Доброе утро! У меня есть брат в России, хотела бы узнать, есть ли шанс ему найти работу в Германии по Blue Card. Образование: инженер-механик по специальности технология машиностроения, вуз на анабине Н+, долгий опыт работы в авиапромышленности, территориальном планировании, 3D- моделировании. Человеку 40 лет, знает большинство технических и не только программ на ПК, английский что-то между В1 и В2, немецкий 0. И огромное желание изменить жизнь 😃 Готов подтянуть английский и начать изучать немецкий. Насколько реально найти ему работу инженером на английском, хотя бы для начала? И вообще, интересно мнение людей в теме. Спасибо заранее:)

абсолютно реально. Ключевое слова для гугла - Bewerbung, первая задача - профиль на xing, ну и вперед.

Большое спасибо! Я ему уже накидала ссылок на вакансии, изучает, Bewerbung готовит, на xing зарегистрируется.

за что спасибо-то? Все ж очевидно - вот список документов, вот сами документы, дальше дело техники, времени и терпения. Последним надо запастись основательно, ибо практика показывает, что клюет уже когда собрался уходить.

Спасибо было за ответ:) Да, терпения хватает, время есть.

Если английский хороший, а немкцкий - 0, то зачем ему ехать в Германию? В европе много стран, где инженеры зарабатывают не хуже чем в Германии-Голландия, Бельгия, Великобританич, Норвегия...

Потому что я здесь, потому что бывал у нас в гостях и ему комфортно здесь. Во многих других странах тоже бы пришлось учить национальный язык, а немецкий хоть как-то нравится и воспринимается им.

заодно пусть Австрию пробует, тут работы до фига для инженеров-механиков

Доброе утро! У меня есть брат в России, хотела бы узнать, есть ли шанс ему найти работу в Германии по Blue Card. Образование: инженер-механик по специальности технология машиностроения, вуз на анабине Н+, долгий опыт работы в авиапромышленности, территориальном планировании, 3D- моделировании. Человеку 40 лет, знает большинство технических и не только программ на ПК, английский что-то между В1 и В2, немецкий 0. И огромное желание изменить жизнь 😃 Готов подтянуть английский и начать изучать немецкий. Насколько реально найти ему работу инженером на английском, хотя бы для начала? И вообще, интересно мнение людей в теме. Спасибо заранее:)

Cначала бы не плохо определить, что значит "огромное желание изменить жизнь"? Найти работу инженером на английском в Германии -скорее малореально, чем реально. Реально в транснациональной корпорации, но тогда проще начать работать в ней или в России или в англоязычной стране.

Изменить жизнь в его случает- выйти на новый профессиональный уровень, максимум в своём городе он достиг, дальше либо переезд в более крупный (Москва, Питер), либо другая страна. Меня больше интересует реальность работы на английском языке среди инженеров, возможно здесь на форуме есть такие. По поводу межнациональных компаний- я тоже об этом думала, спрошу у него.

если ради денег или карьеры - Москва во многих смыслах лучше, "на этих качелях мы уже катались".

реальность работы на английском - реальна, причем независимо от страны, где эта работа ведется.

Изменить жизнь в его случает- выйти на новый профессиональный уровень, максимум в своём городе он достиг, дальше либо переезд в более крупный (Москва, Питер), либо другая страна. Меня больше интересует реальность работы на английском языке среди инженеров, возможно здесь на форуме есть такие. По поводу межнациональных компаний- я тоже об этом думала, спрошу у него.

Реальность работы на английском есть, но с заметными оговорками

1) Если это не межнациональная компания, где немецкий не является основным языком, то будут сложности с общением с рабочим окружением. Для инженера это очевидный минус.

2) Даже если в самой компании немецкий не особо нужен, то есть поставщики, заказчики, стандарты... незнание немецкого, обьективно говоря, снижает функциональность сотрудника и область его применения для начальника.

Соответственно это так или иначе отразится на зарплате. В 40 лет начинать с демпинга на рынке труда и оказаться на уровне зарплат ниже выпускника немецкого института-так себе перспектива.

---------------------

По остальному-если человек к 40 не очень определился куда расти-значит особо пробивными чертами, скорее всего, не обладает. Здесь окажется в чужой языковой среде и в нижней части зарплатного распределения. Как он будет в этих условиях наверх пробиваться? А если никак, то на какой именно уровень он расчитывает, чтобы быть довольным? Мне кажется, стоит 10 раз подумать. Москва или Питер могут быть лучшей альтернативой.

