Мне 45. Прибыли , как ПП, год и 3 мес назад.. Образование инженер ПГС, признание пришло на прошлой неделе. По профессии не работал. Всю сознательную жизнь в мебели, последнее место работы в качестве руководителя цеха. С января иду на курсы В-2.

На следующей неделе термин в АА. Надо определиться с направлением по профессии.

Бератор в ДЦ адекватная попалась, при моем первоначальном рвении на работу сразу дала над чем задуматься ( "до пенсии булочки печь"), есть от чего отталкиваться, давай развивайся, учись и потом на работу. Дала флаер на ещё одну учёбу, буду совмещать два курса, в-2 и какая-то поддержка для иммигрантов с ВО. Сейчас, пожив здесь год, понимаю, что без корочек будет печально. Теперь вопрос,

1) если отталкиваться от ВО (по которому не работал), то Zeichner, уже в DAA ходил, предлагали.

Но вопрос , при моём возрасте, на сколько это перспективо и через сколько лет я достигну профессионализма, чтобы зарабатывать .

Ни каких амбиций , в плане я инженер, не имею.

Могу и люблю работать руками (в плане производительности на высоте, но тут это лучше не показывать, меня уже предупредили).

2) если аусбильдунг, умшулинг, то хотелось бы в область CNC податься. Очень интересна эта тема, а ещё CNC Programmierung. Много знакомых работают станочниками , как говорят практически одни руссаки на производстве, но сперва корочку получить, получать будешь больше, а то потом жалеть будешь , что не выучился. Здесь , я думаю быстрее можно выйти на достойную ЗП для меня. Может и в этой области, каким нибудь образом потом ВО пригодиться. Буду искать аусбильдунг при производстве, чтобы после практики переняли.

В душе всё равно инженер-практик, всё что было задумано, крутится ,вертится (катамаран на педальном ходу с гребным винтом, с возможностью переключения передач, маленький лесопильный участок с опрокидывателем бревна и бревнотаской, не успел только вакуумную сушку для древесины доделать, пришлось уезжать). Вообщем я из той породы, мысли спать не дают.

Заканчиваю свой опус. Жду советов.

ответ в вопросе, не?

хотелось бы в область CNC податься

Так много писал, так мало получил и самое интересное, что совсем не понятно.

Я бы сказал,.что CNC интереснее, потому что Zeichner это часто "быстро нарисуй, или отсюда не мешай". Но я близко CNC жизнь не знаю, чтобы уверенно говорить.

Спасибо, будем ждать, кто в теме с CNC.

Кто то мне говорил, не интересная профессия, кнопку нажал, а дальше машина сама всё делает. По мне так, наоборот интересно.

Все зависит от места работы. Как чертежник ты можешь сам конструировать детали, фактически делая работу инженера, а можешь целый день менять болты с M8×1 на М8×1.25 на чертеже. Так же и CNC.

Вам надо получать аусбильдунг по професси где МНОГО рабочих мест.... где хронически НЕ хватает людей.

Все остальное... в 45 лет... это мечты мечты, ... в полтос реально редко осуществимые

, то Zeichner, уже в DAA ходил, предлагали.

Знакомый, с инженерным российским образованием и большим опытом, получил это работу в АА в 53 года...

Очень доволен... уже и пенсия не за горами.

я их вижу по 10 раз в день, не заметно что они груши околачивают, нажав кнопку. Вакансий полно, зарплата как у программистов (собственно, они и есть), прикольные штуки точат, не то что в ИТ - буковки на экране цветом красить.

Но у автора какое-то странное понимание простого процесса "следуй за своими желаниями". Надо чтобы кто-то авторитетно ответил (предъявив корочки?), видимо. Ну ок, на то он и форум.

Знакомый у вас с опытом, я без. Рабочая специальность с корочками CNC, вроде в топиках находится. Про пенсию и не думаю, далеко до неё, да и не будет её у меня, не успею выработать. В России всё что творил , можно сказать "на коленках собирал". Попав в Германию с её высокотехнологичным машиностроением, да за счастье сочту постоять у таких станков. Тем более ещё и платят, не до зарплат врачей и IT, на плаву бы остаться.

складывается ложное впечатление, что вы сами себя убеждаете в том, чтобы делать то, что хотите делать

Про пенсию и не думаю, далеко до неё, да и не будет её у меня, не успею выработать.

Вам работать ещё 22 года до пенсии. Вероятно, при выученной профессии Вы перекроете соц.минимум своей пенсией и избежите соц.подачек.

Размер пенсии зависит не столько от лет работы, а от размера зарплаты.

Сделайте себе зарплату квалифицированного рабочего и для этого идите учиться.

Сейчас, пожив здесь год, понимаю, что без корочек будет печально.

Слава Богу, что через год понимаете, а не через три. Здесь много "плачей Ярославны", как поторопился (поторопилась) выйти на работу и теперь через пару лет тоска полная и пришло осознание, что надо учиться.

Спасибо, осталось решить на кого?

осталось решить на кого?

Что именно хотите делать, что сердце просит. Вам жизнь даёт второй шанс начать с нового листа. Не ошибитесь в выборе.

Взгляните, как востребована профессия, проверьте, сколько свободных позиций обозначено в интернете, как средняя зарплата.

