Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Что ждет свежеприбывшего ПП с инвалидностью?

7367  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
Subarus прохожий28.01.20 07:09
28.01.20 07:09 

Добрый день, подскажите пожалуйста. Скоро будем переселяться в Германию, я 4 пар.-ф имею инвалидность, которую хочу подтвердить в Германии, сразу скажу, что работать мне тяжело. На что я могу рассчитывать по приезду? В голове немного каша от информации.

#1 
  Barankignu посетитель28.01.20 07:28
NEW 28.01.20 07:28 
в ответ Subarus 28.01.20 07:09

Зависит от заключения врача о вашей инвалидности, можете ли вы работать минимум 15 часов в неделю.

В положительном случае вы клиент джобсентра. Они могут подобрать, и кривым и слепым, при необходимости.

#2 
  caravelle патриот28.01.20 07:36
caravelle
NEW 28.01.20 07:36 
в ответ Subarus 28.01.20 07:09
На что я могу рассчитывать по приезду?

на работу....хммм

reha Werkstatt

вот так работают инвалидy

#3 
fokus патриот28.01.20 10:08
fokus
NEW 28.01.20 10:08 
в ответ Subarus 28.01.20 07:09

Зависит от процентов, все равно будут выгонять на работу. Даже 99 проц, пальцы двигаются, посадят за тастатуру стучать.


Что б не работать или мало работать, надо быть больным на голову, как я, причем на все сто проц.

Наша жизнь, подобна дыму от костра.
#4 
Tasu старожил28.01.20 10:20
Tasu
NEW 28.01.20 10:20 
в ответ caravelle 28.01.20 07:36

Я думала, за такой работой очередь из инвалидов стоит.

Зарабатывают они в месяц 200-300 евро, правда их такси привозит-увозит.

Работу свою обожают и терять не хотят.

Люблю поспать - в моих снах нет войны...
#5 
Три-Бачка местный житель28.01.20 11:03
Три-Бачка
NEW 28.01.20 11:03 
в ответ Subarus 28.01.20 07:09

Только после подтверждения инвалидности будет ясно с работоспособностью.


На всякий случай , имейте ввиду... обследование будет по новой... по немецким стандартам... Часто результаты не совпадают:)

То есть немецкий град инвалидности меньше чем быв. советский.

Тут работа есть для всех:)

#6 
2Dublin постоялец28.01.20 11:06
NEW 28.01.20 11:06 
в ответ Три-Бачка 28.01.20 11:03
Только после подтверждения инвалидности будет ясно с работоспособностью.

С каких пор инвалидность в Г связана с нетрудоспособностью

#7 
Vipera berus старожил28.01.20 11:31
Vipera berus
NEW 28.01.20 11:31 
в ответ Три-Бачка 28.01.20 11:03
Тут работа есть для всех:)

Именно поэтому в Германии есть куча здоровых людей, ни дня не работавших и не собирающихся работать?

В общем, в русском языке слова "вообщем" не существует. Вообще не существует.
#8 
blackbook коренной житель28.01.20 12:04
blackbook
NEW 28.01.20 12:04 
в ответ Subarus 28.01.20 07:09

На какие-то льготы можно рассчитывать от 50% инвалидности (это, к примеру, если тяжело ходить с костылем)

#9 
риана патриот28.01.20 12:06
NEW 28.01.20 12:06 
в ответ Vipera berus 28.01.20 11:31

об инвалидах, об их интеграции в общество, их социализации заботятся с особым усердием, в первую очередь:)).

Когда мы только приехали и в хайме жили, все соседи молодые и здоровые на пособии сидели, балду гоняли, а девушку-инвалида амт трудоустроил, ездила каждое утро с сопровождающей на работу.

#10 
дискус постоялец28.01.20 19:05
дискус
NEW 28.01.20 19:05 
в ответ Subarus 28.01.20 07:09, Последний раз изменено 28.01.20 19:08 (дискус)

Здравствуйте здесь достаточно информации.За исключением что сейчас бесплатный проезд по всей территории Германии.

https://www.partner-inform.de/partner/detail/2012/1/263/5251/invalidnost-v-germanii-socialnojuridicheskie-aspekty?lang=ru

#11 
Wladik55 местный житель28.01.20 23:08
Wladik55
NEW 28.01.20 23:08 
в ответ Subarus 28.01.20 07:09

Отвечу я вам так как большинство ответивших вам сами не понимают о чем пишут.Во первых инвалидность и работоспособность в Германие две разные веши.Можно быть 100% инвалидом и быть полностью работоспособным и наоборот не иметь вообще инвалидности но быть неработоспособным и получать за это пенсию.это совершенно не как в России инвалид значить получает пенсию.По поводу льгот тоже зависит в основном не от % инвалидности а от букв присвоенных инвалиду.


GdB 30

 Gleichstellung von Arbeitnehmern (§ 2 Abs. 3 SGB IX)

 Kündigungsschutz bei Gleichstellung von Arbeitnehmern (§ 68 Abs. 3 SGB IX)

 Steuerfreibetrag: GdB 30: € 310 (§ 33 b EStG)

 Steuerfreibetrag: GdB 40: € 430 (§ 33 b EstG)


GdB 50

 Anerkennung der Schwerbehinderteneigenschaft (§ 2 Abs. 2 SGB IX)

 Steuerfreibetrag: € 570 (§ 33 b EStG)

 Bevorzugte Einstellung, Beschäftigung (§§ 81, 122 SGB IX)

Kündigungsschutz; Integrationsamt muss Kündigung zustimmen (§§ 85 ff SGB IX)

 Begleitende Hilfe im Arbeitsleben (§ 102 SGB IX), z. B. Arbeitshilfsmittel, Arbeitsassistenz

 Freistellung von Mehrarbeit (§ 124 SGB IX)

 Eine Arbeitswoche Zusatzurlaub (§ 125 SGB IX)

 Vorzeitige Altersrente ohne Rentenabzüge (§§ 37, 236 a SGB VI)

 Vorgezogene Pensionierung von Beamten (§ 42 Abs. 4 BBG)

 Stundenermäßigung bei Lehrern (bundeslandabhängig)

 Beitragsermäßigung bei Automobilclubs

 Kfz-Finanzierungshilfen für Berufstätige (z.B. § 20 SchwbAV i.V.m. KfzHV)

 Abzug eines Freibetrags bei der Einkommensermittlung im Rahmen der sozialen

Wohnraumförderung bei Pflegebedürftigkeit nach § 14 SGB XI: 2.100 € (§ 24 WoFG)

 Freibetrag beim Wohngeld bei Pflegebedürftigkeit i.S.d. § 14 SGB XI: € 1.200 (§ 17

WoGG)

 Schutz bei Wohnungskündigung, § 574 BGB

 Ermäßigung bei Kurtaxen (je nach Ortssatzung)


GdB 60  Steuerfreibetrag: € 720 (§ 33 b EstG)


GdB 70

 Steuerfreibetrag: € 890 (§ 33 b EStG)

 anstelle der Entfernungspauschalen können die tatsächlichen Aufwendungen für die Wege

zwischen Wohnung und Arbeitsstätte geltend gemacht werden (§ 9 Abs. 2 EStG)

 Abzugsbetrag für Privatfahrten bei Merkzeichen G: bis zu 3.000 km x € 0,30 = € 900 (§ 33

EstG), ohne Nachweis pauschal möglich


GdB 80

 Steuerfreibetrag: € 1.060 (§ 33 b EStG)

 Freibetrag beim Wohngeld bei Pflegebedürftigkeit i.S.d. § 14 SGB XI: € 1.500 (§ 17

WoGG)

 Abzug eines höheren Freibetrages bei der Einkommensermittlung im Rahmen der sozialen

Wohnraumförderung bei Pflegebedürftigkeit nach § 14 SGB XI: € 4.500 (§ 24 WoFG)

 Abzugsbetrag für behinderungsbedingte unvermeidbare Privatfahrten: bis zu 3.000 km x €

0,30 = € 900 (§ 33 EStG), ohne Nachweis pauschal möglich


GdB 90

 Steuerfreibetrag € 1.230 (§ 33 b EStG)

 Bei GdB von mindestens 90 und zusätzlicher Blindheit, Gehörlosigkeit oder

Sprachbehinderung gewährt die Telekom eine monatliche Vergünstigung auf die

Telefongebühr von monatlich bis zu 10,62 €Hoffmann & Greß | Rechtsanwälte Seite 15


GdB 100:  Steuerfreibetrag € 1.420 (§ 33 b EStG)

 Vorzeitige Verfügungsmöglichkeit über Bauspar- bzw. Sparbeträge






G (gehbehindert)

 Unentgeltliche Beförderung im öffentlichen Nahverkehr nach Erwerb einer Wertmarke (§§

145, 146, 147 SGB IX) oder 50 % Kraftfahrzeugsteuerermäßigung (§ 3 a Abs. 2 Satz 1

KraftStG)

 Abzugsbetrag für behinderungsbedingte unvermeidbare Privatfahrten bei GdB ab 70 und

„G“: bis zu 3.000 km x € 0,30 = € 900 (§ 33 EStG), ohne Nachweis pauschal möglich

 Mehrbedarf Grundsicherung von 17 % des maßgeblichen Regelsatzes (§ 30 Abs. 1 SGB

XII)


aG(außergewöhnlich gehbehindert)

 Unentgeltliche Beförderung im öffentlichen Nahverkehr nach Erwerb einer Wertmarke

(§§ 145, 146, 147 SGB IX)

 Kraftfahrzeugsteuerbefreiung (§ 3 a Abs. 1 KraftStG)

 Anerkennung der Kfz-Kosten für alle Privatfahrten als außergewöhnliche Belastung: bis zu

15.000 km x € 0,30 = € 4.500 (§ 33 EStG); Nachweis erforderlich

 Kostenloser Fahrdienst in vielen Gemeinden und Landkreisen mit unterschiedlichen

kommunalen Regelungen

 Parkerleichterungen (§ 46 Abs. 1 StVO)


B (Notwendigkeitigerständ Begleitung)

 Unentgeltliche Beförderung der Begleitperson im öffentlichen Nah- und Fernverkehr,

ausgenommen bei Fahrten in Sonderzügen und Sonderwagen (§§ 145 ff SGB IX)


H (hilflos)

 Unentgeltliche Beförderung im öffentlichen Nahverkehr mit Wertmarke (§§ 145 ff SGB IX)

 Kraftfahrzeugsteuerbefreiung (§ 3 a Abs. 1 KraftStG)

 Anerkennung der Kfz-Kosten für alle Privatfahrten als außergewöhnliche Belastung: bis zu

15.000 km x € 0,30 = € 4.500 (§ 33 EStG); Nachweis erforderlich

 Behinderten-Pauschbetrag bei der Einkommenssteuer: € 3.700 (§ 33 b EStG)

 Pflegepauschbetrag: € 924 (§ 33 b Abs. 6 EStG), wenn zu pflegende Person hilflos ist und

Eltern pflegen oder wenn Pflegeperson dafür keine Einnahmen wie Pflegegeld erhält)

 In vielen Gemeinden Befreiung von der Hundesteuer


Bl (blind)

 Vergünstigungen wie bei Merkzeichen H

 Befreiung vom Rundfunkbeitrag, wenn auch Gl

 Parkerleichterungen (§ 46 Abs. 1 StVO)

 Gewährung von Blindengeld (gemäß den Landesblindengeldgesetzen)


Gl (gehörlos)

 Unentgeltliche Beförderung im öffentlichen Nahverkehr mit Wertmarke (§§ 145 ff SGB IX)

oder 50 % Kraftfahrzeugsteuerermäßigung (§ 3 a Abs. 2 Satz 1 KraftStG)

 Befreiung vom Rundfunkbeitrag, wenn auch Bl


RF

 Ermäßigung Rundfunkbeitrag auf 5,99 €

 Ermäßigung der Telekom auf die Telefongebühr von monatlich bis zu 8,26 €


#12 
  caravelle патриот29.01.20 08:20
caravelle
NEW 29.01.20 08:20 
в ответ Wladik55 28.01.20 23:08
Отвечу я вам так как большинство ответивших вам сами не понимают о чем пишут.В

а вы как думаете, простынь на немецком, автору поможет?

Скоро будем переселяться в Германию,
наоборот не иметь вообще инвалидности но быть неработоспособным и получать за это пенсию.

как вы прокомментируете ваше утверждение?

#13 
  HotRS постоялец29.01.20 09:08
NEW 29.01.20 09:08 
в ответ caravelle 29.01.20 08:20
а вы как думаете, простынь на немецком, автору поможет

Автор где то писал что не понимает немецкий?

#14 
  caravelle патриот29.01.20 09:21
caravelle
NEW 29.01.20 09:21 
в ответ HotRS 29.01.20 09:08

а вы еврей?

