Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Научный сотрудник в Германии

2471  1 2 все
  Eluu завсегдатай08.12.17 02:09
NEW 08.12.17 02:09 
в ответ ilghiz 08.12.17 01:39, Последний раз изменено 08.12.17 02:14 (Eluu)

Продекан по математике без хабила подойдёт?

http://www.professoren.tum.de/junge-oliver/


А вот декан архитектуры вообще без доктора


https://www.professoren.tum.de/de/hild-andreas/


#21 
  ilghiz постоялец08.12.17 02:23
NEW 08.12.17 02:23 
в ответ Eluu 08.12.17 02:09, Последний раз изменено 08.12.17 02:24 (ilghiz)

> Продекан по математике без хабила подойдёт?


конечно нет, ибо он в США на тенюре треке был и его фактически из США притаскивали на профа. И 5 лет в индустрии у него тоже нет :)


> А вот декан архитектуры вообще без доктора


Клево! Не знал, что в других фахах так все запущено, но этож архитектура, какого доктора там можно сделать, по сопромату разве?

#22 
Arley завсегдатай08.12.17 15:35
Arley
NEW 08.12.17 15:35 
в ответ ilghiz 08.12.17 02:23

Интересно, девушка вы так беспокоитесь о своем друге, а ему походу и не надо ничего. И не факт что его возьмут на эту профессорскую должность. я так понимаю он только собирается на интервью? Ему надо попробовать, сходить на интервью, а там уж видно будет что ему предложат, чтоб потом не жалеть. Можно начать а потом если не понравится - уйти. Главное не зависать долго там где не нравится и где нет перспектив. Без мотивации и драйва он не добьется больших высот и только жизнь себе будет портить.

#23 
  :))))) постоялец10.12.17 09:25
NEW 10.12.17 09:25 
в ответ ilghiz 07.12.17 23:06, Последний раз изменено 10.12.17 11:01 (:))))))

В США обычный перелом может обойтись в 15 000 баксов. И каждый визит врача платишь, даже если страховка есть. Цены на медицинские услуги там жутко завышены и никем не контролируются.

В Германии для обычных наёмных сотрудников страховка вполне себе посильная и почти всё в ней оплачивается. У вас или доходы зашкаливают, или вы зельбштендих. Тут как бы исключение из правил.


Бензин в США дешевле, а расстояния в разы больше и дороги заметно хуже по качеству, нет нормальных автобанов и вечные пробки.


Количество нищих зашкаливает. В такой среде не очень приятно жить. Хочешь жить в элитном районе, выкладывай 3-4 000 баксов в месяц за квартиру.


Выводы: в отпуск или на пару лет поработать - круто, осесть и жить - не очень.

#24 
  :))))) постоялец10.12.17 09:27
NEW 10.12.17 09:27 
в ответ appro 07.12.17 23:15

Зато дорогие рецептные лекарства здесь можно получить за 5 евро.

#25 
Pikaboo свой человек10.12.17 13:04
Pikaboo
NEW 10.12.17 13:04 
в ответ :))))) 10.12.17 09:25

А сколько лет вы жили в США, что с таким апломбом рассказываете как там?

#26 
  :))))) постоялец10.12.17 13:55
NEW 10.12.17 13:55 
в ответ Pikaboo 10.12.17 13:04, Последний раз изменено 10.12.17 13:55 (:))))))

У вас другое мнение? Высказывайте! Заценим Ваш богатейший опыт.

#27 
Pikaboo свой человек10.12.17 14:10
Pikaboo
NEW 10.12.17 14:10 
в ответ :))))) 10.12.17 13:55

Какая честь, получить от вас оценку своего опыта)). Зацените лучше свою манеру высказываться о том, чего не знаете.

#28 
Perekatypole местный житель10.12.17 14:41
Perekatypole
NEW 10.12.17 14:41 
в ответ Pikaboo 10.12.17 14:10

Но Вы же не станете отрицать, что высшее образование в Америке платное? Да, есть всякие лазейки, но, как правило, хотя бы часть (и немалую!) надо самому (родителям) платить. Жилье в таком районе, где ребенка стоит в бесплатную школу отдавать, тоже весьма не дешевое. Альтернатива -- хорошие частные школы, о-очень дорогие. Про стоимость детских яслей-садов тоже в курсе? Про медицину написали уже, что даже при наличии страховки, изрядно надо доплачивать самому. Да и не всем она по карману, страховка. Про почти полное отсутствие общественного транспорта (Нью Йорк не в счет) тоже известно. Ну, конечно, если зарабатывать хотя бы тысяч 100 в год, да еще если жена столько же, тогда на все хватит. Но не все там столько получают. Хотя математики и программисты, возможно, получают. Но, опять же, не все люди -- математики. Хотя тут выше кто-то написал презрительно, что если сравнивать немецкий социал с вэлфером... Видимо, имелось в виду, что там все, кто не математик получают вэлфер хаха? Это не так, однако. Большинство все же живут на свои, и работают при этом неслабо, но вовсе не "жируют" (не путать с лишним весом улыб). В Германии социальная инфраструктура развита не в пример лучше! Бесплатное, даже для иностранцев, образование, доступность всевозможных поездок, ибо все относительно близко и недорого (в смысле, что всегда можно найти бюджетный, но достаточно комфортный вариант). Семейная государственная медицинская страховка относительно недорогая, т.к. половину наемным работникам работодатель оплачивает. А насчет приватной под 1000 евро для семьи... да, этот момент товарищ математик не подрассчитал, когда в 2003 году в приват ушел...

