Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

История немецкого народа

2584  1 2 все
simashkov завсегдатай05.09.21 16:38
05.09.21 16:38 

Здравствуйте,

я изучаю историю Немецкого народа, просматривая многие материалы, очень мало информации о немцах, которые были переселены с Украины в Польшу в 1943-1944 годах, быт простых немцев, чем они занимались на оккупационной территории. Хотелось, бы узнать, есть ли информация, по бытовой жизни немцев (фольксдойче), как пережили ВОВ.

#1 
Незабудка_elena постоялец10.09.21 16:41
NEW 10.09.21 16:41 
в ответ simashkov 05.09.21 16:38

вы не совсем внятно вопросы задали. Быт каких немцев в какой стране вас интересует ? В Германии ? В СССР ?

В Германии быт во время войны был очень хороший. Электричество , еда , медицина, досуг даже - все было доступно. Автобаны построенные Гитлером до войны даже до сих пор еще есть. Много знаю об этих временах из уст самих немцев, их детей рожденных во времена войны и даже со слов тех советских молодых парней и девушек, которых насильно привезли в Германию .

Тетя моей мамы тоже из них. Но после войны она не хотела возвращаться в СССР, боялась, потому что Сталин и иже с ним, считали предателями и высылали с поезда сразу на каторгу в Сибирь. Она после войны уехала в Канаду , тогда и тысячи таких же как она гастарбайторов уехали в Канаду, а потом в США, Аргентину. Там они и основали украинские, русские диаспоры.

Во время войны она работала в семье ,получала даже маленькие деньги за работу , могла 1 раз в неделю помыться в бане. Там, у соседей был парень -белорусс,который ей нравился и немцы отпускали их на свидания в их выходной день. Им было до 20 лет тогда. Мечтали пожениться, но увы парня убили по дороге в Белорусию. А тете семья немцев оплатила дорогу и она каким то чудом уехала в Канаду. И только в начале 80 гг приехала к нам на 1 час всего. С сопровождающим каким то партийцем.

Потом в 88 еще раз приехала на 3 дня. И рассказывала как ее советы вербовали в шпионы . Но ее спасло то,что она была слишком старая уже для этого .

Другая моя тетя ( 21г. ) вернулась в Союз, но ее увезли в Сибирь, там она 10 лет прожила , успела родить детей и там умерла. Вернулись только ее дети уже взрослыми, когда реабилиторовали многих.

И насколько я знаю, в 43-44 гг немцев, живших на территории СССР не переселяли в Польщу. Их переселяли в закрытых вагонах в Казахстан и часть в Сибирь ибо боялись, что будут помогать военным немцам . Все имущество забирали , местные казахи обзывали нацыками ,фашистами. Но даже в Казахстане немцы быстро привели в порядок свои дворы, жизнь.

С Украины в Польщу переселялись поляки , но это было в 46-47 гг., когда велась "операция Висла". Немцы тоже были , но их было менше , чем поляков . И поляки и немцы если не хотели оставлять дома - брали украинское гражданство и оставались на Украине.

В Польще, если не считать комендатского часа, велась обычная жизнь. Поляки сдались быстро , потому что не хотели разрушить свои городада и военной техники они не имели.

И вообще, все европейцы сдались тогда Гитлеру , потому что не хотели своих мужчин посылать умирать. Не хотели бомбить города свои. Немцы на это время были самые мощные . Все тихо подвели Гитлера воевать под СССР , а Сталин закидал немецкие танки, пулеметы - человеческим мясом . И толко в конце войны США дали танки, военные самолеты и тд, ( почитайте о Ленд лиз, но на нем. или анг. ) они видели, что силы советов на исходе . Многие будут возмущаться, но цифры убитых каждой из сторон факт , говорящий сам за себя:

С 1 сентября 1939 г. по 8 мая 1945 г., погибли от 3,2 до 4,7 млн немецких военнослужащих, потери гражданского населения составили от 1,4 млн до 3,5 млн человек.

Приблизительно 7 млн общее число погибших немцев .

С 22 июня 1941 г. по 2 сентября 1945 г.- то есть на год позже ,в СССР погибли порядка 26,6 млн . Остальные страны потеряли количество человек в тысячах.






#2 
jb 007 местный житель10.09.21 18:25
jb 007
NEW 10.09.21 18:25 
в ответ Незабудка_elena 10.09.21 16:41

Незабудочка, ты где таких сказок начиталась?