вопросом на вопрос отвечаетебебе


#15 
nika771 свой человек29.01.20 09:40
nika771
NEW 29.01.20 09:40 
в ответ Subarus 28.01.20 07:09, Последний раз изменено 29.01.20 09:51 (nika771)

Вам нужно будет по приезду обратиться в Versorgungsamt и поставить Antrag auf Schwerbehinderung ( заполнить формуляр на присвоение Вам инвалидности). Для этого нужно заключение немецкого врача. Заново проходить комиссию, русские справки не подойдут. Но не нужно обходить всех врачей, нужно заключение одного врача, специалиста по Вашей проблеме или нескольких, если проблема не одна. Можете спросить в Versorgungsamt, кого они посоветуют, потому как Вы никаких врачей ещё не знаете в Германии. Записывайтесь к врачу, но заранее говорите при записи о своей проблеме и что нужно будет заключение для ферзоргунгсамт, потому как иногда требуются "лаборатории",с оборудованием и сотрудником, где Вам нужно будет пройти специальный тест или диагностику.

#16 
nika771 свой человек29.01.20 09:58
nika771
NEW 29.01.20 09:58 
в ответ caravelle 29.01.20 08:20
а вы как думаете, простынь на немецком, автору поможет?

ТС помогут или родственники, или переводчик. Один он всё ровно не справится, даже если язык на базовом уровне выучил.

А в простыне есть важная информация, на какие льготы ТС может рассчитывать при той или иной степени инвалидности. Так что простынь полезная.


#17 
  caravelle патриот29.01.20 10:03
caravelle
NEW 29.01.20 10:03 
в ответ nika771 29.01.20 09:58, Последний раз изменено 29.01.20 10:05 (caravelle)
ТС помогут или родственники, или переводчик.

тогда наверное лучше было бы прикрепить расшифровку, при каких заболеваниях какой град дают,

а не буквенные расшифровки инвалидности.

ваш предыдущий ответ дает больше понятия, чем эта простынь.

#18 
дискус постоялец29.01.20 10:49
дискус
NEW 29.01.20 10:49 
в ответ caravelle 29.01.20 10:03

Я поискал в своих документах и нашел эту информацию

Folgende weitere Beispiele sollen einen kleinen Einblick in das Bewertungsgefüge (Standt 12/2010)vermiteln Следующие дополнительные примеры предназначены для того, чтобы дать небольшое представление о структуре оценки (по состоянию на 12/2010)

Verlust eines Beines im Unterschenkel GdB 50 Потеря ноги в голени

Künstliches Hüftgelenk einseitig GdB 10 Искусственный тазобедренный сустав на одной стороне

Künstliches Kniegelenk einseitig GdB 20 Искусственный коленный сустав на одной стороне

Fehlendes Sehvermögen auf einem Auge GdB 30 Недостаток зрения в одном глазу

Herzschrittmacher GdB 10 Кардиостимулятор

Verlust einer Niere GdB 30 Потеря почки

Versteifung großer Teile der Wirbelsäule GdB 50 Усиление больших частей позвоночника

Fehlendes Hörvermögen auf einem Ohr GdB 20 Недостаток слуха в одном ухе

Vollständige Gehörlosigkeit GdB 80 Полная глухота

#19 
sch_irina коренной житель29.01.20 10:58
sch_irina
NEW 29.01.20 10:58 
в ответ Subarus 28.01.20 07:09

https://versorgungsmedizinische-grundsaetze.de/

Вот тут смотрите, есть ли ваше заболевание и сколько за него % дают.

#20 
nika771 свой человек29.01.20 14:44
nika771
NEW 29.01.20 14:44 
в ответ sch_irina 29.01.20 10:58, Последний раз изменено 29.01.20 15:44 (nika771)
https://versorgungsmedizinische-grundsaetze.de/
Вот тут смотрите, есть ли ваше заболевание и сколько за него % дают.


Наверное смысла смотреть нет, потому как и при одном заболевании могут дать разные проценты инвалидности. Исходит ферзоргунгсамт из заключения немецких врачей. Сам ТС себе примерный немецкий процент инвалидности на глазок определить не сможет. Вон выше написали, что по слуху от 20 до 80 процентов могут дать, разница огромная.


#21 
nika771 свой человек29.01.20 14:54
nika771
NEW 29.01.20 14:54 
в ответ caravelle 29.01.20 10:03, Последний раз изменено 29.01.20 15:36 (nika771)
тогда наверное лучше было бы прикрепить расшифровку, при каких заболеваниях какой град дают,
а не буквенные расшифровки инвалидности.

Абсолютно точно, а не наверное нужно заключение врача для определения процентов инвалидности и от этого будет отплясываться все остальное и , в первую очередь, ферзоргунгсамт. Смысла особого давать расшифровку нет, потому что проходить заключение врача нужно будет по новой и процент инвалидности даже по одной болезни могут присвоить разный. ТС сам знает какой врач занимается его проблемой, ему нужно только узнать, где этот врач находится в его городе, где будет жить.


Кроме того на сколько я слышала, но могу ошибаться, сейчас вроде могут суммировать разные заболевания и поднимать тем самым процент инвалидности.


#22 
dieter72 патриот29.01.20 15:19
NEW 29.01.20 15:19 
в ответ nika771 29.01.20 14:54
Кроме того на сколько я слышала, но могу ошибаться, сейчас вроде могут суммировать разные заболевания и поднимать тем самым процент инвалидности.

Так и есть.

#23 
nika771 свой человек29.01.20 15:36
nika771
NEW 29.01.20 15:36 
в ответ dieter72 29.01.20 15:19, Последний раз изменено 29.01.20 15:40 (nika771)
Так и есть

Ну тогда совершенно невозможно не специалисту на глазок даже примерно определить, какой дадут процент инвалидности.


Для ТС:

Так что на данном этапе для ТС важен только адрес врача/врачей по его проблеме. А формуляр для ферзоргунгсамт можно скачать в интернете, возможно даже прямо в интернете и заполнить и тут же отослать, только нужно найти ближайший к месту его будущей прописки.

В формуляре будет стоять графа, где нужно будет указать адрес лечащего врача. Ферзоргунгсамт сам связывается с врачом и запрашивает результаты обследований. На основании этого выдаётся или не выдаётся Swerbehindertenausweiss. ТС потребуется переслать в ферзоргунгсамт свою фотографию, возможно сейчас можно это и в электронном виде передать.

#24 
  caravelle патриот29.01.20 15:51
caravelle
NEW 29.01.20 15:51 
в ответ dieter72 29.01.20 15:19
Так и есть.

можно источник?

я не нашел....хммм

#25 
dieter72 патриот29.01.20 15:59
NEW 29.01.20 15:59 
в ответ caravelle 29.01.20 15:51

Наверное не нашли, потому что есть нюансы, и на самом деле не совсем всё так однозначно под понятием "суммируются", если учитывать эти самые нюансы.

Тут подробно:

https://www.dgbrechtsschutz.de/recht/sozialrecht/schwerbeh...

#26 
  caravelle патриот29.01.20 16:02
caravelle
NEW 29.01.20 16:02 
в ответ dieter72 29.01.20 15:59

спасибо.

поштудируйu

#27 
dieter72 патриот29.01.20 16:03
NEW 29.01.20 16:03 
в ответ nika771 29.01.20 15:36

Кстати, в установлении степени инвалидности важным является не одноразовое обследование и поставленный на основании него диагноз (как в случае ТС, например), а именно нахождение на учёте/наблюдении специалиста dauerhaft, то есть продолжительное время. Только в этом случае можно надеяться на справедливое присвоение должной степени инвалидности

#28 
dieter72 патриот29.01.20 16:09
NEW 29.01.20 16:09 
в ответ Wladik55 28.01.20 23:08
Во первых инвалидность и работоспособность в Германие две разные веши.Можно быть 100% инвалидом и быть полностью работоспособным и наоборот не иметь вообще инвалидности но быть неработоспособным и получать за это пенсию.это совершенно не как в России инвалид значить получает пенсию.

Абсолютно точное и мегаважное замечание, о котором многие русскоязычные люди (как уже живущие в Германии, так и новоприбывшие) не знают. Поэтому имеют ложные надежды.

#29 
dieter72 патриот29.01.20 16:13
NEW 29.01.20 16:13 
в ответ nika771 29.01.20 15:36
Ну тогда совершенно невозможно не специалисту на глазок даже примерно определить, какой дадут процент инвалидности.

Это вообще вопрос далеко не простой, каким он многим кажется на первый взгляд.

Поэтому люди впоследствии сильно разочаровываются, когда реальность оказывается не такой, как они надеялись и рассчитывали.

#30 
  Енотов коренной житель29.01.20 17:55
NEW 29.01.20 17:55 
в ответ Subarus 28.01.20 07:09

Даю вам пруф, почитайте ориентир по деньгам на пособии


Höhe des Mehrbedarfs;

*Regelbedarf nach Paragraph.20

- 432 Euro.

*Инвалид одиночка -доплата 151,2

*Члену семьи-доплата 136,1


https://www.google.com/amp/s/www.hartziv.org/mehrbedarf/be...


#31 
Geborgenheit патриот29.01.20 19:53
Geborgenheit
NEW 29.01.20 19:53 
в ответ Subarus 28.01.20 07:09

забудьте все что вам там дали

Здесь все будет по новой и совершенно не так как там.Даже диагнозы проверяют и они практически очень часто не соответствуют заключением из союза.

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#32 
nika771 свой человек29.01.20 21:28
nika771
NEW 29.01.20 21:28 
в ответ dieter72 29.01.20 16:03

А ТС вроде не указывал своих диагнозов. В некоторых вещах достаточно одноразового заключения.

#33 
Nereida патриот29.01.20 21:51
Nereida
NEW 29.01.20 21:51 
в ответ nika771 29.01.20 14:44
по слуху от 20 до 80 процентов могут дать, разница огромная.

У меня 2 племянника родились глухими. У обоих 100.

Без дискуссий.

#34 
nika771 свой человек29.01.20 22:37
nika771
NEW 29.01.20 22:37 
в ответ dieter72 29.01.20 16:13, Последний раз изменено 29.01.20 23:22 (nika771)
Поэтому люди впоследствии сильно разочаровываются, когда реальность оказывается не такой, как они надеялись и рассчитывали.

Честно говоря, я вообще не вижу в Германии особых плюшек для инвалидов, если человек не совсем овощ и инвалидность не случилась на рабочем месте, его признали не трудоспособным и ему не назначили бы пенсию с расчётом как будто бы он до пенсии проработал. Остальные бонусы вообще 3 копейки. Освобождение от ГЕЦ, скидка на телефон, скидка в пару евро в некоторые музеи или какой то смешной штойер фрайбетраг...

чтобы использовать фрайбетраг, нужно получать зарплату с чего этот фрайбетраг списывать. И даже фрайбетраг в размере около 1000 евро ( это при 80 процентах инвалидности) в реальных деньгах выливается примерно в 1/3 от этой тысячи в год. Т.е около 30 евро в месяц больше будет работающий инвалид получать и то это при условии, что у него зарплата имеется примерно 1000 в месяц, потому как обычный фрайбетраг у каждого работающего человека уже около 9000 в год.

Так что разочарование наступит даже не от присвоенного процента инвалидности, а от того, что тут особо за инвалидность не платят денег, таких льгот как субсидию на коммуналку для инвалидов не выделяют, бесплатным транспортом может пользоваться очень узкий круг инвалидов... т.е. будет обычный социал по приезду, как и у остальных здоровых, и практически никаких других особых привилегий.

#35 
nika771 свой человек29.01.20 22:51
nika771
NEW 29.01.20 22:51 
в ответ Nereida 29.01.20 21:51, Последний раз изменено 29.01.20 23:15 (nika771)

Выше привели эти проценты от 20 и до 80 при полной глухоте.

Ваше сообщение ещё раз подтверждает, что совершенно бессмысленно прикидывать на глазок, сколько процентов инвалидности могут назначить, всё рассматривают индивидуально. И тут напишут 80 дают при одном диагнозе, а оказывается и 100 могут дать. Везде нюансы, которых никто кроме узких специалистов не может знать.


#36 
Wladik55 местный житель29.01.20 23:19
Wladik55
NEW 29.01.20 23:19 
в ответ Subarus 28.01.20 07:09

Пометки в удостоверении инвалида:
Merkzeichen
G -erhebliche Gehbehinderung, значительное ограничение способности к самостоятельному передвижению.
В удостоверение вносится пометка G, если в значительной степени
ограничена способность к самостоятельному передвижению в условиях уличного движения.
aG -außergewöhnliche Gehbehinderung ,резкое ограничение способности к самостоятельному передвижению и полная зависимость от других лиц.
Человек с тяжёлым ограничением в самостоятельном передвижении и полной
зависимостью при передвижении вне своего транспортного средства от других
лиц считается инвалидом с крайне тяжелым ограничением способности
самостоятельного передвижения.

