Дорогие форумчане, прочла много тем и решила написать и попрсить совета / помощи.
У меня щенок-карлик хохлатой, со всеми документами на вывоз (либо будут подготовлены к дате отъезда), в возрасте 10 недель (на сегод.день),
если есть какая-то дополнит.информация, я прочла про котят, что до 3 мес.вывозить нельзя - это распространяется на щенков?, а то хозяйка предлагает сделать все прививки, но в паспорте указать: не привит по возрасту- (меньший -данному, т.к. карлик и выглядет соответстванно), прочипировать и в документах можно написать, что не представляет особой ценности - говорят помогает при выезде(меньше заморачивают)
находится в Харькове -- Кто сможет привезти его в Германию (сумка для перевоза имеется), за вознаграждение конечно (просьба укажите сразу ск-ко),
и как это возможно сделать самой, у меня двойное гражд.-правда нем.- руск. и я понимаю, что мне нужна виза (скиньте ссылку на визы ) и если слетать на самолёте (битте у кого есть ссылка на деш.рейсы до Харькова)
Если есть какие либо дополнения - напишите битте, всем спасибо

Ввоз собак из Украины разрешен только при наличии теста на антитела к бешенству.
Т.е. не ранее чем в полгода.
Щенок, не имеющий этого теста, (также как и "непривитый по возрасту") попадает в карантин, а Вы - на деньги.

с немецким паспортом не нужна виза на Украину

Виза вам не нужна ,а вот с вывозом с Украины Чертенка абсолютно права, только после тэста или везти через Россию и справки на вывоз делать там иначе нереально.

а если "липу" сделать, ну напишут же (за денежку), что ей пол года и с тестом отлично всё.
кто с Украины? вы не подскажете как там с этим

ну для "умников" сделано,тест делается только в разрешенных лабораториях.http://www.vetmed.uni-giessen.de/viro/de/diagnostik/untersuchungen/tollwut/reise... .Вот список лабораторий http://www.frankfurt-airport.de/cms/default/dokbin/391/391631.liste_zugelassener...
еще если титр будет не в норме,а это встречается и после след.прививки снова сделав тест,опять не в норме,то нельзя будет все равно ввезти.

Ну-Ну, этот тест делает не ветврач, а определённые лаборатории и они на такое не пойдут.

Девушка, грубо говоря, Вы спршиваете на этом форуме, кто Вам поможет нелегально провезти животное в Германии. Легальных путей нет.
ИМХО если Вам так горит, то озабочьте этой проблемой украинскую сторону и отдавайте вторую половину стоимости после передачи Вам щенка в Германии.

есть легальный способ,вывезти щенка в Россию,Белоруссию пожить там оформить все документы на вывоз.Как раз и прививку от бешества сделать,теста не нужно.Но это конечно не дешевый пуь,да и время теряеться.Кстати на ввоз в Россию тоже свои правила и если проверка тоже на деньги попасть можно.
Автору.
Я бы не согласилась привести вам щенка,если с док-ми не в порядке.Так на таможне ответ несет тот,кто везет.это как с наркотиками,отвечает перевозщик.Незнание законов не освобождает от ответсвенности.

У вас выход один, везти через россию и спраки делать там, пусть ваш заводчик подумает наверняка у него есть в россии друзья которые могут помочь , с украины нереально.

10 недельного и из России не реально.

По этим документам щенок должен быть рожден в России, Беларуссии. Если это легально, то я собаковод И как извините совместить такой русский ветпаспорт с украинской родословной и приставкой украинского питомника?

Родословную никто не смотрит.
Неважно где рождена собака.
Но перед тем, как везти собаку из Украины в Россию, неплохо было бы узнать, про требования к ввозу из Украины.
Я не пойму, собаки в Германии перевелись что-ли?? Какая-такая необходимость заставляет щенка тащить из Украины?
Желание сэкономить 100 евро?

Если прийти с собакой на выставку и с таким ветпаспортом + удачно выступить, то доброжелатели могут стукнуть Просто жуть до какой степени некоторые товарищи глазасты.

Возможны, как говориться варианты...
Собака может иметь украинскую родословную и быть рожденной в России, если она на совладении, например.
Моя собака рождена во Франции и прекрасно себе живет с немецким паспортом...
Хотя в России могут быть свои приколы, в этом я не сомневаюсь :-)
С нас чего только не потребовали на выставке в Питере... Немецкий паспорт - это не документ в России... (дословная цитата :-)

ну почему?наша американка с по её бумагам мы здесь делали нем.пас.если щена куили в Украине,привезли в Россию(там по месту жительства у врача пас оформить,прививки доделать ) ,а потом переезжают в Германию.

Ну что вы говорите, из России без проблем с чипом и ветпаспортом

Я в курсе что и как люди делают, но назвать этот путь легальным у меня язык не поворачивается.
Дайте лучше автору темы координаты ветврача в России, который ей выпишет левый паспорт на ее украинского щенка. Ей же надо как-то 10-недельного миника под соусом 4 месячного щенка провезти.