Vir prudens non contra ventum mingit. Nulla poena sine lege
#3 
simashkov завсегдатай11.09.21 08:45
NEW 11.09.21 08:45 
в ответ Незабудка_elena 10.09.21 16:41, Последний раз изменено 11.09.21 08:46 (simashkov)

Добрый день,


Я имел ввиду про Немецкое населению Украины, которое в 1943 году уходило вместе с Вермахтом в Польше, так же, про немцев живших в Польше до 1944 года, которые были переправлены в Германию, а с 1945-1946 года насильно репрессированы на территорию СССР.

#4 
Jana33 птица-секретарь13.09.21 13:29
Jana33
NEW 13.09.21 13:29 
в ответ simashkov 11.09.21 08:45

Архивы военные открыли, Вам прямиком туда.

Там всё есть.

#5 
клей-смола коренной житель13.09.21 14:35
клей-смола
NEW 13.09.21 14:35 
в ответ Jana33 13.09.21 13:29
Архивы военные открыли, Вам прямиком туда

Странно, на других ветках жалуются, что архивы как раз таки не открывают. А Вы Вашу инфу лично в архивах прочитали?

С 22 июня 1941 г. по 2 сентября 1945 г.- то есть на год позже ,в СССР погибли порядка 26,6 млн

Вот эта цифра внушает недоверие.

Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.
#6 
  michel2017 завсегдатай14.09.21 18:19
NEW 14.09.21 18:19 
в ответ simashkov 05.09.21 16:38, Сообщение удалено 26.01.22 20:52 (michel2017)
#7 
simashkov завсегдатай14.09.21 19:18
NEW 14.09.21 19:18 
в ответ michel2017 14.09.21 18:19

Спасибо за материал, я не раз слышал про то, когда немцы например с Украины попадали на территорию Польши, то им выдавали дома, где ранее проживали поляки, а когда с Польши в 1944 году эвакуировали немецкое население в Германию, то в Германии многих немцев размещали в семьях, где требовалась помощь по дому, по хозяйству, или помогали ухаживать за раненным солдатом.

#8 
  michel2017 завсегдатай14.09.21 19:37
NEW 14.09.21 19:37 
в ответ simashkov 14.09.21 19:18, Сообщение удалено 26.01.22 20:52 (michel2017)
#9 
simashkov завсегдатай14.09.21 19:44
NEW 14.09.21 19:44 
в ответ michel2017 14.09.21 19:37

У многих немцев того времени одна история и одна судьба до войны и после! А мужское население чем занималось в Польше, мне интересен был, я понимаю что с 1943-1944 пошел массовый призыв из Фольксдойче на фронт в ряды Вермахта или СС

#10 
  michel2017 завсегдатай14.09.21 20:13
NEW 14.09.21 20:13 
в ответ simashkov 14.09.21 19:44, Сообщение удалено 26.01.22 20:53 (michel2017)
#11 
simashkov завсегдатай15.09.21 06:10
NEW 15.09.21 06:10 
в ответ michel2017 14.09.21 20:13

На счет немцев живших на территории СССР, во время войны оказались в такой ситуации, что как, будто в тесках, не зная, как быть и как жить, когда с одной стороны немцы, а с другой стороны советская власть, но, я не раз слышал, что с приходом немцев на Украину, Вермахт раздавал, продукты, а детям конфеты.

#12 
Farber патриот15.09.21 06:56
Farber
NEW 15.09.21 06:56 
в ответ simashkov 15.09.21 06:10
во время войны оказались в такой ситуации, что как, будто в тесках, не зная, как быть и как жить, когда с одной стороны немцы, а с другой стороны советская власть,

Американцы во время 2МВ, всех своих японцев (включая граждан США) заключили в концлагеря, хотя ни один японский солдат не был на их территории.

Vir prudens non contra ventum mingit.
#13 
simashkov завсегдатай15.09.21 07:11
NEW 15.09.21 07:11 
в ответ Farber 15.09.21 06:56

Да, согласен с Вами, страшное время было

#14 
  michel2017 завсегдатай15.09.21 17:07
NEW 15.09.21 17:07 
в ответ simashkov 15.09.21 06:10, Сообщение удалено 26.01.22 20:54 (michel2017)
#15 
simashkov завсегдатай15.09.21 18:43
NEW 15.09.21 18:43 
в ответ michel2017 15.09.21 17:07

Да все было, и люди везде были разные, поэтому, мне просто интересно было узнать с точки зрения истории, быт того, времени.

#16 
Carlsson124 коренной житель15.09.21 19:26
Carlsson124
NEW 15.09.21 19:26 
в ответ michel2017 15.09.21 17:07
Не знаю чё там немцы раздавали.

Отец друга рассказывал: - были под окупацией, у нас в доме квартировался офицер СС, ну первые дни мне (тогда ещё пацанёнку) пару под зад пенадаля лёгкого давал,

но не больно, а спустя неполную неделю, видя что у нас жрать нечего, приносил и оставлял свой паёк, и мне как каждый вечер шоколадку.