Bl слепой.
Blindheit
Пометка Bl вносится в удостоверение инвалида, полностью слепого или почти
слепого человека, видящего лучшим глазом максимально
1/20 (5 %).
Gl глухой.
Gehörlos
Пометка Gl вносится в удостоверение инвалида, если у человека (в соответствии с положениями §145 SGB IX) отсутствует слух.
B необходимость в постоянном сопровождении.
Notwendigkeit ständiger Begleitung
Пометка B вносится в удостоверение инвалида, нуждающегося в постоянном
сопровождении других лиц при пользовании общественным транспортом.

H беспомощный.
Hilflosigkeit
Человек со значительными ограничениями жизнедеятельности и полной
зависимостью от других лиц считается беспомощным.

RF -Rundfunkbeitragsermäßigung ,снижение или освобождение от абонентской платы за радио и
телевидение.
Владелец Удостоверения инвалида с этой пометкой имеет право на снижение
абонентской платы за пользование радио и телевидением, а также, на
снижение абонентской платы за пользование телефоном от
Deutsche
Telecom
.
Важно: владелец Удостоверения инвалида с пометкой RF, являющийся
получателем пособия от социального ведомства, имеет право на основании
поданного заявления на полное освобождение от абонентской платы за радио
и телевидение.
#37 
Wladik55 местный житель29.01.20 23:34
Wladik55
NEW 29.01.20 23:34 
в ответ nika771 29.01.20 14:54
Кроме того на сколько я слышала, но могу ошибаться, сейчас вроде могут суммировать разные заболевания и поднимать тем самым процент инвалидности
совершенно верно


Степень инвалидности (Grad der Behinderung, GdB) – количественная оценка ограничения функций организма, определяющая степень их уменьшения и измеряемая в диапазоне до 100% (чем больше процент, тем тяжелее инвалидность,до 50 % инвалид со справкой формата А4, 50 и более тяжелый инвалид с удостоверением определеного цвета зеленый или зелено-оранжевый,формата банковской карты).
Интегральная степень инвалидности (Gesamt-GdB) – определяется суммированием GdB по каждой болезни,

причем самое тяжелое заболевание учитывается с коэффициентом 1,

второе по тяжести – с коэффициентом 1/2,

третье – с коэффициентом 1/3

и всё это в итоге суммируется.

Например, гражданин имеет инвалидность по трем болезням,

1Удаление полностью желудка -определена в 50 GdB

2По зрению-40GdB

3Операция на позвоночнике 30 GdB

В этом случае Gesamt-GdB составит 50 + 40x1/2 + 30x1/3 = 80 GdB


Многие думают что имея 10 болезней по 20 % каждая, будут иметь 100% ,но как показывает закон как считать % ,это не так и даже имея 10 болезней по 20% в итоге будет максимум всего 30% как это не печально ,но это так.Поэтому добиваться 10 или 20 % не имеет смысла если у вас есть уже более сильные заболевания ,в общем зачете они не будут участвовать

#38 
Wladik55 местный житель29.01.20 23:44
Wladik55
NEW 29.01.20 23:44 
в ответ Енотов 29.01.20 17:55
Höhe des Mehrbedarfs;*Regelbedarf nach Paragraph.20- 432 Euro.*Инвалид одиночка -доплата 151,2*Члену семьи-доплата 136,1

не морочите ТС голову это совершенно не так,вернее относится к работающим инвалидам

а тем кто на пенсии или социале

доплату в размере 17% от уровня стандартной социальной ставки
Regelbedarfsstufe) при наличии удостоверения инвалида с отметками aG или G


#39 
Wladik55 местный житель29.01.20 23:49
Wladik55
NEW 29.01.20 23:49 
в ответ caravelle 29.01.20 08:20
а вы как думаете, простынь на немецком, автору поможет?

покажи на немецком,потом переведи на русский, а потом еше и антраги заполни,я это уже проходил.Я считаю надо помочь человеку найти начальную информацию, а перевести можно и гуглом,но все таки еше раз по русски

Права и льготы
aG
Инвалид имеет серьезное повреждение опорно-двигательной системы (Außergewöhnlich gehbehindert), то есть он передвигается в инвалидной коляске.
1. Право списания налогов с транспортных расходов до 15.000 км в год. До 4.500 евро, с коэффициентом при расчете: 0,30 за 1 км.
2. Бесплатный проезд в общественном транспорте (Nahverkehr).
3. Освобождение от автомобильного налога, если автомобиль записан на инвалида.
4. Право на владение специальным парковочным удостоверением инвалида (выдается в Strassenverkehrsamt).
----------------------------------------------------------------------------------------
B
Инвалид требует постоянного сопровождения (Begleitung) при пользовании общественным транспортом.
1. Сопровождающее лицо имеет право бесплатного проезда в автобусе, поезде и самолете по всей территории Германии
2. При посещении общественных мероприятий, выставок, музеев и т.д. платить льготно, со скидкой может один из двух: или сам инвалид, или сопровождающее лицо. В определенных случаях сопровождающее лицо не платит вообще ничего. (При этом второй платит за входной билет полностью).
3. Можно списывать с налогов при внесении в декларацию в графу (ungewöhnliche Belastungen) до 767 евро как оплата проезда сопровождающего лица во время поездки в отпуск.
Bl
Инвалид - слепой (Blind)
1. Право на списание с налогов до 3.700 евро.
2. Право на получение единовременной выплаты 924 евро в год –за уходу.
3. Право на списание с налогов транспортных расходов в размере до 4.500 евро в графе Исключительные затраты (ungewöhnliche Belastungen).
4. Бесплатный проезд в общественном транспорте (Nahverkehr).
5. Освобождение от автомобильного налога, если автомобиль записан на инвалида.
6. Освобождение от налога на собак.
7. Право на получение денежного пособия для слепых.
8. Скидка при оплате почтовых отправлений, освобождение от пошлины на ТВ и радио, скидка на плату за пользование телефоном.
9. Право на владение специальным Парковочным удостоверением инвалида (выдается в местном в Strassenverkehrsamt).
---------------------------------------------------------------------------------------
G
Инвалид не может самостоятельно передвигаться (Gehebehindert)
1. Без подтверждения разрешается списать с налогов транспортные расходы до 3.000 км или 900 евро (расчет с коэффициентом 0,30 евро/км).
2. Для списания более 3.000 км на поездки, обусловленные инвалидностью (максимум 15.000) требуется подтверждение, то есть отчет. Максимальная сумма – для 15.000 км – может составить, соответственно, 4.500 евро.
3. Бесплатный проезд в общественном транспорте.
4. Освобождение от автомобильного налога, если автомобиль записан на инвалида.
Gl
Инвалид - глухой (Gehörlos)
1. Бесплатный проезд в общественном транспорте.
2. Право на получение специального денежного пособия для глухих
----------------------------------------------------------------------------------
H
Инвалид нуждается в постоянном уходе (Hilflos)
1. Право на списание с налогов до 3.700 евро.
2. Право на получение единовременной выплаты 924 евро в год - за уход.
3. Право на списание с налогов транспортных расходов в размере до 4.500 евро в графе Исключительные затраты (ungewöhnliche Belastungen).
4. Бесплатный проезд в общественном транспорте.
5. Освобождение от автомобильного налога, если автомобиль записан на инвалида.
6. Освобождение от налога на собак.
7. Право на получение денежного пособия для слепых.
8. Скидка при оплате почтовых отправлений, освобождение от пошлины на ТВ и радио, скидка на плату за пользование телефоном.
9. Право на владение специальным парковочным удостоверением инвалида(выдается в местном Strassenverkehrsamt).
RF
Инвалид по состоянию своего здоровья имеет право на освобождение от пошлины за пользование радио и телевизором (Befreiung von der Rundfunkgebührenpflicht)
1. Право на освобождение от пошлины за пользование радио и телевизором.
2. Право на скидку при оплате телефона (Sozialtarif).




#40 
nika771 свой человек29.01.20 23:52
nika771
NEW 29.01.20 23:52 
в ответ Wladik55 29.01.20 23:34, Последний раз изменено 30.01.20 00:03 (nika771)

Да, я именно это и имела в виду под ссумированием, что увеличивает на какой то процент степень инвалидности, а не 1+1=2

Просто не все это слышали. Для большинства это не будет иметь сильных изменений, но вот например если речь идет о бесплатном проезде и не хватает совсем чуть чуть имеющихся процентов, то тут стоит попробовать. Бесплатный проезд это существенный бонус. И если я правильно поняла, то там не только колясочникам и плохо ходящим могут бесплатный проезд сделать, в этом случае процент тоже важен.

Р,S,

ХЗ откуда я взяла , что с более высоким процентом могут дать бесплатный проезд, вроде только с определённой буквой, процент не важен. Хотя буква уже сама по себе показатель степени инвалидности.

#41 
Wladik55 местный житель29.01.20 23:57
Wladik55
NEW 29.01.20 23:57 
в ответ caravelle 29.01.20 08:20
как вы прокомментируете ваше утверждение?

А какие тут комментарии ,если это так , могу только подтвердить что можно не иметь вообще инвалидности, но быть неработоспособным и получать за это пенсию.Многие просто путают российское и немецкое.

Это в России если инвалид то получает пенсию по инвалидности,

в Германие даже разные организации дают инвалидность и пенсию.

Повторяю кто не понял основное понятие инвалидности и пенсии

Инвалидность и работоспособность в Германие две разные вещи.

Можно быть 100% инвалидом и быть полностью работоспособным

и наоборот не иметь вообще инвалидности ,но быть неработоспособным

и получать за это пенсию.

#42 
дискус постоялец30.01.20 00:02
дискус
NEW 30.01.20 00:02 
в ответ nika771 29.01.20 23:52, Последний раз изменено 30.01.20 00:05 (дискус)

Но вот например если речь идет о бесплатном проезде и не хватает совсем чуть чуть имеющихся процентов, то тут стоит попробовать. Бесплатный проезд это существенный бонус.Не совсем верно не имеющихся процентов а именно нужного Merkzeichen G или aG а процент может быть и 50 GdB

#43 
nika771 свой человек30.01.20 00:10
nika771
NEW 30.01.20 00:10 
в ответ дискус 30.01.20 00:02
Не совсем верно не имеющихся процентов а именно нужного Merkzeichen G а процент может быть и 50 GdB

Я свой тот пост уже дописала и подкорректировпла по этому поводу.


Но вот оказывается с буквой GL тоже бесплатный проезд ( это я из приведенных тут ссылок выкопала, но на них ,конечно, нельзя опираться, как на параграф закона).

А я всегда думала, что только с G или H. Хотя раньше вроде для сопровождающей инвалида персоны был бесплатный проезд.


#44 
дискус постоялец30.01.20 00:13
дискус
NEW 30.01.20 00:13 
в ответ nika771 30.01.20 00:10

Да было раньше что персона соправаждающая инвалида имела бесплатный презд, но и раньше было только в радиусе 50 км.

#45 
Subarus гость02.02.20 12:22
NEW 02.02.20 12:22 
в ответ Barankignu 28.01.20 07:28

Спасибо за ответы, не вдаваясь в диагнозы (их несколько) мне сложно сидеть более одного часа, стоять тоже долго не могу, укорочение нижней конечности и требуется эндопротезирование колена и голеностопа. Как то так.

#46 
дискус постоялец04.02.20 18:08
дискус
NEW 04.02.20 18:08 
в ответ Wladik55 29.01.20 23:44

Скажите пожалуйста я получаю Erwebsminderungsrenten и Grundsicherung im Alter und bei Erwerbsminderung.Положена ли мне надбавка в размере 17% от уровня стандартной социальной ставки

Regelbedarfsstufe) при наличии удостоверения инвалида с отметками aG или G


#47 
Wladik55 местный житель04.02.20 18:35
Wladik55
NEW 04.02.20 18:35 
в ответ дискус 04.02.20 18:08
Скажите пожалуйста я получаю Erwebsminderungsrenten и Grundsicherung im Alter und bei Erwerbsminderung.Положена ли мне надбавка в размере 17% от уровня стандартной социальной ставкиRegelbedarfsstufe) при наличии удостоверения инвалида с отметками aG или G


да вам положены дополнительные 17 % ,покажите вашему бератору.% будут со дня подачи удостоверения инвалида с отметками aG или G

#48 
дискус постоялец04.02.20 19:23
дискус
NEW 04.02.20 19:23 
в ответ Wladik55 04.02.20 18:35

А я почему то считал что это уже входит автоматически.А получаеться что надо самому об этом бератору говорить.

#49 
  kriptograf патриот04.02.20 19:25
kriptograf
NEW 04.02.20 19:25 
в ответ дискус 30.01.20 00:13
Да было раньше что персона соправаждающая инвалида имела бесплатный презд, но и раньше было только в радиусе 50 км.

