за длинным рублём.
Знакомый говорит там зарплаты больше 6-7тыс.$ чистыми. Кто в курсе??

Это зависит от размера ягодиц.

Зарплаты там больше. Но и жизнь будет дороже.

Зарплаты там больше. Но и жизнь будет дороже.

Ну это само собой.
Но даже если так считать: 6500(зарплата нетто) - 2000(аренда хаты)= 4500$. Нехило??!
А еда там стоит также. Даже и дешевле.

А медицинская страховка сколько стоит, не узнавали? А другие страховки? В Германии отпуск оплачиваемый 6 недель, в США не узнавали какой длины отпуск? Сколько часов в неделю надо будет работать?

Если в Германии так работать, то может и больше получится.

Я как-то в 2014-ом в чикаго два месяца в командировке провёл. Знания у меня более чем поверхностные. Но там тоже русскоязычный форум есть. Мне кажется, там более компетентно ответят на этот вопрос:

http://chicago.ru/cgi-bin/forum/forum.cgi

у меня клиентка часто мотается туда, живет там по пол года у знакомых, и тд. Разговорились с ней как то, говорит ничего общего фильмы и наши представления с Америкой общего не имеют от слова вообще. Рядовые амеры не шикарно живут, жизнь там дороже, все в кредитах ипотеках и тд

все в кредитах ипотеках

можно подумать, тут не так...

ну айтишники- точно в шоколаде!
А вот про технарей как раз хочу узнать.

В Германии отпуск оплачиваемый 6 недель, в США не узнавали какой длины отпуск? Сколько часов в неделю надо будет работать?

у инженеров хороший отпуск.
Конечно у работников Макдональдса или уборщиц его или нет или слишком мал.

естественно в сша лучше. Там и язык нормальный, и налоги меньше, и зп у айти 200-400 в год, и сама страна интересная, рестораны офигенные, стейки, морепродукты. Обычный айтишник наемный со своим домом 400 кв.м и новым порше кайеном- это рядовая картина.

А главное - там нет стеклянных потолков, всегда есть шанс повысить зп переходом, а не как в германии - добрался до 100 штук и хоть абасрись но больше уже никто не даст.

Из минусов - там с телками еще хуже чем тут.

Хотя если начнешь по 300 наваливать и купишь себе ламбу - взгляд телочек заметно потеплеет.

Еще там есть абсолютно колхозные штаты типа техаса, там при любых бабках завоешь. И пахать надо на износ. И еще главное чуть не забыл - хрен туда уедешь, это тебе не германия.

и зп у айти 200-400 в год

У среднего айтишника- нет. 6-7 тыс. на руки. Лично общался с несколькими.

Средних айтишников по h1b не завозят, для этого местные есть. В долине от 200 нормальный package стартует. В дешевых аршдервельтах типа техаса могут 150 дать, да.

В ньюйорке можно и 400 поймать при везени .

Если б не этот крахмальный, не заходил бы на форум вообще.

А так, почитаешь его и с десяток других даунов, посмеешься, стресс снимешь и хорошо:))

Интересно бы увидеть таких людей вживую....они и выглядят так же что и пишут....

Язык нормальный? Во всех языках А как А, а у них эй🙄

Там по моему мнению жить не так удобно. ОТ вне огромных городов проблема к примеру

свалить в америку??

Сдаётся мне что если ты тут лузер ,то и там останешься.не в обиду сказано,но ты ,картошкин, мечтатель или просто тролль

Я думаю, ехать. Нам там свой человек не помешает :) И Канада тоже хорошо платит, магистру 6-7тыр это самое начало.

Магистру и тут так платят.

Тебе надо поторопиться. Знакомый немец из Нью-Йорка говорил, что если Трампа выберут в следующем году- он ужесточит условия гринкарточникам. Он сам поэтому срочно себе гражданство получил, чтобы не вылететь из страны, в которой прожил 25 лет. Живет, кстати на Манхэттене в престижном доме, платит 9000 $ в месяц. Митфертраг на 3 года, каждые три года миту поднимают на 8-15%. Но он доволен, профессор химии, зарабатывает бешенные бабки.

ты ,картошкин, мечтатель или просто тролль

или еще вариант- больной на всю голову..

Магистру и тут так платят.

ага . у меня знакомый без жены 2300 наруки получает , а литовец с лопатой, сосед, 2000 на руки . при этом этот литовец по немецки не бум бум и два коридора закончил .ну правда у него есть семья и часто по ночам работает

Мои знакомые чистыми имеет 10 т . Валите туда и побыстрее

Магистру и тут так платят.

для кого такие сказки??
в Германии люди начинают с 3 тыс. брутто. И потолок 6-8 тыс. брутто.
А в сша столько получают чистыми. И Там налоги намного меньше.

Мои знакомые чистыми имеет 10 т . Валите туда и побыстрее

повеяло негативом. Вас кто-то обидел?

каков вопрос такой ответ

Да одинаковая жизнь, примерно, плюс-минус. В том смысле, что зарплаты может и побольше, машины и шмотки подешевле, с другой стороны детям на образование надо откладывать с рождения и самому социальную защиту покупать. Если ехать, то не из-за денег.

Я думаю, ехать. Нам там свой человек не помешает :) И Канада тоже хорошо платит, магистру 6-7тыр это самое начало.

по Канаде у меня мало данных. Там вроде более социальная страна, зп меньше, валюта ихняя дешевле. Кем собираетесь там работать? Немецкий паспорт есть?

Он сам поэтому срочно себе гражданство получил, чтобы не вылететь из страны, в которой прожил 25 лет. Живет, кстати на Манхэттене в престижном доме, платит 9000 $ в месяц.

Непонятны 2 вещи.

1 - чего он ждал с гражданством, там родное гражданство, в отличие от Германии - никто не отнимает.

2. Чувак с бешенными бабками не будет снимать жилье 25 лет в сша. Он его купит.

Да одинаковая жизнь, примерно, плюс-минус. В том смысле, что зарплаты может и побольше, машины и шмотки подешевле, с другой стороны детям на образование надо откладывать с рождения и самому социальную защиту покупать. Если ехать, то не из-за денег.

Не одинаковая, айтишник схожей квалификации будет гребсти 300 штук баксов против 100 евро в Германии. С 300 штук отложить ребенку на приличный универ - это дело пары лет какбы)

Ну а дети середнячков там в универы и не ломятся. Каждый сверчок знает свой вершок.

Ехать в сша как раз стоит изза денег. Их там реально много. Вкупе с низкими ценами и налогами эта идеальная страна для зарабатывания и потребления.

Здесь в Германии айтишник по уровню дохода - эта так, где то чуть повыше водителя автобуса.

В сша хороший айтишник - это верхний слой среднего класса, такие вещи во владении естественны, как порш, небольшая яхта, даже самолетик свой реален. Ну и дом будет соответствующий. А главное - соседи будут хвалить и улыбаться. А в Германии попробуй на хорошей тачке к дому или на работу приехать - немцы от злобы и зависти удавятся, еще и гвоздем пропорят бочину

А что, есть предпосылки для выдачи хотя бы H1B? Я смею предположить, что для какой-то из виз типа "О" их нет, поэтому ограничился более-менее средним вариантом.

Здесь в Германии айтишник по уровню дохода - эта так, где то чуть повыше водителя автобуса.

одно не пойму, а чЁ вы здесь годы жизни теряете?

муссолите как там зае....ись и дальше скуления дело не идет…

может вы айтишники такие, что не нужны там?

Так сша это вам не проходной двор типо Германии. Визу хрен получишь, и квоты каждый год все быстрее и быстрее вычерпываются. Но тем, кто в Германию нахаляву по своим линиям там заехал - этого не понять

Он не айтишник.

Он не айтишник.

кто, Кобб?

а кто же он?

Так сша это вам не проходной двор типо Германии.

для тех, кто им нужен, есть и виза и квота….

Он по части светской хроники.

одно не пойму, а чЁ вы здесь годы жизни теряете?

муссолите как там зае....ись и дальше скуления дело не идет…

может вы айтишники такие, что не нужны там?

Он закомплексованный.
Порше,порше,порше.
100.000 в год,300.000 в год.
Жизни не знает.
У моего отца свой особняк был,одногруппники деканы,профессора.
Умер живя на социале и не комплексовал.

Так сша это вам не проходной двор типо Германии. Визу хрен получишь, и квоты каждый год все быстрее и быстрее вычерпываются.

