, чем поступает.
А я принимала по 1000 ие, потом начала высокие дозы, 5 дней принимала по 20000б потом 20000 раз внеделю и уже после этого попросила врача при очередном анализе сделать анализ и на витамины.
Ничего не платила, КК оплатила анализ на железо, Витамины группы В и Д. Всё было очень ниже нормы, кроме В12. А Д был 20. И это после приёма высокий доз! Представляю, что было до того.
Ха ха. ВЫ что эту гадость пьете? и всерьез думаете там есть Витамины?
а где у нас нормальное питание? из альди что ли?
Ничего там не сбалансированно. Витамина Д там столько, что его можно не считать, так как при такой дозе он больше тратится, чем поступает.
Да не нужен он в избытке, это к кальцинозу ведет, тем более вит. Д сам вырабатывется в организме под солнцем.
да . с витамином Д все не так просто.
еле мужа уговорила сделать анализ и принимать вит. д
мой врач тоже делал мне раза два бесплатно и мужу бесплатно.
не сказала бы про могу оплатить, а просто попросила анализ на вит. д - назначил бы снова через kk.
просто, проверяя вит. д каждые полгода не хочется наглеть. и так врач внимательный и безотказный.
а где у нас нормальное питание? из альди что ли?
Ну, может, Вы считаете, что витаминов на день нужен кг, не меньше. Это все микродозы, которые при обычных продуктах легко усваиваются. Что-то раньше в СССР особых овощей и фруктов зимой в магазинах не было, только вон лук, да чеснок... и ничего всем витаминов хватало. А тут ананасы с югов везут, все свежее - и витаминов кому-то не хватает. Таблетированные формы нужны только больным, ослабленным людям после заболеваний, старым и кто на диетах сидит.
с витамином Д в странах, где практически нет солнца, в т.ч и в Германии, у всех недостаток. Проблем может быть нет только у тех, кто здесь родился и без солнца вырос, у них как то организм привык с этим справляться. Остальным увы не повезло.
Насчет платных анализов - я полностью за! У меня была жуткая история: одно время я стала чувствовать жуткую слабость, просто еле до работы доползала., хотя обычно я после работы только начинаю жить: фитнес, закупки, езда на велосипеде летом и купание в озере. А тут ну просто беда. Малейшее напряжение приводило к простудным болезням. Я поползла к врачу и настояла на платном(!) общем анализе крови. И вот результат: низкий гемоглобин, и почти все остальные показатели, железо просто в жутком минусе. Врач прям за голову схватилась, типо как вы живете то вообще. Попила железо, стало по легче, анализы пришли в норму. Так что вот так, за все надо платить.
всегда сдаю витамин д бесплатно
вот в понед очередной контроль щитовидки плюс попросила еще раз уточнить про витамин д - так как не знаю нужно сейчас в летнее время принимать или нет, понизить дозировку, но это делаю я в нуклеармедицин праксисе. Придет ответ, посмотрим, что показывает. Теперь тоже контроль веду постоянно на витамин д.
Ха ха. ВЫ что эту гадость пьете? и всерьез думаете там есть Витамины?
И не только витамины, там макро- и микроэлементы, которые в любом случае, даже со времением, никуда не денутся - это химические соединения. А организм, как известно, химическая лаборатория.
у кого проблемы с щитовидкой, витамин Д проверяют бесплатно. потому что он как то влияет на функцию щит железы
и все за пару евро, как замечательно! Блажен кто верует
Сравним например Витмаин С из ДМhttps://www.dm.de/das-gesunde-plus-vitamin-c-depot-kapseln...
и витамин С от СЕТЕВЕ https://www.shop-apotheke.com/arzneimittel/3884287/cetebe-...
Цена заметно отличается 1,75 и 11,70 примерно за такое же количество таблеток
И вы думаете это просто так,от нечего делать люди в 10 раз переплачивают?
у тс этот анализ предложила оплатить сама, хотя тоже имеет проблему с щитовидкой.
тут было много тем по этому поводу - и везде разные праксисы кто то делает бесплатно, а кому то приходится платить.
от чего это зависит, не понятно.
На солнце он тоже не всегда вырабатываетя. С осени по весну солнце низко и витамин Д практически не вырабатывается.
Разве что если каждый день часа два голяком на солнце лежать.Почитайте про UVA-und UVB-Strahlen.
А то некоторые думают, что ходят в солярий и получают при этом витамин Д.
На самом деле только красят кожу и рискуют получить рак кожи.
Просто одни врачи более компетентны другие нет.
На солнце он тоже не всегда вырабатываетя. С осени по весну солнце низко и витамин Д практически не вырабатывается.