Не бойтесь учиться два или три года.

если бы в первом посте не был обозначен возраст вопрошающего, можно было бы заключить, что автору вопроса лет 17-18

хотя...а какие темы на форуме не от таких же престарелых детей...

Спасибо, не боюсь. CNC востребованна. Но это рабочая специальность, которой тоже не боюсь. Многие говорят это шаг назад , ты же инженер. Так могут и ДЦ сказать. Но идти по пути инженера , через Zeichner и ТД, чего тоже не боюсь, будет дольше , а там уже и возраст ( отсутствие опыта) наложит свой отпечаток на трудоустройство.

В CNC думаю может тоже продолжение для меня быть, как инженера, может Weiterbildung получится сделать. Жду CNC -шников , может кто, что расскажет. Programmierung для CNC? С бератором искали, она мне говорит это не профессия. Я и сам понимаю, сперва надо поработать, чтоб изнутри весь процесс знать, а дальше видно будет.

А я и не выгляжу старичком, все 35 дают. Как на сына посмотрят 23 года, 120 кг, тогда и соглашаются.

все 35 дают

судя по теме - вполовину меньше, но раз дают - не отказываться же

Вероятно, при выученной профессии Вы перекроете соц.минимум своей пенсией и избежите соц.подачек.

смелое заявление!

Честно говоря, прочитав Ваш постинг, не нашёлся что ответить по существу. Я понимаю, что тема «размышления у парадного подъезда» в форумном стиле полностью раскрыта и даёт пищу для абстрактного общения, однако лично я не определился с Вашим психологическим профилем, дабы давать предметные советы. Вы можете себе представить работать до пенсии программистом станков с ЧПУ? (Что не предполагает креативной самореализации и в любом варианте не даёт в Вашем возрасте возможности дальнейшего развития.) Или всё же Вы креативный человек и хотите создавать новое?

В точку попали, на счёт креативности. Создавать как раз по мне. Где работал, а работал в двух местах, в обоих по 14 лет, только и креативил. А можно здесь стену сломать и бильярдную сделать для рабочих и сделал( всего три стола сделал), потом свой цех на 300 кв м отстроил, с баней камином и тем же бильярдом и все на втором этаже , друзья спрашивали зачем, а потом там и собирались, а цех в трудные времена спасал, всю жизнь на двух работах.

Когда сюда собрались , все говорили, вы там не пропадёте. Хотелось бы не пропасть, сразу в нужное русло попасть.

глупости про чертежника пишите

Здесь нет надстройки как в союзе

Чертежник работает как инженер и очень интересная работа для мозгов

Инженер здесь работает как у нас руководитель группы,который занимается одновременно не одним проектом.

Думаю,что если желание есть у тс,то самый лучший вариант это работать как статик и заниматься расчётами в бюро.

Это очень востребованная специальность и хорошо оплачиваемая.

Я работаю в Maschinenbau и эти чертежники в количестве пятнадцати человек сидят в трех метрах от меня.

до пенсии еще 20 лет

Смело начинайте делать то,что нравится.

Если с мозгами все хорошо,то здесь очень много нового узнаете по специальности.Совершенно другие программы и нормы.

Когда сюда собрались , все говорили, вы там не пропадёте.

так чего сразу их и не спросить, а не незнакомых людей с форума? Раз все говорили, значит знали, каким образом не пропасть. Вот пусть и расскажут.

Ну что же, уже один пункт не рассматриваем.
Сконцентрируемся на креативном. Вынужден огорчить Вас в плане такого широкого применения способностей от задумки до исполнения - в германии всё сегментировано и нужно выбрать свой сегмент, в котором можно ограниченно «креативить».
Хотел бы обратить Ваше внимание на конструкцию мебели. Это компьютерное рабочее место. Работа с САПРами (программами для трёхмерного моделирования и изготовления чертежей). Возможности лично поработать руками нет. Возможные работодатели (к примеру кухни):

https://www.alno.de/startseite/
https://www.nolte-kuechen.de/

У Вас шевельнулось что-то в душе или мысль неинтересна?

и какие ваши впечатления?

Я считаю,что здесь с детства идет разделение детей по уровню образования (селектирование).

Даже если тс будет начальником среди рабочих ему будет там не очень уютно думаю.

в германии всё сегментировано и нужно выбрать свой сегмент, в котором можно ограниченно «креативить».

например, собственный гараж или дом. Прекрасное место для чесания рук в свободное время.

Я написал впечатления. И у нас ещё маленькая контора, креативность чаще требуется. В большом концерне можно и инженером всю жизнь спецификации писать на третье уплотнительное кольцо пятого датчика вспомогательной системы.

Чтобы статиком стать, с чего я должен начинать?

В с мысле учёбы.

У меня есть опыт и в большой и в маленькой организациях.Уровень работы чертежника очень высокий.

А инженер строитель если будет как статик работать,то это вообще мечта.

Понятия не имею.Мой коллега из бывшего бюро в союзе рассказывал,что здесь работает статиком и они на вес золота.Связи с ним у меня нет.Думаю,что вам лучше всего в бюро сделать практику именно там где работают статики.У них и узнаете все.

Спросите в АА

Я и сказал, это сильно зависит от работодателя.

С немецкого высшего строительного образования или признания иностранного диплома.