Если честно, у них очеееень странная миграционная политика!
Специалисту хрен получишь визу, очень попотеть надо, и удачу еще.
Но зато вожделенную визу может просто выйграть в лотерею какой-нибудь пастух из африки. Чё за бред????

А что, есть предпосылки для выдачи хотя бы H1B? Я смею предположить, что для какой-то из виз типа "О" их нет, поэтому ограничился более-менее средним вариантом.

а если будет немецкое гражданство, всё равно надо H1В получать?

ты типо крутой инженер ,а читать не умеешь

ага . у меня знакомый без жены 2300 на руки получает

или нетто от брутто отличить не можешь

Здесь в Германии айтишник по уровню дохода - эта так, где то чуть повыше водителя автобуса.

так оно и есть . правда ты сам себе перечишь . то про 5 штук нетто рассказываешь , то раза в два в низ падаешь

Но зато вожделенную визу может просто выйграть в лотерею какой-нибудь пастух из африки

Ну когда тот же пастух из африки переплывает на бревне до ес и получает сразу полный пакет социальных плюшек от Германии - вас это не шокирует?))

А тут лотерея и лотерея, куча народа бабла вкинуло, 1 выиграл. Бизнес, ничего личного. Также как в ес продают пмж и гражданства иностранцам. Кстати вроде российским пастухам розыгрыш гринкарты прикрыть обещают, это месть России штатам за невыданные визы чиновникам на стрелку ООН.

правда ты сам себе перечишь . то про 5 штук нетто рассказываешь , то раза в два в низ падаешь

Я не показатель, у меня доход существенно выше среднего по отрасли. Я про медианного айтишника имею ввиду.

будет немецкое гражданство, всё равно надо H1В получать?

Конечно, даже еще одна фишечка есть - в очередь на гринкарту вы будете в самом конце, вместе с индусами и 5-7 летним сроком ожидания. Так как место в очереди определяется по стране рождения, а не пасспорту))

ОТ вне огромных городов проблема к примеру

ой, бедаааа... трамваев с вонючими люмпенами нет(( как жить???

А если не будет? Канадцам, кстати, ее тоже получать надо. Немцам уверены, что не нужны?

Zur Info https://dou.ua/forums/topic/28504/

трамваев с вонючими люмпенами нет(( как жить???

Кстати есть, я катался на таком в техасе) именно что люмпены там, а точнее бомжи просто время убивают ездят, и от жары там прячутся

Потому что у всех нормальных там есть машины, а зеленых фашистоактивистов периодически отстреливают.

Приятель живет в Миннеаполисе, купил новую Камри V6 - 22 000$. А тут на новое за 22 тысячи без слез не посмотришь...

ты типо крутой инженер ,а читать не умеешь ага . у меня знакомый без жены 2300 на руки получаетили нетто от брутто отличить не можешь

это ты тупишь...
Перечитай еще раз и скажи чётко, с чем не согласен??

Ну когда тот же пастух из африки переплывает на бревне до ес и получает сразу полный пакет социальных плюшек от Германии - вас это не шокирует?))

Ага. Только в сша десятки миллионов нелегалов живут и работают там годами. И тоже нелегально. Тут хоть такого нет.

в Германии люди начинают с 3 тыс. брутто.

Это стандарт бакалавра после уни., а разговор был про Магистратуру.

А если не будет? Канадцам, кстати, ее тоже получать надо. Немцам уверены, что не нужны?

Так может сразу в Канаду? Там система как-то удобней и понятнех. Балльная. Но и зп вроде намного меньше.((
P.S. Кстати, а если американец захочет мигрировать в германку, ему достаточно просто найти любую работу и переехать? НЕСПРАВЕДЛИВО!!

Это стандарт бакалавра после уни., а разговор был про Магистратуру.

сколько раз искал работу- всем похер на твой диплом. Конкретные навыки подавай!!
Конечно если речь идёт не о öffentlicher Dienst и Beamte.

Только в сша десятки миллионов нелегалов живут и работают там годами. И тоже нелегально. Тут хоть такого нет.

Да, тут такого нет. Тут они живут и не работают, а кормятся с наших налогов.

У моих коллег из филиала нашего в штатах если глянуть на тачки - ну у кого то тесла 3, или лексус RX, или бмв 5-ка последняя, один на BMW X6 M...а в германии такие же по позиции товарищи ездят на поло, гольфах, хюндаях и фордах. Ну или на бэушных трешках, аудюхах а4. Разница налицо

Разница налицо

Kobb,это Германия.
Человек на гольфе с Dr. в паспорте круче Kobb-а на автобусе или порше.

Ну тут ещё типичное немецкое жлобство играет свою роль.

если американец захочет мигрировать в германку, ему достаточно просто найти любую работу и переехать? НЕСПРАВЕДЛИВО!!

Это кто ж Вам такое рассказал?

Это кто ж Вам такое рассказал?

ему надо получать Blue Card как и нам?

Ну тут ещё типичное немецкое жлобство играет свою роль.

В одной стране тридцать лет назад все были пролетарии,а сейчас все аристократы.
Тридцать лет назад все вокруг были эксплуататоры,а сейчас нищеброды.
Да,немцы лохи ,они ездят на гольфах.
Но...
Гольф,БМВ Х6 и Порше это немецкие бренды.

ему надо получать Blue Card как и нам?

Конечно, нужна рабочая виза. Почему Вы сомневаетесь?

И?

А как тут жлобом не станешь, когда дерут за каждый чих. Попробуй ка тут 6 литровый корвет купить - на бензине разоришся.

Гольф,БМВ Х6 и Порше это немецкие бренды.

Ну правильно, немцы вджобывают на создание тачек, которые покупают себе пользоваться американцы. п немец со своим доктортителем будет на гольфе ездить

У меня пока ничего нет, я еду через неделю в Германию. Поэтому хотела заслать вас в Америку, там можно одну книжку скачать, но только с американским АйПи, VPN определяет и не дает. Смотрю -а тут вы намылились, это ж прям знак судьбы :)Давайте -я вам помашу платочком, а вы мне книжку скачаете :)

А в Германии попробуй на хорошей тачке к дому или на работу приехать - немцы от злобы и зависти удавятся, еще и гвоздем пропорят бочину

Вот, вы знаете, чем напугать. И где же парковать новую машину?

Вот сравнил цены на макан в сша и германии. 45 тыс евро против 60.

При том, что зп в 2.5 раз выше в Сша, а налоги ниже. Еще вопросы остались, где лучше

В Германии отпуск оплачиваемый 6 недель, в США не узнавали какой длины отпуск? Сколько часов в неделю надо будет работать?Если в Германии так работать, то может и больше получится.

А многим ли нужен такой отпуск, когда все равно денег нет где то отдохнуть и вынуждены на балконах грилить сидеть?

А если немцу предложить отпуск до 10 дней урезать и поднять зп в руки в 2 раза - думаете мало кто согласится?

Многие бы в Германии и рады больше работать чтоб больше зарабатывать, только не могут.

ты типо крутой инженер ,а читать не умеешь ага . у меня знакомый без жены 2300 на руки получаетили нетто от брутто отличить не можешь

тупишь то ты ,если зарплата на руки у тебя брутто стало

сколько раз искал работу- всем похер на твой диплом. Конкретные навыки подавай!!

навыки нужны , но без диплома на нормальную работу шансов 0 . сразу будешь послан

тупишь то ты если зарплата на руки у тебя брутто стало

Ты невменяемый? Я пишу свои данные, а ты свои. И кстати они совпадают.
И меня удивило что Мордер пишет мол магистры получают в германии и в сша одинаково.
Попробуй получить в Германии 6,5 тыс. евро чистыми!!! усрешься но не получишь. Будь ты хоть доктор наук, хоть профессор, хоть магистр.

Слушай, мой сосед - владелец гоночной команды, мотогонки. Я заходил к нему, на стенах фотографии с Мадонной, Обамой и тд. Человек очень и очень небедный. Ездит на судзуки Джимми, чуть младше меня... разговорились с ним о ремонте, я сказал, что для душа силиконовый герметик за 30€ купил - он глаза округлил: дорого

навыки нужны , но без диплома на нормальную работу шансов 0 . сразу будешь послан

это твои личные убеждения. На многих фирмах даже начальство всего лишь с аусбильдунгом!!
И платят им отлично!

Многие бы в Германии и рады больше работать чтоб больше зарабатывать, только не могут.

Коллегам скажу,поржут.