Когда уходили, комунистов постреляли, простой народ не трогали, ничего не взорвали не разрушили,Так что не все СС были зверьми.

Собственно по рассказам местных немцев, в СС шли порой добровольно-принудительно, (особенно в гитлер-югенд) т.е. чЁ соседи скажут, если их ребёнок

не хочет служить делу фюррера, т.е. приходили с вербовкой, и попробуй скажи что не желаешь отдать сына во славу фюрера.

Так у другого знакомого, родители попали в нацистский труд.лагерь, т.е. они заявили что не могут держать в руках оружие, так их отправили на принудительные работы.

#17 
simashkov завсегдатай16.09.21 13:16
NEW 16.09.21 13:16 
в ответ Carlsson124 15.09.21 19:26

Да везде люди были, мне рассказывали, хоть и время суровое было.

А действия в рассказах, где именно проходили ?

Про труд лагеря для немцев, которые были на территории Рейха, я ничего не знаю

#18 
Carlsson124 коренной житель16.09.21 15:55
Carlsson124
NEW 16.09.21 15:55 
в ответ simashkov 16.09.21 13:16

Ну про лагеря, я тоже немного знаю, лишь со слов того знакомого, что его родители были в каком то труд. лагере, условия. были хреновенькие, кормили кое как но кормили, из лагеря оба вернулись, после капитуляции, с цингой, и на грани истощения.

Про гитлер-югенд, смотрел немецкую документацию, да, были и немало тех, кто с гордостью туда отдавал своих детей, но так же было немало и тех кто отдавал фактически принудительно, т.е. условия были такие.

Сын работал в одном отеле, там висит фотография нынешнего владельца отеля, (когда он ещё пацаненком был) , с Адольфом (он останавливался в их отеле), сын расспрашивал об этой фотографии, владелец рассказал, но абсолютно нейтрально, т.е. без гордости, или какой либо восторженности, ну он и помнит то немного, ему там 4 или 5 лет.

#19 
simashkov завсегдатай16.09.21 18:08
NEW 16.09.21 18:08 
в ответ Carlsson124 16.09.21 15:55

Я многие документальные материалы смотрел, мне интересно с точки зрения истории немецкого народа и судьба людей, так, как, мои предки тоже, были там и многое пережили. Изучаю архивные данные и материалы.

#20 
zenturiy старожил16.09.21 18:40
zenturiy
NEW 16.09.21 18:40 
в ответ simashkov 16.09.21 18:08

Непонятно где ты живёшь, а так бы ещё музей в Детмольде посоветовал.

Ich würde mich gerne mit Ihnen geistig duellieren, aber wie ich sehe sind Sie unbewaffnet.
#21 
simashkov завсегдатай16.09.21 18:43
NEW 16.09.21 18:43 
в ответ zenturiy 16.09.21 18:40

Спасибо, а, что за музей?

Можно в личку писать

#22 
zenturiy старожил16.09.21 18:51
zenturiy
NEW 16.09.21 18:51 
в ответ simashkov 16.09.21 18:43

https://www.russlanddeutsche.de/de/

Ich würde mich gerne mit Ihnen geistig duellieren, aber wie ich sehe sind Sie unbewaffnet.
#23 
simashkov завсегдатай16.09.21 18:52
NEW 16.09.21 18:52 
в ответ zenturiy 16.09.21 18:40

Посмотрел, я в интернете про Музей, очень интересно, это история и память Немецкого народа.

#24 
simashkov завсегдатай16.09.21 19:10
NEW 16.09.21 19:10 
в ответ zenturiy 16.09.21 18:51

Спасибо, мои предки были немецкие Кузнецы, интересно было бы посмотреть на быт, того, времени

#25 
Carlsson124 коренной житель16.09.21 19:22
Carlsson124
NEW 16.09.21 19:22 
в ответ simashkov 16.09.21 19:10, Последний раз изменено 16.09.21 19:27 (Carlsson124)

В ютубе есть документальные ролики о времени 40х-50х-60х годов.

Более ранние не встречал.

А в них и процветающая Германия, и отстойная, что многие не верят что тут могло быть хуже чем в тогдашнем Союзе.

#26 
simashkov завсегдатай16.09.21 20:21
NEW 16.09.21 20:21 
в ответ Carlsson124 16.09.21 19:22

Германия за свое время переживала и взлеты и падения. Гонения (Лютеран). Упадок экономики и инфляция к 1920х годах и тп

#27 
Carlsson124 коренной житель16.09.21 21:58
Carlsson124
NEW 16.09.21 21:58 
в ответ simashkov 16.09.21 20:21

Да не, не 20е, а 70е и даже 80е годы, попадались конкретно отсталые гемайнды, как будто там время остановилось,

ну возможно из-за дикого, чисто местного (местечкового) консерватизма.