разве я что-то писала ппр подделку док-ов,или неправильного оформления? я написала увезти щена в Россию,пожить там,сделать все прививки по возрасту,а потом уже в Германию везти(без теста на антитела).Это и есть легальный способ.

Я б дала ,но я сама с украины, а в россии мне так заводчики делали по моей просьбе .

Я везла свою собаку из Киева, так как натерпелась с полудохлыми, больными и выведенными на нет немецкими собаками. По деньгам вышло не чуть не дешевле, чем если бы я купила щенка в Германии. :)

Ветпаспорт меняется с украинского на европейский сразу по приезду собаки в Германию, для этого конечно придётся ещё раз все прививки повторять, но это не так страшно.

нп
Автору -
путь через Россию вполне подходит. Тем более, что в получасе езды от Харькова рос. граница и тут же Белгород. Связи в этом городе у вашей заводчицы НАВЕРНЯКА есть, так что помочь с рос. доками может.

Странно, что весь мир считает немецкое разведение во многих породах очень даже неплохим. :-)

я тоже привезла себе собаку из Украины,так как в германии не могла найти такую,какую хотела. немецкие боксёры в германии мне не нравятся совсем.
кстати за собаку из Украины я заплатила даже больше,чем если бы приобрела её в германии,так что слова о том,что кто-то хочет с экономить на привозных собаках ко мне никак не относятся.:-)
мне даже наш вет советовал,если хочу крепкую,здоровую собаку,то надо в России или на Украине покупать.

Далеко не весь мир так считает и не во всех породах и ещё с такими заскоками ,мой кобель только для моих сук и щенков я продаю только в аусланд ,а тут вы должны купить за огромные деньги и кастрировать. Например так в нашей породе ,если в питомнике приличные собаки. Вот поэтому и ездим и покупаем дешевле ну никак не выходит иногда и во много раз дороже. Ну а собаки и качеством в Росссии не хуже и привезены со всего мира здесь таких кровей щенка не купить.

Наверное потому, что в России и Украине ну совершенно никаких требований к здоровью собак, пускаемых в разведение, нет :-)
А если какие и есть, то это неважно, т.к. все продается и покупается.

Как Вы думаете, почему заводчики настаивают на кастрации щенков?? :-)
В России никто ни на чем не настаивает, можно купить суку (лабрадора например) от непроверенных на дисплазию родителей и вязать ее хоть тридцать пять раз, плодя инвалидов, которые будут получать кортизон перед выставками и выигрывать :-)
Или как принято в одной ооочень модной породе - передавать из поколения в поколение телефон врача, который, как щеночек подрастет, исправит прикус, выпрямит хвостик, а на сдачу еще связки подрежет, чтоб не гавкала :-)
И фффсе чемпионы, загляденье просто :-) четвертое поколение интеров выросло уже.
Только кому нужны такие оперированные уродцы, дети которых будут дисквалифицированы на первой же выставке, не будучи оперированными??
Наверное не все там так плохо,... есть и честные заводчики и врачи, которые не режут связки и не вставляют зубы,... но у меня есть слишком много плохих примеров, чтобы верить в сказки о супер-пупер собаках, которых нет ну совсем нигде кроме России.

Вы что руссофоб я не пойму , в россии огромное колличество грамотных заводчиков для которых разведение не игра и не то как тут я купила классную собаку ,но дети от неё все будут кастрированны конкуренция им не нужна. Их не волнует разведение ,а размножение кастрированных даже классных собак не волнует меня. Я лучше к хорошему заводчику в россию съезжу хоть в сибирь ,но куплю то что волнует меня и дело не в цене грамотный заводчик никогда даром не отдаст своих детей. И выставляются здесь мои собаки и выигрывают не меньше немецких даже больше . И тесты все проходят без проблем. Вот у нас бы век не додумались как мне моя бератор из клуба рассказала ,что немецкие цухтеры под свои помёты подкладывают за копейки купленных щенков в польше и чехии. Из за этого ввели дна тест. Так что и зубы ставят тут и всё остальное вон кобелю подрезали нёбную занавеску и пустили в разведение никого не волнует что это генетика. Так что не надо хаять всех голословно.

Я уже нашла щенка здесь, и ск-ко мне стоило времени и нервов, нет совсем случайно и то что надо, вот поеду забирать 7.03. прям с первой её щенячей выставки. Не 100.00 евро, а так 500.00или даже побольше (зависит от породы), не у всех есть сумма энная выложить сразу за щенка, к-й вы меня простите, но и здесь не всё гладко проходит и собаки помирают (тьфу-тьфу-мнеб миновать эту участь).
Всем спасибо за участие, к стати есть товарищ-к-ё привезёт вам щенка из Украины и совсем недорого берёт. Вот сегодня только уехал, возит регулярно-говорит проблем ещё не было. Я уже свою купила, по этому не надо, но у кого есть желание-пишите, дам его телефон.