Попробуй получить в Германии 6,5 тыс. евро чистыми!!! усрешься но не получишь

Ну у меня есть знакомые, которые в руки под 10 имеют в месяц. IT фрилансеры. Но это дело такое - есть проект - в шоколаде. Нет проекта - сиди соси брандспойнт.

У меня коллега ходил в боссу, просил ему контракт поменять, мол готов работать больше на 20% времени и соотвественно 20% прибавки зп. Был послан - профсоюзы фирму загрызут.

Но типичному немцу это возможно и не надо, на сосиски с пивом хватает и ладушки.

Каким коллегам? Парням в оранжевых жилетах, что мусорной управляют?

Прикинь, есть специальности, где и по 12-15 в месяц получаешь...

У меня коллега ходил в боссу, просил ему контракт поменять, мол готов работать больше на 20% времени и соотвественно 20% прибавки зп. Был послан - профсоюзы фирму загрызут.

Но типичному немцу это возможно и не надо, на сосиски с пивом хватает и ладушки.

Kobb,
у нас на фирме часто работают шесть дней в неделю.
Люди рады если могут с семьёй побыть.
Иногда просят даже в праздники выйти с двойной оплатой.

У меня в этом году два отпуска было;oдин месяц отпуск,один месяц отгулы за пару лет.

это твои личные убеждения. На многих фирмах даже начальство всего лишь с аусбильдунгом!!

смотря в каких , мухамет и брудер может быть . у моего сына в фирме вообще меньше чем с дипломом бакалавра нет работников не то что . начальства

Каким коллегам? Парням в оранжевых жилетах, что мусорной управляют?

Прикинь, есть специальности, где и по 12-15 в месяц получаешь...

Митя,
я предполагаю,что у меня не меньше чем у тебя.

у моего сына в фирме вообще меньше чем с дипломом бакалавра нет работников не то что . начальства

чё за фирма?

Сын получает 6-7 тыс. брутто?

В этом нет ничего сверхординарного. Я не много зарабатываю.

Ну и я также.

А многим ли нужен такой отпуск, когда все равно денег нет где то отдохнуть и вынуждены на балконах грилить сидеть?А если немцу предложить отпуск до 10 дней урезать и поднять зп в руки в 2 раза - думаете мало кто согласится?Многие бы в Германии и рады больше работать чтоб больше зарабатывать, только не могут

да ну их эти зловещие американские порядки в фирмах .... первые годы - отпуск неделя в год.... через 5 лет -2 недели ...только если более 15 лет проработал может и дадут 3 недели...так в эти 2 недели простые американцы должны все свои мечты осуществить... сейчас чаще всего едут в Европ.... но европа за 2 недели - это смешно, перелет только 4 дня занимает, потом 2 дня прийти в себя от перелета.... сложно, поэтому не все могут так легко куда-то ехвать..... вот говорят, американцы всегда отдыхают у себя в стране, да когда им по мексикам и италиям разъезжать, когда нет отпуска....

Смотря откуда, из техаса до мексики рукой подать. Да и свои пляжи у них есть круглогодичные, та же флорида. Плюс острова всякие. Потому и не ломятся в европу - своих курортов полно не хуже. Причем 365 днец в году

Вот сравнил цены на макан в сша и германии. 45 тыс евро против 60. При том, что зп в 2.5 раз выше в Сша, а налоги ниже. Еще вопросы остались, где лучше

Ну так когда некие фетишисты начинают орать "Германия чемпион по экспорту" до них не доходит, что потому и чемпион. Что собственно немецкому населению потреблять особо не велено. Ну нефиг немцам на маканы рот разевать, их экспортировать надо...

Смотря откуда, из техаса до мексики рукой подать. Да и свои пляжи у них есть круглогодичные, та же флорида. Плюс острова всякие. Потому и не ломятся в европу - своих курортов полно не хуже. Причем 365 днец в году

курорты есть, это понятно .... и отдохнуть там не дорого.... меня все удивляло, почему пакэдж - предложения такие короткие ....ну, например, наш человек хочет или хотя бы на 7 или 14 ночей путевку приобретать.... а там 3-5 дней на какой-нибудь Ки Вест вполне нормально.... потом доперло, что за 7 дней много не успеешь, если из какой-то Омахи лететь ... не, Америка не для всех ... культура работать с 24 часовой досягаямостью. ну ее! может и пару лет протянешь, а потом или сердце больное или душа ...здесь условия работы - это курорт, а там все соки выжмут ...

Ну так когда некие фетишисты начинают орать "Германия чемпион по экспорту" до них не доходит, что потому и чемпион. Что собственно немецкому населению потреблять особо не велено. Ну нефиг немцам на маканы рот разевать, их экспортировать надо...

точно... в России, как только икра черная на экспорт пошла, местные ее попробовать не могут себе позволить ...зато в советские временя помню была как баклажанная, или меня чтоли так в детсве закармливали ей )))

Amerika ist wunderbar

Найди там работу на 6-7 килобаксов и переезжай. Если не понра, сможешь вернуться назад.

Про + и - уже вроде написали.

Не буду говорить за всю Америку, на еда там, где я был (на востоке) была в целом дороже, алкоголь существенно дороже. Транспорт тоже дороже.

Дешевле был лишь бензин и джинсы. Тряпки примерно одинаково стоили.

У меня среди знакомых только один вернулся назад в Германию, проработал в Калифорнии года 3. Но как я понял, по семейным обстоятельствам.

Остальные там остались. Кто на западе, кто на востоке. В центре или на юге - никто.

Чувак с бешенными бабками не будет снимать жилье 25 лет в сша. Он его купит.

Вам виднее😁🤣

Он сказао, что его квартира стоит 1,6 миллионов долларов.

И меня удивило что Мордер пишет мол магистры получают в германии и в сша одинаково.

Разговор был про Канаду, и зарплату в Германии говорят всегда брутто, так как налоговый класс от 1 до 5 и разница может быть колоссальная.

Все знакомые после магистратуры получили от 60 и выше.

Зарплаты там больше. Но и жизнь будет дороже

Абсолютно правы!!! Намного дороже, чем в Германиии...

Все знакомые после магистратуры получили от 60 и выше.

на каких фирмах работают? Ну и у меня 60 брутто. А у таких же профи в сша 130-150 тыс. брутто. И налоги меньше. Разницу видишь???

А если в Канаде у людей 60k брутто, то там с такими деньгами вообще делать нечего!!
Не путай людей, девушка писала нетто! А переиначил.

в России часто говорят что в Европе зарплата больше, но там и затраты больше. В Германии говорят что в США зарплата больше, но и затраты больше. По моим ощущениям с той же работой моя покупательская способность в Германии при высоких налогах на 50% больше. Смотря на зп и цены в сша, при той же работе, я думаю там она будет еще на 30% больше. В Германии специалисту с унивесальными навыками имеет смысл только от 120к брутто, ну или для тех для кому отпуск важнее чем деньги. Поэтому тож думаю как свалить)

Абсолютно правы!!! Намного дороже, чем в Германиии...

Так что в США дороже то?

Машины, техника, горючка-существенно дешевле ...а что дороже?!

Грек на Philip Morris , подружка на O², ещё кто то Хилти.

ну аренда подороже, но и качество арендного жилья существенно лучше.

Обращование дороже - но тоже в большинстве случаев, если не лучше, то престижнее.

Мед. страховка дорогая, если дешёвую брать, то потом счета могут быть не подъёмные. Образование очень дорогое. Это если дети там будут. О пенсии надо тоже самому заранее заботиться и деньги откладывать. Если молодой, здоровый и образованный, то однозначно США. Если нет, то в Германии социальная защищённость лучше.

Для меня это не проблема, но вот есть люди, которые по здоровью не могут водить, например зрение глаукомное, для них ОТ единственная возможность передвигаться. Вылечите такого, и он сделает права. Или вы хотите, чтобы он ехал по встречной? Я нет

Так что в США дороже то?

1. Налог на недвижку ( зато нет налога на покупку), владеть домом в сша - недешевое удовольствие ( коллеги некоторые по 10 штук в год платят)

2. Рестораны. Правда и вкуснее гораздо чем в Германии. Но 30-30 баксами не отделаешся.

3. Насчет еды - ну я в воллмарте тарюсь, по ценам это лидл, а по разнообразию - там никакой реве даже рядом не лежал. Но слышал что в более пафосных лавках хавка дороже немецкой.

4. Непонятная медицина. Вроде страховки тоже есть, но они тут страхуют, тут нет, тут частично, еще эти out of network врачи, в общем статья затрат приличная может быть.