Разве что если каждый день часа два голяком на солнце лежать.Почитайте про UVA-und UVB-Strahlen.
А то некоторые думают, что ходят в солярий и получают при этом витамин Д.
На самом деле только красят кожу и рискуют получить рак кожи.
Ну я вообще никогда не загараю: ни зимой, ни летом, чувствительная кожа ( у аллергиков это часто бывает), на пляже лежу только под полотенчиком и в тени, пользуюсь летом постоянно солнцезащитным кремом с защитой 50 и ничего, недостатка в вит. Д не испытываю. Даже не понимаю, из чего люди проблему умудряются сделать!
Германия - северная страна, как ни крути, и солнце здесь не то. Года два назад я сдала осенью анализ на Вит Д, после того, как два раза отдохнула на море и каждую свободную минуту проводя на солнце в Германии. Результат - Вит Д на нижней границе. вот так
это так. я принимаю тироксин в дозе 25 - небольшая гипофункция щитовидки.
поэтому гормоны щитовидки мне сейчас проверили и узи щитовидки - ради этого собственно и был термин у врача.
заодно еще я попросила blutbilld - не отказал - ну так как бы основной анализ крови без показаний через кк - естественно показания ему пришлось написать, чтобы и мне не отказать и кк удовлетворить. вот вит. д я и напросилась сама платно за это . тоже ведь надо понимать , что и реально больных дофига у него и всем все надо.
а так - да - чтобы никого не ввести в заблуждение - при любых проблемах со щитовидкой анализ на вит Д тоже должны делать. мне и делали через кк несколько раз до этого.
Ну так и радуйтесь, что у вас ещё работают какие-то защитные силы
Я лет 10 назад тоже не заморачивалась, пока не иссяк запас сил.
Вопрос только, зачем доводить себя до того состояния, когда уже ходить не можешь?
"
Ранее роль витамина Д в основном сводили к пассивной регуляции обмена кальция в крови и считали единственным синдромом его недостаточности в крови развитие специфической деформации костной ткани, получившей название рахит. В настоящее время роль витамина значительно пересмотрена. Эргокальциферол появляется в организме человека из двух источников. Первым источником является синтез витамина в коже при солнечной инсоляции. Но учитывая то, что выраженный дефицит наблюдается даже у африканских народов, ученые сделали вывод, что пребывание на солнце само по себе не способно закрыть потребность организма в данном веществе. Синтез эргокальциферола практически не происходит в смуглой загоревшей коже, а вырабатываемое количество способно, разве что, оказать противорахитический эффект."
у кого проблемы с щитовидкой, витамин Д проверяют бесплатно.
только если вдруг повезет. Мне ни разу не проверяли.
Speak My Language
Эти фрукты, что у нас и зимой и летом, везут недозрелыми и неизветсно чем обработаными. так что уж незнаю что за витамины там могут быть.
Ну так и радуйтесь, что у вас ещё работают какие-то защитные силы
Я лет 10 назад тоже не заморачивалась, пока не иссяк запас сил.
Вопрос только, зачем доводить себя до того состояния, когда уже ходить не можешь?
Да дело ни только во мне, азиатки тоже не загарают - под зонтиками ходят все укутанные, у них загорелая коже исторически считается уделом бедных, работающих в полях. Про мусульманок в паранжах я вообще молчу. Обычных продуктов достаточно для восполнения всех витаминов, макро- и микроэлементов в организме. А что возраста касается, так усвояемость в организме ухудшается с годами, работа всех органов и систем оттого нарушается. Но никто не гарантирует, что в таблетированных формах эти витамины работать будут, например, с заболеванием ЖКТ. Может, в инъекционных
формах только и усвоятся организмом.
Эти фрукты, что у нас и зимой и летом, везут недозрелыми и неизветсно чем обработаными. так что уж незнаю что за витамины там могут быть.
А раньше, думаете, никто не обрабатывал поля? Я в Центральном Черноземье жила, даже аэродром в маленьком районном городке был, постоянно самолеты взлетали, поля обрабатывали в СССР. В 90-х аэродром закрыли. Все сейчас биологическое стало. Так и здесь тоже все обрабатывается, ну, наверное, за исключением биопродуктов по заоблачным ценам.
Знакомые ездили в Россию и там проверились у специалиста. Тоже сдавали кровь на анализ. Проверили ее на очень многое и дали им результат в руки. Говорят что заплатили не более 50€ .
не от хорошей жизни.
первый раз за перерасход денежных знаков кк врача предупредит. второй раз - придется оплатить.
вот и крутись им как хочешь.