Велик и могуч русский язык! И если на великом можно написать большой роман, то на могучем -- в двух-трех словах передать его содержание!
#29 
Ekaterina U. местный житель11.12.17 13:59
NEW 11.12.17 13:59 
в ответ Perekatypole 10.12.17 14:41

Но Вы же не станете отрицать, что высшее образование в Америке платное? Да, есть всякие лазейки, но, как правило, хотя бы часть (и немалую!) надо самому (родителям) платить. Жилье в таком районе, где ребенка стоит в бесплатную школу отдавать, тоже весьма не дешевое. Альтернатива -- хорошие частные школы, о-очень дорогие. Про стоимость детских яслей-садов тоже в курсе? Про медицину написали уже, что даже при наличии страховки, изрядно надо доплачивать самому.


Так налоги ниже. За счет сэкономленных налогов люди и оплачивают и сады-ясли и ВО детям, и многое другое. Человеку с потенциалом это намного выгоднее, чем отстегивать нехилые налоги в Германии, а потом пользоваться наравне со всеми услугами часто не бог весть какого качества (теми же яслями, например). Он себе с Штатах напрямую услугу получше купит. Развитая социальная инфраструктура такому тоже не нужна, он сам о себе позаботится.


Возможностей получить ВО в Штатах достаточно. Я училась год в американской школе 20 лет назад, и у меня сохранились контакты со многими одноклассниками. Так что могу наблюдать большой отрезок жизни целой когорты. Что я вижу - кто хотел получать ВО - получил. Да, не у всех этот путь был прямым - папа заплатил, кто-то взял образовательный кредит, кто-то послужил в армии (не знаю, как сейчас, а тогда можно было tuition assistance получить), был случай, когда церковная община человеку в начале помогла. Но так или иначе все пробились.


Вообще, это неперспективное занятие - паушально сравнивать, где лучше. Человеку умному и предприимчивому лучше в США, если чисто жизненный стандарт сравнивать. Была бы я умная - однозначно в Штаты бы поехала :-)

#30 
риана патриот11.12.17 15:22
NEW 11.12.17 15:22 
в ответ Ekaterina U. 11.12.17 13:59, Последний раз изменено 11.12.17 16:26 (риана)
Так налоги ниже

Это заблуждение.

Специально сама проверила, чтобы не повторять эту глупость от одного к другому. У меня подруга в США в Колорадо работает, тоже, кстати в науке. Пару дней назад по скайпу разговаривали. Сравнивали зарплаты, брутто, нетто, налоги. Зарплаты у нас одинаковые, должности аналогичные. Подоходный налог у неё 25%. У меня с такой же зарплаты подоходный налог (специально точно посмотрела в распечатке) - 6,9%, округлим до 7% (налогом солидарности - 7,25). Да ещё и каждый год мне ФА возвращает что-то.


Если же вы под налогами подразумеваете все отчисления, т.е. не только налоги, но и страховки (что, разумеется, совсем ни одно и то же), то даже в этом случае у меня все отчисления вместе составляют 28,8%, округлим до 29%. Против её 25 % это не та разница о которой стоит говорить. В денежном выражении это порядка 126. С такой разницы не особо разгонишься в смысле компенсации оплаты садов, школ и вузов:)).

#31 
  :))))) постоялец11.12.17 17:17
NEW 11.12.17 17:17 
в ответ Pikaboo 10.12.17 14:10

Манера у меня крайне корректная. Это Вы, не высказывая ничего по теме, начали хамить.

Есть, что по теме - говорите. Здесь открытый форум и все могут высказать своё мнение. Если у Вас нет никакого мнения, а только предъявы, досвидос.


Надеюсь, здесь есть игнор для пользователей. Если найду, добавлю Вас.