5. Образование детей, кому актуально.

В общем людям с претензиями к биоеде, проблемами со здороовьем или многодетным в сша можно влететь на бабло.

но вот есть люди, которые по здоровью не могут водить,

Ну тут да, есть такой момент, придется прдстраиваться тогда. Либо жена/муж возить будут, либо убер, либо селиться в городе с развитым ОТ ( типа ньюйорка или бостона).

либо теслу с автопилотом, но я бы не рискнул)

Вообще всему свое время и место.

Например имхо идеальный вариант:

1. В РФ получить бесплатную вышку и начальный опыт работы (до 25 лет)

2. Свалить в сша наколотить бабла до 35.

3. Свалить в туже Германию, завести детей, купить дом, поршак, самому прохлаждаться на ненапряжной работе, на уикендах по европе кататься окультуриватьс

4. Ближе к пенсии, когда дети свалят из дома в свои уни - смотать удочки куданить в тай.

Вам с таким везением нужно ехать в казино: вы попали в точку - у меня глаукома с 16 лет. Управляю автомобилем, имею три открытые категории.

Н.п

В штатах нравится более демократичная политика с трудоустройством, подработать всегда можно, в том же убере по-моему уже ленивый не подрабатывает , да и в других сферах так же, нет этих постоянных припонов, хоть неделю хоть две поработал и вали дальше если хочешь. Смотрю одного блогера он вообще по обычной тур. визе за три месяца, на траке, на яхту 15тыс. заработал....

4. Ближе к пенсии, когда дети свалят из дома в свои уни - смотать удочки куданить в тай.

За какие грехи? Там жара и влажность круглый год! И болезни всякие!

Смотрю одного блогера он вообще по обычной тур. визе за три месяца, на траке, на яхту 15тыс. заработал....

Нелегально, однако! Хорошо, что не поймали! Было б больно!

Это как пример теплой и дешевой страны.

Не нравится тай - едте на канары, но это дороже..

А слетать на Родину (а если не один, а 2 взрослых и 2 ребенка) или к себе родителей позвать сколько стоит... Деньги, силы, которых у пожилых родителей просто нет. Это не для каждого, жить там. Отпуска там не такие длинные, а тут если не на курорт, то хоть домой всех увидеть слетаешь бюджетно. Ваши дети будут почти без бабушек расти, все праздники семейные мимо. Все же Германия для тех, кому все это важно, расстояния и цены на билеты не такие огромные.

Хорошо, что не поймали!

Да нет, там всё проще с этим, можно работать. Покрайней мере он ездил и полицай его останавливали на маленьком грузовике. И всё нормально.

Это расстояние и цены не такие огромные для тех у кого родственники Мск, Питере или европейской части РФ, а не Владивостоке или Казахстане. на некторые направления билет из Хьюстона только на 300 евро дороже чем из Франкфурта.

Автор темы из Украины, это ему повод задуматься.

Не нравится тай - едте на канары, но это дороже..

Там тоже жарко, а вода при этом холодная. Нет рая на земле! В каждый сезон хорошо в разных местах

Да нет, там всё проще с этим, можно работать.

Нет, официально -- нельзя!

Покрайней мере он ездил и полицай его останавливали на маленьком грузовике. И всё нормально.

Возможно, полицейскому не пришло в голову, что он работает нелегально. Или еще как договорился... Но по закону -- нельзя! В Германии ведь тоже работают нелегально (по безвизу, например ), несмотря на облавы, -- всех не переловят!

там пол страны нелегалы и страна на этих нелегалах только и держится. Ни полиция, ни суд за легкие нарушения миграционными вопросами заниматься не будут и не занимаются. Там система иная, там не Германия, там даже кому беженство не одобряют, предлагают остаться в стране нелегалом. Люди годами живут по черному и не парятся

Но по закону -- нельзя

Возможно это так.

Но то что там всякие подработки это очень просто и не надо работодателю за твои налоги греться, заплатил и разбежались.

В такси (убер,.... ещё штуки три такие же системы) там по-моему ленивый не подробатывает...

Попробуйте в Германии побомбить?

Немецкая система трудоустройства очень ЗАКОСТИНЕЛАЯ!!!! Постоянный бред с какими то допусками, бумажками на всякую фигню!!! Просто средневековье какое-то!!!!

Из-за этого и цены на услуги не реально завышены!!!

1. В РФ получить бесплатную вышку и начальный опыт работы (до 25 лет)

забудьте, не ту там этого уже . даже в военной академии платить надо . знакомый сказал , что на область прислали только одно бюджетное место

что на область прислали только одно бюджетное место

🤦‍♂️ На какую область? Окмалинскую?😁 Слышали звон....нет ни каких бюджетных мест по областям в России!!!

Ну и у меня 60 брутто.

германия жлобская страна. Вас будут убеждать что вы проэктировали красные ведёрки, а они - синие . И поэтому дадут вам 3 тыс. брутто и много обещаний. Забудьте про сказку что в гермашке не хватает инженеров!! Я бился до крови чтобы найти место за 4,5 тыс. брутто. И когда увольнялся, меня назвали предателем!!
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=advice&...

3 х 12 = 36 сейчас

4,5 х 12 = 54 будет в Мюнхене

Двоечник. И болтун.

(54к в Мюнхене - мама дорогая...)

Двоечник. И болтун.

обычный тролль. Скучный ..б.

Всё может быть.

У меня от его многолетних постов на форуме сложилось несколько иное впечатление, но я не врач, чтобы ставить диагноз.

А так-то... Считать (и думать) пока не научился, но в Штаты, хотя бы в фантазиях, уже собрался. Отлично, пусть едет . И пусть зарабатывает там хоть все деньги мира, раз так повернут на этой теме. Немецкий ВНЖ, правда, сразу потеряет, но это его личная головная боль.

Немецкий ВНЖ, правда, сразу потеряет,

Смотря какой внж.

У меня 150%, я знаю мужчину, заболевшего глаукомой чуть за 30. Сейчас один глаз 50%, второй видит туман, в темноте ничего не видит. Не хотела бы, чтобы он водил

и он каждый день на работу на транспорте ездит

Кроме людей, имеющих ограниченая на вождение авто по здоровью, есть еще дети и подростки - несовершеннолетние. Им как? Без родителей из дома не выйти? Только с мамой-папой куда-нибудь добраться? а если мама-папа работают? или на ОТ с ассоциалами ездить.

Смотря какой внж.

У него NE. Если уедет в Штаты работать, потеряет в соответствии с § 51 AufenthG.

У него NE. Если уедет в Штаты работать, потеряет

Ну если не дурак, то сперва поменяет на DA-EU.

Кроме людей, имеющих ограниченая на вождение авто по здоровью, есть еще дети и подростки - несовершеннолетние. Им как? Без родителей из дома не выйти? Только с мамой-папой куда-нибудь добраться?

Именно так. Папа/мама развозят перед работой по детсадам-школе, или школьный автобус (если таковой есть и идет куда надо, хз как он там маршрут строит, сомневаюсь что каждого ребенка к дому привозят лично).

Либо нанимать няню забирать детей. Либо платить продленку до 5-6 вечера в школах. Короче вопрос решается баблом, как и все остальное в США.

В целом отсутствие ОТ и невозможность водить определенным категориям граждан - это системный косяк в США, бесспорно.

Первая половина фразы несколько удивила. Ну ладно.

Если не дурак, то сначала можно было бы и гражданство получить, ему до гражданства, кажется, не так долго.

Если не дурак, то сначала можно было бы и гражданство получить

Это уже необратимый (практически) процесс, и не всем нужен.

Не знаю, зачем ему было бы нужно его нынешнее украинское гражданство, но да, смена гражданства - это достаточно серьезный шаг.

Он по инвалидности 70% вышел на пенсию. На ОТ ездит конечно, прав нет

В америке права с 16 поэтому

В америке права с 16 поэтому

Но до 16 придется мучиться/башлять. И тем кто с проблемами со здоровьем (а это не только зрение, также алкаши, наркоманы, патологические ссыкуны водить авто, психи, безрукие/безногие и прочие парализованные на тележках).

зачем ему было бы нужно его нынешнее украинское гражданство

Например без проблем ездить домой. Сейчас конечно там в обе стороны безвиз, но любая договоренность имеет свойство иногда заканчиваться. Да и даже сейчас с немецким пасом при желании побыть в Украине более 3 месяцев - начинаются траблы.