#28 
Onkel Gustav коренной житель17.09.21 15:17
NEW 17.09.21 15:17 
в ответ michel2017 14.09.21 20:13
В СС по моему только добровольцами шли.


До 1942-го года так оно и было ..

После того распределяли призывников по заявкам родов войсков и мере надобности .. ( Heer/Wehrmacht , Waffen-SS , Luftwaffe , Kriegsmarine etc. )

#29 
Onkel Gustav коренной житель17.09.21 15:31
NEW 17.09.21 15:31 
в ответ Farber 15.09.21 06:56, Последний раз изменено 17.09.21 15:41 (Onkel Gustav)
Американцы во время 2МВ, всех своих японцев (включая граждан США) заключили в концлагеря, хотя ни один японский солдат не был на их территории.


- лица японского происхождения интернировались только на территориях США вдоль тихоокеанского побережья .

( при этом на Гавайских островах и Аляске интернирование вовсе не проводилось )

- интернированные граждане США практически с момента депортации в лагеря интернирования имели право свободно переехать на территории США , не прилегающие к тихоокеанскому побережью

- не-граждане США только после подписания декларации об их лояльности к США

#30 
Onkel Gustav коренной житель17.09.21 15:36
NEW 17.09.21 15:36 
в ответ Carlsson124 15.09.21 19:26, Последний раз изменено 17.09.21 15:44 (Onkel Gustav)
Собственно по рассказам местных немцев, в СС шли порой добровольно-принудительно, (особенно в гитлер-югенд)


Гитлерюгенд вообще-то вовсе не СС .

Чтоб вам понятнее было :

гитлерюгенд образца второй половины 30-х гг - это организационная огосударствленная структура аналогичная ( я бы даже сказал большей частью скопированная ) советским пионерии и комсомолу ..

#31 
Onkel Gustav коренной житель17.09.21 15:39
NEW 17.09.21 15:39 
в ответ simashkov 16.09.21 13:16, Последний раз изменено 17.09.21 15:39 (Onkel Gustav)
Про труд лагеря для немцев, которые были на территории Рейха, я ничего не знаю

Например Organisation Todt

#32 
simashkov завсегдатай17.09.21 17:15
NEW 17.09.21 17:15 
в ответ Onkel Gustav 17.09.21 15:39

Интересно, спасибо почитаю, а вообще у кого ни будь, есть информация о жизни, бы людей в 1944-1945 годов на территории города Лодзь, Польша. Или информация о отправке немецких семей с Польши в 1944 году, уходили вместе с Вермахтом.

#33 
Carlsson124 коренной житель17.09.21 22:09
Carlsson124
NEW 17.09.21 22:09 
в ответ Onkel Gustav 17.09.21 15:36

Вообще-то, ГДЕ я сказал что гитлер-югенд это СС???


#34 
Onkel Gustav коренной житель17.09.21 22:59
NEW 17.09.21 22:59 
в ответ simashkov 17.09.21 17:15, Последний раз изменено 17.09.21 23:26 (Onkel Gustav)
Интересно, спасибо почитаю, а вообще у кого ни будь, есть информация о жизни, бы людей в 1944-1945 годов на территории города Лодзь, Польша.


В 1940-44 гг. это называлось не Лодзь Польша , а Litzmannstadt Wartheland .

И в Litzmannstadt-е находился филиал EWZ / Einwandererzentrale .

( вообще-то собственно на территории города Лодзь / Litzmannstadt он и не располаглся )

был в 1940-м году организован как транзитный лагерь для немецких переселенцев из Бессарабии .

Которую за год до того один подельник другому полюбовно сдал ..

#35 
Onkel Gustav коренной житель17.09.21 23:06
NEW 17.09.21 23:06 
в ответ Carlsson124 17.09.21 22:09
Вообще-то, ГДЕ я сказал что гитлер-югенд это СС???


Читайте внимательнее свои собственные постинги ..

Цитата была приведена ...

#36 
simashkov завсегдатай18.09.21 08:22
NEW 18.09.21 08:22 
в ответ Onkel Gustav 17.09.21 22:59

Мне просто интересно почему последние известия о моема прадеде идут именно с города Лодзь, хотя нигде никаких данных нет, и Бундесархив, вообще ничего не отвечает

#37 
Carlsson124 коренной житель18.09.21 09:23
Carlsson124
NEW 18.09.21 09:23 
в ответ Onkel Gustav 17.09.21 23:06

Вы научитесь понимать смысл написанного, а не притягивать за желаемое.

#38 
1 2 все