я все такие термины , когда не горит назначаю на первый месяц квартала. тогда у врача больше возможности.
"Хорошая жизнь" понятие относительное, насчет бюджета тоже все понятно. Но факт остается фактом. Тем более, что Leitlinien при гипофункции щитовидки никакого анализа витамина D не подразумевают.
Speak My Language
не подразумевает , но очень желателен контроль.
вот это и выявляет насколько добросовестен врач.
тем более, что не все пациенты такие всезнающие и просвещенные.
я даже не помню после выявления гипофункции - это была инициатива врача или моя проверить вит. д
и вообще , если самому молчать - будет ли предлагать врач проверить вит. д.
поэтому так или иначе - на совести врача хотя бы раз в год контроль вит. д. после 40 лет. и тем более при проблемах со щитовидкой.
вот это и выявляет насколько добросовестен врач.
Делать пациентам дополнительные никем не предписанные анализы - люксус, который не все врачи могут себе позволить, а вовсе не "критерий добросовестности". Недобросовестные врачи это совсем другое, они и на большинство жалоб глаза зарывают, пока их можно списать на психику, возраст или стресс.
Speak My Language
с чего вы это решили) вы абсолютно не имеете понятия о чем тут вещаете, и еще убеждаете в этом других, причем так безграмотно.
у вас неоткуда браться витамину Д . не жмотились бы, проверились и убедились бы. а так...ну это ваше здоровье, все это еще акунется.
Значит надо менять еще. Меня в первый раз послали в соседний праксис в нуклеармедицину)), где врач была русская, всё было там жутко убого. И никаких анализов на вит д не делали. По рекомендации я отправилась к другому врачу,в Висбадене, там совсем другое дело, не только витамин Д бесплатно но еще фосфор, селен и какие то другие элементы, сейчас не помню. Так что спрашивайте, люди подскажут хороших врачей
Кстати в солярии, я читала, витамин Д как раз таки вырабатывается. Просто страдают другие органы
где живут мумульманки в паранджах ? В жарких странах. Делайте вывод
я смуглая, как загораю, на фото видно. два раза в год мы ездим на море , на неделю и на две. живем,правда,на севере, но на море, и солнца не избегаем. несколько лет назад решили всей семьей проверить витамин Д. у меня оказался меньше, чем у мужа. ниже нормы, врач сначала крутила носом. но мне же платить. а потом , как хорошо, что мы сделали анализ, у вас недостаток.
смешно говорить, что его тут хватает, особенно людям, не видящим солнца. и недооценивать роль витамина Д.
Значит надо менять еще.
Девушка, я здесь 26 лет живу, врачей уже наменялась и иллюзии давно отбросила. Вы разумеется можете тратить свое время, как Вам угодно.
Только не надо вводить людей в заблуждение, что врачи в случае проблем с щитовидкой якобы должны брать анализ на витамин D. Это неправда.
Speak My Language
там совсем другое дело, не только витамин Д бесплатно но еще фосфор, селен и какие то другие элементы, сейчас не помню
Фосфор? Ну это уже совсем смешно, фосфора при любом питании намного больше чем нужно организму.
Да никто вообще ничего не должен. Это просто совет. Вот сейчас посмотрела анализы,помимо гормонов делают каждые два года анализ на кальций, calcitonin, Vitamin D, Phosphor. У вас возможно гипертиреоз, а у меня гипотериоз, это разные вещи. Возможно эта информация кому то пригодится
врачу виднее что нужно сдавать ,а что нет. Значит эти элементы могут не усваиваться при недостаточной функции щит железы или наоборот,я не знаю. Спрошу в следующий раз))
Делать пациентам дополнительные никем не предписанные анализы - люксус, который не все врачи могут себе позволить, а вовсе не "критерий добросовестности".
Да это ни один врач не может себе позволит. У них копеечный квартальный бюджет на каждого пациента, никто не будет из этого бюджета тратить деньги на ненужные анализы. Если он эти анализы сделал, это значит одно - высосал из пальца диагноз, при котором этот анализ положен, и записал анализ на этот диагноз. Впрочем кранкенкассам обман с недавних пор тоже выгоден - это позволяет им высасывать деньги из Gesundheitsfond'a. Налогоплательщик в итоге в дураках, но ему не привыкать.
У меня гипотиреоз, и повторюсь, если Вам интересно, какие анализы положены, см соответствующие Richtlinien.
Speak My Language
Если он эти анализы сделал, это значит одно - высосал из пальца диагноз, при котором этот анализ положен, и записал анализ на этот диагноз.
ну да, так и есть. Только это сложно считать показателем "добросовестности".