Имхо менять гражданство имеет смысл в исключительных случаях, когда на конек поставлено:

- жизнь и здоровье (например угроза попасть в тюрьму)

- потеря больших денег, сопоставимых с многолетним заработком.

Все остальное, эти 180 стран безвиз и голосовалки и гипотетические "работать в швейцарии" - имхо причины весьма необоснованные менять окрас.

при какой болезни у вас есть возможность и необходимость проехать общественным транспортом, но нет возможности на личном авто. такие случае редки. возможно в сша перегиб, но в германии перегиб еще больший - все запихнуть в ОТ и посадить на вело.

Так этим детям и подросткам и в Германии в деревнях так же приходится. Я студентом жил в пригороде Ульма. Автобусы на неделе до 21:00, потом все. На выхах с 11 и до 18:30.

там даже кому беженство не одобряют, предлагают остаться в стране нелегалом

Предлагают? Кто и кому предлагает? Вам предлагали? Вы прямо на ходу сочиняете что ли?

Ну так и к чему тогда это все? Он так и так не ездил бы никуда...

В америке права с 16 поэтому

В 16 можно только до школы и обратно, только по определенному маршруту. И только там, где нет школьного автобуса и, вообще, мало машин. И все равно страховка дорогая получится.

Тебе надо поторопиться. Знакомый немец из Нью-Йорка говорил, что если Трампа выберут в следующем году- он ужесточит условия гринкарточникам.

Чел из будущего прилетал, сказал что Трампа выберут на второй срок...

мужчина, которого зовут Ной, сообщает, что прибыл к нам из 2028 года.

Ной сообщает, что президентство Трампа в США затянется, и он будет переизбран на следующих выборах. Этот факт вызовет негодование не только в самих Соединенных штатах, но и в половине всего земного шара. Парень также рассказывает о высотах, которые достигнет искусственный интеллект, о массовом увлечении Гугл-очками.

https://pure-t.ru/posts/etot-paren-priletel-iz-2028-goda-i...

при какой болезни у вас есть возможность и необходимость проехать общественным транспортом, но нет возможности на личном авто. такие случае редки. возможно в сша перегиб, но в германии перегиб еще больший - все запихнуть в ОТ и посадить на вело.

Я вам описал коротенько эти случаи выше. И это только то, что первое на ум пришло.

Я не вижу никакого перегиба в Германии. Кто хочет- покупает ауто (шрот за пару тысяч любой потянет), кто не хочет (как я) - пользуется ОТ, великами, ескутерами.

Сеть автобанов в Германии самая плотная в ЕС. Это не похоже на "запихнуть всех в ОТ".

за длинным рублём.
Знакомый говорит там зарплаты больше 6-7тыс.$ чистыми. Кто в курсе??

Так тебя в Мюнхен не взяли чтоли?

На какую область? Окмалинскую?😁 Слышали звон....нет ни каких бюджетных мест по областям в России!!!

на крым было вы делено только одно бюджетное или по другому бесплатное место . у меня знакомый там в мчс работает и хотел дальше учится . но 40 тыс в год у него нет

если Трампа выберут в следующем году- он ужесточит условия гринкарточникам. Он сам поэтому срочно себе гражданство получил, чтобы не вылететь из страны, в которой прожил 25 лет. Живет, кстати на Манхэттене в престижном доме, платит 9000 $ в месяц. Митфертраг на 3 года, каждые три года миту поднимают на 8-15%. Но он доволен,

Я думал Вы про Трампа...

на крым было вы делено только одно бюджетное или по другому бесплатное место . у меня знакомый там в мчс работает и хотел дальше учится . но 40 тыс в год у него нет

Тупые бездельники во все времена придумывали отмазки почему они не смогли учится, НИ ЧЕГО не меняется :-)))

Уж сколько этих сказок я слышал и в во время моего студенчества 🤦‍♂️.

ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЮ, в РФ в гос.вузах нет ни каких квот по областям.

ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЮ, в РФ в гос.вузах нет ни каких квот по областям.

А если так?

http://m.government.ru/docs/36692/

к врачу пешком ходить?

смотря в каких , мухамет и брудер может быть . у моего сына в фирме вообще меньше чем с дипломом бакалавра нет работников не то что . начальства

У нас geachäftsgebietsleiterin с обычным ausbildung, не teamleiterin und auch nicht serviceberiachsleiterin,а реально geschaftsgebiet. человек 500 наверное в её управлении. крупная IT фирма. даже бакалавра нет. правда тогда не было бакалавров. ей наверняка уже за 50.Мюнхен. из ахметов и брудеров только я и еще парочку, остальные чистокровные арийцы.

У мужа, таже картина маслом. Тоже какой-то сра... ляйтер, даже бакалавра нет, а большинство с дипломами инженерлв под ним. Там конечно Витами Б, но факт на лицо.

Бумажка нужна, но что за бумажка, за частую второстепенно.

serviceberiachsleiterin

Может не стоит немецкие словечки вплетать, если особо не говорите на немецком то?

Так тебя в Мюнхен не взяли чтоли?

Конечно его не взяли. Иначе отчего такая тема про Омерику))

с 0:27 до 0:50 сек. пож.

А что, к врачу каждый день ходят?? Раз в месяц можно и на такси доехать

на грундзихерунге не накатаешься особо на такси

ну и человек ведет социальную жизнь, или его нужно запереть дома?

когда все равно денег нет где то отдохнуть и вынуждены на балконах грилить сидеть?

это почему?

Ну и у меня 60 брутто.

С каких пор? Совсем недавно речь щла про 38-40 у тебя

Не высасывайте причины из пальцев. На ГЗ иметь машину тоже не очень... на то он и Грунд...

Социальную жизнь можно вести и из дома, Hawking вон даже нобелевскую премию получил

Не думаю, что он был социальщиком

Но там тоже русскоязычный форум есть.

Жесть. Столько баннеров даже китайцы

на сайт не лупят :)))

Я переодически смотрю передачу my 600-lb life. Там про тех кто с крайней степенью ожирения. Так вот там реально амебы, всё жиром заплыло. Но еда у них есть всегда. И это не кашка на воде, а паста, бургеры, курица и в таком количестве... и их кто-то моет, возит, лечит. Я вот думаю, а откуда бабло? Кто то же это оплачивает. Там по семьями видно что они многолетние социальщики.

вот вот, что американцам и остается при таком раскладе, в отличие от жителей Германии.

С каких пор? Совсем недавно речь щла про 38-40 у тебя

Росту, развиваюсь. Поменял работу.

Ну и что мешает расти и дальше развиваться в Германии?:)

Сказочник, мля.

Вы сначала туда в отпуск недельки на 3-4 съездите в США и куда-нибудь поприличней, а не попу мира , походите по магазинам типа Whole foods, ресторанам, нормальным, а не быстрого питания и заболейте в отпуске до кучи. Вот тогда можно будет рассуждать, кому на Руси (пардон в Омерике) жить хорошо. Мы собирались в свое время переезжать из за работы мужа, но все застопорилось из за дурацких медицинских расходов. То что оплачивает КК здесь, пришлось бы платить там из своего кармана и суммы бы были 50 000 - 100 000 за раз. Да зарплаты хорошие, шмотки и машины дешевые, но все остальное очень дорогое. Цены на био продукты безбашенные, вина по 15-40 долларов за бокал в ресторанах и все нетто. Добавляйте 20 процентов чаевых, которые чарджат автоматом в туристических местах🤣. У подруги в New York Nebenkosten за однокомнатную студию 1 200 долларов в месяц ( консьерж, гараж, которым она не пользуется, бассейн, Gym и прочая лабуда которая присутствует в любом небоскребе-кондоминимуме).

там у них еще и с отпуском беда!!
Поэтому их якобы огромные зп - не такие уж и огромные.
Но зато могут похвататься всяким колхозникам)

Но зато могут похвататься всяким колхозникам)

Ну ты же клюнул. Значит колхозник. :)

картошкин тут хвалился, что за год работы накопил 90 штук. нафиг в Америку-то

Ну и что мешает расти и дальше развиваться в Германии?:)

ему срочный договор не продлили.он тут в группе вопросы задавал, что да как

И на фига тогда, спрашивается, п-ть, если вся его жизнь на германке, как на ладони, и все нестыковки в "показаниях" сразу наружу вылезают.

А картошкину лишь бы ляпать. Что он и делает вполне успешно.

Вы сначала туда в отпуск недельки на 3-4 съездите в США и куда-нибудь поприличней, а не попу мира , походите по магазинам типа Whole foods, ресторанам, нормальным, а не быстрого питания и заболейте в отпуске до кучи.