Это действует и сейчас. И бундесвайт. И вне зависимости от класса поезда. Даже ICE. Причем, если инвалид должен оплатить этот билет полностью, то сопровождающий все равно едет бесплатно.

#50 
Wladik55 местный житель04.02.20 22:52
Wladik55
NEW 04.02.20 22:52 
в ответ дискус 04.02.20 19:23
А я почему то считал что это уже входит автоматически.А получаеться что надо самому об этом бератору говорить.

а откуда он должен знать что вы получили и когда?

#51 
Geborgenheit патриот05.02.20 11:17
Geborgenheit
NEW 05.02.20 11:17 
в ответ kriptograf 04.02.20 19:25

для интерсити не действует

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#52 
  kriptograf патриот05.02.20 12:00
kriptograf
NEW 05.02.20 12:00 
в ответ Geborgenheit 05.02.20 11:17

Блин, если бы жена сопровождающей не ездила, я бы не писал. Действует! Там сам инвалид должен полный билет платить, а сопровождающий бесплатно.

На региональных оба бесплатно.

#53 
Geborgenheit патриот05.02.20 14:12
Geborgenheit
NEW 05.02.20 14:12 
в ответ kriptograf 05.02.20 12:00

я думала вы про инвалида пишите

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#54 
андреа с гость05.02.20 17:24
NEW 05.02.20 17:24 
в ответ Wladik55 28.01.20 23:08
Begleitende Hilfe im Arbeitsleben (§ 102 SGB IX), z. B. Arbeitshilfsmittel, Arbeitsassistenz


кто нибудь знает, что вышенаписанное означает?

#55 
Wladik55 местный житель05.02.20 20:54
Wladik55
NEW 05.02.20 20:54 
в ответ андреа с 05.02.20 17:24
Begleitende Hilfe im Arbeitsleben (§ 102 SGB IX), z. B. Arbeitshilfsmittel, Arbeitsassistenz


https://de.wikipedia.org/wiki/Begleitende_Hilfe_im_Arbeits...

#56 
андреа с гость06.02.20 11:13
NEW 06.02.20 11:13 
в ответ Wladik55 05.02.20 20:54

а вы сами получали такую помощь?

#57 
Alenkkka завсегдатай06.02.20 14:29
Alenkkka
NEW 06.02.20 14:29 
в ответ андреа с 05.02.20 17:24

То, что инвалид может рассчитывать на помощь от ассистента, который будет ему помогать в рабочее время

Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen
#58 
uscheswoi_82 прохожий06.02.20 15:52
uscheswoi_82
NEW 06.02.20 15:52 
в ответ Subarus 28.01.20 07:09

Ну смотря что у вас болит, и сколько вам GdB дадут, если ниже 50, то как я понимаю заставляют идти работать, или искать работу (т.е .ставят на учёт в джобцентр), если 50 или выше 50 GdB то можно вроде бы как и не работать, но это решает специальный врач. Инвалидность в Германии совсем по другому рассчитывают чем в РФ и в странах СНГ. В РФ и в странах СНГ на сколько помню и как понимаю суммируют, т.е. если болит спина + слепой = степень инвалидности. А тут если слепой то дадут выше GdB, чем то что болит спина. У одного знакомого штифт в ноге, у себя на родине был 100% инвалидом, тут только 30 GdB признали, и он должен искать работу и работать. Другой знакомый у него полимилит, хромает, я не знаю сколько ему дали тут GdB, но он работает, делает ключи, и машину управляет. Если тяжёлую инвалидность признают, то наверное максимум можно работать в WfBM, и возможно можно жить в каком-нибудь хайме для инвалидов, там своя комната 8 кв.м., общая кухня, и общая ванная с туалетом. В WfBM там коробки делают, наклейки лепят, возят туда и домой на специальных автобусах, бесплатные обеды, зарплата вначале вроде 20 евро что-ли + социальное пособие + пенсия по инвалидности EU-Rente, а потом после 2 лет помойму повышают зарплату. Ну такое я слышал, может я что-то не то или не так понял. Ну приблизительно так будет, как я вам написал. Ну ещё освобождают вроде от GEZ, можно получить скидки за проезд на общественном транспорте, парковки для инвалидов бесплатные, скидки в бассейны, в музеи, скидки на курсы где-то до 20% в VHS, итд. При тяжёлый инвалидности можно получить опекуна, который будет помогать по бумагам. Если befristete Schwebehinderung то нужно вроде как постоянно заполнять документы (адреса врачей, болезни), а если unbefristete то вроде не нужно постоянно заполнять докумкеты.

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнение Дневник тяжелобольного инвалида
#59 
андреа с посетитель06.02.20 20:34
NEW 06.02.20 20:34 
в ответ Alenkkka 06.02.20 14:29

меня интересует не теория, а практика. Вы с этим сталкивались?

#60 
Alenkkka завсегдатай07.02.20 04:03
Alenkkka
NEW 07.02.20 04:03 
в ответ андреа с 06.02.20 20:34

Лично я пока что нет, но у меня знакомый есть с тяжёлой инвалидность, так вот у него есть помощник на работе.

Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen
#61 
андреа с посетитель07.02.20 07:35
NEW 07.02.20 07:35 
в ответ Alenkkka 07.02.20 04:03

а что за работа и как он ему помогает?

#62 
Alenkkka завсегдатай07.02.20 10:56
Alenkkka
NEW 07.02.20 10:56 
в ответ андреа с 07.02.20 07:35

спрошу подробнее - напишу

Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen
#63 
Alenkkka завсегдатай09.02.20 17:31
Alenkkka
NEW 09.02.20 17:31 
в ответ Subarus 28.01.20 07:09

А вы каким образом переселяетесь в Германию? По корням? Как гр. ЕС?

Вот кстати, у меня знакомые переехали в Герм. Реб у них инвалид, так ему дали ассистента, кот с ним в школе.

Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen
#64 
Alenkkka завсегдатай09.02.20 17:46
Alenkkka
NEW 09.02.20 17:46 
в ответ nika771 29.01.20 22:37

Простите, а вы инвалид? Вы в курсе, как живут инв-ды в России?

Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen
#65 
Божена Рынска посетитель10.02.20 02:06
Божена Рынска
NEW 10.02.20 02:06 
в ответ Alenkkka 09.02.20 17:31
А вы каким образом переселяетесь в Германию? По корням? Как гр. ЕС?

Все хорошо? Голова не болит?

Что ждет свежеприбывшего ПП с инвалидностью?
будем переселяться в Германию, я 4 пар.-ф
Если б мне платили каждый раз, Каждый раз, когда я думаю о тебе, Я бы бомжевала возле трасс, Я бы стала самой бедной из людей (c)
#66 
Subarus гость11.02.20 08:39
NEW 11.02.20 08:39 
в ответ Alenkkka 09.02.20 17:31

Переселение по 4 параграфу.

#67 
дискус постоялец11.02.20 10:37
дискус
NEW 11.02.20 10:37 
в ответ Subarus 11.02.20 08:39, Последний раз изменено 11.02.20 10:53 (дискус)

Для получения инвалидности параграф не имеет значения.В вашем первом вопросе вы спрашиваете на что я могу расчитывать.Я вам скажу сразу прямо на несправедливость, вас будет биржа труда заставлять искать любую работу до тех пор пока вы не предоставите документ о тяжелой инвалидности, и возможно что даже и после этого как было у меня, ходить по предприятиям и два штампика в месяц в случаи отказа ставить в обходной лист.

#68 
  Енотов коренной житель11.02.20 10:55
NEW 11.02.20 10:55 
в ответ дискус 11.02.20 10:37

Есть и другие аспекты.

Для оформления немецкой пенсии и получения гражданства ФРГ пациенту с огр.возм.

- параграф 4 nach BVFG имеет значение.

#69 
дискус постоялец11.02.20 10:58
дискус
NEW 11.02.20 10:58 
в ответ Енотов 11.02.20 10:55, Последний раз изменено 11.02.20 10:59 (дискус)

Для получения пенсии возможно но не как для получения инвалидности.

#70 
  Енотов коренной житель11.02.20 11:12
NEW 11.02.20 11:12 
в ответ Енотов 11.02.20 10:55, Последний раз изменено 11.02.20 11:17 (Енотов)

юзер дискус!

На надо пытаться запугивать человека,рассказывая басни, что инвалида "сразу заставят работу искать ".


У меня было по соседству около десятка приехавших из Москвы, Киева,Омска и прочих городов .

Прибывших первые первые пару лет посылал JC на "языковые курсы" ,потом ещё на какие то курсы Massnahme ( хотя были молодые,разных возрастов и без инвалидности)


У автора топика будет после приезда по стандарту :

- аналогично,т. е. по стандартам к новопробывшим из СНГ.

- 6 мес. языковых курсов

( бесплатно,за счёт JC) .

- или при ВО курсы О.Беннеке


*Важно! Поставить заявление Antrag auf Schwerbehinderung

#71 
nika771 свой человек11.02.20 11:19
nika771
NEW 11.02.20 11:19 
в ответ Alenkkka 09.02.20 17:46, Последний раз изменено 11.02.20 11:44 (nika771)
Вы в курсе, как живут инв-ды в России?

Да, я в курсе, как живут инвалиды в России, начнем с того, что у многих продвинутых пользователей инвалидность куплена. Даже в кругу моих знакомых таких 2 человека, они не стеснялись говорить, сколько за это заплачено.

Для инвалидов в России много плюшек, которых в Германии даже близко нет.

Конкретно вчера, я сейчас в России как раз, спрашивала у соседки, ей инвалидность выдали недавно, что к чему? Она мне сказала, что как на работу ходит каждый день, только на выходные делает паузу, на различные бесплатные мероприятия для пенсионеров и инвалидов. Возраст 75 лет. Речь о крупном городе.

Папу моего я тоже ещё давно заставила оформить инвалидность, он тоже, когда не ленится, ходит на различные мероприятия и экскурсии. Причем работал он с инвалидностью до 78 лет.

И если уж Вас очень интересует у меня инвалидность прилично выше 50 процентов тоже есть, полученная давно по чужой вине в Германии, практически ни одной плюшки я не получаю, окромя налогового вычета. :) Работаю, активно занимаюсь общественной деятельностью и не ною, хотя, конечно, работать мне, если уж совсем честно, намного труднее, чем здоровому, но я даже не каждому работодателю о инвалидности рассказываю. Есть такие, кто со мной 10 лет работает и не в курсе.

#72 
дискус постоялец11.02.20 11:28
дискус
NEW 11.02.20 11:28 
в ответ Енотов 11.02.20 11:12, Последний раз изменено 11.02.20 11:30 (дискус)

Все правельно первые полугодичные курсы немецкого языка, но и во время их бератор вызывает и проводит собеседование о работе.У меня было по соседству около десятка приехавших из Москвы, Киева,Омска и прочих городов .Перечень городов не имеет значения я сам приехал из Омска.Вы пишите что у вас было по соседству:тоесть вы слышали звон но не знаете где он, а я скажу вам непосредственный участник всего этого прошедший с 30% 60% до 80% GdB Merkzeichen G и через Sozialverband VdK Bayern получить Erwebminderungsrenten.


#73 
nika771 свой человек11.02.20 11:33
nika771
NEW 11.02.20 11:33 
в ответ дискус 11.02.20 11:28

Я вот наоборот считаю, классно, если помогут устроиться, хоть куда то, шпалы укладывать не погонют. Любая работа способствует убыстрению адаптации в другой стране. А засесть дома пожизненно на социал мечта ещё та. Для этого нет смысла переезжать.

#74 
дискус постоялец11.02.20 11:52
дискус
NEW 11.02.20 11:52 
в ответ nika771 11.02.20 11:33, Последний раз изменено 11.02.20 11:58 (дискус)

Согласен с вами это очень хорошо если jobcentre помогут престроить на работ, может такое и имеет место быть.Но мой бератор, как я его не просил говорю помогите мне в трудоустройстве вы же видите мою ситуацию, на что он мне отвечал это не моя работа моя работа вызвать вас к себе поговорить и если в компьютере есть какие предложения о работе дать вам эти адреса и название.

#75 
nika771 свой человек11.02.20 11:56
nika771
NEW 11.02.20 11:56 
в ответ дискус 11.02.20 10:37
.Я вам скажу сразу прямо на несправедливость, вас будет биржа труда заставлять искать любую работу до тех пор пока вы не предоставите документ о тяжелой инвалидности, и возможно что даже и после этого как было у меня, ходить по предприятиям и два штампика в месяц в случаи отказа ставить в обходной лист.

Это всё будет очень зависеть от бератора. Некоторые спрашивают, как тебе лично нужно? "Лесть на амбразуру или дома на попе сидеть?"

Некоторых могут на евроджоб отправить. Если место интересное и есть перспектива себя на этом месте зарекомендовать и позже остаться уже как наёмный сотрудник, пусть даже на базис и 10 -15 часов в неделю, то это по моему мнению очень даже не плохо. В деньгах не сильно выигрывается, но зато само ощущение, что ты не полный нахлебник в стране, для которой ничего в своей жизни пока ещё не сделал, а претендуешь на своё полное содержание. Социализация опять же таки и общение, контакты...