Speak My Language
так сказать личный опыт.
четыре года назад у меня выявили небольшой гипотиреоз. 4, 20. без узлов и без аутоиммунных проблем. Т3 и Т4 были в норме.
так же дефицит вит. Д и селен на нижней границы нормы.
врач назначил 25 тироксин, 20 000 вит Д раз в неделю и 50 селена ежедневно.
через примерно три месяца TSH стал отличный примерно 1, 8
контроль каждые полгода - TSH так и показывает в этих пределах . последний анализ 1, 98
доза тироксина неизменна эти четыре года - 25
витамин Д я так же контролирую примерно раз в полгода. на фоне приема 20 000 раз в неделю витамин Д стал 43 - 48 ug/l
специально делала анализ, находясь почти два месяца в испании летом - тамошнее солнце никак существенно не изменило эти показатели.
поэтому 20 000 dekristol раз в неделю принимаю и зимой и летом .
где живут мумульманки в паранджах ? В жарких странах. Делайте вывод
Витамин Д вырабатывается от ультрафиалета, а под паранжой его нет.
Кстати в солярии, я читала, витамин Д как раз таки вырабатывается.
Не читайте там больше. Читайте лучше, что написано именно в том солярии, куда Вы ходите и какие там лампы.
Почитайте по ссылке, какие солярии бывают и как там вырабатывается витамин Д
http://www.vitamind.net/solarium/
с чего вы это решили) вы абсолютно не имеете понятия о чем тут вещаете, и еще убеждаете в этом других, причем так безграмотно.
у вас неоткуда браться витамину Д . не жмотились бы, проверились и убедились бы. а так...ну это ваше здоровье, все это еще акунется.
Не знаю уж на чем Вы тут такой вывод сделали, по поводу того, что я не знаю о чем пишу, но буквально недавно делала фортбильдунг по гипервитаминозу Д у животных, но все мы млекопитающие, от животных недалеко ушли, сами любую статью в ин-те почитайте о передозировке витамина Д у людей, прежде чем возмущаться. У животных кальциноз после передозировки в корме витамина Д,, если Вам интересно, никак не лечится, только убой или естественный падёж.
Zu den Komplikationen einer kurzfristigen Vitamin-D-Überdosierung gehören:
- Erbrechen
- Müdigkeit und Schwäche
- Kopfschmerzen
- Übelkeit
- starker Durst
- Appetitlosigkeit
- Herzrhythmusstörungen
Да я уж много чего по теме читала . Ваши знания мне не внушили доверия.
Передозировка очень маловероятна. Но и так понятно ,что вы в этом мало что понимаете.
В инструкции декристола есть информация о передозировке и советую проверять кальцитонин
Полезная информация. только UV -B лучи вырабатывают витамин д
некоторые да,ушли недалеко....
Не забывайте, все медикаменты на животных проверяются, прежде чем к вам в аптеку попадают. Поэтому, поуважительнее, пожалуйста.
По Вашей же ссылке дальше:
Empfohlene Richtwerte führen nicht zur Vitamin-D-Überdosierung
Halten sich die Verbraucher an den empfohlenen Tagesbedarf des Cholecalciferols, brauchen sie keine Überdosis zu befürchten. In der Regel raten die Mediziner zu einer täglichen Einnahme von 2.000 bis 4.000 Internationalen Einheiten des Calciols. Bei einer einmaligen Überschreitung des Werts entstehen keine negativen Konsequenzen. Zudem erweist sich eine kurzzeitige Hochdosierung von bis zu 60.000 Internationalen Einheiten als ungefährlich. Beispielsweise nehmen die Verbraucher diese Menge an Vitamin D3 zu sich, um ihren Körperspeicher aufzufüllen.
А Вы советуете пилюли, которые содержат всего 200 единиц витамина Д, то есть в 10-20 раз меньше той дозы, что советуют по Вашей же ссылке. Вы хоть читайте до конца то, на что ссылаетесь
Там же написано, что даже непродолжительное употребление препарата может к побочкам привести. А часто продаются и высокие дозировки отдельных витаминов, макро-микро элементов с депо-эффектом, а также люди за раз употребляют не одну, а несколько таблеток, с целью что лучше поможет, у всех же такое представление: что там - это ж только витаминки, полезно. Высокие же дозировки отдельных витаминов и минералов могут применятся не просто желающим, а по показаниям, если это необходимо, под наблюдением врача и анализов. Гипервитаминозы никто не отменял и они ничем не лучше гиповитаминозов. Вот только об этом я и пишу.