вы меня хоть читаете,прежде чем ответить?? хорошие заводчики и в россии,и на украине следят за здоровьем собак,и больных собак в разведение не тянут! и крови там лучше,чем в германии,так как в германии сплошной инцухт,немецкие заводчики никогда не повезут собаку в италию вязать(за совсем малым исключением),так откуда же здесь тогда хорошие собаки? а про здоровье немецких собак я вообще молчу.....

значит получается? рада за вас! желаю удачи!

Не надо обобщать.

кто конкретно ставит зубы и режет неба? :-)
В Германии (в отличии от России) - это запрещено законом о защите животных. И человек (также как и врач) наказывается.
Интересно, в россии кто-то вообще знает, что есть дна-тест??
Там про рентген на дисплазию-то не все руководители нкп осведомлены :-)

Сравните требования к допуску в разведение VDH и РКФ.
КТО Вам гарантирует, что русские заводчики, все как один, следят за здоровьем животных?? :-)
В Германии кстати дисплазия ТБС у собак с документами VDH в проблемных породах встречается горрраздо реже, чем десять лет назад, за счет контроля за разведением.
А в России собаки как хромали, так и хромают и степенью Д там никого не удивишь.
А про то, что есть дисплазия локтя и что собак таких исключать из разведения надо руководитель НКП одной ооочень проблемной породы узнал от меня на конференции по генетическим заболеваниям опорно-двигательного аппарата в декабре 2009.
А вы говорите, что собаки там здоровые :-)

я же написала "за совсем малым исключением" и говорю за свою породу.

а я говорю про хороших заводчиков! у моей собаки родители прошли все тесты,полностью здоровы!
а какие здесь здоровые собаки,это я не по наслышке знаю,всё зависит от заводчиков.
и вы меня не слышите совсем,собаки больные могут быть и здесь и там,но там крови лучше. и собаки там мне больше нравятся. на выставках в германии я всего лишь пару раз увидела боксёров с по настоящему красиво-породной головой.
и если кто-то хочет там купить собаку,то пусть покупает,у всех разные предпочтения. и к чему эти разговоры про то,что здесь что-ли собак не хватает? да,не хватает,раз в россию и украину за собаками едут.

Ну кто вам сказал всё делают в россии так же как и тут ротвейлеров например без дисплазии ваще не допускають в разведение вы что думаете что там каменный век. И тут делают всё и там кому нужно. И заводчики там есть более ответственные чем здесь и на вязки ездят и выставляют успешно по всему миру это вам не застойный период. За чтож так ненавидеть то Росийских заводчиков. И собаки там во многих породах классом выше чем тут.

интересно, что немецкие ветеринары и заводчики которые видели мою собаку, привезённую из Украины, ещё прежде чем видели документы говорили что очень красивая и хорошо сложенная собака и явно не немецкая! :) Таки есть разница между немецкими и собаками из бывшего Союза.
Когда наша заводчидца из Киева выставляла здесь на интернациональной выставке своего украинского кобеля, вокруг стола постоянно стояло хотя бы 3-4 человека восхищающиеся этой собакой и фотографирующие её. Я уже не говорю о том что пёсик стал лучшим в породе и вышел в Best of Show среди больше чем 5000 собак. На следущий день на региональной выставке один в один то же самое! Прошло уже почти 2 года, но как только я среди заводчиков упоминаю те выставки, немецкие заводчики грустно взыхают :)

Я часто бываю в России на ветеринарных конгрессах в качестве докладчика и примерно представляю себе, на каком уровне там на данный момент контроль за разведением находится :-)
Пять лет назад ветеринаров, которые знали, как правильно сделать снимок на дисплазию во всей стране можно было по пальцам пересчитать.
Десять лет назад - по пальцам одной руки :-)
И Вы хотите сказать, что все поголовье ротвейлеров было проверено на дисплазию?? не смешите меня.
А заболевания глаз?? В России есть один-единственный врач, который делает тест на ПРА. Если бы этот тест делали все собаки, то он был бы уже миллиардером и работал бы минимум 50 часов в день :-)
А цистинурия?? Нормально ли, что руководитель НКП!!! вяжет свою положительную суку непроверенным кобелем?? И продает "будущих чемпионов" за бешеные бабки... А чемпионы эти не доживают до двух лет.
А люксация пателлы?? А микрофтальмия?? А оперированные крипторхи??
Только не говорите мне, что в Германии то же самое :-)
Есть в России супер-собаки, и классные заводчики есть. Но общая ситуация весьма печальная...
Поэтому либо надо 100% знать, откуда берется собака и доверять заводчику, либо не лезть туда наобум.

Имя кобеля в студию, интересно посмотреть, насколько там украинские крови :-)

Я с вами согласна ветеринары почти все никудышние, мы снимок на дисплазию еле еле нашли кто может сделать! Да и не все заводчики ответственно относятся к питомцам, но слава богу мне попадались только хорошие и ответственные люди, опять же зависит от клуба или питомника в котором собака!