Да это в России говорили, не зная немецких реалий. Сейчас спрашивают, ну как там? Почему не работаешь, с твоим то опытом? Отвечаю, не хочу, сперва корочка. А родственников слушать, так это полы мыть, да на складе таскать, до пенсии. Сейчас ещё и обижаются, у нас так не было, шпрахи и на работу. Нас 20 лет назад бы пустили, тоже не известно как было, зарубили, не истенные арийцы, в паспорте национальность была меняна.

не слушайте никаких знакомых или родственников,которые сами ничего не достигли

или признания иностранного диплома.

Есть у него уже

Образование инженер ПГС, признание пришло на прошлой неделе.

Да-да, прошло... Даю руку на отсечение, что либо бумажка из ZAB либо Ingenieurkammer.

Почему не работаешь, с твоим то опытом? Отвечаю, не хочу

ну а что, прямо и честно. И без всяких ссылок на то что было 20 лет назад.

Спасибо, за ссылки. А вы в какой области работаете?

Я начинал с этого, потом предприятие росло, двух дизайнеров наняли, я только от них получал готовые проекты, деталировка, выписывание заказ материала, выдача всего в работу, сроки, ЗП рабочим насчитать. Потом и с этим не успевал справляться, мастера наняли.

Я хотел здесь в мебель податься, но здесь повсеместно Ikea рулит. Крупные фабрики далеко от нас. Мы живём в Хессен, Гизен. Переехать пока не предоставляется возможным, т к жена пошла на подтверждение своей специальности, фармацевт, привязаны будем года два к этой земле.

Да-да, прошло... Даю руку на отсечение,

Не давайте. У человека может быть §4 и им подтверждают другие инстанции.

Хотя эффект от подтверждения может быть точно такой же, как и от обычных. То есть, если никуда не приложить, то будет просто пшик. На стенку повесить это признание.

Насколько я понял из Ваших предыдущих сообщений, Ваш консультант не против, чтобы Вы учились дальше? Ну так пока будете учиться, жена подтвердит. Важно найти сейчас направление для обучения и аргументацию для АА, чтобы они оплатили.

Да-да, подтверждают...

https://foren.germany.ru/education/f/35914973.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

Ingenieurkammer Hessen, Wiesbaden.

Видите ли, вся проблема в том, что для статика нужен диплом дипломированного инженера. В немецком это Diplom-Ingenieur. Просто Ingenieur недостаточно.

7 параграф, жена 4.

Это я понимаю, даже если захотеть, сколько времени надо на это затратить. Тех знаний уже нет, всё по новой начинай.

Бератор, вроде не против. Имя у нее русское и разговаривает по немецки понятно, точно русская, но на русский язык не переходит. Вот сейчас написал ей письмо, хочу два курса сразу посещать, прийдётся в-2 пропускать иногда, она мне этот флаер дала, сказала это тебе в помощь будет для интеграции с высшим образованием.

Ой, да ладно. При чём здесь знания? У Вас ещё советское образование и Ваши теоретические знания значительно превышают знания после местных институтов. А современные инструменты изучить, так это раз плюнуть. Дело только в бумажке.

22 года назад универ закончил, какие там сейчас знания могут остаться?

С геометрией и математикой только и дружу.

В универе ещё на кульмане чертил, сейчас осваиваю Автокад 2014, ходь представление иметь. Интересноооо, не оттащишь.

Позвольте дать Вам совет. После 29 лет эмиграции я могу сказать Вам, что в этом обществе нужно обладать завидным самомнением, чтобы чего-то добиться. Не пинайте себя сами, это будут делать другие. Все будут пытаться запинать Вас под плинтус, а Вам нужно верить в себя и свои способности. Как говорил один мой друг - вставай утром, смотри в зеркало и повторяй три раза «я - звезда!» 😂

Спасибо, верю в свои способности. Ну в какое русло их направить? Где CNCшники? Им наверное не до форумов.

Опять за рибу гроши...

Кстати, а как сам механизм устроен с курсами, аусбильдунгом? Я сам должен писать бевербунги или созваниваться с местами учёбы, объяснять в каком я сейчас статусе, а потом это нести на утверждение ДЦ или АА? Чтобы одобрили?

На обычный аусбильдунг Вас уже не возьмут. Вам нужен либо умшулунг либо вайтербильдунг. Я бы предложил Вам погуглить на тему Umschulung CAD-Konstrukteur в Ваших краях.

здесь инженера-строителя подтверждают без проблем

здесь инженера-строителя подтверждают без проблем

Я не об этом сказала. Не о проблемах.

Версия 14 давно устарела

Есть новые программы по лечению

То есть, если никуда не приложить, то будет просто пшик. На стенку повесить это признание.

Если он будет силён духом и сможет противостоять жёсткой конкуренции с местными,то ему просто нужна программа рассчета и понимание всех терминов.

Искал, постоянно выскакивают WBS, IBB пишут через АА гутшай можно получить. Это всё Fernstudium. Какие интересно отклики про такое обучение?

Как по мне, лучше в живую, с преподавателем общаться.

Это всё Fernstudium.

Не надо это.

Сейчас пока начинайте и заканчивайте свой В2.

И поищите себе место практиканта в каком-нибудь инженерном бюро.