Там же написано, что даже непродолжительное употребление препарата может к побочкам привести
Где написано? Я вижу только, что написано наоборот, что даже 60000 единиц за раз не могут нанести вред. Про гипервитаминоз я с Вами согласна, но что касается витамина Д, то гипервитаминоз не грозит никому, если только он не будет всю жизнь ежедневно по 20000 единиц принимать.
Я принимала несколько лет 50000в неделю ,потом 5000 в день. Передозировки нет. Хороший средний показатель.
Ну уж очень постараться надо ,чтобы она реально была.
Поцитирую себя немного...
Солярий вам в этом деле нисколечко не поможет. Для синтеза витамина Д нужен ультрафиолет Б (280-315нм), а в соляриях в основном ультрафиолет А (315-400нм), причём именно в Европе используют лампы с очень низким содержанием УФ-В (дабы понизить вероятность меланомы и солнечных ожогов).
Витамин Д можно принимать круглый год. Витамин D3 синтезируется в коже под воздействием ультрафиолета, но, на самом деле, для этого годится только небольшая часть ультрафиолетового спектра (290-315нм) которая в наших широтах не всегда есть в нужных количествах. 99% процентов UVB поглощается озоновым слоем, и зимой, когда наклон земной оси увеличивает путь солнечных лучей через атмосферу, UVB до людей живущих вне тропиков практически не доходит Это кстати не тот ультрафиолет от которого загорают. А длительное загорание кстати и не поможет сильнее повысить уровень витамина д, ибо Д3 разрушается в коже под воздействием солнца. Солнцезашитный крем также поглощает почти весь UVB. А без него старится кожа и повышается риск меланомы. Но даже и без крема одна сессия загара в бикини/плавках до видимого покраснения кожи эквивалентна примерна 20.000 МЕ, то такую есть сессию для адекватного уровня витамина Д пришлось бы повторять каждые 4-5 дней, чего мы естественно не делаем. Поэтому мой выбор - витамины круглый год.
Подробная статья Sunlight and Vitamin D
И насчёт уровня, там выше было, что 45 якобы не очень. На самом деле 40-60ng/mL - это оптимальный диапазон.
Короче говоря, тут есть разные мнения. 12-16 ng/mL это официальные, и, имхо, устаревшие отсечки. Другие источники называют 20-30ng/mL. В 2010 "National Academies of Sciences, Engineering, and Medicine" заявили, что минимальный уровень это 20. В 2011 году "Endocrine Society" решила, что минимум это 30, а оптимальный уровень - 40-60ng/mL. Старые отсечки исходили из важности кальцитриола (1α,25(OH)2Vitamin D3) для состояния костей, считая это единственной активной формой витамина Д. Кальцитриол образуется из кальцидиола (25-Hydroxy-Vitamin-D - именно его уровень мы проверяем в плазме крови) в строго контролируемых количествах, поэтому высокий уровень кальцидиола считался неважным. Однако, очевидно кальцидиол сам по себе биологически активен, особенно для иммунной системы, поэтому старые нормы совершенно неадекватны.
Уровень витамина Д выше 40нг/мл понижает риск раковых заболеваний на 65%.
Где написано?
\Zu den Komplikationen einer kurzfristigen Vitamin-D-Überdosierung gehören:
- Erbrechen
- Müdigkeit und Schwäche
- Kopfschmerzen
- Übelkeit
- starker Durst
- Appetitlosigkeit
- Herzrhythmusstörungen
Я же пишу про передозировку, про применение препарата людям, которым он или вообще не нужен, или же в такой дозировке не требуется, я же не пишу о людях, которым этот препарат действительно жизненно необходим. А как может рядовой обыватель пользоваться подобным препаратом, если у него гиповитаминоз анализами не подтвержден. Это может быть опасно для организма. И это не только к конкретному витамину Д относится, но и к другим витаминам, макро-и микроэлементам. Другое дело поливитамины с минералами , там обычно даже дневная норма не покрывается - защита от идиотов, идет как добавка к питанию, рекомендовано, опять таки, только для отдельных групп населения, я уже писала: больных, ослабленных после заболевания (в период реконвалесценции), стариков, кто на диетах сидит...
А обычно, человек сам все витамины с питанием получает или же некоторые в организме сами вырабатываютя. Многие вообще, но только при хорошем обмене веществ, не усваиваются, а в унитаз спускаются. Возможно, у Вас как раз такой случай. Но насиловать свой организм высокими дозировками - это на любителя.
вообще то здесь тема именно про анализы крови .
и на витамин Д в том числе.
а потом уже о приеме этого витамина , если нужно. если есть дефицит.