#76 
дискус постоялец11.02.20 12:03
дискус
NEW 11.02.20 12:03 
в ответ nika771 11.02.20 11:56

Обсалютно вы все правельно пишите, от бератора очень много зависит, была женьщина так она как раз свой дом строила, и ей трава не расти вызовет меня ай да да трудно вам подобрать работу, если что то найду для вас я вам дам знать.

#77 
Geborgenheit патриот11.02.20 12:29
Geborgenheit
NEW 11.02.20 12:29 
в ответ nika771 11.02.20 11:19

все верно

На территории бывшего союза многие покупают инвалидность

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#78 
dieter72 патриот11.02.20 12:48
NEW 11.02.20 12:48 
в ответ Geborgenheit 11.02.20 12:29

И то, что к инвалидам российским более человечное отношение, мне кажется, тоже верно. Или нет?


Здесь в Германии я не вижу, чтобы к инвалидам какое-то сочувствие выражали окружающие.

Стоит вот такой инвалид в городе на видном месте. Ноги скрючены, руки дрожат, костыль держит. И в руке держит стакан. Так хоть бы одна сволочь подошла (я со стороны специально понаблюдал какое-то время).

Я положил купюру. Смотрю, а там одна жёлтая мелочь внутри валяется на дне.

П-ц, бл-ь. Других слов нет.

Просто ё-ный стыд какой-то. :(

#79 
Alenkkka завсегдатай11.02.20 13:58
Alenkkka
NEW 11.02.20 13:58 
в ответ Subarus 11.02.20 08:39

Да, я забыла, это вы в начале говорили.

Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen
#80 
Alenkkka завсегдатай11.02.20 14:00
Alenkkka
NEW 11.02.20 14:00 
в ответ дискус 11.02.20 10:37

Здравствуйте! А у вас Schwerbehindertheit? Ск олько%? Ну а если чел с тяж инвалидностьь хочет работать, он имеет право же?

Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen
#81 
Subarus гость11.02.20 14:01
NEW 11.02.20 14:01 
в ответ nika771 11.02.20 11:56

я с Вами солидарен, просто хочется для себя понять, что я со своим "багажом" буду из себя представлять.

#82 
Alenkkka завсегдатай11.02.20 14:04
Alenkkka
NEW 11.02.20 14:04 
в ответ nika771 11.02.20 11:19

Здесь с вами не соглашусь. Начнём с того, что рос пенсия маленькая, на неё не проживёшь. Далее, если тебе нужны средства реабилитации, хрен ты их выбьешь, я это знаю. Только при помощи собст средств или фондов, В Германии хорошая реабилитация, и это очень важно. Плюс в Германии, хочется работать - пожалуйста, только рады будут тебе найти работу. И т. Л и т. П.

Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen
#83 
Alenkkka завсегдатай11.02.20 14:33
Alenkkka
NEW 11.02.20 14:33 
в ответ dieter72 11.02.20 12:48

Вот видите...А меня, например, наоборот, раздражает это...я в России не могу спокойно стоять на одном месте в коляске, приходится ездить туда-сюда...чтобы деньги не стали пихать) при чем, даже если будешь сидеть вся в золоте одетой - все равно...менталитет не тот.

Отношение к инв-ам в Укр/Рос отвратительное. Слож такое мнение, что инвалидам ничего не надо) ни учеба, ни семья, ни секс, ни дети. Вы почитайте вашу Божену Рынску! Что она пишет про инвалидов! Чел в здравом рассудке не может такое писать) На нее бы в Германии уже в суд подали! А в России что! Болтает, пусть болтает. Я в Турции давно живу, и отношение к инв оч отличается. Здесь тоже люди на коляске работают - и это прекрасно! И никакой дискриминации!

Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen
#84 
дискус постоялец11.02.20 14:47
дискус
NEW 11.02.20 14:47 
в ответ Alenkkka 11.02.20 14:00, Последний раз изменено 11.02.20 15:57 (дискус)

Я уже на форуме писал у меня Schwerbehindertenausweis 80%GdB Merkzeichen G.Не так все просто, может человек и хочет и может еще работать, но ведь работадатель хорошо знает что потом он не как не сможет уволить инвалида, потомучто от этого инвалид защещен законом.

#85 
dieter72 патриот11.02.20 15:54
NEW 11.02.20 15:54 
в ответ Alenkkka 11.02.20 14:33

То, что инвалиды в Германии могут работать наравне со здоровыми людьми не имеет никакого отношения к рассказанной мной истории.

Вы, видимо, слишком гордый инвалид. Когда почувствуете на себе отношение к инвалидам в Германии, тогда и сравните.

Сразу розовые очки спадут.

#86 
Alenkkka завсегдатай11.02.20 16:29
Alenkkka
NEW 11.02.20 16:29 
в ответ dieter72 11.02.20 15:54

Я не гордая, но я против дискриминации)

Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen
#87 
dieter72 патриот11.02.20 16:45
NEW 11.02.20 16:45 
в ответ Alenkkka 11.02.20 16:29

Ну, то есть когда никто в упор не будет видеть, что вы инвалид, а следовательно относиться к вам, как к здоровому человеку, абсолютно не учитывая все присущие инвалидам "недостатки", для вас это норма?

Даже не знаю, как прокомментировать такое.


Приведу вам пример, как кто-то писал тут на форуме, как водитель автобуса закрывал перед носом инвалида дверь, не давая ему выйти из автобуса (и даже вроде бы поранив инвалида), пока кто-то из людей не вмешался.


Может вам и нравится такое, не знаю.

#88 
Alenkkka завсегдатай11.02.20 17:01
Alenkkka
NEW 11.02.20 17:01 
в ответ dieter72 11.02.20 16:45

Вы правда ничего не поняли?) Я против того, когда инв-ов ущемляют в правах и возможностях!

Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen
#89 
dieter72 патриот11.02.20 17:41
NEW 11.02.20 17:41 
в ответ Alenkkka 11.02.20 17:01

Не я не понял, а вы сделали странный вывод (выделил его жирным).

Вот видите...А меня, например, наоборот, раздражает это...я в России не могу спокойно стоять на одном месте в коляске, приходится ездить туда-сюда...чтобы деньги не стали пихать) при чем, даже если будешь сидеть вся в золоте одетой - все равно...менталитет не тот.

Отношение к инв-ам в Укр/Рос отвратительное.

Вы увидели дискриминацию в том, что в России и Украине к инвалидам окружающик люди априори выражают сочувствие и хотят их поддержать, даже хотя бы "суя деньги".

А вот в Германии (рассказанный мной пример) нет такой "дискриминации".

Здесь вообще инвалидов инвалидами не считают. Со всеми вытекающими.

Поэтому меня удивляет то, что вы пишете о своём отношении к, якобы, какой-то дискриминации.

По-моему, вы сами толком не осознаёте смысл подобных своих выводов.

#90 
nika771 свой человек11.02.20 19:30
nika771
NEW 11.02.20 19:30 
в ответ Alenkkka 11.02.20 14:04, Последний раз изменено 11.02.20 20:17 (nika771)
Здесь с вами не соглашусь. Начнём с того, что рос пенсия маленькая, на неё не проживёшь. Далее, если тебе нужны средства реабилитации, хрен ты их выбьешь, я это знаю. Только при помощи собст средств или фондов, В Германии хорошая реабилитация, и это очень важно.

Ну а я Вами не соглашусь, именно из за такой замечательной немецкой реабилитации у меня инвалидность. Я вообще очень не высокого мнения о немецкой медицине в целом и лишний раз к врачу под дулом пистолета не пойду, у меня несколько хороших знакомых и родственников из за замечательной немецкой медицины на кладбище лежит. К примеру, девочке гланды вырезали и ребенок в немецкой больнице умер через месяц от непрекращающегося кровотечения, а когда мать била в набат, врачи говорили, идите, мамаша, мы, врачи, лучше знаем, что делать. Я очень много могу про замечательную немецкую медицину рассказать, но не хочу.

Лучше за свои деньги, но к грамотному врачу попасть.

На меня, как на неведому зверушку, сбежалась посмотреть вся специализированная клиника в России, когда я к ним на консультацию пришла, потому как то, что сделали их немецкие коллеги просто невозможно было испортить. А та немецкая реабилитация просто доканала ситуацию до невозвратности.


#91 
Alenkkka завсегдатай11.02.20 19:54
Alenkkka
NEW 11.02.20 19:54 
в ответ nika771 11.02.20 19:30

А в России? ) Ой, жаль, что нельзя здесь голосовые сообщения записывать, печатать долго.

Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen
#92 
nika771 свой человек11.02.20 20:13
nika771
NEW 11.02.20 20:13 
в ответ Subarus 11.02.20 14:01
я с Вами солидарен, просто хочется для себя понять, что я со своим "багажом" буду из себя представлять.

Мой Вам совет, как художник художнику, постарайтесь интегрироваться, это Вам самому очень поможет в дальнейшей жизни в новой стране. Работа очень убыстряет интеграцию. В джобценте не очень то на свои ограничения напирайте и не говорите с ними в ключе, что работать Вам трудно... но о российской инвалидности сообщите и о том, что заявление в немецкий ферзоргунгсамт подано. Наоборот просите их, чтобы они Вам помогли соориентироваться в каком направлении Вам смотреть после языковых курсов и какую профессию Вам с вашими возможностями можно получить не просто ради отсидки времени и корочки, а реально можно было бы трудоустроиться после этих курсов, очень хотите влиться в струю... Пусть это будет хоть по чуть чуть, но Вы будете при деле, это очень важно для Вас самого.


Я как то на курсы одни ходила, так у нас в группе был полностью слепой мужчина, он очень хотел устроиться, это было видно по нему. Мужчина очень интеллигентный и образованный, хотел работать переводчиком. Не знаю получилось ли в итоге у него позднее? Из всей той группы устроили только меня, я до конца курс даже не дослушала, и потом со мной как с Красным знаменем носились, чтобы рапортовать о своей усердной работе, прям так и сказали, что я у них образцово- показательный элемент, кого не устроят, тот через месяц сливался, а я даже больничный не брала. Меня на всякие интервью с министерствами таскали и в газетах центральных интервью печатали. По мне так та работа, ничего особенного из себя и не представляла, но всё ровно, я была при деле, мне это было важно.

#93 
nika771 свой человек11.02.20 20:38
nika771
NEW 11.02.20 20:38 
в ответ Alenkkka 11.02.20 14:33, Последний раз изменено 11.02.20 20:46 (nika771)
Отношение к инв-ам в Укр/Рос отвратительное. Слож такое мнение, что инвалидам ничего не надо) ни учеба, ни семья, ни секс, ни дети.


У меня есть давняя клиентка из Москвы, в коляске очень давно, так у неё есть всё: и ребенок, соответственно и секс был, и работа, и заработок, и заграничные путешествия. Всего она добилась сама, уже будучи в коляске. В Москве она постоянно какие то семинары проводит, уроки онлайн даёт, книги пишет... Отношение к ней очень уважительное. Просто человек не ныл, как не совершенен мир в России, а по кирпичику свою жизнь выстраивал. Но на это, конечно, характер и силу воли нужно иметь плюс какой никакой интеллект.


А другой мой знакомый российский совершенно не ходячий от рождения инвалид и мой бывший сосед стал депутатом. И ушёл от жены (такой же, как и он) к здоровой женщине, оставив жену инвалида и ребенка. А Вы говорите секса и семей нет у инвалидов! Да там просто Шекспировские страсти кипели! Это кто как себя поставит и какую себе установку даст!

#94 
Alenkkka завсегдатай11.02.20 20:45
Alenkkka
NEW 11.02.20 20:45 
в ответ nika771 11.02.20 20:38

Москва - это Москва) это во-первых.

Во-вторых у всех ситуации разные.

А если вы кидаете камень в мой огород, так как я тоже добилась всего сама) У меня высшее образование, красный диплом, защита на англ.яз, международные сертификаты, семья, ребенок, можно я дальше не буду?

Но речь была не об этом.

Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen
#95 
nika771 свой человек11.02.20 20:48
nika771
NEW 11.02.20 20:48 
в ответ Alenkkka 11.02.20 20:45, Последний раз изменено 11.02.20 20:51 (nika771)

Я в Ваш огород не кидала камень, я камень кидала в Ваше утверждение, что в России всем инвалидам просто хана, ни карьеры, ни семьи, ни детей, ни пятого, ни десятого...

#96 
Alenkkka завсегдатай11.02.20 20:57
Alenkkka
NEW 11.02.20 20:57 
в ответ nika771 11.02.20 20:48

В большинстве случаев это так.

Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen
#97 
nika771 свой человек11.02.20 21:01
nika771
NEW 11.02.20 21:01 
в ответ дискус 11.02.20 14:47
Не так все просто, может человек и хочет и может еще работать, но ведь работадатель хорошо знает что потом он не как не сможет уволить инвалида, потомучто от этого инвалид защещен законом.


А вот тут с Вами согласна, поэтому многие мои работодатели вообще не в курсе проблемы были, но у меня не G, я могу превосходно всё скрывать, по крайней мере имитировать совершенно здорового человека у меня получается прекрасно.


#98 
nika771 свой человек11.02.20 21:09
nika771
NEW 11.02.20 21:09 
в ответ Alenkkka 11.02.20 20:57
В большинстве случаев это так.

Ну кто хочет себя чувствовать несчастным обделенным, кто ж запретит? А вот кто хочет семью или что то другое, то при определённых усилиях это можно получить. Даже мой бывший не ходячий сосед , инвалид от рождения, нашёл себе такую же жену и они соорудили вполне хорошую и здоровую девочку.

Другая моя знакомая в дурку загремела после развода и головой так поехала, что окончательно не выздоровела, инвалидность дали по голове. Так ничего, нашла с таким же заболеванием и повторно вышла замуж. Тут главное желание!


#99 
Alenkkka завсегдатай11.02.20 21:27
Alenkkka
NEW 11.02.20 21:27 
в ответ nika771 11.02.20 21:09

Ну вы юмористка)

Я не буду с вами спорить) Просто вы не в коляске, может быть поэтому вам разница не очень видна?

Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen
nika771 свой человек11.02.20 22:52
nika771
NEW 11.02.20 22:52 
в ответ Alenkkka 11.02.20 21:27, Последний раз изменено 12.02.20 00:53 (nika771)

Я привела конкретно 2 примера моих знакомых колясочников в России, других колясочников не знаю, у которых исключительно благодаря себе самому многое появилось, в том числе семья и дети, у бывшего соседа даже любовница появилась, здоровая, к которой он в последствии ушёл, оставив, как честный человек, квартиру жене и дочери. Мы, соседи, все просто охренели, ему лет уже 50 наверное тогда было, дочка уже почти выросла. Я честно говоря, даже не знаю, работал ли он кем то до того, как стал депутатом? Он ведь инвалидом от рождения был. Как стал депутатом, то к ним на первый этаж постоянно народ стал захаживать. Одна из заходящих и увела мужика. Вот что значит желание жить и жить хорошо, в полную силу! А сидел бы мужик в тоске и печали, проклиная злую судьбину, ни депутатства, ни любовницы, ни второй молодости...

А рассказала об этом моей маме сама покинутая соседка инвалид. Так что инфа из первых рук, так сказать. Если учесть, что мужик у нас больше не объявился, то можно смело предположить, что он у любовницы прижился на совсем, а с первой женой наверное более 20 лет прожили вместе. Я всё своё детство их помню, они всегда вместе на костылях доходили от своей квартиры по лестнице до одноместной инвалидной машины-тарахтелки, которая у подъезда стояла, у каждого своя была и ехали по своим делам вместе.

Так что колясочник оказывается на самом деле не самый тяжёлый случай, голова соображает и желания жить присутствуют это очень важно! Когда мне моя давняя клиентка колясочница рассказывала, как она одна на коляске с ребенком в заграничные вояжи отправляется, в том числе и по Венеции с ее постоянными мостиками, то я тоже была в полном ауте. А познакомились мы с ней на круизе. Она дама без комплексов, надо, чтоб её (девушку весившую под центнер) и её самоходное кресло с тяжеленным аккумулятором совершенно посторонние мужики подняли и перенесли с корабля на сушу, или в автобус, просит не стесняясь. Как её запихивали раз в автобус, совершенно не предназначенный для колясочников, обычные туристы с того же корабля я видела, это было нечто. А она, молодец, не комплексует! Пол Европы таким образом проехала. И на корабле вечером на дискотеках в своём инвалидном кресле отплясыаала, наравне с обычными туристами. Жизнелюбие и оптимизм неистребимые. Хотя, я прекрасно понимала, чего это ей стоит, какие усилия приходится прилагать, чтобы внешне выглядело всё очень легко и не принужденно. Дама с большой буквы!


Хуже, когда по голове инвалид. Но это только моё мнение. Вон моя знакомая и с больной головушкой пристроилась. Но у неё это была идея фикс, ей нужно было обязательно выйти замуж во второй раз, и вышла же! А работать ей, к сожалению, с её группой нельзя. Но хоть в чем то реализовался человек, чего очень хотел и сделал это.

Subarus гость12.02.20 00:50
NEW 12.02.20 00:50 
в ответ nika771 11.02.20 22:52

Давайте начнем с того, что приведенные Вами случаи это больше частности и исключения. Основная же масса 99% тяжелых инвалидов в России не знает даже как им без посторонней помощи выбраться из квартиры. Социальное обеспечение оставляет желать лучшего, а какое есть то лучше бы его и не иметь, т.к. показывает не лестное отношение государства к тебе. Единственное, что радует это квоты на высокотехнологичную мед.помощь, но там очереди мама родная. Вы действительно видимо понятия не имеете как живется инвалиду в России и не в Москве, и даже не в миллионнике, а в самой что ни на есть глубинке. Где жить тяжело даже обычному человеку. И не надо тут говорить о том, что была бы вот мол сила воли и характер и всё бы приложилось если бы не ныли и т.д.- это слова людей, кто не видел всего того, что есть в реальной жизни. Потому что такие вещи люди "стараются" не замечать...Я часто замечал какая есть разница в отношении к инвалидам в Германии и России даже на бытовом уровне. В России на них все глазеют, кто сочувственно, кто как на уродов, у меня был даже на этой почве комплекс неполноценности. Где то была фраза уже не помню дословно "Социально ориентированное государство определяется по отношению в нем к инвалидам" у нас инвалидам очень тяжело не жить, а выживать. Да это слово правильнее о жизни инвалидов в России. Мы выживаем, каждый наш день это преодоление себя и той среды в которой мы живем. Каждый день- это день боли не только физической, но и психологического характера. Без возможности на избавление.

nika771 свой человек12.02.20 01:34
nika771
NEW 12.02.20 01:34 
в ответ Subarus 12.02.20 00:50, Последний раз изменено 12.02.20 01:38 (nika771)

Я говорю о том и примеры привожу, что лично знаю, глупо было бы говорить о том, о чем не знаю.

Сосед инвалид с женой инвалидом на костылях просто переваливались, ноги совсем не ходячие были, но вот нашли однако способ, как из квартиры выходить без посторонней помощи. Тоже подозреваю, что очень многое им пришлось преодолеть, в том числе и комплексы, и физическую боль. Денег тоже не было совершенно, пока депутатом не стал.

Вы готовьтесь, что в Германии Вам тоже не будут особо привилегии раздавать, говорю, как краевед. Готовьтесь, что будет даже тяжелее, чем в России, потому что страна другая, всё другое, а языка Вы не знаете или почти не знаете и по началу будете совершенно беспомощны. Придется постоянно кого то просить о помощи, чтобы сходил с Вами по любой ерундовой проблеме, перевёл письмо, заполнил формуляр... даже родственникам это надоедает со временем и начнут отмахиваться, как от надоедливой мухи. А дома эти вопросы Вы прекрасно могли решать сами!

Вы ещё не ощутили на собственной , пардон, шкуре, как тут к инвалидам относятся, но почему то уверены, что в Германии к инвалидам относятся хорошо. Тут никому особо ни до кого нет дела, все свои проблемы каждый решает сам за себя, если повезёт, то друзья или родственники согласятся помочь, но не бесконечно. Чтобы что то получить из под немецкого государства, нужно тоже приложить очень много усилий, тут бюрократия ещё та! Так что велкам, но без иллюзий о прекрасной стране Германии!

А про красиво сказанные кем то фразы по типу:

"Социально ориентированное государство определяется по отношению в нем к инвалидам"

забудьте!

Subarus гость12.02.20 03:22
NEW 12.02.20 03:22 
в ответ nika771 12.02.20 01:34

Вы не понимаете о чем я Вам толкую. Вы рассуждаете согласно Вашему опыту, который основан на единичных случаях, я бы даже сказал исключительных. Попробуйте посмотреть шире. На всех ведь инвалидов депутатских мандатов не хватит. Да и априори к депутату отношение совершенно другое, не как к обычным рядовым гражданам. Я не раз бывал в Германии и видел как инвалиды включены в социум, как они сами передвигаются по городу и пользуются общественным транспортом. Я не говорю Вам о том, что в Германии для инвалидов рай на земле, но давайте будем откровенны что жизнь инвалида там и там при одинаковых вводных будет легче всё же в Германии. Что далеко ходить, просто попробуйте как в одном эксперименте в Новосибирске- просто сядьте на инвалидное кресло и попробуйте что то сделать вне квартиры.

nika771 свой человек12.02.20 03:39
nika771
NEW 12.02.20 03:39 
в ответ Subarus 12.02.20 03:22

Не хочу Вас огорчать, но мне кажется, что Вас ждут в будущем неприятные разочарования в Германии и через пару лет может появится тема о безчувственных немецких бюрократах.

У Вас как то изначально настрой - какие привилегии мне положены, а не как я могу в силу моих возможностей пригодится для Германии и тем самым сделать и свою жизнь более привлекательной.


А чужие надуманные проблемы мне не очень интересны, даже в качестве эксперимента. Также как и Вас вероятно не очень интересуют проблемы голодающих детей в Африке и Вы в качестве эксперемента тоже не будете готовы поголодать, именно так, как эти дети годик, другой.


Subarus гость12.02.20 05:37
NEW 12.02.20 05:37 
в ответ nika771 12.02.20 03:39

Вы о чем? Где в теме и моих сообщениях прослеживается настрой, из которых можно сделать выводы ? Или здесь у всех стереотипы, что современные ПП едут исключительно за халявой? Тем не менее Вы отвечаете в этой теме, Вы высказываете свой опыт и делитесь своими знаниями. Причем тут африканские дети, если я пытаюсь осознать что меня ждет в Германии? Если есть что сказать по теме, говорите, только без флуда.

nika771 свой человек12.02.20 07:57
nika771
NEW 12.02.20 07:57 
в ответ Subarus 12.02.20 05:37

Реальный совет, учите/совершенствуйте сейчас немецкий очень интенсивно, до переезда, если нет возможности посещать на родине курсы, самостоятельно дома по бесплатным онлайн урокам или по самоучителю.

Alenkkka завсегдатай12.02.20 08:14
Alenkkka
NEW 12.02.20 08:14 
в ответ Subarus 12.02.20 00:50

Очень хорошо и развёрнуто написали! Молодец. Сразу видно, что вы жили в наших постсоветских странах и все испытали на себе! Так и есть.

Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen
Alenkkka завсегдатай12.02.20 08:20
Alenkkka
NEW 12.02.20 08:20 
в ответ nika771 11.02.20 22:52

Слушайте, ну вы как маленькая, честное слово. ВОТ ИМЕННО, ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ДВА СЛУЧАЯ!!! Я вам могу привести даже более двух примеров, ммм... Штук 20,когда у инвалида есть все🙂но инвалидов сколько в России? А то, что от здоровой ушёл, ну и что? У меня тоже второй брак, и мой второй муж, например, ушёл ко мне на коляске от здоровой жены, прожив с ней 18 лет, и что? Что это говорит о массе инвалидов???

Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen
nika771 свой человек12.02.20 08:48
nika771
NEW 12.02.20 08:48 
в ответ Alenkkka 12.02.20 08:14, Последний раз изменено 12.02.20 09:08 (nika771)
Очень хорошо и развёрнуто написали! Молодец. Сразу видно, что вы жили в наших постсоветских странах и все испытали на себе! Так и есть.

Ему эти знания в Германии совершенно не пригодятся. А вот разочарования от ожиданий от Германии ещё предстоят.

Может ещё пригодится полученная в России профессия, которая востребованна в Германии, но таких очень мало, скорей всего придется переучиваться. Если попадёт на обычный умшулунг или аусбильдунг, скидки на инвалидность не делают.


но инвалидов сколько в России?

Сколько? Реально очень сильно нуждающихся, а не по липовым справкам? Не думаю, что в Германии их меньше, но тут липовых точно нет. Для чего нужна эта информация людям, живущим в Германии? Тут каждый в массе своей решает собственные задачи и проблемы, нет времени и желания озадачиться судьбой инвалидов в другой стране.


Я кстати уже много лет безвозмездно волонтерю при Каритасе и занимаюсь детьми, но если ко мне присел бы взрослый человек, пусть и инвалид, которому я бы должна была постоянно помогать с теми же переводами, формулярами, то я бы точно очень быстро слилась.

