Ну ко всему надо подходить с мозгом. Я не сторонник запихивания в собаку всего и побольше. Свою породу знаю и знаю, как ее выращивают. А кусок сырого мяса на ночь дает отличные результаты в плане повышения иммунитета. Корма в этом смысле с мясом не поспорят, увы.

Ок... против ТАКИХ комментариев у меня аргументов нет.
Иммунитет, оно конечно... Его ж завсегда повышать надо. Чем выше, тем лучше :-)

Est Etiam, ну Вы же не первый год в разведение. Все это было, есть и будет в любой стране. Разные люди, разное отношение к животным, а у собачников еще и деньги нехилые крутятся, куда там заводчикам кошек до них. Да и народ там ИМХО пожестще.
Ваши описания это живая иллюстрация, "а мыши плакали, но ели кактус". Вас же никто не заставлял, брать этих щенков. Видели же и вирус, и проблемы с глазом. Неужели заводчик на следущий день не взял бы щенка, ну потеряли бы часть суммы, зато не имели бы проблем. И шенка на Украине ведь хрен с два кастрировали, самое главное ведь по наследству не передается.
Тоже не понимаю, явно с глазом что-то не то. Если это важно мне для моего разведения, то животное под мышку и пойду с сертифицированному офтальмологу, при чем конкретно к тому, а не другому. Простой осмотр даже у нашей крутой дамы больше сотки не стоит.
Я тоже разное видела, ну и. Для себя поняла, что где-то покупать не буду. Лучше например те же крови из другого питомника взять, где инфекционная обстановка получше. Или заранее обговорить обмен или доплату после проверки, если я знаю, что в тех кровях генетические траблы сидят, с которыми лично я разводить не хочу.
Чертенка права. Ни хрена извините нету. Ни техники, ни что еще важнее опыта, сотни - тысячи проверенных, просмотренных животных с проблемами разной степени, разного возраста и т.д.
Тут кстати дисплазию и глаза тоже народ не по доброй воле делает, а потому что VDH сказала и постановила. Племенные положения мягко говоря в разных странах разные.

Вот за что люблю собачников так за прямоту Amoena, Вы не обижайтесь, но у мужика просто его личный лимит закончился. Да и потом с опытом часто заметно, покупатель человек или нет, ну или буду я лично ему продавать котенка или нет. Если нет, то за чем свое время тратить?
У меня он кстати тоже есть свой лимит. Если люди приходят например смотреть котенка, обычно уже до визита ставлю временные рамки один час. За это время и родителей, и котят посмотреть можно и самые важные вопросы задать. По телефону обычно максимум минут 30-40, если есть время и человек приятный.
ИМХО тратьте лучше свое время с пользой, идите на форумы собачников и знакомьтесь там с породой. Поговорите с обычными владельцами. Они просто счастливы, когда наконец есть кому рассказать про своего любимца во всех подробностях и деталях. Заодно узнаете просто море информации про заводчиков, стандартные болезни, толковых врачей, дрессов и т.д. и т.п.

Давайте я все таки сама стану решать, как лучше, хорошо? Ничего личного. Спасибо за ваш совет и инсайт по поводу того, КАК Вы разговариваете с потенциальными клиентами.
Согласна. Минут 30 по телефону и час на щенка - для меня тоже вполне адекватное время, тем более многие заводчики сами все рассказывают сразу. Я тоже уже по разговору могу понять, как и в каких руках находятся собаки.
Представьте. Если я вообще в собаках чайник и может мне от роду мне на самом деле 12 лет всего, а товарисч по телефону сразу говорит "или приезжайте покупайте, или не занимайте мне время" то я очень и очень рада, что я тоже не трачу время на такого заводчика.
Мне встречались очароательнейшие люди, которые предлагают приехать посмотреть на еще беременную маму, познакомиться с Вами лично и выделяли время именно для разговора.
А вот в прошлое воскресенье меня уговаривали за компанию купить лаба (хотя я приехала на смотрины только переводчиком для знакомых и хочу эрделя) не смотря на то, что у моей маман аллергия. На мой гипотетический ответ, да как я его заберу сейчас, у нас шпортваген, там сзади места то и нет ни коробки ни одеяла с собой, да и дома еще ни миски ни места для него не оборудовано, мне сказали "а вы его под переднее сиденье засунете - там самое безопасное место для собаки!" -- тут уж, извините, для меня просто желание продать щенка неважно кому, главное что бы сбыться.

В ответ на:

---

Все это было, есть и будет в любой стране.

ВОТ Я ИМЕННО ОБ ЭТОМ И ГОВОРЮ тоже!!!

В ответ на:

---

Ваши описания это живая иллюстрация, "а мыши плакали, но ели кактус".

Я написала понятным русским языком, ЧТО я иллюстрирую. Привела этих щенков в пример того, что при ТАКОМ ОТНОШЕНИИ ЗАВОДЧИКА К ДЕЛУ, все эти проверки не играют никакой роли и "продукт на выходе"(щенок) - будет он здоровым, полноценным или нет, - зависит напрямую в большОй степени от личности заводчика и его отношения к "производству" а не от обязательных проверок!!!

В ответ на:

---

Видели же и вирус, и проблемы с глазом.

Прочитайте внимательно, осильте текст! Кашель - да, видела. Но глаз был не заметен и его не видел никто. Я увидела его в поезде на обратном пути, когда мощная лампа дневного света осветила глаз.

Заводчик отказался даже рассмотреть глаз щенка при свете фонарика, когда люди, проехав через пол Германии, его привезли. Сказав, что он ничего тут не видит, он вышел из комнаты и выключил свет, практически выгнав людей.