Это некорректное сравнение сотоящее из отдельных примеров из вашей жизни.

какой аналог Whole foods в Германии, чтобы можно было сравнить цены и качество? если турист без страховки заболеет в отпуске в Германии, то счет будет совсем не маленьким.

Какова стоимость страховки в США покрывающая услуги аналогичные ГКК? Какой % такая страховка составлят от зарплаты специалиста с одинаковой позицией в США и Германии?

такое сравнение было бы более правдоподобно.

Про туристов в Германии - сравнение некорректное. Туристу в Германию без нормальной KV и визу не выдадут. Обычный пакет Incoming-Schutz ohne SB от Allianz (KV, Unfall и Haftpflicht) стоит 3.20 € в день. Я предлагала ТС заболеть без страховки в Америке.

Whole Foods - аналог нашего местного Feneberg с био-качеством, где мы закупаемся. В Whole Foods 4 ломтика jambon royal стоят около 10 долларов нетто, здесь около 2.50 - 3.00 евро вместе с НДС. Бутылка воды вольвик около одного евро, там под 4 доллара. Кусок нашего алльгойского сыра (100 грамм) стоил больше восьми долларов. Вот и считайте. Просто так зайти и закупиться на завтрак по-мелочи будет стоить здесь 20 евро - там 70 долларов. Качество продуктов причем, намного хуже здешнего. Если человек любит вкусно поесть, то расходы на покушать, там будут в 4 раза выше.

Точно так с ресторанами, стейк там от 50 долларов нетто плюс Beilage типа пюре или картошки фри за 12 долларов, здесь 20-35 евро уже включая ндс и чаевые. Если идти в ресторан, то выходит мин. 100 долларов, если есть макароны, если мясо, то чек уже 150-180 долларов. Про вина уже писала, бокал вина 15-40 долларов нетто😁, но вино вкусное, калифорнийское. Можно, конечно, жлобствовать и ходить по сабвеям, burger King, Mc Donalds и ко, только цены там тоже выше здешних.

Про страховку не буду сравнивать, так как там мы были бы по -полной застрахованы от конторы-работодателя мужа и это было бы бонусом (здесь 14.6 процента напополам у АG + AN). Но в то же время там опять бы был бы Eigenbeteiligung, которого здесь нет. Плюс там другая система страхования (стоимость страховки 150 - 800 долларов в месяц) и чем ниже месячная страховка, тем выше расходы. Сначала надо выплатить минимальный взнос (определенную сумму) и потратить соот-но на врачей и только после этого страховка начинает оплачивать твои счета 20/80 %

Мне нравится Америка уровнем сервиса, тем что куча возможностей развлечься, обалденной природой. Народ цивильный, все очень доброжелательны. С удовольствием ездим туда в отпуск, но жить, скорей всего, не стала бы.

Еда там дешевле и жильё дешевле. Правильно съезди, не пожалеешь. И деньжищ там больше чем в Германии. 40 штук за три месяца сможешь заработать

Туристу в Германию без нормальной KV и визу не выдадут.

Страховку достаточно только на первую поездку показать на неделю, дают мультивизу, никто эту страховку не проверяет у туриста.

Точно так с ресторанами, стейк там от 50 долларов нетто плюс Beilage типа пюре или картошки фри за 12 долларов, здесь 20-35 евро уже включая ндс и чаевые.

Ерунда полная. Я буквально позавчера ел в техасе великолепнейший стейк с гарниром - 19 баксов, вы просто не найдете такое в германии, вместо стейка обычно приносят пережаренную калошу.

Ну если вы в какой нить разводной стейкхауз на манхэтане пойдете то там да, можно и 50-60 выложить, правда все равно это стейк будет больше полукилограмма, и по качеству германия и рядом не лежала. Даже смешно сравнивать

Про вина уже писала, бокал вина 15-40 долларов нетто

Ну вы точно дальше нижнего манхэтана не выбирались, специалист по америке)))

В эту поездку мы были в Майами, Орландо, Саванне, Чарльстоне, Ричмонде, ДС и неделю в Нью Йорке и ходили дважды в день куда-нибудь поесть. Так вот за исключением Ричмонда еда относительно дорогая, на нее за три недели ушло прилично. В Нью Йорке были в Capital Grillе, где одни местные и стейк был обычных размеров и ничего особенного, я брала филе миньон. Техас это попа мира, у меня там приятель в Хьюстоне работает в местном отделении Лукойла, так что в курсе какие там цены😎. В прошлую поездку тоже были в Нью Йорке, Филадельфии, ДС... Тоже были три недели и было чуть дешевле, так как жили неделю у друзей. И да мы обычно ходим в те места, куда ходят наши друзья и где одни местные и нет Turis... с языком проблем нет, ни с английским, ни с испанским. Так что про разводные места, это мимо🤣🤣🤣. Развод это цены без НДС и где 20 процентов чаевых сверху.

А в Capital Grill сходите, это сетевое заведение и в Техасе тоже есть. Цены тоже тут:

https://www.thecapitalgrille.com/menu-listing/dinner

Винишко за 40 долларов за бокал тоже тут. Но вы, видно, не гурман и вам без разницы.

Я не собираюсь спорить, так как не раз была в США и мы конкретно собирались переезжать на все готовое в Чарльстон по работе. Так что дискуссию на этом заканчиваю.

Понятно, галопом проскакали по нескольким городам и теперь у вас средняя цена за стейк в штатах 50 евро)))) и 40 за стакан вина.

С мое туда поездили бы, такого не писали. За последние пару лет только более 20 поездок по 2-3 недели за раз.

согласно интернет-данным, средний зп в сша= 62 тыс. брутто
в Германии= 54 тыс. брутто
Канада= 51 тыс. брутто.

О каких 6,5 тыс. чистыми зп говорят айтишники??
Или у кого-то другие данные?

start watching about salaries on 12:13

https://www.youtube.com/watch?v=fUzlf9aHOcg

https://www.glassdoor.com/Salaries/qa-tester-salary-SRCH_KO0,9.htm

"айтишник" "айтишнику" рознь: 500K at Facebook

дело не только в айтишниках.Они говорят что там все высококвалифицированные профессии получают 130-160 тыс.$/мес. brutto!! И инженеры и врачи.
У кого-то вообще есть таблица из всех стран со средней зп за 2018 год??

По ссылке показан entry level, в видео более потребно рассказано как зарплата растёт - это был ответ на вопрос про среднюю в $62к, сразу после колледжа без опыта $500к не дают

не понятно зачем вам средняя зарплата.

врачи получают и поболее. хорошие программисты тоже.

вот с инженерами не все так одназначно.

инженеры в нефте-хим промышленности, без руководящей должности 90К-120К $ - на одинаковой должности в Германии в районе 70К-80К в евро.

в курсе. Это так. Брат моего мужа там живёт

Мьі тоже серьезно рассматривали вопрос переезда в хьюстон Relocation. Он sap key user. там зп ему предложили 120 000. Я работать не смогу первие время. Посчитали- мало, чтоб там жить не понижая планку . Получу нем паспорт, будем еще раз думать)

Если посчитать, сколько нужно откладывать на образование детей, сколько платить в пенсионную и медицинскую страховки, то эти все цифры моментально сжимаются.

И сколько же там надо откладывать на образование детей?

Про пенсионную страховку смешно-немецкая пенсия для человека с зарплатой 100К-это "плевок в кепку нищего"- явно не те деньги на которые можно будет поддерживать привычный уровень жизни.

Теперь похвалите нам американское медицинское страхование, а мы даже поверим.

Погугли.

Ясно, "Пастернака не читал, но осуждаю")))

Времена изменились, а нравы остались. Только теперь за неимением Пастернака получатели немецких пособий рассказывают немецким академикерам об ужасах американского капитализма)))

А что плохого в американском медстраховании?!

Мимо. У меня американцы с детьми знакомые. Ваше местное хамло на тему социала довольно примитивно и однообразно. Равно как и дешёвые почты с цифрой в 100К. Тут каждый второй начальник отдела столько зарабатывает.

Хорошая мед. страховка в Штатах очень дорогая. Но средненькая будет не хуже, чем в Германии. Тут здоровые и работающие платят за алкоголиков, наркоманов и безработных. Социализм.

Зато не надо думать, в какой район города заходить нельзя и покупать ребёнку пуленепробиваемый рюкзак. У всего есть за и против.