дискус постоялец12.02.20 09:09
дискус
NEW 12.02.20 09:09 
в ответ nika771 12.02.20 08:48

Извените вам не надоела эта бесполезная перепалка.Что толку из того что вы спорите между собой доказывая свои знания они у всех индивидуальны.А автор по приезду сам столкнеться с реальностью и пусть царапаеться сам как может, мы все так начинали делать.

nika771 свой человек12.02.20 09:15
nika771
NEW 12.02.20 09:15 
в ответ дискус 12.02.20 09:09

Совершенно правы. Мне по теме сказать больше нечего, все советы от себя я уже дала.

pfeiferm1966 старожил12.02.20 16:15
pfeiferm1966
NEW 12.02.20 16:15 
в ответ nika771 12.02.20 09:15, Последний раз изменено 12.02.20 16:24 (pfeiferm1966)
Готовьтесь, что будет даже тяжелее, чем в России, потому что страна другая, всё другое, а языка Вы не знаете или почти не знаете и по началу будете совершенно беспомощны. Придется постоянно кого то просить о помощи, чтобы сходил с Вами по любой ерундовой проблеме, перевёл письмо, заполнил формуляр... даже родственникам это надоедает со временем и начнут отмахиваться, как от надоедливой мухи. А дома эти вопросы Вы прекрасно могли решать сами!Вы ещё не ощутили на собственной , пардон, шкуре, как тут к инвалидам относятся, но почему то уверены, что в Германии к инвалидам относятся хорошо. Тут никому особо ни до кого нет дела, все свои проблемы каждый решает сам за себя, если повезёт, то друзья или родственники согласятся помочь, но не бесконечно.

Извините, что вклиниваюсь, но в моей семье как раз 2 инвалида (здесь Пфлегеград 4 (GdB 100%) и 5 (GdB 100%), в РФ были 1-я и 2-я группы, но оценка там идет совершенно по-другому). Могу сказать от себя, что возможности инвалидов в ФРГ и РФ отличаются как небо и земля, хотя в РФ тоже старались нам в силу имеющихся скромных возможностей помочь. Да, у нас старшее поколение было с хорошим немецким и устроиться было легче. Но ТС переезжает по 4п, значит и язык знает хотя бы на В1. Любому инвалиду ИМХО в Германии жить неизмеримо легче, чем в РФ, даже в столицах (из личного опыта).

pfeiferm1966 старожил12.02.20 16:22
pfeiferm1966
NEW 12.02.20 16:22 
в ответ nika771 12.02.20 08:48
Я кстати уже много лет безвозмездно волонтерю при Каритасе и занимаюсь детьми, но если ко мне присел бы взрослый человек, пусть и инвалид, которому я бы должна была постоянно помогать с теми же переводами, формулярами, то я бы точно очень быстро слилась.

Каритас не один, есть и Диакония, и множество др. благотворительных организаций, которые помогают из года в год за небольшие, перенимаемые Социаламтом взносы заполнить все заявления и Антраги, написать возражения и пр., напр. VdK.

Versorgungsamt, Betreuungsstelle beim Sozialamt тоже помогают составить заявления на освидетельствование GdB.


дискус постоялец12.02.20 16:30
дискус
NEW 12.02.20 16:30 
в ответ pfeiferm1966 12.02.20 16:22

Скажите пожалйста чем может VdK помочь инвалиду.Я обращался к ним с вопросом Erwebsminderungsrente

pfeiferm1966 старожил12.02.20 17:02
pfeiferm1966
NEW 12.02.20 17:02 
в ответ дискус 12.02.20 16:30

Вообще у них есть Rechtspfleger, которые составляют Видершпрухи и даже обоснования исков для суда; это люди с ненулевым уровнем юридического образования в области прав инвалидов. Начиная с определенного стажа в организации составление исков почти бесплатно, насколько помню.

Нам они помогали улаживать дела с социалом и ГКК, особенно когда речь шла о надбавках, средствах ухода и обслуживания инвалидов, оплатe электроэнергии за мед. приборы. Они хороши и при истребовании различных благ (Кур и пр.) от ГКК. Как с пенсиями - честно не знаю.

дискус постоялец12.02.20 17:27
дискус
NEW 12.02.20 17:27 
в ответ pfeiferm1966 12.02.20 17:02

Спасибо вы очень хорошо все обьяснили.У меня сложилось впечатление что можно сравнить с адвакатами, за исключением что они помогают инвалидам совершенно бесплатно.

pfeiferm1966 старожил12.02.20 21:37
pfeiferm1966
NEW 12.02.20 21:37 
в ответ дискус 12.02.20 17:27
они помогают инвалидам совершенно бесплатно.

Это не совсем так. Ежемесячный взнос составляет 6 евро и перенимается социаламтом, если инвалид получает соцпомощь. Как в случае с Erwerbsminderungsrente - не знаю. Кроме того, представление интересов в суде тоже оплачивается, но существенно дешевле, чем у анвальтов, и сумма уменьшается с увеличением срока членства в VdK.

Subarus гость13.02.20 08:27
NEW 13.02.20 08:27 
в ответ pfeiferm1966 12.02.20 16:22

Вот это уже интересная информация для меня. Можете подробнее рассказать про эти организации и чем они могут быть полезны?

pfeiferm1966 старожил13.02.20 09:36
pfeiferm1966
NEW 13.02.20 09:36 
в ответ Subarus 13.02.20 08:27

В Versorgungsamt Вы все равно попадете - туда подают антраги на установление степени инвалидности (GdB, Grad der Behinderung). Вам подскажут, какие аттесты от врачей необходимы. Если Вашей немецкой пенсии не будет хватать, попадете и в социаламт - там тоже есть Beratungsstelle. VdK (Verein der Kriegsopfer) - изначально союз жертв войны, но принимает любых инвалидов, оказывает им консультации, помогает заполнять антраги, разговаривать с инстанциями. Взносы 6 евро/м-ц перенимает социаламт для своих клиентов. Каритас (чаще всего), иногда и Диакония (есть еще самариты, мальтийцы, аарониты) - благотворительные организации, которые могут на первых порах помочь (и помогут) с составлением всех антрагов. Если нуждаетесь в помощи по хозяйству (pflegebedürftig), проконсультирует любая гос. кранкенкасса - туда вероятнее всего тоже сразу пойдете со своей пенсией по 4п. Есть еще Sozialverband Deutschland (SoVD) - тоже организация со взносами вроде VdK:

"Seinen Mitgliedern bietet der Verband sozialrechtliche Beratung in Fragen der gesetzlichen Renten-, Kranken-, Pflege-, Unfall- und Arbeitslosenversicherung sowie in Fragen des Behindertenrechts, der Grundsicherung, des Arbeitslosengeldes II und der Sozialhilfe. Der SoVD vertritt Mitglieder in Klageverfahren vor den Sozialgerichten und führt in grundsätzlichen Fragen Musterklagen vor den Sozialgerichten."

В общем, в беде не оставят, но, конечно, нужно запастись терпением, посетить много инстанций и врачей, за аттесты придется, возможно, платить из своего кармана.

Subarus гость14.02.20 05:29
NEW 14.02.20 05:29 
в ответ pfeiferm1966 13.02.20 09:36

Спасибо, а сколько может примерно стоить аттест условного травматолога и невролога? Страховка такие вещи не покрывает?

дискус постоялец14.02.20 05:43
дискус
NEW 14.02.20 05:43 
в ответ Subarus 14.02.20 05:29, Последний раз изменено 14.02.20 06:07 (дискус)

Время конечно стирает города и цивилизации, но когда я делал все необходимые медицинские документы это было бесплатно для меня, так как являлся безработным и получал пособие по безработице.По приезду в Германию вы зарегестрируетесь во всех нужных для вас ведомств.С первого дня конечно вы некуда работать не пойдете да некто и не возьмет вас.Потом выбирете себе своего домашнего врача Hausarzt а там пойдете проходить обследование по вашим узким специалистам.

Subarus гость14.02.20 07:51
NEW 14.02.20 07:51 
в ответ дискус 14.02.20 05:43

спасибо

pfeiferm1966 старожил14.02.20 10:06
pfeiferm1966
NEW 14.02.20 10:06 
в ответ Subarus 14.02.20 05:29

К сожалению, подтвердить бесплатность аттестов не могу. Мы приехали в начале 2000-х и сразу сделали аттест у психоневролога (для него перевели все диагнозы из России). Это стоило 30 евро, позднее за аттест платили до 70. Этих затрат социальное ведомство, к которому поначалу прикрепляли неспособных работать инвалидов, не перенимало. Медстраховка инвалидов тоже шла через социальное ведомство. Насколько мне известно, медстраховка не оплачивает аттестов, оплачивает только то, что идет по назначению врача, а аттест - личное дело.

Если инвалид уже прикреплен к социаламту или кранкенкассе, он может подать заявление на устеновление степени нуждаемости в уходе (Pflegegrad), по которой выплачиваются Пфлегегельд. Но освидетельствование (действительно бесплатное) делается не врачами, а службой ухода.

pfeiferm1966 старожил14.02.20 10:12
pfeiferm1966
NEW 14.02.20 10:12 
в ответ дискус 14.02.20 05:43
Потом выбирете себе своего домашнего врача Hausarzt а там пойдете проходить обследование по вашим узким специалистам.

Так можно сделать, если уже прикрепили к джобцентру или социаламту и через них - к кранкенкассе, на что уходит приличное время. Если есть острая необходимость сразу оформить инвалидность и получить соответствующий документ (Behindertenausweis, GdB), приходится сначала просить аттест и за него платить самому. Эти затраты потом не перенимаются.

spaceX патриот14.02.20 10:43
spaceX
NEW 14.02.20 10:43 
в ответ дискус 11.02.20 10:37
.Я вам скажу сразу прямо на несправедливость, вас будет биржа труда заставлять искать любую работу до тех пор пока вы не предоставите документ о тяжелой инвалидности, и возможно что даже и после этого как было у меня, ходить по предприятиям и два штампика в месяц в случаи отказа ставить в обходной лист.

а в чём несправедливость то? в том что они вам на слово не верили и бумаги , подтверждающие вашу инвалидность, требовали?

И пора бы уже понять, что в Германии есть два понятия: инвалидность и нетрудоспособность. Инвалид может быть и трудоспособным .

Geborgenheit патриот14.02.20 10:51
Geborgenheit
NEW 14.02.20 10:51 
в ответ pfeiferm1966 14.02.20 10:06

Те деньги,которые вы будете получать позже,компенсируют все затраты на тесты.

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
spaceX патриот14.02.20 10:57
spaceX
NEW 14.02.20 10:57 
в ответ dieter72 11.02.20 12:48
Стоит вот такой инвалид в городе на видном месте. Ноги скрючены, руки дрожат, костыль держит. И в руке держит стакан. Так хоть бы одна сволочь подошла (я со стороны специально понаблюдал какое-то время).

тех, которые в городе со стаканом стоят - их из восточной Европы сюда на "заработки" привозят. А инвалидам здесь живущим не надо со стаканом стоять, они получают или социал или грундзихерунг, ну или работают если работается

spaceX патриот14.02.20 11:21
spaceX
NEW 14.02.20 11:21 
в ответ dieter72 11.02.20 17:41
Вы увидели дискриминацию в том, что в России и Украине к инвалидам окружающик люди априори выражают сочувствие и хотят их поддержать, даже хотя бы "суя деньги".

а вы не задумывались , что инвалидам это сочуствие возможно не нужно, неприятно, действует на нервы?


дискус постоялец14.02.20 14:50
дискус
NEW 14.02.20 14:50 
в ответ spaceX 14.02.20 10:43, Последний раз изменено 14.02.20 15:15 (дискус)

Все верно моя ошибка неправельно сформулировал предложение.Конечно без подтверждающего документа словам веры нет.Каждый может ошибиться.А насчет несправедливости один из примеров.Понимаете есть люди пусть даже инвалид которые хотят работать и ищут работу,а есть здоровые парни ровесники не работают, деньги пришли и в пропой пускаються и так каждый день.И вот когда мой бератор меня достал с этими бесмысленными штампиками,я привел пример почему вы не заставляете искать работу одного из этих мухоморов, на что бератор мне ответил они больные люди.Вот она самая несправедливось и есть, а я получаеться здоровый с документом Schwerbehindertenausweis.

дискус постоялец14.02.20 14:59
дискус
NEW 14.02.20 14:59 
в ответ pfeiferm1966 14.02.20 10:12

Конечно дело личное каждого, я к примеру не торопился искал работу работал не афишируя российскую инвалиднось.Это уже после бератор прям стал гнать на любую работу вплоть до стройки,и после таких разговоров я уже стал оформлять инвалидность.

dieter72 патриот14.02.20 16:50
NEW 14.02.20 16:50 
в ответ spaceX 14.02.20 10:57

Я умею отличить немца. И по разговору способен понять, а не только по виду.