Здесь веты тоже оставляют желать лучшего тут на первом месте деньги и у многих отношение к животным только дивую даёшься так что да оборудованны клиники лучше но не все и крипторхов оперируют тоже
тут, платите евро и вперёд. Я тут видела отношение к собакам у врачей испытала на личном опыте и врагу не пожелаю только евро кассируют а там и трава не рости ни кто не за что не отвечает. Там где я работала когдато так не один бы врач не поступил. Так что не надо обобщать везде хорошо где нас нету.

крипторхов здесь кастрируют... А в России семенники опускают. Есть разница?
Мы сейчас не плохих врачей обсуждаем, а разведение и здоровье племенных животных.
Расскажите мне лучше, где было обследовано на предмет дисплазии ТБС поголовье ротвейлеров в России 10 лет назад?? :-)

Там вообще нет никакого контроля. Отсутствует как вид. Все - на совести заводчика.

10 Лет назад ни где не обследовадось в россии естественно, я говорю о сейчас. Семенники опускают и здесь у меня был щенок мне врач предлагал здесь это сделать, я отказалась кастрировала и продала на диван. Так что хрен редьки не слаще.

Чертенка, а кто мне гарантирует, что немецкий заводчик следит за здоровьем? Я думаю, только Годподь Бог может гарантировать, что собака здорова.
Это о собаках моего разведения - эрдельтерьерах - идет речь выше. Никаких "украинских" кровей в их родословных НЕТ и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ! Эрдельтерьер - английская порода, соответственно, и крови там английские. Остальное - всего лишь отголосок того, кто и как пользуется этими английскими кровями. Исключительно человеческий фактор!
Легенды о том, как немецкие заводчики бьют себя пяткой в грудь, что у них на первом месте здоровье, а на втором красота - ТОЛЬКО СЛОВА для одних и кредо для других! Точно так же и с российскими заводчиками: кем совесть руководит и у кого мозг присутствует, тот и будет ПЫТАТЬСЯ разводить здоровых собак.
Я занимаюсь собаками 20 лет. Знаю лично многих заводчиков во многих странах.
Два раза за последние 3 года имела опыт покупки собак в Германии. Оба раза собаки были куплены в ЛУЧШИХ питомниках по своей породе. Я не буду называть имена заводчиков. Одна из этих собак была выбрана и куплена мною в возрасте 2х месяцев. Заводчик, который занимается разведением более 20ти лет и при каждой нашей встрече орет, как его заботит здоровье его собак, кормил маленьких щенков дешевым педигри 2 раза в день, при этом щенки были уличного содержания и был ноябрь. Собаке уже 3 года и к еде она относится просто с сумасшествием и ее желудок слабее, чем у моих собак. Есть пища, которая вообще не усваивается, она не ест овощи, что вообще для эрделя не характерно. Единственная из моих собак она боится петард, хотя в остальном нервная система полноценна. Несколько раз я встречала у эрделей вирусные папиломы. Они, как правило, не распространяются в большом количестве и быстро проходят. У этой собаки обсыпало весь рот и я боролась с ними 2 месяца. Это говорит о слабом иммунитете. Еще о питании. Мне никогда в голову даже не приходило кормить щенков и взрослых собак "педигри". Щенки выращиваются на профессиональных кормах, мясе и твороге, а стоят в 2 раза дешевле при этом и понтов у меня таких при продаже щенков нет, как у немецкого заводчика. Моя немецкая собака - плод целенаправленного разведения от HD, а не от экстерьера, имеет HD B1. Почему немцы так упираются в дисплазию и забывают о другом? Никто перед продажей щенка не делает ему УЗИ, биохимию крови,анализ мочи, томограмму, кардиограмму. Поэтому, щенок - это всегда кот в мешке!
Мою собаку я считаю здоровой в целом, просто рассказала некоторые детали организма, которых по счастью нет у моих собак.
Второй мой опыт покупки собаки в Германии был краше. Я покупала собаку для своей подруги в у заводчика, в чьей копилке множество титулов Чемпиона Мира, Европы, победителей Крафта и т.д. Только личное знакомство и то, что он знает качество моих личных собак, помогло мне встать в очередь на щенка. Я приехала в питомник, мне показали двух щенков, один из которых был явно лучше. Когда я смотрела щенка на столе, я увидела у него зеленую соплю в носу. При этом щенок был активный, с хорошим аппетитом, упитанный. Щенка купить очень хотелось, поэтому аденовирус (питомниковый кашель) меня не смутил - он, как правило, легко лечится и проходит без последствий. Заводчику я показала сопли, он посмотрел и сказал, что это грязь от опилок, в которых барахтаются щенки. А второй щенок кашлял, когда я брала его за горло и ставила в стойку. То есть, вирусная инфекция у щенков была на лицо, что не мешало заводчику торговать ими, как здоровыми и отправлять заграницу. В ветеринарном паспорте щенка в возрасте 3.5 месяца была отмечена одна прививка "Vangard" БЕЗ РЕВАКЦИНАЦИИ! Когда как к этому возрасту он должен бы быть полностью привит. Время ревакцинации было просрочено, начиналась смена зубов и щенка предстояло перепривить полностью. О прививке от бешенства, без которой щенок не может пересечь границу, речь вообще не шла - заводчик велел мне, подмигивая, прятать щенка на границе... Интересно, знал ли он, какой штраф мне грозит выплатить в случае обнаружения подобного укрывательства??? Когда я через несколько дней забирала щенка, соплей уже не было, однако когда привезла домой, начался кашель.
Да, я могла не покупать потенциально больного щенка. Но речь сейчас не об этом, а о заводчиках, которые ХОТЯТ или НЕ ХОТЯТ разводить и продавать здоровых собак. С этой собакой, к несчастью, кашлем все не ограничилось.