а вы зачем то упорно переводите в сторону передозировок, необоснованно высоких дозировок и приема без контроля .
так все здесь пишущие именно и делают сначала анализ на вит. д и только потом его принимают.
Витамин Д практически у всех низкий, и дозами в несколько тысяч МЕ его передозировать практически невозможно. Я лично анализировал фармакокинетику кальцидиола и могу за это поручиться. Я её вроде даже описывал ранее в цифрах, но искать мне лень.
да она не слышит все равно) да и после ее слов, что никогда не загорает, а недостатка нет, при этом не проверяет, тк денег жалко. о чем тут можно еще говорить.
н.п
поделюсь результатами - витамин Д упал - принимала дозировку 2000 три месяца, упал на 10 пунктов при норме 30-60 (по бумагам) было 44 при дозировке 3000 в день, стало 34 - придется снова поднять до 3000. Вот бы не подумала, что снижение дозировки может сыграть большую роль всего лишь за три месяца применения. Так что да, важный витамин !
Не хотят КК многое оплачивать.Была у своего врача ,сказал,что с 1-го апреля ещё урезали Leistungen. Сказал,что будут собираться врачи на совещание и думать,как "обманывать"КК.
По теме.Пару недель назад повторяла анализ на витамин Д.Платила 27,98,это в B-W. Кстати,с 7,3 единиц поднялся до 40.
А какую дозу витамина Д принимали? так хорошо поднялся.
А я сегодня в расстройстве. В октябре был показатель 23. Принимала первый месяц 100 000 ед, потом ежедневно 1000, раз в неделю 2000. Полгода прошло, витамин Д стал теперь 25. Ну совсем не поднялся.
Врач сказал опять принять два месяца по 100 000 (4 раза по 25 000), и через два месяца пересдать.
Не усваивается у меня витамин что ли? Или доза слишком маленькая?
имхо - 1000 это доза маленькая для взрослого.
врач ребенку 7 лет назначил 5 раз в неделю по 1000
Не хотят КК многое оплачивать.Была у своего врача ,сказал,что с 1-го апреля ещё урезали Leistungen.
Благодарю за ответ.
Сказал,что будут собираться врачи на совещание и думать,как "обманывать"КК.
Это у них получится, не сомневаюсь. 
Пару недель назад повторяла анализ на витамин Д.Платила 27,98,это в B-W. Кстати,с 7,3 единиц поднялся до 40.
Поздравляю! 
А чем поднимали?
вот рекомендации из лабор, что я выше давала ссылку
Praktische Hinweise
- Nach Beginn einer Vitamin D-Supplementierung sollte man 2–3 Monate bis zur steady state warten bis eine erneute 25-OH-Vitamin D-Testung durchgeführt wird
- Der Anstieg des 25-OH-Vitamin D ist individuell sehr variabel
- Grobe Faustregel: 1000 IE Vitamin D täglich erhöhen den 25-OH-Vitamin D-Wert um ca. 25 nmol/L (19 ng/ml)
- Eine Vitamin D-Supplementierung wird als tägliche Dosierung empfohlen und kann in täglichen, wöchentlichen oder monatlichen Intervallen erfolgen
- Gemäß der European Food Safety Authority (EFSA) sind Vitamin D-Dosierungen bis 4000 IE täglich als sicher zu betrachten
- Häufig praktizierte Vorgehensweise: Beginn einer Vitamin D-Supplementierung bei Werten 25-OH-Vitamin D < 59 nmol/L (20 ng/ml) meist mit einer Dosis von 800 bis 1000 IE (bei sehr niedrigen 25-OH-Vitamin D-Ausgansspiegeln kann eine Dosis von 2000 IE erforderlich sein)
- Ist eine Austestung nicht möglich aber ein Vitamin D-Mangel sehr wahrscheinlich, kann auch ausnahmsweise ohne Testung eine Therapie mit 800 IE täglich eingeleitet werden
- Nicht verschreibungspflichtige Vitamin D-Präparate bis zu einer Tagesdosis von 1000 IE Vitamin D3 können nach den Bestimmungen der Arzneimittel-Richtlinie auf einem Kassenrezept verordnet werden für:
- Patienten mit manifester Osteoporose
- Patienten, die über ein halbes Jahr 7,5 mg Prednisolonäquivalent einnehmen
- Patienten, die eine Bisphosphonattherapie erhalten
Kosten
Die Bestimmung von 250-OH-Vitamin D zur Diagnose und Kontrolle eines Behandlungserfolgs ist Kassenleistung, wenn sie medizinisch notwendig ist.
В первый месяц я принимала сто тысяч ед. Врач говорила, этого будет достаточно поднять витамин, а потом ежедневно поддерживать дозой 1000.