видимо ваши знакомые американцы с детьми о ценах на образование с вами не общаются, иначе вам бы не было нужды вместо ответа на простой вопрос прятаться за широкую спину Гугля.

Зато не надо думать, в какой район города заходить нельзя и покупать ребёнку пуленепробиваемый рюкзак.

о, опять пошли рассказы в стиле "а в америке негров линчуют"

Этож надо как КПСС мозги промывать умело-уж КПССа почти 30 лет нет, а несчастные жертвы все еще трясутся по ночам под одеялом от ужасов американской жизни, которой они никогда и не видели...

Ты опять ничего не понял. У меня нет желания тебя образовывать. Я не люблю делать бесполезную работу.

Вообще, местный бомонд, конечно печален. На носу 25 декабря, все зарабатывают больше 100к, но почему-то не в Альпах на лыжах, не во Французской Полинезии на пляже или, уже на совсем худой конец не в Лондоне на мюзикле, а сидят в трусах с утра на германке и заясняют, как они думают пенсионерам из немецких поздних переселенцев на социале, какие они лузеры. При этом боятся потерять привычный уровень жизни. Макс, слушай сюда внимательно, для того, чтобы сраться тут, хватит и социала.

Вообще, местный бомонд, конечно печален. На носу 25 декабря, все зарабатывают больше 100к, но почему-то не в Альпах на лыжах, не во Французской Полинезии на пляже или, уже на совсем худой конец не в Лондоне на мюзикле, а сидят в трусах с утра на германке и заясняют, как они думают пенсионерам из немецких поздних переселенцев на социале, какие они лузеры. При этом боятся потерять привычный уровень жизни. Макс, слушай сюда внимательно, для того, чтобы сраться тут, хватит и социала.

Печален не местный бомонд, а ваш образ мыслей. Вы в одном посте умудрились:

1) Выдать совершенно нелепый набор штампов, о том как человек с хоть какими-то средствами должен, по вашему, мечтать проводить свое свободное время (видимо вам все это доступно только в телевизоре, отсюда и такая глупая уверенность, что перечисленное вами-мечта для всех и каждого)

2) Подсознательно высказать мысль, что человек имеющий хоть небольшие деньги будет стремиться любым способом сбежать куда угодно, но главное из Германии, пусть даже и на время. Т.е Германию вы считаете местом унылым и убогим, но невозможность больше нигде получить свою пайку заставляет вас отчаянно ругать Америку))

Дааа, конечно, куда там Новая Зеландия по сравнению с германкой. Штамп унылый, да и все.

"Ну что вы купите, Киса? Ну что? Ведь у вас нет никакой фантазии. Ей-богу, пятнадцати тысяч вам за глаза хватит... Вы же скоро умрете, вы же старенький. Вам же деньги вообще не нужны... Знаете, Киса, я, кажется, ничего вам не дам. Это баловство."

Если посчитать, сколько нужно откладывать на образование детей, сколько платить в пенсионную и медицинскую страховки, то эти все цифры моментально сжимаются.

в нашем случае идет допом вьіплата кредита на дом в геомании и сьем аналогичного в Америке. Тут сдавать наш дом муж ни за что не хочет, чтоб на єти деньги там снимать. Да и стоит там квартира( не дом) от 2000 у.е в хорошем районе

А что плохого в американском медстраховании?!

Почитала вашу историю сообщений и решила не дискутировать :)))

Дааа, конечно, куда там Новая Зеландия по сравнению с германкой. Штамп унылый, да и все.

Именно, что унылый штамп)))

Это когда возможности нет, но очень хочется, начинаешь думать, что и другие должны чуть что так хватать чемоданы и нестись в Новую Зеландию.

А когда с возможностями проблем нет, а если еще там и был, как и много где еще то вполне разумной может показаться мысль вместо полусуточных перелетов поваляться дома на диване с книжкой и ненапряжно провести время с семьей....

Вообще не стоит всех пытаться подстроить под тараканов в собственной голове-носиться по земному шарику и морозить сопли на лыжной трассе многим банально не нравится, несмотря на возможность это делать.

Ты сейчас прямо здесь проводишь время с семьёй? 😂

Почитала вашу историю сообщений и решила не дискутировать :)))

Оно и понятно.

Если человек сначала пишет, что американская система медстрахования ужас, а потом вместо простого и короткого ответа в чем именно ужас кидается читать чужую историю сообщений, то вполне очевидно, что в чем ужас он внятно сказать не может, да и о самой системе, скорее всего, представление у него более чем смутное и взято от таких же интернетных "не читальщиков, но осуждальщиков".

Я думаю, имеет смысл смотреть в первую очередь с точки зрения работы, насколько интереснее и полезнее для опыта и решать, стоит ли все остальное того.

Ты сейчас прямо здесь проводишь время с семьёй? 😂

Что вас так удивляет? Или у вас дома интернета нет и вы исключительно по африканским интернет-кафе шаритесь?))

У тебя несколько странное понимание, что значит время с семьёй. Впрочем, надоел, свободен.

кидается читать чужую историю сообщений, то вполне очевидно

А зачем дискутировать с социальщиками?

А что плохого в американском медстраховании?!

А что хорошего? :)

В США нет обязательного медицинского страхования. Расходы на медицину ложатся на плечи каждого конкретного человека. К 2008 году из 300 млн жителей 47 млн не имели никакого медицинского страхования и лишены доступа к квалифицированной медицинской помощи, еще 50 млн были застрахованы по минимуму, что не позволяло им рассчитывать на дорогие лекарства и сложные операции^[38]. За период 2000—2008 гг. стоимость страхования росла в 3,7 раз быстрее, чем средняя зарплата^[39].Нужно отметить, что страховка покрывает далеко не все, а лишь чётко ограниченный перечень медицинских услуг. Туда не входят, например, услуги стоматолога, офтальмолога, педиатра и психиатра и др. Страховку по принципу «все включено» могут позволить себе только очень богатые люди^[40]. В результате серьёзная травма или заболевание способны сильно подорвать бюджет семьи — медицинские счета являются причиной половины банкротств частных лиц в США^[41]. По словам министра здравоохранения и социального развития США Майка Ливитта «Мы считаем, что американская система неэффективна на сегодня или не так эффективна, как могла бы быть»^[42].Большинство медицинских страховых компаний отказываются страховать тяжело болеющих людей^[43]. Также почти никогда не оплачивается лечение заболеваний, приобретенных до оформления страховки.Страховка обычно покрывает стоимость лекарств, большинство из которых доступны только по рецепту врача.Для малообеспеченных граждан действует специальная программа Medicaid, для престарелых — Medicare. К услугам остальных категорий населения три рынка страхования — для крупных компаний, для мелких предприятий (от 2 до 50 человек) и индивидуальная страховка^[44]. При этом, по данным редактора медицинского журнала The Lancet Астрида Джеймса, помощь на разных уровнях страховки будет оказываться по-разному, что порождает дискриминацию^[45].

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Здра%D...

видимо ваши знакомые американцы с детьми о ценах на образование с вами не общаются,

А мои знакомые и родственники со мной общаются. И сколько стоит няня, детский сад, начальная школа , следующая школа, потом колледж университета , потом законченное высшее образование . Последние два пункта уже можно и частично на детей переложить. Размеры кредитов на обучение тоже тема , как и способы их погашения.

Качество медстраховки и ее наличие тоже тема. Например, есть страховки, которые покрывают операцию саму, а вот анестезию нет. Зато американцы чемпионы мира по ‘умным манипуляциям и обману» этих страховок

все высококвалифицированные профессии получают 130-160 тыс.$/мес. brutto!! И инженеры и врачи.
У кого-то вообще есть таблица из всех стран со средней зп за 2018 год??

В ЮАР - Преторию - поедешь? Там белым и больше заплатят. Но надо, конечно, и самому специалистом быть.

Накосячишь, либо за забор выставят, либо к крокодилам отправят

Так сколько все это стоит то? А то все "знатоки американских ужасов" напрочь не могут назвать конкретную цифру.

Вы уже пятая из тех кого я на этом форуме спрашиваю. Предыдущие респонденты после этого вопроса либо начинают лить воду, либо им вдруг становится "некогда" или "неохота обьяснять".

Вы их ряды тоже пополните?

И к чему эта простыня? В чем конкретно недостаток американской системы для работающего инженера (вроде этим Картошкина пугали?).

А если по частностям:

1) Можно бы было не иметь страховки в Германии я бы ее с огромным удовольствием не имел. Зато имел бы сейчас в банке лишние 300-400 тысяч евро, которые мог бы заплатить за лечение в случае надобности.