------------

Еще вопрос есть ли семья.

но если это компания, где основной язык английский и зарплата не зависит ни от возраста, ни от наличия немецкого и не находится в нижней части...

выбор за инженером из России, в какую из описанных компаний стоит идти.

В любом случае верны две вещи: Здесь окажется в чужой языковой среде (хотя так живут годами и десятилетиями) и главное: Москва или Питер могут быть лучшей альтернативой. С вероятностью намного выше, чем.

Шанс стремится к 0, потому что все вакансии заняты инженерами -авиастроителями, -автомобилестроителями и -IT из Сирии и Ирака. Вы прям газет не читаете.

но если это компания, где основной язык английский и зарплата не зависит ни от возраста, ни от наличия немецкого и не находится в нижней части...

А какой резон англоязычной компании из Германии искать сотрудника в Росcии? Или это уникальный специалист (скорее не наш случай, судя по вопросам), или это русская компания и руководству по каким-то причинам проще работать именно русскоязычным сотрудником (возможно, но таких случаев не много) или за предлагаемые деньги в Германии найти никого не получается (т.е таки зарплата в нижней части зарплатного распределения)

По поводу немецкого я тоже понимаю, что с ним больше шансов. Он и не против его учить. По поводу пробивных черт- ошибаетесь, ещё как обладает, поэтому и пытается найти другие пути. После падения рубля в конце 14 года, его компания (работали по гос.заказам) полетела вниз, хотя были на пике. После этого уже не осталось надежды на стабильность в России. Поэтому насчёт Москвы и Питера у него особых надежд нет. Уровень, который он ожидает- минимум для получения Blue Card, но самое главное- стабильная з/п и возможность роста. Семья есть, жена бухгалтер, сын студент.

Вот и интересно, есть ли такие компании:) Я среди вакансий для инженеров встречала 2 варианта требований к языку: либо немецкий и английский сразу, либо только английский стоит. Вот в последнем случае, немецкий идёт по умолчанию?

По поводу Москвы и Питера я выше написала его переживания о нестабильности

Читаем и даже новости смотрим! Вакансия - она на то и вакансия, чтоб быть свободной. Далеко не все вновьприбывшие такие высококлассные специалисты, что их разобрали ещё на границе

По поводу немецкого я тоже понимаю, что с ним больше шансов. Он и не против его учить. По поводу пробивных черт- ошибаетесь, ещё как обладает, поэтому и пытается найти другие пути. После падения рубля в конце 14 года, его компания (работали по гос.заказам) полетела вниз, хотя были на пике. После этого уже не осталось надежды на стабильность в России. Поэтому насчёт Москвы и Питера у него особых надежд нет. Уровень, который он ожидает- минимум для получения Blue Card, но самое главное- стабильная з/п и возможность роста. Семья есть, жена бухгалтер, сын студент.

Тогда надо брать калькулятор и считать хотелки. А потом считать, на что хватит зарплаты в Германии. Думаю расчеты расстроят.....

Жена бухгалтер-значит здесь работать без переучивания не сможет. Сын студент-а ему этот переезд нужен?

--------------

Минимум по голубой карте для инженера-40.5 тысяч в год, чистыми 2434 евро в месяц. Реально при сьемном жилье с неработающей женой и сыном студентом хватит только на жизнь и еду. И это состояние-на несколько лет. Точно надо?! Конечно вопрос, что человек сейчас имеет...

Примерно посчитали, вполне устроит для начала. Сын доучится и останется в России, он не поедет. По поводу жены- это уж как получится у неё, её выбор будет

Примерно посчитали, вполне устроит для начала. Сын доучится и останется в России, он не поедет. По поводу жены- это уж как получится у неё, её выбор будет

Можно прикинуть:

квартира с коммуналкой на 2-их (он же не в деревню поедет, а туда, где требуется голубокарточники) -грубо 1000. Хартц 4 на человека в деньгах-примерно 400, возьмем это за прожиточный минимум. Т.е на все, что выше останется 600-700 евро на в месяц... минус расходы по обустройству. Это в 40 лет. Пенсии не будет. Своего жилья на пенсии не будет. Накоплений особых не будет. Что человек получит в замен?