Так что, ваши предположения ошибочны.

dieter72 патриот14.02.20 16:51
NEW 14.02.20 16:51 
в ответ spaceX 14.02.20 11:21, Последний раз изменено 14.02.20 16:52 (dieter72)
а вы не задумывались , что инвалидам это сочуствие возможно не нужно, неприятно, действует на нервы?

Я много о чём задумываюсь. И способен видеть, что из себя представляет инвалид.

dieter72 патриот14.02.20 16:54
NEW 14.02.20 16:54 
в ответ spaceX 14.02.20 10:57

И по вашим буквам тоже многое видно, что вы из себя представляете.

Конкретно ваше видение темы инвалидов мне о многом говорит.

Увольте от продолжения этой темы с вами. Спасибо.

  white_smooth прохожий14.02.20 19:54
NEW 14.02.20 19:54 
в ответ Subarus 14.02.20 05:29, Последний раз изменено 14.02.20 20:02 (white_smooth)

На приёме у ортопеда

- дохтур! у меня наверное перелом - член не стоит, дайте мне Атест, что я инвалид!

- пнх, в члене костей нет, пей виагру - она и у мертвого поднимет!


spaceX патриот15.02.20 06:28
spaceX
NEW 15.02.20 06:28 
в ответ дискус 14.02.20 14:50
И вот когда мой бератор меня достал с этими бесмысленными штампиками,я привел пример почему вы не заставляете искать работу одного из этих мухоморов, на что бератор мне ответил они больные люди.Вот она самая несправедливось и есть, а я получаеться здоровый с документом Schwerbehindertenausweis.

значит у тех мухоморов была справка о нетрудоспособности. Да и нечего на других кивать.

Ваш Schwerbehindertenausweis говорит только о том что у вас есть какие то проблемы со здоровьем, но он не говорит можете вы работать или нет. Ещё раз, даже имея 100% можно быть полностью работоспособным.

Если вы считаете, что вы не может работать то значит вам надо позаботиться о аттесте о нетрудоспособности. Там будет стоять сколько часов в день вы можете работать, какую работу вы можете выполнять итд .

spaceX патриот15.02.20 06:38
spaceX
NEW 15.02.20 06:38 
в ответ dieter72 14.02.20 16:50
Я умею отличить немца. И по разговору способен понять, а не только по виду.Так что, ваши предположения ошибочны.

ещё раз, инвалиду , живущему в Германии нет надобности стоять в городе со стаканом и собирать милостыню.

Моя сестра инвалид, так что знаю это не по наслышке.


spaceX патриот15.02.20 06:42
spaceX
NEW 15.02.20 06:42 
в ответ dieter72 14.02.20 16:54
И по вашим буквам тоже многое видно, что вы из себя представляете. Конкретно ваше видение темы инвалидов мне о многом говорит. Увольте от продолжения этой темы с вами. Спасибо.

а по вашим буквам видно , что вы с инвалидами и ихними семьями ну ни разу прямого контакта не имели. так что с вами действительно на это тему не стоит разговаривать

dieter72 патриот15.02.20 08:29
NEW 15.02.20 08:29 
в ответ spaceX 15.02.20 06:42

Хорошо живут инвалиды в Германии, да???

Ну-ну.

spaceX патриот15.02.20 10:41
spaceX
NEW 15.02.20 10:41 
в ответ dieter72 15.02.20 08:29

ничего плохого не вижу , по крайней мере на примере моей сестры и других, которых я лично знаю.

Да, бывают проблемы, но они решаются. Есть различные ферайны (по болезням) , которые помогают.

Сестра получает грундзихерунг и пфлегегельд, побираться ей точно не надо.


Ещё раз, вы вы лично с инвалидами общались? Или вы только со стороны сочувствующий?

pfeiferm1966 старожил15.02.20 11:31
pfeiferm1966
NEW 15.02.20 11:31 
в ответ Geborgenheit 14.02.20 10:51
Те деньги,которые вы будете получать позже,компенсируют все затраты на тесты.

Конечно, если будет Пфлегеград 2-5. Но сами затраты как таковые не перенимаются. Аттест - платная услуга, насколько знаю. Сами по себе обследования по направлению дом. врача не эквивалентны аттесту. Специалист берет с обратившегося плату за то, что пишет для соответствующего (немедицинского) органа заключение по специальной форме.

pfeiferm1966 старожил15.02.20 11:34
pfeiferm1966
NEW 15.02.20 11:34 
в ответ дискус 14.02.20 14:59
Это уже после бератор прям стал гнать на любую работу вплоть до стройки,и после таких разговоров я уже стал оформлять инвалидность.

Тогда, возможно, Вам дали запрос из ДЦ и в этом случае затраты действительно могут перениматься ведомством, запросившим информацию о состоянии здоровья нуждающегося.

pfeiferm1966 старожил15.02.20 11:38
pfeiferm1966
NEW 15.02.20 11:38 
в ответ Subarus 13.02.20 08:27
Можете подробнее рассказать про эти организации и чем они могут быть полезны?

Вот еще нашла в старых бумагах проспект Красного Креста. У них есть Сениоренбюро, которое также помогает оформлять заявления на инвалидность и нетрудоспособность. В общем, найдется кому помочь.

дискус постоялец15.02.20 13:28
дискус
NEW 15.02.20 13:28 
в ответ spaceX 15.02.20 10:41

Что вы сегодня к столу приготовили?Полезные дела подвиг.

dieter72 патриот15.02.20 15:15
NEW 15.02.20 15:15 
в ответ spaceX 15.02.20 10:41

Общался лично и многое знаю о проблемах инвалидов. Устраивает?

Alenkkka завсегдатай15.02.20 16:52
Alenkkka
NEW 15.02.20 16:52 
в ответ spaceX 15.02.20 06:28

А как все обстоит на практике? Если инвалид реально хочет работать, но много не может, ему все равну какую-то смогут работу найти?

Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen
Alenkkka завсегдатай15.02.20 16:54
Alenkkka
NEW 15.02.20 16:54 
в ответ spaceX 15.02.20 10:41

А ваша сестра гражданка?

Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen
Nautiluss Забанен до 16/8/24 14:36 гость26.02.20 13:50
Nautiluss
NEW 26.02.20 13:50 
в ответ Subarus 28.01.20 07:09

Guten Tag!

Aвтору топика - с учётом инвалидности:

- можно рассчитывать также на 2 позитивных момента по жилью:


1.ускоренное получение социальной .квартиры...

2.WBS/ Wohnung besichtigungsschein.

По русски : Сертификат на постановку в жилищную очередь

( недорогие квартиры ,социальное жилье).


Пока будете ходить на языковые курсы etc.- сразу же сходите в жилищное ведомство ,оформитe WBS.

Alles Gute!

nikname Grafolog-не соблюдает пункт Nr.3,10 "Правил форума",поощряет неграмотное написание России,Китая с МАЛЕНЬКОЙ буквы.He читает словарь Ожегова
dieter72 патриот26.02.20 14:26
NEW 26.02.20 14:26 
в ответ Nautiluss 26.02.20 13:50

WBS - это ещё далеко не гарантия мгновенного получения социального жилья. Даже для инвалидов. Увы и ах.

Такова сегодняшняя реальность.

dieter72 патриот26.02.20 14:29
NEW 26.02.20 14:29 
в ответ Nautiluss 26.02.20 13:50

WBS никогда не переводился как сертификат.

И установление цен за социальное жильё отдали на откуп частным фирмам, выкупившим это самое социальное жильё.

Настоящего дешёвого социального жилья осталось очень мало. И, естественно, на него огромный спрос, намного превышающий предложение.

Nautiluss Забанен до 16/8/24 14:36 посетитель26.02.20 15:19
Nautiluss
NEW 26.02.20 15:19 
в ответ dieter72 26.02.20 14:29
ДляWBS не переводится как сертификат

Ну и что?Мы же тут не на форуме грамматики.


Впрочем если Вы закончили ,к примеру университет лингвистики в Москве, Екатеринбург е

- то милости прошу,дайте ВАШ вариант перевода.


К теме: хотя квартир стало мало,но в ФРГ очень хорошее отношение к людям с ограниченными возможностями, жилье амт подберёт.

Если ПП обратится за помощью ,то помогут и Каритас и земляки в сопроврждении

nikname Grafolog-не соблюдает пункт Nr.3,10 "Правил форума",поощряет неграмотное написание России,Китая с МАЛЕНЬКОЙ буквы.He читает словарь Ожегова
dieter72 патриот26.02.20 15:46
NEW 26.02.20 15:46 
в ответ Nautiluss 26.02.20 15:19

При чём тут университет лингвистики???

Вот, например, корректный перевод, соответствующий смыслу, в отличие от вашего "сертификат":

http://www.cogbyte.de/project/Glossar.377.0.html?&no_cache...

dieter72 патриот26.02.20 15:47
NEW 26.02.20 15:47 
в ответ Nautiluss 26.02.20 15:19
К теме: хотя квартир стало мало,но в ФРГ очень хорошее отношение к людям с ограниченными возможностями,

Блажен, кто верует.

  kriptograf патриот26.02.20 17:57
kriptograf
NEW 26.02.20 17:57 
в ответ Nautiluss 26.02.20 13:50
2.WBS/ Wohnung besichtigungsschein.

Besichtigung???😀😀😀

Экскурсия посмотреть, какие квартиры в Германии бывают?😁😁😁

Subarus гость27.02.20 03:55
NEW 27.02.20 03:55 
в ответ Nautiluss 26.02.20 13:50

Чтобы претендовать на такие вещи необходимо ведь сначала эту инвалидность подтвердить? Т.е. по прибытию надо так понимаю сначала пройти экспертизу, а потом идти с заключением на указанные льготы. Так?

spaceX патриот27.02.20 07:56
spaceX
NEW 27.02.20 07:56 
в ответ Wladik55 15.02.20 18:20

Титановый, вы сами инвалид и ваша жена тоже, как часто вы стоите с протянутой рукой в центре города и просите милостню?

spaceX патриот27.02.20 07:59
spaceX
NEW 27.02.20 07:59 
в ответ Alenkkka 15.02.20 16:52, Последний раз изменено 27.02.20 07:59 (spaceX)
А как все обстоит на практике? Если инвалид реально хочет работать, но много не может, ему все равну какую-то смогут работу найти?

давайте исходить из того, что вам никто не будет нормальную работу искать. Хотите работать, ищите её себе сами. Вы лучше других знаете какие работы вы можете выполнять

А ваша сестра гражданка?

да, гражданка Германии

spaceX патриот27.02.20 08:06
spaceX
NEW 27.02.20 08:06 
в ответ dieter72 15.02.20 15:15
Общался лично и многое знаю о проблемах инвалидов. Устраивает?

и они все стоят с протянутой рукой на улицах и просят мислостню?

То что проблем у инвалидов нет я нигде не утверждала, но есть организации и ферайны которые помогают решать эти проблемы.

И деньги , которые инвалиды получают не очень велики, но достаточно, что бы не побираться .

Милосердие можно и по другому выразить.

dieter72 патриот27.02.20 08:45
NEW 27.02.20 08:45 
в ответ spaceX 27.02.20 08:06

Давайте каждый останется при своём мнении. Кажется, мы уже разобрались с этим выше.

Свою ядовитость оставьте при себе.

dieter72 патриот27.02.20 08:47
NEW 27.02.20 08:47 
в ответ Subarus 27.02.20 03:55

Установление инвалидности может длиться до 6 месяцев. Так что, наберитесь терпения заранее.

pfeiferm1966 старожил27.02.20 11:31
pfeiferm1966
NEW 27.02.20 11:31 
в ответ Alenkkka 15.02.20 16:52
А как все обстоит на практике? Если инвалид реально хочет работать, но много не может, ему все равно какую-то смогут работу найти?

В Баварии есть при каждом Бецирке т.н. Социалфервальтунг. Там есть сотрудники, которые помогают инвалидам устраиваться на работу в рамках Eingliederungshilfe. B специальныx мастерскиx для инвалидов при Диаконии есть и весьма сложные, и совсем простые работы - кому что подойдет по его инвалидности. Некоторые фирмы даже специально приглашают инвалидов, т.к. фирме за рабочее место инвалида полагаются налоговые льготы, насколько знаю.

pfeiferm1966 старожил27.02.20 11:34
pfeiferm1966
NEW 27.02.20 11:34 
в ответ dieter72 27.02.20 08:47
Установление инвалидности может длиться до 6 месяцев. Так что, наберитесь терпения заранее.

Срок в значительной степени зависит от активности самого инвалида. О 6 месяцах после представления аттеста мне лично слышать не приходилось. Но месяц-другой может потребоваться.

Wladik55 местный житель27.02.20 12:06
Wladik55
NEW 27.02.20 12:06 
в ответ spaceX 27.02.20 07:56
Титановый, вы сами инвалид и ваша жена тоже, как часто вы стоите с протянутой рукой в центре города и просите милостню?

ну если честно .денег в общем сейчас практически столько же когда и работал

1 2 3 4 5 6 7 8 9 все