#32 
  ilghiz постоялец11.12.17 18:48
NEW 11.12.17 18:48 
в ответ риана 11.12.17 15:22, Последний раз изменено 11.12.17 19:13 (ilghiz)

> Подоходный налог у неё 25%. У меня с такой же зарплаты подоходный налог (специально точно посмотрела в распечатке) - 6,9%

крутой доход у вашей подруги, смотрим на график в википедии https://en.wikipedia.org/wiki/Income_tax_in_the_United_Sta... , и понимаем, что 25% платят те, кто зарабатывает 300к в год, вбейте не поленитесь в любой штоеррехнер и узнаете, сколько надо при этом платить в Германии налогов.


Также стоит заметить, что работодатель на вас отстегивает социальные отчисления в таком же размере как стоит в вашем лонцеттеле, а в США этого нету, то есть работодатель может просто больше вам платить.


Поэтому давайте не надо ляля про налоги, да, если доход в год 10-20к, то в Германии социально-налоговых отчислений будет меньше, а вот средний класс с доходом 70-100к в год в Германии налогово-страховочно облагается в 2 раза выше, пруф находится поиском в википедии и интернете, ну а при годовых доходах 100к+ тоже есть разница, но правда не в 2 раза, а примерно в полтора.


EDIT: на самом деле большие налоги не напрягают, если они прозрачны и по делу. Но когда ты понимаешь, что примерно 3%, а иногда и 6% умзаца съест твой штоербератор, так как подать налоговую декларацию и баланс фирмы не очень тривиально (я рассматриваю именно вариант нормального бизнеса, а не работу фрайберухлера, у которого из средств производства может и принтера-то нет, а тем более ангештельта). А в США подача налоговой часто идет паушально - типа есть расход по недвижимости, списали 20к с налогов, есть медстраховка - еще сколько-то списали. И подача налоговой состоит не в сборе фиговой тучи квитков, а листочке из номеров баукридитов, мед страховок - на один или два листочка А4.


Вот когда в Германии так будет, я и больше налогов готов платить, всяко штоербераторам и остальным побирателям сейчас отстегиваю, лучше государству отдать, может больше денег на образование попадет и не будут валится немецкие универы из первой сотни мировых рейтингов.

#33 
риана патриот11.12.17 20:01
NEW 11.12.17 20:01 
в ответ ilghiz 11.12.17 18:48

Зачем мне смотреть Википедию, если у меня есть ЖИВОЙ РЕАЛьНЫЙ пример РЕАЛьНОГО человека, с размером ее реальной зарплаты и отчислениями. Примеры здешнего и тамошнего обычного наемного работника со среднестатистической зарплатой. От зарплаты брутто в 40.000 она получает чистыми 30.000. А вы мне о предпринимателях со своей фирмой да умзатцами.


Также стоит заметить, что работодатель на вас отстегивает социальные отчисления в таком же размере как стоит в вашем лонцеттеле, а в США этого нету, то есть работодатель может просто больше вам платит.

Ага, только не забывайте, что в этом случае соц. страховки американец оплачивает приватно потом из своей этой якобы б0лшей зарплаты. Кстати, в моем примере, если вы внимательно читали, у моей американской коллеги в аналогичной организации (Универе) на аналогичной должности зарплата совершенно не выше.


ПС. На счет

"И подача налоговой состоит не в сборе фиговой тучи квитков, а листочке из номеров баукридитов, мед страховок - на один или два листочка А4."

На счет бюрократии и бумажек: Вот она сейчас кредит в банке взять пытается, ей надо свою кредитную историю доказывать, так у нее от этой бюрократии просто волосы дыбом, говорит, стопки до потолка бумаг, чеков, счетов, выписок и т.п. и т.д. копировать для банка приходится.

#34 
  ilghiz постоялец11.12.17 20:32
NEW 11.12.17 20:32 
в ответ риана 11.12.17 20:01, Последний раз изменено 11.12.17 20:35 (ilghiz)

Классно, более менее с 40к брутто в США налогов и страховок (если обамакаре посчитать) будет 30к на руки, а при подаче налоговой и 2-3 назад вернется. Заглядываем на https://www.smart-rechner.de/lohnsteuer/rechner.php

вводим 2700 в месяц брутто, видим, что работодателю вы обходитесь 3342 в месяц, то есть 40к в год, и понимаем, что с этого на руки получается 1834 в месяц, то есть 22к в год. Не 30к, а чуть меньше, не правда ли? И ни каких зелбстендигов, не так ли?

То, что ваша подруга 40к в год в универе в США получает говорит только о том, что работает она там лаборантом без звания и скорей всего без диплома, конечно это не означает, что у нее этого всего нет, просто она себя не продала как должна была.


> Вот она сейчас кредит в банке взять пытается, ей надо свою кредитную историю доказывать

в Германии есть аналогичный прикол. Я когда-то будучи работником универа и имея 2600 брутто в месяц зарплаты за день взял баукредит в банке не сильно задумываясь какие бумажки принести, а когда у меня была зарплата 13к брутто в месяц, но был зелбстшендигом, то с месяц собирал бумажки, а кредит не дали, получилось проще чуток подождать и скопить.