Была вчера с американскими друзьями у заводчиков лабрадоров (нас блин этой бурей чуть не унесло, но это другая история).
Я играю роль переводчика. С ними ездила уже 1 раз, но там они еще не родились, хотя питомник был приятный. Тут была настоящая собачья ферма.
12 лабрадоров, какие-то той терьерв и еще чего-то неразличимое в вольерах. Куууча собак. Лабрадор мама, правда ухоженная. Везде на стенах висят фотки-копии и какие-то награды за выставки.
А теперь представте себе подвал среднедоходного немецкого дома в околоштуттгартской глубинке. В подвале - везде плитка и грязь. Как только из дома заходишь в подвал (где, собсно, псарня) там начинается курятник.
Щенки спят на деревянном настиле (и намека на опилки нет). В середине комнаты стоит миска с кормом, куда периодически прибегают поесть взрослые собаки.
Заводчик объяснил, что он их с малышами вместе кормит сразу взрослым кормом "что бы привыкали".
Еще меня поразила засохшая тушка убитой птицы рядом со щенками (хотела сделать фоты под предлогом "для моего мужа, мы тоже ищем собаку", но заводчик запретил) он объяснил, что с детства малышей приучает охотится и быть самостоятельными; у собак есть постоянно открытая дверь на улицу и они "познают природу".
Вообще меня поразил подход. Народ не успел осмотреться им сразу предложили сделать выбор. Когда женщина выбрала одну более-менее чистую девочку, ей стразу сказали, что девочка была обещана и предложен какой-то совершенно невзрачный кобелек, который грустно спал в углу. Потом и меня добрых собаковод уговаривал купить лабра. Я говорю - не могу, у мамы моей аллергия на их щерсть, она может эрделей и фоксов. Мне говорят "ничего, мама привыкнет, у нас отличные собаки!Ни у кого проблем не было". Я грю, нет, мне мама дороже...
По телефону мне была рассказана 2х часовая история о том КАК ОНИ ЛЮБЯТ СВОИХ СОБАК. А по прибытию процентов 40% не совпадало с рассказаным (щенков было меньше и вместо предложеных 5х было уже только 2, но остальные были не помечены).
И еще. Не знаю, хорошо это или нет для лабов, но меня удивило что когда щенка берешь на руки и щупаешь, у него РЕАЛЬНО прощупываются ребра и позвоночник. Вот прямо кости под пальцами как доска. Я (мне вредности не занимать) спрашиваю: а отчего это так. Мне в ответ была рассказана история о том, что это потому что глистов только погнали.
Не знаю....
(продолжение следует)

Еще раз позволю повторить свою мысль - ВЕЗДЕ ВСЕ НА СОВЕСТИ ЗАВОДЧИКА - не зависимо от страны его проживания. В той же Германии есть куча пожилых и гипотетически уважаемых заводчиков, которых уже давно никто не контролирует. Ну дисплазию сделали, ну глаза. А дальше??? Я Вам привела простой пример с выкармливанием пометов. У меня куча друзей среди украинских и российских заводчиков: никто не кормит собак и щенков педигри, уже не говоря о том, что 1.5-2х месячные щенки должны принимать пищу 4-5 раз вдень!
Так вот... рассказываю про второго щенка (который с кашлем). Еду я в поезде по Германии, со щенком. Вечер. Лампа яркая осветила глазик... Я увидела небольшое помутнение на роговице. В моем хэнди есть фанарик. Я подсветила глаз и увидела непонятный рисунок на хрусталике - вроде как непрозрачные лучи. Это был вечер - щенок на следующий день должен был уехать в Украину. Заводчику позвонила и расказала про глаз. Он отреагировал вяленько - сказал, что если бы было что-то серьезное, то мы бы это увидели...Чтобы я наблюдала... Я уехала в Украину, а щенок остался. Договорилась с заводчиком, что моя подруга привезет ему и покажет. Привезла, он посмотрел в комнате на столе, фонарик брать отказался. "Ничего тут нет" - забирайте щенка и уезжайте! Щенка забрали в Украину, показали тут офтальмологу, который дал заключение, что это аномалия, которая не передается по наследству и, скорее всего, с возрастом, приведет к частичной потере зрения.
Кашель лечили 2 месяца! Щенок прошел курс антибиотика, иммуно-стимуляторов и микстур. Никакого иммунитета! Вот он - немецкий фермерский подход!Желудок у щенка тоже слабый, гораздо нежнее, чем у собак той же породы, живущих в том же доме и купленных в Украине.
Про российских и Украинских заводчиков тоже можно рассказки рассказывать...