От себя я иногда 2000 добавляла. Думала, что минимум 30 nmol/L должно было быть. Была удивлена сегодня результатом.
Врач сказала, если через два месяца не поднимется - то можно уколы попробовать. Нет, чтобы сразу мне назначить более высокую дозу.
а вы принимали dekristol 20 000 в капсулах?
я и муж принимаем именно этот вариант витамина Д - раз в неделю dekristol 20 000 - он по рецепту в аптеке.
у нас до приема было меньше 20.
но через три месяца уже хорошо вырос.
так уже несколько лет . примерно раз в полгода проверяем.
Мне врач бесплатно ампулы давала. Вот такие. И сегодня тоже такие дала. Раз в неделю нужно принимать. Не понимаю, почему же у меня совсем не поднялся. У меня еще бесконечная усталость долгое время, все надеюсь, что повысится витамин Д в крови и летать начну, да все никак.
Принимала 5000 IU 4 месяца,в баночке было 120 штук.Врач предложил уколы раз в неделю,но я решила не так радикально .И вот помогло.Хотя,и пограничный результат.Сейчас пью 1700.Летом хочу перерыв сделать,а осенью продолжить приём.
Grobe Faustregel: 1000 IE Vitamin D täglich erhöhen den 25-OH-Vitamin D-Wert um ca. 25 nmol/L (19 ng/ml)
Имхо меньше подъем
Gemäß der European Food Safety Authority (EFSA) sind Vitamin D-Dosierungen bis 4000 IE täglich als sicher zu betrachten
я бы сказал до 10 тысяч
Häufig praktizierte Vorgehensweise: Beginn einer Vitamin
D-Supplementierung bei Werten 25-OH-Vitamin D < 59 nmol/L (20 ng/ml)
meist mit einer Dosis von 800 bis 1000 IE (bei sehr niedrigen
25-OH-Vitamin D-Ausgansspiegeln kann eine Dosis von 2000 IE erforderlich
sein)
фуфло, это низкие дозы
Пятитысячные сами купите, стоят копейки. Дались вам эти врачи.
а правда, что витамин д усваивается только с жиром?
Правда. Так же, как витамины А, Е, К и может быть ещё что-то. Но это не значит, что надо есть много жира.
а что еще кроме витамина Д важно под контролем держать, что не входит в общепринятое обследование?
в зависимости от возраста , женщина или мужчина , слабых мест в организме , питания ( сбалансированное или какие то диеты) , симптомов , образа жизни (например беспорядочная половая жизнь) , через три месяца - полгода после лечения и протезирования зубов, тату , пирсинга и т.д .т .е высокая группа риска гепатитов
а так можно проверить селен , йод , B12, онко маркеры CEA , CA 12 - 5 и СА 15 - 3
PSA для мужчин
если есть сильная , постоянная усталость , субфебрильная температура длительно , инфекция следующая одна за другой , но врач не назначает анализы - то тогда список уже шире.
в этой распечатке лабор платных анализов есть ANTI AGING FRAU/ MANN с несколькими важными показателями, включая онкомаркеры - в зрелом возрасте можно такой CHECK сделать.
из стоимости указанной в таблице - для женщин он стоит 192 , для мужчин 178
я не про то спрашивала, сколько жира надо есть, а про то, правда ли, что витамин д надо принимать с чем-то жирным, иначе не усвоится?
Принимайте с едой и нормально будет. Я не помню точно, но там имхо единицы граммов жира. Будет время - поищу, мне кажется я такую статью читал не более года назад.
я после еды беру, усваивается, судя по анализу.
PS парочку статей нашел - биодоступность витамина Д наиболее высока при его приеме вместе с пищей низкой жирности - порядка 10 грамм жира. Совсем без жира усвоение хуже, с 35г жира тоже хуже.
я не про то спрашивала, сколько жира надо есть, а про то, правда ли, что витамин д надо принимать с чем-то жирным, иначе не усвоится?
Биодоступность - это не включено/выключено, просто проценты меняются.Без жира усвоение будет, просто процентов на 20% ниже.
А на генетические болезни где можно сделать анализ? В Америке и даже в России уже каждый второй делал такой анализ. Кстати, образование витамина Д в организме - это тоже генетически обусловленно. Так как есть люди, у которых, хоть сколько загорай, но будет нехватка вит. Д и им надо только медикоментозно!