Сколько будет длиться курс В2? Три месяца? Вот с начала учёбы и начинайте рассылать по любым конторам, добавляя в резюме, что освободитесь после курса немецкого с такого-то месяца. Сидите в интернете и ищите.

Потом поймёте, кто именно требуется и что надо для этого доучить.

P.S. Кстати, как у Вас с английским? Если его нет, то срочно учить.

Fernstudium хорош для тех, кто работает и естественно уже хорошо говорит на этом языке. Мне кажется этот вариант Вам не подходит.
Хорошо, тогда такое предложение - Вы идёте в АА и озвучиваете, что хотите учиться на CAD-Konstrukteur. Мотивация - у Вас есть теоретические знания, но нет знания современных инструментов и методики. Получив знания современного использования трёхмерных САПРов (по немецки 3D CAD Programme), Вы сможете их использовать во многих областях. Вероятно, Вы сможете работать в строительных компаниях (с возможностью дальнейшего развития), а если не получится, сможете использовать свои знания и в других отраслях. К примеру конструкция мебели, опять же и опыт есть. Опять же, вон и ляйки ищут с ног сбиваются людей, ну короче наверняка есть куда применить эти знания и уж в любом варианте не останусь безработным.
Не может ли уважаемая консультант помочь в этом вопросе?

все верно

Только на практике тс сможет понять где и как искать место повышения квалификации и уровень своих знаний

Никакой бератор не поможет ему в этом.

Курсы в-2 до мая-июнь, это у меня повтор ( сам виноват, признаю, не так учёбе отдавался, на другое распылялся). Вторые курсы, скорее они мне и смогут помочь с поиском учёбы, до августа. И при всём раскладе с сентября за парту!

Посмотрел описание учебного процесса CAD Konstrukteur, целая программа универа.

Кхе! Однако...

сам виноват, признаю, не так учёбе отдавался, на другое распылялся

Да толку-то от этого признания

Сами себе роете яму. 45 лет, один год и три месяца уже в Германии и ещё раз на полгодика "распылиться" на повторные курсы.

Поэтому ничего не получается у иммигрантов. Именно из-за "распыления" из года в год. А года бегут быыыыыстро.

Спасибо, принял.

Поэтому ничего не получается у иммигрантов.

которым переезд сам в руки упал. Полтора года на раскачку - такая роскошь не всем доступна.

Сын приехал в 2014 ,год шпрахкурс ,потом В2 для беруфа ,но не закончил ,разговаривал со своим бератором ,сказал что не против был бы переучиться на фрезеровщика .

Ну и бератор немного позже предложил умшулюг .Полтора года в Декра Академи ,из них полгода практики на какой нибудь Фирме .Закончил ,на работу взяли сразу ,туда где практику проходил .

Через год бевербовался на б0льшую фирму ,пару евро в час больше ,сначала четыре аксы станки ,теперь пять .Вроде доволен .

Спасибо за все советы, обтёк, отёрся и дальше, что было то было, вопросы дальше задавать буду. Неудачи и критика мотивирует. Я к этому нормально отношусь.

Перерыл сайт АА с их предложениями, вся учёба похоже Fern. Выдало 120 предложений CAD. Vollzeit.

От 2 месяцев до 6. Вот к примеру один из самых длинных курсов.

CAD-Fachkraft 2D/3D CAD in Finite Elemente Methode FEM, Creo Parametric und Autodesk Inventor.

Или

CAD-Fachkraft 2D/3D CAD in Finite Elemente Methode FEM, CATIA V5 - V6 und SolidWorks

Как я понимаю, это тем кто имеет уже базу, опыт и работу.

Возвращаясь к CAD Konstrukteur, он длиться 2,5 года и там все дисциплины начиная с математики , геометрии, сопромат и заканчивая 3д программами. Было бы правильно с начало начать. Как на эту учёбу попасть, пока не понял. Или не возможно?

почитайте по названию.программ что они значат

Например catia только для машиностроителей

А он с каким образованием приехал и в каком возрасте? Что такое аксы? Спасибо.

Техникум у него был ,но ни дня по специальности не работал ,ну и не хотел в принципе ,диплом не признали из за отсутсвия практики .

Приехал в 26 .Но умшулюнг с ним делали и дядьки гораздо старше .Акса это ось .

https://www.dekra-akademie.de/de/seminar-detailseite?key=1...

Второй сын после реальшуле ,нашел аусбильдунг на машиностроительной фирме на чертежника ,его професия называется сейчас technischer produktdesigner .

Спасибо, посмотрел в нашей округе, Декра есть. Аусбильдунга, умшулинга на станочников нет.

https://www.fm-hessen.de/umschulung-zum-zerspanungsmechani...

Жена переучивается, собирается работать?

Мне кажется, лучше на нее делать ставку..... Вы еще долго будете мечтать:)

Спасибо, в 50 км от меня.2 года длиться учёба.

Я рядом нашёл, в 10 км от меня, там 3,5 года.

Она подтверждает, у неё строго регламентируемая профессия. А мне нельзя долго мечтать, с сентября надо начинать учить профессию, уровень в-2 надо, без него не дают учится, к лету осилю.

3,5 года это наверное аусбильдунг , а не умшулюнг .Там не обязательно вам рады будут .