По поводу жены-это не как получится, а именно что он поедет работать на ГК а она сидеть дома, работать за небольшую зарплату или учиться...все это в чужой языковой среде и в не особо молодом возрасте. Что получит жена?

------------------

Я не то, чтобы против, но смысл такого переезда мне совсем не очевиден...фактически люди обменяют родную среду и круг общения на возможность когда-нибудь получить скромную пайку социала. Ну им решать, просто ознакомьте человека с уровнем цен в Германии и возможной зарплатой.

А какой резон англоязычной компании из Германии искать сотрудника в Росcии?

такой же, как рыбе выбирать к какому рыбаку попасть.

просто ознакомьте человека с уровнем цен в Германии и возможной зарплатой

или с гуглом, если до сих пор не знаком. Там и вакансии, и порядок дальнейших действий.

Спросите в группе Понедельник начинается с ... работы, там более предметно подскажут.

Он со всеми ценами знаком не понаслышке и его это не пугает. Вы, возможно, давно не были в России, но жизнь там только в телевизоре красивая, а на практике государство (!) должно ему миллионы за прежние заказы и перечисляет по 10-50 рублей в месяц в счёт этого. Человек жил как жир в масле катался, а сейчас не знает, сколько денег в следующем месяце будет. Поэтому готов на всё, лишь бы была стабильность и уверенность в завтрашнем дне.

Всё это давно изучается. Я спрашивала о реальных случаях, когда инженер приезжал таким образом, а не диванные рассуждения на эту тему.

Спасибо, так и сделаю!

вы получили ответ в первом же комменте, потом затеяли рассуждения про неудачного бизнесмена, собирающегося превратиться в работника по найму в другой стране. Нуачобы не поддержать и не порассуждать, для того диван и создан. Пациент же все равно параллельным курсом идет. И все при деле.

Было бы глупо закрыть ветку сразу после первого комментария. Закроем её лучше сейчас.

ее и открывать-то было глупо

Он со всеми ценами знаком не понаслышке и его это не пугает. Вы, возможно, давно не были в России, но жизнь там только в телевизоре красивая, а на практике государство (!) должно ему миллионы за прежние заказы и перечисляет по 10-50 рублей в месяц в счёт этого. Человек жил как жир в масле катался, а сейчас не знает, сколько денег в следующем месяце будет. Поэтому готов на всё, лишь бы была стабильность и уверенность в завтрашнем дне.

Не знаю, что вас так задело, мне просто показалось, что человек под настроем "пора валить" не особо представляет, что получит здесь. Я за 20 лет такое тоже не раз видел...а в 40 лет проболтавшись лет 5-10 и поняв, что произошла смена шила на мыло, назад отыграть уже может и не получиться.

---------

Еще раз-с 41к минимума для ГК останется 2500 в месяц. Это реально совсем не густо. Ради этого срываться и ехать в чужую среду с неясными перспективами?

Я бы не поехал...

----------

Реальных случаев полно, только все они с индивидуальными обстоятельствами и вашему брату особо не помогут...

Человек жил как жир в масле катался, а сейчас не знает, сколько денег в следующем месяце будет.

"Как сыр в масле катался" (ц)

Пусть повесит своё резюме в интернете на всех возможных сайтах, шерстит сайты для высококвалифицированных сотрудников и сразу по ответам от работодателей поймёт, чего он стоит. Схема въезда по BlueCard предельна проста, но не каждый может

Еще раз-с 41к минимума для ГК останется 2500 в месяц. Это реально совсем не густо. Ради этого срываться и ехать в чужую среду с неясными перспективами?Я бы не поехал...

А с 70 останется больше. Он бы не поехал, она бы не поехала, они бы не поехали, а вот тот - поехал бы. И уже уехал. Из одной страны с неясными перспективами в другую.

Почему вы ему 41 определили? А я почему 70? Вот именно - ни теория, ни чужая практика ихнему брату не помогут. Да и вообще сама идея сменить сыр-масло на работу по найму немного улыбает...но время покажет.

Почему вы ему 41 определили?

Наверное потому, что я читаю то, что пишет автор темы:

Уровень, который он ожидает- минимум для получения Blue Card....

А я почему 70?

А вот этого я не знаю. Это вам виднее.

Да и вообще сама идея сменить сыр-масло на работу по найму немного улыбает...но время покажет.