Просто надо четко понимать, что если вы ангештельт, и на руки хотите получать 4к в месяц, то фирме, которая вам это будет платить вы будете обходиться в 100к в год со всеми вытекающими (можно по вышеуказанной ссылке поиграться). А так как вы и поболеть можете, и пораздолбайничать, и сверхурочные никто брать не хочет, типа пип-эгаль, это не мое дело, то и работодатель не готов на вас столько выделять денег. А в США очень реально на руки получать и 10к в месяц, так как там, при устройстве на работу ты должен любить эту работу, там есть культ работы, и если что-то не получается, то не зазорно сверхурочно поработать. Раньше в Германии тоже культ работы был, и, мне кажется, даже сильнее, чем в США, но сейчас этого, к сожалению, нет.

#35 
OliveOil завсегдатай11.12.17 22:54
OliveOil
NEW 11.12.17 22:54 
в ответ ilghiz 11.12.17 20:32
То, что ваша подруга 40к в год в универе в США получает говорит только о том, что работает она там лаборантом без звания и скорей всего без диплома

Без диплома бы не взяли...даже чтобы в школе учителя на день замещать нужны 40 кредитов колледжа. Просто диплом в США легче подтвердить.


#36 
Perekatypole местный житель12.12.17 09:16
Perekatypole
NEW 12.12.17 09:16 
в ответ ilghiz 11.12.17 20:32, Последний раз изменено 12.12.17 09:17 (Perekatypole)
То, что ваша подруга 40к в год в универе в США получает говорит только о том, что работает она там лаборантом без звания и скорей всего без диплома

Вот извините, но несмотря на Ваши

13к брутто в месяц

Вы сейчас написали чушь! Без степени ей бы даже рабочую визу не дали! Это только программистам можно без степени. Им и платят больше, и математикам, если на фирмах. Но, еще раз: не все люди в этом мире -- программисты (пока еще хаха). А в университетах иностранным специалистам и 40к в год предлагают только после нескольких лет работы в штатах. А то, что лаборантам со стажем платят не меньше, так иностранца без гринкарты лаботантом взять не имеют права, только американца, а они на меньшие деньги просто не пойдут.


она себя не продала как должна была

Не так это легко, и в Штатах тоже. По 100 человек на место конкурсы. А кто до сорока не успел, тот и вообще опоздал хммм . Один мой однокурсник был постдоком в Гарварде, потом уже Associate professor в другом университете. Потом плюнул на все это и ... переучился на стоматолога. Теперь деньги зарабатывает, да. Весь в кредитах по самое дальше некуда (праксис, образование детей), это при том еще, что сам он учился бесплатно в том же университете, где сам же и работал в то время, и жена работала тоже.

А в США очень реально на руки получать и 10к в месяц, так как там, при устройстве на работу ты должен любить эту работу, там есть культ работы, и если что-то не получается, то не зазорно сверхурочно поработать.

Еще раз: не все люди в этой жизни врачи и программисты, и, представьте себе, что они тоже работают, и немало, но им столько не платят!

Велик и могуч русский язык! И если на великом можно написать большой роман, то на могучем -- в двух-трех словах передать его содержание!
#37 
Perekatypole местный житель12.12.17 09:23
Perekatypole
NEW 12.12.17 09:23 
в ответ OliveOil 11.12.17 22:54
Просто диплом в США легче подтвердить.

Подтверждать диплом нужно только на лицензионные профессии. На остальные достаточно найти работодателя, который Вас возьмет. В США это проще, да. Но жизнь в Германии лучше спок!

Велик и могуч русский язык! И если на великом можно написать большой роман, то на могучем -- в двух-трех словах передать его содержание!
#38 
Perekatypole местный житель12.12.17 09:30
Perekatypole
NEW 12.12.17 09:30 
в ответ Ekaterina U. 11.12.17 13:59
Развитая социальная инфраструктура такому тоже не нужна, он сам о себе позаботится.

Вот представьте себе, семья с детьми: у мамы и папы по машине, а дети что? Школьный автобус, а дома телевизор/интернет и чипсы? Если оба родителя работают. Водить машину дети еще не могут, а общественного транспорта нет. Вот для этого социальная инфраструктура и нужна. Есть вещи, которые ни за какие деньги не купишь!

Велик и могуч русский язык! И если на великом можно написать большой роман, то на могучем -- в двух-трех словах передать его содержание!
#39 
vok коренной житель12.12.17 13:04
NEW 12.12.17 13:04 
в ответ Perekatypole 12.12.17 09:30
На последнего: уважаемые участники дискуссии, а кто-нибудь из вас еще помнит, от чем спрашивала топикстартер?
#40 
1 2 все