Она подтверждает, у неё строго регламентируемая профессия.

отправила бумаги на подтверждение?

Работать сможет после подтверждения? Профессия востребована?

3,5 года это наверное аусбильдунг , а не умшулюнг .Там не обязательно вам рады будут .

не мешайте человеку мечтать:)

Сейчас С-1 фармацойтишь , экзамен, практика.

Профессия востребованная.

Я в свое время тоже за 50 км ездил ,дорога оплачивалась ,почему нет .

Ну это замечательно для вашей семьи!

И лично для Вас... жена выйдет на работу, семья уйдет с социала... и Вы будете дальше искать себя., как будто вам и вправду 35ть:)

Объясните почему? Мне только умшулинг положен?

У вас есть уже образование. Причем высшее.

поэтому положено ПЕРЕучивание.. а не полячения нового.

и то.. в вашем возрасте умшулюнг нелегко получить

Не положен ,но можете получить .Аусбильдунг финансируется той фирмой на которой он делается ,и она хочет разумно инвестировать свои деньги .

Претендентов отбирают на конкурсной основе ,и в основном это молодые люди ,не 45 .

Умшулюнг ,там школа которая получит от вашего джопцентра свои скажем 20000 евро ,и ей в принципе больше интересны эти деньги чем кто там учится .

Нет я не пойму, я и хотел после В-1 работу искать, нет сказали не надо, это утопия. Есть возможность немецкую профессию получить иди язык до уровня В 2 учи и делай умшулинг, аусбильдунг или курсы. Тоже не правильно? Этот форум в помощь или так поболтать некоторым, спасибо тем кто подсказывает и те кто критикует, это только смотивирует! А тот кто :) так делает, ну видно не чего подсказать. Знаю форумы не без таких. Пропускаем дальше.

Вот, за это спасибо, понятнее становится.

Ага, ещё понятнее. Спасибо.

Вы поймите одно, задача ДЦ поставить галочку о пристроении очередной единицы.... то есть ВАС в данном случае.

Найдете сами курсы/ аусбилдунг/ умшулюнг- это совсем не значит, что вам его оплатят...

Не найдете, будут вам предлагать свои варианты.

Не согласитесь... будут принимать меры... бить рублем:)

ЕСЛИ к этому времени жена НЕ будет работать.

Вот ещё услышать кого-нибудь, кто в таком возрасте и получил умшулинг, а может аусбильдунг.

Заранее спасибо. Мне всех интересно услышать.

очень многие получают умшулюнг в этом возрасте без проблем

Вот ещё услышать кого-нибудь

Вы полагаете, что после подобных курсов без опыта работы в 45 лет Вы будете нарасхват? Может пора снять розовые очки в таком возрасте?

думаю,что вам прежде чем просить переобучение нужно обязательно сделать две месячные практики.

Одну как конструктор общего профиля (где все программы чертежные учат,включая машиностроительные инвентор и катиа) и вторую в архитектурном бюро чётко по вашему профилю диплома.

Думаю,что все же чертежник в архитектурном бюро для вас лучшее решение.После окончания умшулюнга вы сможете еще на рабочем месте повышать свою квалификацию постоянно как anerkannte in Deutschland Dipl.Bauigenieur.

я и хотел после В-1 работу искать, нет сказали не надо, это утопия

да, это утопия. Я переехал в 48ть с В1 и вышел на работу через неделю. Это просто невозможно.

Есть возможность немецкую профессию получить иди язык до уровня В 2 учи и делай умшулинг, аусбильдунг или курсы. Тоже не правильно?

да, тоже неправильно. Многие на форуме так и делали.

Вы полагаете, что после подобных курсов без опыта работы в 45 лет Вы будете нарасхват?

а где было о "нарасхват"? в оригинале - "хоть куда-нибудь, пока очередная круглая дата не пристукнула"

Доброе утро, по вашим рассуждениям, возраст решает всё, без опыта будет трудно. Я поэтому всю эту дискуссию и развёл, чтобы услышать опыты всех. Самое верное решение в этом возрасте и без опыта работы в области своего ВО в России искать рабочую специальность при предприятии и после практики будет хоть какой-то шанс там остаться.

Они у меня (очки) ещё со школы с диоптриями и ни разу не розовые. Я прекрасно понимаю, что все мы здесь "узбеки" , которые в своих аулах чего то добивались.

Спасибо за совет, только я не представляю себя на месте практиканта, который умеет чертить в 2D в Автокаде не зная ни ГОСТов, ни расчётов. Что я там буду делать? Представляю мнение сотрудников о себе. Если бы я в России в этой области работал, мог бы как то подкорректироваться, перестроится, а так меня с нуля учить надо.

вас на данном мнение сотрудников вообще не должно интересовать.

Приоритет-выбрать правильную учёбу лично для вас.

Там вы посмотрите и поговорите Как Практикант какие знания вам нужно получить и где лучше это сделать.

Сейчас везде 3D программы.

Считаю,что в машиностроении вам вообще делать нечего и этот конструктор во всех областях это не очень профессионально.

Работодателю нужен не чертежник,который просто чертит то,что ему разработал инженер, как у нас,а думающий Специалист в узкой области.

Именно на умшулюнге и учат все нормы.Не бойтесь и вперёд!