Потому и пишу тут, чтот человек на эмоциях может просто неадекватно оценивать тот факт, что сыр-масло ему тут по умолчанию не обеспечены и проблем при переезде может не убавиться, а прибавиться. Может лучше решить те, которые есть...

А. Ну да. Ожидает. Прекрасный подход. Не "определить достаточный для себя уровень и искать предложения не ниже", а ожидать. Хотя может это просто придирка к словам.

Вообще действительно больше похоже на эмоции после очередного бизнес.обздоса, ибо человеку с семьей-детьми, накатанному в сыре-масле, знакомому (со слов родственников) с ценами на жизнь в Германии, ожидать уверенности в завтрашнем дне на нетипичной для себя работе по найму при минималке для БК - это даже не пять с плюсом, это 7-8.

Но в активе все равно остается диплом, опыт и все предпосылки к. Если дальше сам пойдет, а не сестра за руку поведет, как сейчас - может и дойдет.

Пенсии не будет. Своего жилья на пенсии не будет. Накоплений особых не будет. Что человек получит в замен?

как страшно жить!

кому бриллианты мелки, а кому щи жидки...

ТС, пусть товарищ учит язык и переежает в мою Германию, если найдёт работу.

в ней можно прекрасно прожить на 40 к€ брутто, и пенсия есть, и даже жильё купить можно, если задаться целью.

как страшно жить!
кому бриллианты мелки, а кому щи жидки...
ТС, пусть товарищ учит язык и переежает в мою Германию, если найдёт работу.
в ней можно прекрасно прожить на 40 к€ брутто, и пенсия есть, и даже жильё купить можно, если задаться целью.

Петрович, я просто факты пишу, а вы пропагандой занимаетесь:

1) Человеку 40 лет, собирается ехать на 40к. Допустим к пенсии дорастет до 70. Средняя-55к получится -это полтора пенсионных пункта в год. Т.е всего 40 пунктов максимум.

Это 1200 пенсии в месяц, причем, учитывая жену бухгалера ее пенсия будет сильно меньше. Итого заработают в, лучшем случае, как раз на уровень грюндзихерунга, на котором живут те, кто вообще мог ни дня не работать.

2) Cо свободными деньгами менее 1000 евро в месяц (а это еще ни машины, ни отпусков ни ресторанов с театрами мы не учитывали) cколько можно скопить? Ну наверное можно, но только если 20 лет жить на минимальном уровне.

Если человек расстраивается, что ему там государство миллионы зажало, то не думаю, что его такая жизнь осчастливит...

------------

Скорее всего 40к человек считает в Российских реалиях, боюсь еще и с российской налоговой ставкой. Т.е может он и знает,теоретически, как на самом деле, но психологически брутто приравнивает к нетто, переводит в рубли и смотрит на окружающие ценники.

---------

Вы сами во сколько лет приехали?

Человеку 40 лет, собирается ехать на 40к.

а ему кто то даёт эти 40к? нехватки инженеров нет, о ней говорят только те, кто просто разок посмотрел объявления, ах как их много, тысячи свободных мест, задайтесь целью и начните смотреть их регулярно, там годами стоят одни и те же объявления, только дата подачи каждые 4-5 недель меняется. Так, из тех что я смотрю: фирма Вюрт, инженер по продаже Баден-Вюртемберг, Пфальц - стоит уже минимум второй год. 4 раза получал ответ, соболезнуем, но мы приняли более достойного и объявление вновь в сети. Добавьте сюда, что на каждое место несколько объявлений, одно напрямую и 3-4 от фирм охотников.

Если так хочет - то пусть пишет конечно, может и найдётся какой то работодатель, кто будет оформлять для него все разрешения на работу, но мне лично не верится. На кой одевать хомут себе на шею, брать обязательства, когда можно на крайняк взять инженера с ляйфирмы или под господдержку сирийского беженца.

Это 1200 пенсии в месяц

а вчера вы утверждали, что пенсии не будет!

растём, однако!

2) Цо свободными деньгами менее 1000 евро в месяц (а это еще ни машины, ни отпусков ни ресторанов с театрами мы не учитывали) цколько можно скопить?

а на что именно копить?

и зачем?

можно продать свою виллу там(ТС же в вашем понятии обеспеченный человек, не пристало такому в конуре к 40 годам жить?) и купить жильё здесь, свободных денег сразу станет больше.