бедный
Мои американцы тоже все удивляются, а что если там - щенок болен и это выясняется после покупки, причем по явному недосмотру заводчика. Им обычно отвечают "pech gehabt!"
сегодня звоню другим заводчикам. Долго расспрашиваю про собаку (у меня тут вопросы, которые интересуют конкретно эту пару насчет породы, дисплазия и тп - ну я и расспрашиваю. Да и сама про лабров толком ничего не знаю). Мне говорят: "так Вы будете собаку покупать, или Вам поговорить просто? У меня тут знаете, столько звонят, ну вот каждые пять минут и все хотят купить щенков." Я просто трубку положила. Если мужик такой нетерпеливый что бы денег за собаку получить, что это не "Либесцухт" для меня уже.
И еще удивляет, когда заводчики говорят " а что Вы так много спрашиваеет и смотрите, берите уже щенка и все, это же не машину покупать. В магазине же Вы не спрашиваете два часа прежде чем ноутбук купить". Аха, блин, отвечаю, а что - Вы ваших собак в один ряд с техникой ставите? И тут они начинают злиться

В ответ на:

---

А люксация пателлы?? А микрофтальмия?? А оперированные крипторхи??

А Вы мне не скажете, как на счет повального оперирования хвостов у немецких выставочных терьеров? Ну... у тех, кому Бог не дал? А ведь законом запрещено, не так ли?

Адреса и явки в студию :-)
В Германии подобные операции запрещены. И врач может потерять право работы.
Так что если Вам не все равно - информируйте контролирующие органы, если обладаете такой информацией.

Поверьте мне, что кормить растущего щенка крупной породы кормом педигри для щенков гораздо более физиологично, чем кормить их профессиональными кормами, добавляя к ним мясо и творог.
В уличном содержании нет никаких минусов, исключительно плюсы. Даже в ноябре.
Это так отступление от темы...
В Германии тоже не все отлично... Есть конечно заводчики, плодящие собак исключительно с целью заработка.
Но в общем и целом порядка здесь больше, чем в России.
У меня тоже есть негативный опыт покупки щенка в лучшем в Европе питомнике породы... поэтому прекрасно понимаю, что имя заводчика не дает гарантии, что собака будет психически и физически здорова.
Но я могу предъявить претензии заводчику в случае наличия у животного генетических заболеваний.
В России это нереально.

Ну капать ни на кого я не собираюсь. Ветов не знаю, это делают заводчики.

Подскажите куда обратиться,если у щенка проблемы ,а стоил 1 800 евро.

Договор на покупку есть? Пишите заводчику. Не поможет - к адвокату.

Договор есть,заводчица просит бумаги потверждающии ,что у щенка генет.заболевание.

В общем-то, не собираюсь спорить тут с Вами на примитивные темы физиологии животных. Тем более, чтобы крайне невнимательно читали мои тексты и спорите с тем, чего нет.

Такие корма, как педигри, надо вообще запретить - они сводят собаку в могилу.
А в профессиональные корма я ничего не подмешиваю. Творог дается утром, а мясо на ночь в небольших количествах.
И я ничего не высказывала против уличного содержания. Просто провела параллель для умных людей: при уличном содержании в холодное время года у собак увеличиваются потребности в пище, тем более, если это маленький щенок с определенным обменом веществ, которому в таком возрасте положено питаться более 2х раз в день!

Тогда к лечащему врачу.

Педигри - не самый лучший корм, Вы правы.
Но он менее вреден для растущего щенка, чем добавление творога и мяса к готовому рациону. (Неважно в какое время суток)
Такое кормление свело в могилу уже не одного щенка крупной породы... (избыток кальция и белка в рационе - это внешний фактор, способствующий неравномерному росту трубчатых костей и развитию генетически заложенной дисплазии ЛС и ТБС)
В остальном согласна... 2-х разовое кормление для щенка - не есть гут.

Ну ко всему надо подходить с мозгом. Я не сторонник запихивания в собаку всего и побольше. Свою породу знаю и знаю, как ее выращивают. А кусок сырого мяса на ночь дает отличные результаты в плане повышения иммунитета. Корма в этом смысле с мясом не поспорят, увы.

Ок... против ТАКИХ комментариев у меня аргументов нет.
Иммунитет, оно конечно... Его ж завсегда повышать надо. Чем выше, тем лучше :-)