Раньше АА давал три месяца практики.

Сейчас не знаю.

Может поговорить,чтобы еще один месяц дали возможность поработать в области CNC как вы хотели?

Я делала практику три месяца только в одном бюро по бывшей специальности и сразу поняла каких знаний мне не достаёт и нашла учёбу.

Позже когда начала работать еще пошла в вечернюю техническую школу,чтобы быть конкурентноспособной.Здесь осень жёсткая конкуренция на рабочем месте.

по вашим рассуждениям, возраст решает всё

вы, согласно классике от Мэрфи, поняли все ровно наоборот. Или просто перепутали мое изложение простого факта с чьими-то рассуждениями, что немудрено при таком количестве спама комментов.

на самом деле все ж очевидно: все решает умение что-то делать: искать работу, изменять себя под условия, продать себя и наконец, делать эту работу. И с возрастом это вообще никак не связано.

только я не представляю себя на месте практиканта, который умеет чертить в 2D в Автокаде не зная ни ГОСТов, ни расчётов.

Практикант не обязан ничего уметь.

Спасибо.

Каков план моих действий?

Я сам ищу умшулинг, бевербуюсь к ним на учёбу, в случае положительного ответа иду уже в АА ?

И так же с практиками, сам предлагаю себя как практикант, если принимают, то мне как то надо извещать ДЦ или АА. После практики дают какую-нибудь бумагу, которую я должен куда либо предоставить, для чего нибудь? Или на основании этой бумаги мне могут одобрить умшулинг в этом направлении?

Понял, я просто со стороны наблюдаю, а спросить или попросить , а дайте я сам попробую? Или это всё индивидуально, в какой коллектив попадёшь?

Как в России было, прекрепляли практиканта к кому нибудь, он его и доставал расспросами. Здесь не так?

Спасибо.

Как в России было, прекрепляли практиканта к кому нибудь, он его и доставал расспросами.

И здесь так же.

То есть берут уже обученного человека, но неопытного. Это нормально. И хорошо "звучит" в Lebenslauf.

У Вас неплохая специальность и Вам бы для начала просто потусоваться возле Вашей профессии.

P.S. Если не будете искать место практиканта "вот тут сразу за углом", а поширШе будете в поисках, то шансов больше. А проезд оплатит Jobcenter.

Могу и люблю работать руками (в плане производительности на высоте, но тут это лучше не показывать, меня уже предупредили).

Сейчас хандверкеры в Германии на вес золота. Реально зарабатывать по 50 евро в час как зельбстштэндихь. Уже давно немецкие фирмы набирают харватов с болгарами, рукожопых и ничего не умеющих.

Если есть здоровье- то реальнее работать руками.

Турки за окном Mehrfamilienhaus строят, я сижу в Автокаде и наблюдаю за ними, за тех процессом, приезжает бетоносмеситель, я с водителем познакомился, руссаком оказался. Всё думаю чертежи у них попросить глянуть, да сфоткать и в Автокаде начертить. Как отреагируют? Может заперщенно?

Всё думаю чертежи у них попросить глянуть, да сфоткать и в Автокаде начертить.

Реально дурью маетесь

P.S. Вы не ответили, в каком состоянии у Вас английский язык. Вы можете свободно прочитать тех.задание, к примеру, на английском?

В этом у меня опыт есть, здоровье немного я подшатнул, грыжа вылезла, но сейчас всё подутихло.

Мой фермитер, Tischler-Handwerker. Я ему иногда помогаю, но я вижу как в 64 года ему тяжело, двери , окна таскать и устанавливать. Всю эту работу я умею делать, а кое что даже лучше. Он мне это будущее уже предлагал. Но у самого два сына и не один не пошел по его пути, амтер и менеджер. Я тут начал Автокад осваивать и пару чертежей ему накидал со всеми углами, запилил и собрал одну вещь, всё без единой щелочки, ходит восхищаеться. Он все на полу в натуральном размере рисует и расчитывает, а тут Автокад все размеры проставил.

Но если у меня есть сейчас возможность выучиться и получить специальность, её не надо упускать.

Хандверк не куда не убежит. Кто-то писал здесь, про руки чешутся, есть гараж и дом, там можно почесать.

Это у меня в России всё было, с утра на работе, вечером в гараже сплошной хандверк.

Сперва язык, потом учёба, потом работа и хандверк на последнем месте.

Почему дурью? Если я только сейчас осваиваю Автокад, и где мне практиковаться?

С английским ни как, немецкий учу.

С английским ни как

Ого! И Вы ещё на форуме сидите вместо того, чтоб немедленно искать обучалки в интернете?? В Германии инженеров без английского языка не существует.

Это у Вас настолько громадный прокол в образовании, что может Вас свести на уровень хАрватов, которые руками деньги зарабатывают (кстати, совет был - хуже некуда)

и где мне практиковаться?

На курсах.

немецкий учу.

Пока Вы курсов ждёте, так немедленно с английским начинайте. Ничего страшного в изучении двух иностранных языков нет. Только для мозгов полезно.

Удивительно, как люди сами себе роют яму. Ну или в данном случае очень глубокую яму даже не пытаются забросать землей.

Суммировав высказывания ТС я уже вчера усомнился в том, что у него есть ВО.