Если человек расстраивается, что ему там государство миллионы зажало, то не думаю, что его такая жизнь осчастливит...

а какая именно его осчастливит?

сидеть там и горевать, что оно зажало?

ТС, какие доходы у брата сегодня?

Вы сами во сколько лет приехали?

а какая разница?

я перестал отвечать на такие вопросы.

на месте ТС я бы поехал и в 40, если получится найти работу.

жить надо сегодняшним днём, а не воспоминаниями о прошлом и вздохами о несделанном.

Спасибо за поправку, точно ведь! 😉

Да, он так и хочет для начала разослать резюме и посмотреть на спрос. Если кто-то будет клевать, то тогда берётся за языки и года 2 учит.

Вот и я думаю, у каждого свои приоритеты в потребностях. Вопрос ведь я задавала про шансы найти работу, а не про то, как на эту з/п жить:)

он так и хочет для начала разослать резюме и посмотреть на спрос.

Да будет спрос, чем ваш брат отличается от тысяч других, так уже делавших. Ничего уникального не происходит - переписка-скайп-собеседование-контракт-поехал, разница только в количестве итераций.

а тем временем, под дружный форумный хор "да тут своих хватает!" вакансия в нашем отделе на ~60К висит уже седьмой месяц...

тогда берётся за языки и года 2 учит

Нет, если он реально хочет уехать, то через год у него должен быть сертификат по немецкому В1.

Английский у него должен быть свободный разговорный уже сейчас. Если забыл, то немедленно к репетитору.

Никаких 2 лет у него нет.

4 раза получал ответ, соболезнуем, но мы приняли более достойного и объявление вновь в сети.

Вам вежливо сказали, что лично Вы - недостойны.

Хорошо! Ваше упорство мне нравится 😃 Думаю, он осилит В1 за год. Возможность заниматься обоими языками есть, у меня муж учитель английского и немецкого, будут по скайпу заниматься

1) Человеку 40 лет, собирается ехать на 40к. Допустим к пенсии дорастет до 70. Средняя-55к получится -это полтора пенсионных пункта в год. Т.е всего 40 пунктов максимум.Это 1200 пенсии в месяц, причем, учитывая жену бухгалера ее пенсия будет сильно меньше. Итого заработают в, лучшем случае, как раз на уровень грюндзихерунга, на котором живут те, кто вообще мог ни дня не работать.

А какая пенсия у него буедт в России?

2) Cо свободными деньгами менее 1000 евро в месяц (а это еще ни машины, ни отпусков ни ресторанов с театрами мы не учитывали) cколько можно скопить?

А сколько у него сейчас свободных денег, которые он может потратить на машины, рестораны, отпуска с театрами?

а с английским можно въехать уже сейчас. хотя не совсем в Германию, конечно

Я полностью согласна с вашей критической точкой зрения, но едут люди не только за рублем.

Мы уезжали из хороших условий, но ни я, ни родители об переезде не пожалели. И мой папа тот самый инженер, как брат тс, приехавший в 45.

И я полностью согласен с вашей точкой зрения.

Сам вот уехал сюда инженером, хотя и в 20 а не в 40 или 45. И денежный вопрос для меня тоже не был тогда решающим, хотя, конечно, имел значение.

Просто призываю хорошо взвесить такое решение. Как-то из постановки вопроса у меня сложилось подозрение, что желание переехать оно несколько на эмоциях от локальных неурядиц и не всей семье эта идея по душе.

В любом случае, желаю всем успехов и правильных решений.

на секунду показалось, что обсуждается вопрос "ехать-не ехать", а не первоначальный "есть ли шансы"

на секунду показалось, что обсуждается вопрос "ехать-не ехать", а не первоначальный "есть ли шансы"

Так на вопрос "есть ли шансы" ответ очевиден-конечно есть. Вопрос только насколько высокие и на что именно, а это уж лучше всех известно самому обьекту обсуждения. Немецкий бы шансы сильно повысил конечно.

так это - шансы есть и максимально высокие - было понятно еще до задавания вопроса, просто после ознакомления с требованиями для получения БК и текущими вакансиями. Порядок действий тоже очевиден. Задачи ясны, цели определены, за работу, товарищи!

Немецкий конечно шансы повышает. Но их и так до фига, честно говоря.