Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Немецкий язык

der die das спряжение. таблица

2433  1 2 3 все
kisa-777 патриот16.02.11 22:40
kisa-777
NEW 16.02.11 22:40 
в ответ anita_naskin 16.02.11 20:25, Последний раз изменено 16.02.11 22:41 (kisa-777)
In Antwort auf:
Dank mit Genetiv
как вы это определили?

это не опрделяется, это тоже заучивается--сразу вместе с артиклями, кстати, очень удобно. каждый предлог является "выражением" того или иного падежа. видим предлог dank--нет сомнений, что genetiv. у него больше всего предлогов, кстати -->http://www.canoo.net/services/OnlineGrammar/Wort/Praeposition/Kasus/Genitiv.html
dank meinem freund-- с грамматической точки зрения неверно.
немного интереснее положение с 2-ми предлогами, которые употребляются с akk.и dat. но и это можно выучить
пс--не надо задавать вопросы по-русски, чтобы определить немецкий падеж--от этого путаница.
http://chng.it/fLDVftb7PY
#41 
Banana Bender постоялец16.02.11 22:49
Banana Bender
NEW 16.02.11 22:49 
в ответ kisa-777 16.02.11 22:40
вообще-то DANK употребляется и с G и с D. Чтоб вы не спорили.
I'm a big fan of space; both outer and personal.
#42 
garober завсегдатай17.02.11 00:53
NEW 17.02.11 00:53 
в ответ kisa-777 16.02.11 22:40
В ответ на:
пс--не надо задавать вопросы по-русски, чтобы определить немецкий падеж--от этого путаница.

Согласен с тем, что по-русски вопрос задавать не надо.
Было бы просто, если бы знал какой точно надо задать вопрос по-немецки,
а вот если не знаешь какой же всетаки вопрос надо задать по-немецки и нет никакого предлога, который помогал бы определить падеж, что в это случае помогает выбрать нужный падеж - в чем искать помощь?
PS
Интересно - как справляются с падежами ученики, в родном языке которых нет падежей?
#43 
S_Schmahl знакомое лицо17.02.11 08:20
S_Schmahl
NEW 17.02.11 08:20 
в ответ kisa-777 16.02.11 22:40, Последний раз изменено 17.02.11 08:30 (S_Schmahl)
В ответ на:
это не опрделяется, это тоже заучивается--сразу вместе с артиклями, кстати, очень удобно. каждый предлог является "выражением" того или иного падежа. видим предлог dank--нет сомнений, что genetiv. у него больше всего предлогов
dank meinem freund-- с грамматической точки зрения неверно.

Читаем по ссылке, которую Вы дали
dank Mit Genitiv
dank ihres unermüdlichen Einsatzes
dank des schnellen Eingreifens der Polizei
dank vieler aufmerksamer Zuschauer
Auch mit Dativ
dank ihrem unermüdlichen Einsatz
dank dem schnellen Eingreifen der Polizei
dank vielen aufmerksamen Zuschauern
Так что, с грамматической точки зрения, можно сказать и dank meines Freundes, и dank meinem Freund
Ende gut, alles gut
#44 
S_Schmahl знакомое лицо17.02.11 08:33
S_Schmahl
NEW 17.02.11 08:33 
в ответ kisa-777 16.02.11 22:40
В ответ на:
не надо задавать вопросы по-русски, чтобы определить немецкий падеж--от этого путаница.

А почему? Разве вопросы к немецким падежам отличаются от вопросов к русским?
Ende gut, alles gut
#45 
anita_naskin старожил17.02.11 11:06
anita_naskin
NEW 17.02.11 11:06 
в ответ garober 17.02.11 00:53, Последний раз изменено 17.02.11 11:11 (anita_naskin)
В ответ на:
Было бы просто, если бы знал какой точно надо задать вопрос по-немецки,
а вот если не знаешь какой же всетаки вопрос надо задать по-немецки и нет никакого предлога, который помогал бы определить падеж, что в это случае помогает выбрать нужный падеж - в чем искать помощь?

вот у меня тоже этот вопрос.
в немецких падежах вопросов-то всего "was, wer, wessen, wem, wen" выходит всего пять.
когда нужно задать вопрос "в ком?чём?" просто иногда не знаешь какой из вопросов на немецком выбрать.
по логике выходит, что "wessen" это как-то режет слух.
по поводу "dank" это может быть как Dativ так и Genitiv, всё зависит от правильной постановки вопроса (склонения).
как эту правильную постановку разлечить вот в этом и вопрос.
Dank der Bemühungen meines Freundes - благодаря чьим стараниям? - выходит, что Genitiv, also "wessen?"
Dank meinem Freund - Dank wem? - meinem Freund - Dativ - "wem?"
ну или как S_Schmahl привёл пример выше.
Девушка с красным зонтом.
#46 
S_Schmahl знакомое лицо17.02.11 11:33
S_Schmahl
NEW 17.02.11 11:33 
в ответ anita_naskin 17.02.11 11:06
В ответ на:
как эту правильную постановку разлечить вот в этом и вопрос.
Dank der Bemühungen meines Freundes - благодаря чьим стараниям? - выходит, что Genitiv, also "wessen?"
Dank meinem Freund - Dank wem? - meinem Freund - Dativ - "wem?"