скрининг новорожденных на ген. заболевания вроде можно сделать в германии по пожеланию родителей. только в сша шире список заболеваний.
http://flexikon.doccheck.com/de/Neugeborenenscreening
если вы имеете в виду ген. анализ для взрослых на риск заболеваний Паркинсона , Альцгеймера и еще некоторых других, то я не знаю - делают ли в германии .
может быть можно сделать такой анализ платно через генетические центры в германии. если они сами не делают , то пошлют на анализ в сша.
Всё было очень ниже нормы, кроме В12. А Д был 20.
это может быть криптопирролурия и из-за неё вит. Б 6 и вит. Д низкие. Также цинк у вас может быть низким
поддерживать дозой 1000. От себя я иногда 2000 добавляла.
как бы 800-1000 м.е. рекомендованы диетологами с октября по март. Эта доза тоже обычно не вызывает побочных. Но на моём личном опыте и вот читая здесь об опыте других, то даже 2000 м.е. в день оказываются недостаточными, чтобы повысить выше 30-ти. Но опять же считается его уровень от 25-ти вроде бы как нормальным, т.к. это средний уровень у здоровых людей зимой в германии.
Мне врач примерно так и сказала - можно поднять, но и так сойдет.
25 недалеко от 30. Почти норма.
Но я хочу чтобы больше 30 было. Поэтому буду принимать все лето хотя бы по 1000 ед, так как у меня аллергия на солнце и я без солнцезащитного крема не выхожу. А он , естественно, блокирует поступление витамина Д.
считается его уровень от 25-ти вроде бы как нормальным, т.к. это средний уровень у здоровых людей зимой в германии.
Cредний не значит "нормальный" и "здоровый" не значит, что у него нет недостатка в витаминах. Возможно, что он здоров только за счёт запасов организма.
Вроде бы нормальным считается показатель витамина Д от 50 до 100. Откуда цифра 25? У меня был 20, врач сказала, что ещё очень низкий.
вот бы где еще найти врача, который бы по жалобам мог подсказать что конкретно в каждой ситуации лучше проверить, а не так что делайте все подряд раз уж готовы платить.
Вот у меня есть такой врач, делает ещё и анализ живой крови . Платить надо самим, это все приват. Вы готовы ехать в маленький городок недалёко от Дюссельдорфа?
Это только искать по рекомендациям..
мне тоже как раз такой нужен. Напишите пожалуйста его имя
Вам нужен Fruschblutanalyse и Dunkelfelddiagnostik?
Я делала анализ живой крови в светлом поле. Все видно , как там эритроциты , тромбоциты и всякие другие крокозяблы себя ведут.
Ещё врач по жалобам, предыдущим анализам, симптоматике предлагает сделать анализы крови в лаборатории.
вообще тот врач, который в этом что то понимает. У нас же в рур-области и в кёльне экологически грязновато из-за кучи тэс и поэтому своя местная специфика.
у меня такая же проблема - чаще всего приходится доказывать, что симптомы ты не выдумал , и добиваться анализов. Очень выматывает психологически. Но слышала, что с врачей сильный спрос, что и когда назначают. Не положено. Не оплатят. Если нет четких оснований. И еще есть лимит, сколько можно потратить в квартпл КК-денег. Если привысишь - не оплатят.
Сама не врач. Но системность этой проблемы наводит на мысль о глобальных причинах, а не о вредности врачей. Хотя, конечно, и я борюсь с ними за нужные мне анализы.и часто злюсь на них.
врачи, которые имеют понятие в эко-болезнях, те проводят специфическую диагностику с лечением за счёт пациента. Есть немногие больничные кассы, которые перенимают стоимость. их по пальцам можно пересчитать. Также в германии есть всего единственная клиника в баварии на отшибе, которая на этом специализируется и оказывает помощь за счёт больничных касс в большинстве. Её в германии держат, чтобы навыки в этом деле совсем не потерять, т.к. если что, то чтобы хоть знающий специалист был для консультации
Вообще-то это тоже шарлатанство. Вот тут Водовозов популярно об этом рассказывает https://uncle-doc.livejournal.com/56626.html
Вам больше заняться нечем, кроме впаривания людям всякой ерунды?
Зря Вы так. этот сайт очень хороший кстати. На нём эту методику тоже критикуют и люди пишут о своём негативном опыте. Ваша ссылка звучит не совсем убедительна, т.к. опирается лишь на чьё-то мнение, голословщину. А на том выше приведённом мною сайте люди описывают, что им ставили совсем разные диагнозы с помощи этой методики или имея какую то проблему, ничего не диагностировали с помощи неё
Кто-то на этом форуме тоже читает Военврача, прослезилась от умиления и ностальгии... :)
Господи, я Алексея сто лет знаю, он даже моими материалами пользовался.