В ответ на:

---

И шенка на Украине ведь хрен с два кастрировали, самое главное ведь по наследству не передается.

Щенок стоил дорого и покупался для выставок и разведения. Будет выставляться, пока не заметен глаз, и рожать (это сука).

В ответ на:

---

Если это важно мне для моего разведения, то животное под мышку и пойду с сертифицированному офтальмологу, при чем конкретно к тому, а не другому.

Немецкий офтальмолог вообще ничего толкового не сказал. Дал заключение на основании того, ЧТО он видит, без объяснения и диагноза. Сказал, что не знает, травма это, или нет, передастся по наследству, или нет. Сменить еще 10 немецких офтальмологов (различной степени одаренности) не представлялось возможным. Поэтому щенок приехал в Украину и обследовался уже тут.
Еще раз напоминаю, что в теме мы обсуждаем не конкретные ситуации и мои действия, а дискутируем на злободневную тему: вопрос о здоровье собак, проверках и порядочности заводчиков.

Ну дык другая сторона тоже ведь поняла, что Вы не покупатель, а так поболтать звоните. Сказала Вам это открытым текстом. Теперь и Вам понятно, что это не Ваш продавец
Мне результат кажется более позитивным и главное быстрым в итоге для обоих сторон, чем два часа убалтывания по телефону и шокирующий визит

Вы вероятно пропусили тот момент, что Я ИЩУ СОБАКУ. Иначе я не пониаю, откуда Вы такое вычитали.

Вы же не покупаете лабра, т.е. не покупатель. У Вас этот щенок жить не будет. У кого-то есть интерес общаться с посредниками, у кого-то нету. Я в этом, честно говоря, смысла не вижу.

Ну это вообще полный абсурд !
Если вы в собаках чайник то, прежде чем бежать к заводчику, что-бы провести интересно время и потискать щенков, вам следует поискать самой информацию об этой породе.
Если вы действительно ребенок 12 лет то о каких разговорах о покупке щенка может быть вообще речь !
Я бы с вами тоже больше 2 минут не разговаривала, объяснила-бы что прежде чем звонить заводчику вам нужно поговорить с родителями и попросить что-бы они купили щенка!
А вам не приходило в голову что таскаясь от одного заводчика к другому ( от плохого к хорошему ) вы разносите заразу.

Эльвира, это я возила щенка к заводчику и офтальологу .
Заводчик меня просто послал, совершенная правда. Он мельком глянул щенку на морду и со словами "я два раза не смотрю" просто выключил свет и вышел из помещения.
Правда-правда

Короче всем понятно ,что везде хорошо где нас нету. Ничистоплотные и непорядочные, непрофессиональные заводчики есть и там и тут . И в Германии хватает аферистов ,да и Россия не без них . Но Всё таки хороших и болеющих за свою породу не только словами но и делом как по мне там больше. Как и и веты плохие и там и тут есть ,оборудование клиник здесь конечно лучше чем там ,но классных врачей и там хватает главное знать к кому обращаться. Да и отноешение к людям и собакам там у врачей получше. Здесь всё таки на первом месте бабки .

Да, везде хватает...
Хорошо там, где нас нет.
А по теме - не зная броду, я б не рассчитывала выхватить там такую собаку, чтоб оно того стоило...
Здесь, по-крайней мере, по месту можно хоть посмотреть, прежде чем брать. Хоть это и не всегда помогает, как выяснилось

я не посредник. Если внимательно читать мои сообщения то Вы узнаете почему и для чего я ищу щенка.

А Вам не приходило в голову, что я эту ситуация как пример привела и там слово "ПРЕДСТАВЬТЕ" в начале стоит? Это была аргументация моей точки зрения, а не моя ситуация.
Вашего совета куда и как мне ходить и как с заводчиками разговаривать я не просила. Я уже двадцать раз ситуацию описывала, а нраод все лезет со своими ненужными советами "слышит звон" непонятно откуда и начинает мне преподавать как надо собак правильно покупать.
Право, избавтьте от нравоучений о том, что бы вы делали. Если надо будет, я спрошу.

Если это оргументация вашей точки зрения так о чем можно вообще говорить!
А вашу ситуацию даже не надо описывать вы выбрали заводчика ( а точнее разведенца ) который подешевле продает своих щенков - лиш-бы сбыть, а теперь гребете всех под одну гребенку.

Да бога ради покупайте как хотите и где хотите, но при этом не оставлейте за собой права указывать как заводчикам собак продавать и сколько времени тратить на тел. разговоры.

Даже спрашивать не надо.
Пусть я буду плохой заводчик, обосраный с ног до головы подобными вам, но к своим щенулям вас и людей с вашей аргументацией точки зрения близко не подпущу.

ЛИЧНО против Вас, а тем более ВАШИХ щенков я ничего не имею, не имела и нигде не высказывала. Просто попросила не давать советов. А уж тем более не называла Вас плохой заводчицей. Я написала о своем опыте. Не надо передегивать.

В вашем опыте вы виноваты сами.Но советов вы не хотите а отсюда исходя - набирайтесь опыта.
Только огромная человеческая просьба - предупреждайте заводчика к которому вы едете, что за короткое время вы посетили не один питомник
и обстановка там была не из лучших, что-бы он знал об опасности которая грозит его щенкам.

Спасибо, я учту Ваше пожелание и обязательно сообщу. Вещи я по приезду домой продезинфицировала из соображений личной гигиены.
Не нужно высказываний по поводу моей вины, опыта и т.д. Это большая просьба с моей стороны.