2) Как улучшилось ваше медицинское обеспечение от того, что 2 миллиона "беженцев" в Германии получили халявную медицинскую страховку? Вам страховые взносы понизили или к врачу стало проще попасть?

Декрета нет. На следующий день после родов иди на работу. Можно объявить больничные дни - в типа « öffentliche Dienst“, - городские или федеральные работы» - 14 дней в год. Или накопить отпуск, который со стажем увеличивается - от 14 дней до 20.

Няня - от 1000$;

Детский сад - от 700$ плюс оплата автобуса и еды;

Начальная школа - 1100$.

Это все в месяц.

Детских садов бесплатных не нашли.

Школы бесплатные есть (плата только за: питание, шкафчик для вещей и учебники). Я их видела снаружи, специально съездили посмотреть. Я бы туда с ребёнка и близко не подошла, уж не говоря про отдать учиться.

Годовая оплата колледжей ( это примерно то, что у нас здесь Oberstufe, Abitur в гимназиях + год университета) разная - на их страницах обычно стоит. Чтобы стать полноценным врачом , надо закончить такой колледж с био-мед направлением , Medical School, интернатура с экзаменами, госэкзамены на лицензию врача. Между Medical School и колледжем ещё учатся в медучилище два года.

Это примерно более 300 000$.

Можно в долг.

Не обязательно становиться полноценным врачом , можно стать например, врачом-оптиком. Такие работают в оптике ( в Германии такого нет), проверяют зрение, давление , выявляют несложные заболевания, выписывают капельки, Операции делать права не имеют . Учеба на два года короче и проще. Примерно 180 000$ - 200 000$.

Сюда не входит стоимость проживания, медстраховки и еды в это время.

Годовые курсы помощника врача типа нашей MRTA - примерно 25 000$.

Что вас ещё интересует конкретно?.

Да он не собирается страховки платить.:) Думает, 300000 ему хватит. :)

Точно ! Вот пишет:

1) Можно бы было не иметь страховки в Германии я бы ее с огромным удовольствием не имел. Зато имел бы сейчас в банке лишние 300-400 тысяч евро, которые мог бы заплатить за лечение в случае надобности.

Святая простота . Ему в Америку надо, там таких сотни тысяч, с ним солидарных.

Так а то. Проблема не в том, что он в Германии зарабатывает мало. Проблема в том, что в Германии можно и 150 000 в год зарабатывать, а возвыситься не над кем, нищих на улицах нет. Priority line за двадцатку опять же в лунапарке не купишь.

ну чтож...это уже кой какие цифры.

1) Садик в Германии будет нашему условному инженеру стоить около 300 долларов в месяц. Цена разницы с Америкой 5 тысяч в год.

2) по вашим словам даже если деть идет на врача, то надо 300 тысяч (допустим в Германии он на врача пойдет бесплатно)

Т.е до 20-ти летия детя это будет 15 тысяч в год.

3) Грубо говоря, разница зарплат в 20 тысяч долларов в год между схожими позициями в США и Германии перекроют все доп. расходы на образование одного ребенка. Я так понимаю, при зарплате 100К в год грязными, разница налогов в США и Германии даст примерно 15 тысяч разницы в чистой зарплате. Если еще сами зарплаты в США процентов на 20 выше, то это уже покроет все расходы на образование 2-х детей.

Где здесь ужас?

Бонусом будет то, что американские вузы в рейтингах заметно выше немецких...

-------

Впрочем у Картошкина и детей пока нет, так что для него вообще чистый профит (за умолчанием того факта, что в США надо часто реально вкалывать там, где в Германии можно не особо напрягаться...)

Не понимаю этого модного в Германии вытья из разряда "в Америке негров линчуют". Там есть свои плюсы и минусы, но в целом США несомненно более динамичные и продвинутые чем Германия.

Для тех, кто хочет много работать и много зарабатывать-США несомненно перспективнее.

Для тех кто хочет нифига не делать и не жить под мостом-Германия однозначно лучше.

Для остальных-примерно одно и то же с некими местными особенностями.

Что так возмущает то?

возмущает то ,что ты здесь,а не там.

Ведь это ж сколько ты денег мог заработать, а вместо этого кормишь тут социальщиков. Вот как так ? Такая умная у тебя голова, чего только туда не понапихано, а выгоды своей не понимаешь. Возмущает!

👏👏👏

возмущает то ,что ты здесь,а не там.

Хм...т.е все дело в колхозной зависти к тем, кто не в ногу шагает и песни во славу мудрой партии и любимого правительства не поет?))

Не знал, что моя скромная персона не дает спокойно спать такому количеству публики....

в США надо часто реально вкалывать там, где в Германии можно не особо напрягаться.

Есть такое. Причем вот реально зачастую не столько вкалывать, сколько участвовать в куче дебильных митингов, follow-ups, отчетами, и бесконечным имейлингом. Мои коллеги из американского офиса приходят на работу в 7, уходят в 6-7 вечера, и на дню у них по 4-5 митингов. И еще из дома вечером на письма отвечают или даже с раннего утра из дома в calls участвуют с европейским офисом. И не потому, что такие трудоголики - а система давит. Уволить в 1 день могут, надо постоянно демонстрировать дымящийся зад и разорванную тельняшку на груди, и это очень сильно задалбывает, хотя зачастую за этой всей показухой спрятан мыльный пузырь в плане знаний и квалификации. В общем такой цирк с конями, где кони - наемные сотрудники. Еще сложные иерархические структуры, когда у тебя такое ощущение, что не 1 линейный босс, а 10, и все могут тебя запросто запрячь что то делать.

Это работает в обе стороны, то есть и сотрудник может уволиться одним днем.

А оно надо сотруднику это? )) обычно хорошего спеца могут и подождать, такого найти тоже не задача одного дня. Я слабо представляю себе офер в стиле - «или завтра приходите, или не нужны тогда вообще». Я б в такую контору не пошел бы точно

Это работает в обе стороны, то есть и сотрудник может уволиться одним днем.

Незаменимых нет, а в больших конторах резюме на все должности лежат штапелями. Поэтому работодателя напугать своим уходом почти нереально.

у нормальных сотрудников есть офферы сразу в несколько компаний

Разумеется, но речь не о светилах, а о среднестатических сотрудниках, которые вынуждены "демонстрировать дымящийся зад и разорванную тельняшку на груди". В Германии со среднестатического всё же меньше спрос.

в случае notice period в один день он сможет выйти на работу немедленно и не терять деньги из-за разницы зарплат.

Ну да, типа несколько лет работал за эту зп и все было нормально, а тут вдруг 3 месяца за теже деньги уже невмоготу в офисе дурака повалять ( ибо и так ясно, что напрягаться уже не нужно). В кои то веки можно дыхание перевести, спокойно отпуска отгулять и кофе походить попить по комнатам, не утруждаясь уже особо.

обычно у нормальных сотрудников есть офферы сразу в несколько компаний

А нормален ли сотрудник, который свободное время ходит зачем то по интервью и сам себе стрессы устраивает и коллекционирует оферы, не имея планов уходить с текущего места? Чсв себе чтоле так поднимает? Какая то терапия комплексов.

Незаменимых нет, а в больших конторах резюме на все должности лежат штапелями. Поэтому работодателя напугать своим уходом почти нереально.

В том то и дело. Если уйдет один из конторы - небо на землю не упадет для фирмы, как работала так и будет работать, заткнут дыру каким нить фрилансером пока в штат не найдут желающего.

А вот если человек с кучей кредитов в 1 день без работы остается - вот тут уже может быть не до шуток. Приходится в свободное время по интервью мотаться и вечно обновлять ниточки возможных работодателей, по мне так это как работа во вторую смену вся эта хоботня. Я агентам даде не отвечаю, мне еденедельно какую то туфту присылают и просят срзвониться пообщаться, нафиг мне это надо.

какой долгий путь до тая однако...

тому есть несколько логических объяснений.

Уже на втором обьяснении начал отчаянно зевать)) вам реально так мало платят, что вы постоянно носитесь по чужим конторам выясняете, где вам на 3 копейки больше заплатят, и при этом последнюю шкуру не сдерут?)))

Мне например достаточно было поговорить с несколькими коллегами по цеху на каких то вечеринках между делом, или в присылаемых мне вакансиях на вилку зп посмотреть, чтоб лишний раз убедиться, что овчина выделки не стоит. Еще ведь и работать заставят за это копье надбавки.