Est Etiam, ну Вы же не первый год в разведение. Все это было, есть и будет в любой стране. Разные люди, разное отношение к животным, а у собачников еще и деньги нехилые крутятся, куда там заводчикам кошек до них. Да и народ там ИМХО пожестще.
Ваши описания это живая иллюстрация, "а мыши плакали, но ели кактус". Вас же никто не заставлял, брать этих щенков. Видели же и вирус, и проблемы с глазом. Неужели заводчик на следущий день не взял бы щенка, ну потеряли бы часть суммы, зато не имели бы проблем. И шенка на Украине ведь хрен с два кастрировали, самое главное ведь по наследству не передается.
Тоже не понимаю, явно с глазом что-то не то. Если это важно мне для моего разведения, то животное под мышку и пойду с сертифицированному офтальмологу, при чем конкретно к тому, а не другому. Простой осмотр даже у нашей крутой дамы больше сотки не стоит.
Я тоже разное видела, ну и. Для себя поняла, что где-то покупать не буду. Лучше например те же крови из другого питомника взять, где инфекционная обстановка получше. Или заранее обговорить обмен или доплату после проверки, если я знаю, что в тех кровях генетические траблы сидят, с которыми лично я разводить не хочу.
Чертенка права. Ни хрена извините нету. Ни техники, ни что еще важнее опыта, сотни - тысячи проверенных, просмотренных животных с проблемами разной степени, разного возраста и т.д.
Тут кстати дисплазию и глаза тоже народ не по доброй воле делает, а потому что VDH сказала и постановила. Племенные положения мягко говоря в разных странах разные.

Вот за что люблю собачников так за прямоту Amoena, Вы не обижайтесь, но у мужика просто его личный лимит закончился. Да и потом с опытом часто заметно, покупатель человек или нет, ну или буду я лично ему продавать котенка или нет. Если нет, то за чем свое время тратить?
У меня он кстати тоже есть свой лимит. Если люди приходят например смотреть котенка, обычно уже до визита ставлю временные рамки один час. За это время и родителей, и котят посмотреть можно и самые важные вопросы задать. По телефону обычно максимум минут 30-40, если есть время и человек приятный.
ИМХО тратьте лучше свое время с пользой, идите на форумы собачников и знакомьтесь там с породой. Поговорите с обычными владельцами. Они просто счастливы, когда наконец есть кому рассказать про своего любимца во всех подробностях и деталях. Заодно узнаете просто море информации про заводчиков, стандартные болезни, толковых врачей, дрессов и т.д. и т.п.

Давайте я все таки сама стану решать, как лучше, хорошо? Ничего личного. Спасибо за ваш совет и инсайт по поводу того, КАК Вы разговариваете с потенциальными клиентами.
Согласна. Минут 30 по телефону и час на щенка - для меня тоже вполне адекватное время, тем более многие заводчики сами все рассказывают сразу. Я тоже уже по разговору могу понять, как и в каких руках находятся собаки.
Представьте. Если я вообще в собаках чайник и может мне от роду мне на самом деле 12 лет всего, а товарисч по телефону сразу говорит "или приезжайте покупайте, или не занимайте мне время" то я очень и очень рада, что я тоже не трачу время на такого заводчика.
Мне встречались очароательнейшие люди, которые предлагают приехать посмотреть на еще беременную маму, познакомиться с Вами лично и выделяли время именно для разговора.
А вот в прошлое воскресенье меня уговаривали за компанию купить лаба (хотя я приехала на смотрины только переводчиком для знакомых и хочу эрделя) не смотря на то, что у моей маман аллергия. На мой гипотетический ответ, да как я его заберу сейчас, у нас шпортваген, там сзади места то и нет ни коробки ни одеяла с собой, да и дома еще ни миски ни места для него не оборудовано, мне сказали "а вы его под переднее сиденье засунете - там самое безопасное место для собаки!" -- тут уж, извините, для меня просто желание продать щенка неважно кому, главное что бы сбыться.

В ответ на:

---

Все это было, есть и будет в любой стране.

ВОТ Я ИМЕННО ОБ ЭТОМ И ГОВОРЮ тоже!!!

В ответ на:

---

Ваши описания это живая иллюстрация, "а мыши плакали, но ели кактус".

Я написала понятным русским языком, ЧТО я иллюстрирую. Привела этих щенков в пример того, что при ТАКОМ ОТНОШЕНИИ ЗАВОДЧИКА К ДЕЛУ, все эти проверки не играют никакой роли и "продукт на выходе"(щенок) - будет он здоровым, полноценным или нет, - зависит напрямую в большОй степени от личности заводчика и его отношения к "производству" а не от обязательных проверок!!!

В ответ на:

---

Видели же и вирус, и проблемы с глазом.

Прочитайте внимательно, осильте текст! Кашель - да, видела. Но глаз был не заметен и его не видел никто. Я увидела его в поезде на обратном пути, когда мощная лампа дневного света осветила глаз.

Заводчик отказался даже рассмотреть глаз щенка при свете фонарика, когда люди, проехав через пол Германии, его привезли. Сказав, что он ничего тут не видит, он вышел из комнаты и выключил свет, практически выгнав людей.

В ответ на:

---

И шенка на Украине ведь хрен с два кастрировали, самое главное ведь по наследству не передается.

Щенок стоил дорого и покупался для выставок и разведения. Будет выставляться, пока не заметен глаз, и рожать (это сука).

В ответ на:

---

Если это важно мне для моего разведения, то животное под мышку и пойду с сертифицированному офтальмологу, при чем конкретно к тому, а не другому.