ну это двоякая материя, как термин "права", например. А по вопросам - да, лет 17

где его 17 лет?
на большом каретном

И ТС тоже ментально все еще там

Да я не претендую на звание инженера, учёба закончилась 23 года назад, по профессии не работал, всё про себя честно выложил перед вами, диплом и бумажку о подтверждении только в рамку повесить , я это ещё в России понимал. Да вопросы как у 17 летнего, так как в этой отрасли не работал, да и у кого спрашивать, если не у вас на форуме. Поэтому в теме и стоит про мои данные (?).

Если выбирать направление образования, то куда пойду, там и останусь и буду добиваться. Вопрос куда? Не питаю иллюзий, ну какой я инженер с 0 знаниями, а если к нему идти, сколько лет понадобится? Вот такая " вилка " получается.

Или на CNC , только как это обосновать в АА и ДЦ?

Да нет, уже здесь.

Да вы правы, два дня на форуме! А мне язык учить надо. Всё равно спасибо вам. Посоветуйте как на практику попасть, вот к примеру сейчас есть время до курсов, писать в архитектурные бюро вевербунги?

писать в архитектурные бюро вевербунги?

Да. Только Вы же не сможете прервать учёбу на курсах, чтобы сделать практику.

Иначе опять "распылитесь" и профукаете В2.

Если это так называемый Б2 для беруф ,то там уже заложен месяц практики .

Или на CNC , только как это обосновать в АА и ДЦ?

пишу вам в третий! раз...

Все , ну очень многое,зависит от настроения бератора .... только он может дать согласие на оплату ВАМИ найденного метса учебы.... поэтому все надо спрашивать В АА или ДЦ.

Язык Вам нужен в любом случае.... так что занимайтесь упорно!! ... а в перерывах ищите места учебы/ работы.

Если это так называемый Б2 для беруф ,то там уже заложен месяц практики .

Ох и практика там! Вы сами-то проходили такую практику? Её ещё найти надо. Самому. Фиг найдёшь. Я по протекции находила практику эту. И не мясяц, а три недели. Три недели, потраченные впустую.

Спасибо, буду готовить речь для АА.

Я прекрасно понимаю, что все мы здесь "узбеки" , которые в своих аулах чего то добивались.

Предполагается, что станочник в 45 - это уже мастер своего дела. А Вы толком резец заточить не сможете. Маx.на что можете рассчитывать - работа в качестве приспособления для нажимания кнопки. А то. что бератор с Вами возиться - так у нее план, ей положено определенное количество людей на курсы отправить. Неужели Вы еще в Деда Мороза верите?

и. А то. что бератор с Вами возиться - так у нее план,

Не понимает, товарищ... не понимает

Извиняюсь, это не про вас. Вы здесь коренной житель!

А вот про заточить, это вы ошиблись.

В России ко мне приходили и просили, чтобы заточил, и слесаря и токоря и свои распиловщики, одевал халат и выходил в цех и пилы им точил.

Как мне рассказали, здесь уже ничего не точат, меняют пластинки и всё, здесь же узкая специализация, точит другой.

У моего фермитера в келлере три станка полуавтомата стоят, мхом поросли. Я один для заточки пил востановил ( расконсервировал, разобрал, смазал, собрал) , всем друзьям соседям пилы наточил, я ему говорю купи круг алмазный, я и с твердосплавом буду точить, нет возит куда-то. А сверла, он их выкидывает, когда они тупятся. Тоже все переточил. Так что вы зря. Я ещё и ножи в своё время делал.

вы прекрасно объясняете отличие туризма от эмиграции хобби от работы. На секунду даже создалось впечатление, что эта история, будучи рассказанной заинтересованному лицу по-немецки, способна дать вам настоящую работу с достойной оплатой.

В России ко мне приходили и просили

Вы знаете ли, у меня к мужу в Австрии (муж австриец) постоянно приходят и просят, чтоб починил. Кофеварки даже самые крутые - это он вообще спец.

И стиральные машины, и посудомойки, и газонокосилки, и электропилы. Один раз приволокли игральный автомат и он его починил.

Ему доставляет это удовольствие. Но денег заработать этим НЕЛЬЗЯ.

да ладно, нельзя. Можно, ведь наверняка предлагали. Другой вопрос, можно ли заработать этим на жизнь? Тут и пригодится ваше больше слово. Да и то с оговорками - ведь кто-то именно тем и живет.

да ладно, нельзя.

Нет, Вы не поняли.

Я имела в виду НА ДОСТОЙНУЮ ЖИЗНЬ нельзя.

ведь кто-то именно тем и живет.

Ну тогда надо обзначить, что и кто и как называет "я живу". В данную полемику вступать не стоит.

И есть один важный момент жизни у данного вопрошателя, автора темы.

Сейчас его жена подтвердит своё фармацевтическое образование и пойдёт вперёд, а он будет соседские свёрла точить. Диссонанс в отношениях может наступить. Не сию минуту, но вообще. Обычный такой иммигранский кризис.

Да нет конечно, упаси боже этим зарабатывать.

Хотя если муж на все руки мастер, вам ли не знать как это здорово.

Ладно, больше спасибо всем кто здесь участвовал.