Ну, в русском для тех же падежей вопросов не больше
А различать по контексту. Вы же привели совершенно правильные примеры. Что Вас смущает?
Ende gut, alles gut
#47 
anita_naskin старожил17.02.11 12:03
anita_naskin
NEW 17.02.11 12:03 
в ответ S_Schmahl 17.02.11 11:33
ну так... просто не всегда с первого раза и быстро удаётся правильно это определить.
в разговоре об этом задумываться не станешь, всё вылетает на автомате.
тут только наверное одно поможет, чтение книг, а я этим почти не увлекаюсь.
не знаю какой запас отложиться в моей памяти, но читать я себя теперь всё-таки заставляю.
Девушка с красным зонтом.
#48 
Olga-P прохожий17.02.11 16:01
NEW 17.02.11 16:01 
в ответ anita_naskin 17.02.11 11:06
"Dank der Bemühungen meines Freundes - благодаря чьим стараниям? - выходит, что Genitiv, also "wessen?"
Таким образом Вы задаете вопрос к существительному "des Freundes", которое и стоит в родительном падеже.
Dank wessen Bemühungen? - Dank Bemühungen des Freundes
#49 
  tina-2008 коренной житель17.02.11 17:55
NEW 17.02.11 17:55 
в ответ Olga-P 17.02.11 16:01, Последний раз изменено 17.02.11 18:02 (tina-2008)
Я думаю, что здесь вопрос нужно задать к слову стараниям.
Объяснить не могу.
Добавлю: могу только аналогию из ссылки привести
dank des schnellen Eingreifens der Polizei
Auch mit Dativ
dank dem schnellen Eingreifen der Polizei
и в том и в том случае предлог данк связан со словом Eingreifen.
Я как бы к дативу могу задать вопрос благодаря чему? А с генитивом не знаю.
Но чувствую, что здесь дело не в самом вопросе, а в предлоге. В каком случае датив или генитив не знаю.
#50 
  tina-2008 коренной житель17.02.11 18:06
NEW 17.02.11 18:06 
в ответ Olga-P 17.02.11 16:01
В ответ на:
"Dank der Bemühungen meines Freundes - благодаря чьим стараниям? - выходит, что Genitiv, also "wessen?"

Объясню с "русскими вопросами" Все-таки благодаря чему? Стараниям, а потом уже идет второй вопрос: чьим стараниям? Друга.
Это я просто показала, что благодаря связан со стараниями, а не с другом
Ведь старания
стоят тоже в генитиве
#51 
Olga-P прохожий17.02.11 19:05
NEW 17.02.11 19:05 
в ответ tina-2008 17.02.11 17:55
Duden, Band 9
Der Dativ bei dank entspringt dem besonderen syntaktischen Verhältnis, das hier zugrunde liegt: Dank sei seinem Einfluss wurde zu dank seinem Einfluss.
Im Plural überwiegt heute der Genitiv.
Duden, Band 10
Dank - Präposition mit Genitiv, seltener mit Dativ, im Plural meist im Genitiv.
Starke Substantive bleiben im Singular ungebeugt, wenn sie ohne Artikel und ohne adjektivisches Attribut stehen; im Plural stehen sie dann im Dativ:
dank EDV; dank Beschluss der Regierung; dank der Veröffentlichungen/ den Veröffentlichungen; dank wiederholter Veröffentlichungen; dank Haushaltsgeräten
#52 
anita_naskin старожил17.02.11 19:42
anita_naskin
NEW 17.02.11 19:42 
в ответ Olga-P 17.02.11 16:01, Последний раз изменено 17.02.11 19:56 (anita_naskin)
В ответ на:
аким образом Вы задаете вопрос к существительному "des Freundes", которое и стоит в родительном падеже.
Dank wessen Bemühungen? - Dank Bemühungen des Freundes

вот, я опять напутала. а я хотела сделать акцент именно на слово Bemühungen.
никак не могу привыкнуть где тут смайлик бьющийся об стену?
Девушка с красным зонтом.
#53 
anita_naskin старожил17.02.11 19:57
anita_naskin
NEW 17.02.11 19:57 
в ответ tina-2008 17.02.11 17:55, Последний раз изменено 17.02.11 19:58 (anita_naskin)
товарищу по несчастью
Девушка с красным зонтом.
#54 
  tina-2008 коренной житель17.02.11 20:05
NEW 17.02.11 20:05 
в ответ Olga-P 17.02.11 19:05
Блиииин, какой сложный язык. Я понимаю его все меньше и меньше
#55 
anita_naskin старожил17.02.11 20:08
anita_naskin
NEW 17.02.11 20:08 
в ответ tina-2008 17.02.11 20:05, Последний раз изменено 17.02.11 20:10 (anita_naskin)
вот тоже стала замечать это как только углубилась в эту тему, и это после 11 лет в Германии!
с 3 по немецкому во всех атестатах, что я имею, да я бы себе сейчас меньше 4- не поставила бы
хотя пародокс, что говорить стала лучше и больше в последние 3 года, а с письмом оказывается,
выходит такая лажа
надо найти для себя какую-то стратегию, смекалку или что-то на подобие.
но чем я больше об этом думаю, чем больше чувствую, что мой моск не выдержит)))
Девушка с красным зонтом.
#56 
1 2 3 все