Немецкий офтальмолог вообще ничего толкового не сказал. Дал заключение на основании того, ЧТО он видит, без объяснения и диагноза. Сказал, что не знает, травма это, или нет, передастся по наследству, или нет. Сменить еще 10 немецких офтальмологов (различной степени одаренности) не представлялось возможным. Поэтому щенок приехал в Украину и обследовался уже тут.
Еще раз напоминаю, что в теме мы обсуждаем не конкретные ситуации и мои действия, а дискутируем на злободневную тему: вопрос о здоровье собак, проверках и порядочности заводчиков.

Ну дык другая сторона тоже ведь поняла, что Вы не покупатель, а так поболтать звоните. Сказала Вам это открытым текстом. Теперь и Вам понятно, что это не Ваш продавец
Мне результат кажется более позитивным и главное быстрым в итоге для обоих сторон, чем два часа убалтывания по телефону и шокирующий визит

Вы вероятно пропусили тот момент, что Я ИЩУ СОБАКУ. Иначе я не пониаю, откуда Вы такое вычитали.

Вы же не покупаете лабра, т.е. не покупатель. У Вас этот щенок жить не будет. У кого-то есть интерес общаться с посредниками, у кого-то нету. Я в этом, честно говоря, смысла не вижу.

Ну это вообще полный абсурд !
Если вы в собаках чайник то, прежде чем бежать к заводчику, что-бы провести интересно время и потискать щенков, вам следует поискать самой информацию об этой породе.
Если вы действительно ребенок 12 лет то о каких разговорах о покупке щенка может быть вообще речь !
Я бы с вами тоже больше 2 минут не разговаривала, объяснила-бы что прежде чем звонить заводчику вам нужно поговорить с родителями и попросить что-бы они купили щенка!
А вам не приходило в голову что таскаясь от одного заводчика к другому ( от плохого к хорошему ) вы разносите заразу.

Эльвира, это я возила щенка к заводчику и офтальологу .
Заводчик меня просто послал, совершенная правда. Он мельком глянул щенку на морду и со словами "я два раза не смотрю" просто выключил свет и вышел из помещения.
Правда-правда

Короче всем понятно ,что везде хорошо где нас нету. Ничистоплотные и непорядочные, непрофессиональные заводчики есть и там и тут . И в Германии хватает аферистов ,да и Россия не без них . Но Всё таки хороших и болеющих за свою породу не только словами но и делом как по мне там больше. Как и и веты плохие и там и тут есть ,оборудование клиник здесь конечно лучше чем там ,но классных врачей и там хватает главное знать к кому обращаться. Да и отноешение к людям и собакам там у врачей получше. Здесь всё таки на первом месте бабки .

Да, везде хватает...
Хорошо там, где нас нет.
А по теме - не зная броду, я б не рассчитывала выхватить там такую собаку, чтоб оно того стоило...
Здесь, по-крайней мере, по месту можно хоть посмотреть, прежде чем брать. Хоть это и не всегда помогает, как выяснилось

я не посредник. Если внимательно читать мои сообщения то Вы узнаете почему и для чего я ищу щенка.

А Вам не приходило в голову, что я эту ситуация как пример привела и там слово "ПРЕДСТАВЬТЕ" в начале стоит? Это была аргументация моей точки зрения, а не моя ситуация.
Вашего совета куда и как мне ходить и как с заводчиками разговаривать я не просила. Я уже двадцать раз ситуацию описывала, а нраод все лезет со своими ненужными советами "слышит звон" непонятно откуда и начинает мне преподавать как надо собак правильно покупать.
Право, избавтьте от нравоучений о том, что бы вы делали. Если надо будет, я спрошу.

Если это оргументация вашей точки зрения так о чем можно вообще говорить!
А вашу ситуацию даже не надо описывать вы выбрали заводчика ( а точнее разведенца ) который подешевле продает своих щенков - лиш-бы сбыть, а теперь гребете всех под одну гребенку.

Да бога ради покупайте как хотите и где хотите, но при этом не оставлейте за собой права указывать как заводчикам собак продавать и сколько времени тратить на тел. разговоры.

Даже спрашивать не надо.
Пусть я буду плохой заводчик, обосраный с ног до головы подобными вам, но к своим щенулям вас и людей с вашей аргументацией точки зрения близко не подпущу.

ЛИЧНО против Вас, а тем более ВАШИХ щенков я ничего не имею, не имела и нигде не высказывала. Просто попросила не давать советов. А уж тем более не называла Вас плохой заводчицей. Я написала о своем опыте. Не надо передегивать.

В вашем опыте вы виноваты сами.Но советов вы не хотите а отсюда исходя - набирайтесь опыта.
Только огромная человеческая просьба - предупреждайте заводчика к которому вы едете, что за короткое время вы посетили не один питомник
и обстановка там была не из лучших, что-бы он знал об опасности которая грозит его щенкам.

Спасибо, я учту Ваше пожелание и обязательно сообщу. Вещи я по приезду домой продезинфицировала из соображений личной гигиены.
Не нужно высказываний по поводу моей вины, опыта и т.д. Это большая просьба с моей стороны.