Пора заканчивать, а то скоро и до других моих способностей обсуждение дойдет. Матрица в голове сложилась моих дальнейших действий. Что в принципе я и хотел выяснить. Спасибо всем, ни на кого не в обиде! Действительно времени много отнимает этот форум, вы там не работаете что ли, всё время тут? Буду захаживать, просматривать, кто что разумного и полезного для меня накидал. Сейчас главное для меня язык освоить, чтобы на учёбу поступить, а про свои способности я лучше знаю.

Пока, Oh, Entschuldigung, Tschüss.

что и кто и как называет "я живу". В данную полемику вступать не стоит.

разумеется. Обсуждать существующий бизнес по ремонту утюгов, жилья или автомобилей - только время терять. Он и без нашего участия обеспечивает кому-то достойную (по его определению) жизнь.

Диссонанс в отношениях может наступить. Не сию минуту, но вообще. Обычный такой иммигранский кризис.

обычный такой кризис. Разные доходы и разные социальные уровни могут случиться даже без всякой иммиграции, в родной деревне. Но в данную полемику вступать не стоит.

Удачи во всех начинаниях

здесь же узкая специализация, точит другой.

Если это так называемый Б2 для беруф ,то там уже заложен месяц практики .

Ох и практика там! Вы сами-то проходили такую практику? Её ещё найти надо. Самому. Фиг найдёшь. Я по протекции находила практику эту. И не мясяц, а три недели. Три недели, потраченные впустую.

Я даже В1 не делал :)Сын делал В2 и практику ему его школа нашла , и он там не только кнопки нажимал ,а постепенно програмки сам простые писал ,он на этой фирме после практики по субботам подрабатывал , потом сделал умшулюнг по этой специальности и шеф его на работу взял .

Маленькая поправочка. Я бы посоветовала практику искать не в архитектурном, а в инженером бюро. В архитектурном чертежники дома рисуют как бог на душу положит. Там действительно весёлые картинки без намёка на квалификацию. А в инженером бюро статик , чертежник и теплотехник работают вместе. И таки да, нередко статик идёт с вопросом к чертежнику, как воплотить в жизнь то, что намалевал архитектор.

​Музыкант выступающий за насилие - не музыкант, а мудак с гитарой. Шевчук Все успевать и радоваться жизни.

Сын делал В2... и шеф его на работу взял

сколько времени между этими событиями прошло? Если считать от начала делания В2

Ну он В2 не закончил, умшулюнг раньше начался ,месяца три четыре В2 ,16 месяцев умшулюнг ,и сразу работать .

Перерыл сайт АА с их предложениями, вся учёба похоже Fern. Выдало 120 предложений CAD. Vollzeit.От 2 месяцев до 6. Вот к примеру один из самых длинных курсов.CAD-Fachkraft 2D/3D CAD in Finite Elemente Methode FEM, Creo Parametric und Autodesk Inventor.ИлиCAD-Fachkraft 2D/3D CAD in Finite Elemente Methode FEM, CATIA V5 - V6 und SolidWorksКак я понимаю, это тем кто имеет уже базу, опыт и работу.Возвращаясь к CAD Konstrukteur, он длиться 2,5 года и там все дисциплины начиная с математики , геометрии, сопромат и заканчивая 3д программами. Было бы правильно с начало начать. Как на эту учёбу попасть, пока не понял. Или не возможно?

Эти программы для машиностроителей.

В стоительстве используют AutoCAD с навеском Sofiplus. Если в 3D, то Autodesk Revit и Allplan. Revit более перспективный на мой взгляд. 3Dпрогоаммы не простые в освоении.

По поводу английского тут писали, я не считаю, что он так уж важен. В гражданском строительстве есть много инженеров, которые английский не используют в работе и как следствие совсем его забыли (пишу по совственному опыту).

В целом по теме, я бы посоветовала посмотреть разные направления в строительстве, не только проектную работу (например Bauüberwacher, Bauleiter, Objektleiter). Там, как мне кажелся, меньше теории нужно знать, больше ценчтся человеческие качества качества. Именно для Baulieter я чаще всего виже предложентя практики. Или еще позиции связанные с подсчетом денег: Kalkulator

Но в целом, я бы на вашем месте развивалась в направлении мебели, так как у вас в этом есть опыт. В строительстве будет всё новое, и я язык, и терминология, и содержание.

я тоже не сталкивалась с необходимостью знать английский язык

чем вам "узбеки в аулах" не угодили?

А Вы толком резец заточить не сможете

я за18 лет работы (CNC) сменил три фирмы,но чтобы резцы точить,услышал впервые на форуме

Ну, может человек думает в категориях HSS (как двадцать лет назад преподавали), а о керамике или HM, ввиду малого контакта с производством, даже не слышал.

В Германии технологии лет на 50 отличаются от российских.Точно также и в проектировании.

я за18 лет работы (CNC) сменил три фирмы,но чтобы резцы точить,услышал впервые на форуме

Может просто ещё мало фирм сменили, не отовсюду еще турнули? Еще с нескольких турнут, тогда и поймете, что в цене СПЕЦИАЛИСТЫ, которые знают и могут, а не те, у которых единственное достижение -18 лет работы.

не отовсюду еще турнули?

экстрасенс?

экстрасенс?

А что, у Вас только три фирмы, на которых стоят станки CNC?