Bargeldverbot
Правильно этот процесс называется Bargeldabschaffung, прямого запрета (пока что) быть не может.
Практически везде уже можно платить картой/online.
Я катаюсь по работе по всей Германии и подтвердить этого не могу. Я был бы рад, если бы чаще мог платить карточкой.
Чем чаще народ будет оплачивать покупки картой или смартфоном, тем быстрее произойдет переход на только безналичные деньги. Принуждать никого не будут. Будут создаваться условия, чтобы безналом платить было выгоднее и проще. Думаю , лет через 20-30 это произойдет в цивилизованных странах..
Bargeldabschaffung
Ну, может и так:-)
Про Bargeldverbot вычитала здесь:
https://www.merkur.de/leben/geld/bargeld-ende-zahlen-2018-...
Иногда быстрее "бросить" под расчет , чем картой. За те же булки в булочной :-)
Принуждать никого не будут.
Под дулом , конечно, не будут, но как раз сделают так, что :
Будут создаваться условия,
То, что проще, понятно, а вот на сколько карты станут надежней в защите - вопрос.
Моя знакомая снимает все с конто и прячет в чулок (в прямом смысле) после того, как ее конто кто-то добрый обчистил. :-((
Интересно, какие прогнозы на оплату баром?:-)
одноразово наверно не отменят, скорей всего будут брать измором.
сначала ограничат максимальную сумму при оплате наличкой.
потом постепено перестанут печатать и станут изымать из оборота крупные купюры - за пятисотку уже взялись, потом возьмутся за двухсотку, и когда-нибудь доберутся до пятерки...
короче будут искусственно усложнять процесс оплаты наличкой, чтобы людишки как-бы добровольно перешли на безнал.
Смотри, я для тебя поискал, релевантные результаты поиска уже с 1-х ссылок: https://www.google.com/search?q=Zentralbankgeld+"e-Krona"&oq=Zentralbankgeld+"e-Krona"&aqs=chrome..69i57.1126j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Квазар
Позитив и Познание
Процесс понятен. Интересен прогноз-результат: какие страны станут в этом пионЭрами и как отразится это на других менее цивилизованных соседей.
Ну и , если уже есть план ликвидации нала, то на какие сроки может затянуться...на десятки лет или до скончания века.
Конечно, уже есть долговременные расчеты отмены налички, но народ как бы не должен еще об этом знать.
В России были времена, когда узнавали о денежных реформах с вечера, а на утро многие остались без штанов.
В китае повсеместно возможно заплатить через WeChat Pay. Даже в ларьке или у крестьянина, который торгует на обочине дороги. Во многих местах только WeChat Pay - возможность заплатить наличными или картой отсутствует.
К сожалению для активации WeChat Pay необходим китайский банковский аккаунт. Привязать европейскую кредитку невозможно.
Да и сам WeChat просто так инсталлировать и верифицировать в европе очень сложно.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/WeChat
В аэропорте, в гостинице и в туристических местах принимают кредитки. А вот вдали от проторенных туристических троп может быть сложно. В тяньцзине в большом торговом центре мне пришлось раз порыскать в поисках ресторана, который принимал бы наличку.
При наличной оплате принимают только юани. Однако «юань» никто не говорит. Официальное название денег - «рен мин би» (деньги народа). А в простонародьи говорят «куай». Пункты обмена видел в аэропорте, но никогда не пользовал. Я обычно сразу в аэропорте в банкомате снимаю кредиткой от тысячи до двух тысяч куай. Потом может быть сложно - далеко не все банкоматы дают деньги по европейской кредитке.
Как относится к нововведениям старшее поколение, я не знаю.
В китае повсеместно возможно заплатить через WeChat Pay. Даже в ларьке или у крестьянина
Мнoгие попрошайки принимают пожертвования через местную платежную
систему WeChat. Это господин Чен. Обитает в окрестностях ночного рынка в
городе Иу.
Я таким очень редко подаю. Наверно я чёрствый человек. Должен быть уж очень исковерканный жизнью человек, чтобы затронуть во мне струну сострадания. Один раз помню в шанхае на щинтьянди дал калеке в инвалидной коляске, который играл на эрху нечто подобное:
Всем привет👋 . Смотрела док. передачу, где были испытуемые. В итоге доказали, что человек расстаётся с деньгами по карте намного легче. И больше совершает эмоциональных покупок. Те же, кто имел наличные - расставались тяжелее. Усиливалось сердцебиение. Вобщем, тут человек думал, прежде чем что то преобрести.
📢 Вывод лично мой такой, что это все маркетинг. Что бы люди ещё больше обретали ненужный товар и меньше это замечали. К тому же, каждая плата той же банк картой от Sparkassa - стоит тоже денег. Где-то 50 центов. Вот так и банк тоже на нас наживается.
Все верно.
Картой платишь налево-направо и легко можно выпрыгнуть за ее границы.
А сколько их сейчас предлагается со всякими бонусами, так вообще не прикидываешь, какие денежные движения на них имеются.
Ну вот , к примеру, заманиловка с бонусами:
https://mkset.ru/article/tilda/30-10-2019/kopeyka-rubl-ber...
Скоро вместо пары сотен евро картотеки надо будет носить с собой:-)
По моему, народ еще больше запутается , что у него в наличии, что он взял в кредит, что по бонусу, а на что ему уже цинзен понавесили, а он и не в курсе.
Ну и на руку всей хакерной гильдии опустошать народные конто онлайн.
Вывод лично мой такой, что это все маркетинг. Что бы люди ещё больше обретали ненужный товар и меньше это замечали. К тому же, каждая плата той же банк картой от Sparkassa - стоит тоже денег. Где-то 50 центов. Вот так и банк тоже на нас наживается.
Это не так. Существует множество отраслей занятости людей, где по-чёрному идут оплаты до 70-80% с оборота без уплаты налогов. Любая дёнерная или азия-киоск, их не проконтроллируешь. Продали 500 дёнеров, напишут 100. Гостиничный бизнес, пенсионы и т.п., там тоже в основном баром все платят и счета не всем нужны. Различные строительные небольшие фирмочки или частные предприниматели. Пришёл к Вам плиточник или маляр, посмотрел на работу и говорит, наличными 3000 евро с чеком 4000 евро. Если Вы эти деньги списать с налогов не сможете, что Вы выберете? А различные ремонтные мастерские по автомобилям, электронике и т.п.? Шойбле когда-то называл цифру около 100 млрд. евро в год проходит в Германии в теневой экономике. Мне кажется,
что эту цифру можно смело на 3 умножать. Кому-то оплата карточками станет очень не выгодна.
Лично мне будет выгодней, если все эти чёрные деньги поступят в казну и налоги немного снизят. У меня лично теневых денег быть в принципе не может. У всех бюджетников также, платят все налоги по полной. Почему кому-то можно, а кому-то нельзя? Если платить, то всем.
"Лично мне будет выгодней, если все эти чёрные деньги поступят в казну и налоги немного снизят. "
Не вижу логики в Вашем высказывании. Если собираемость налогов станет больше, увеличат зарплаты чиновникам, пособия беженцам и малоимущих. Но налоги не снизят! Забудьте об этом.
если все эти чёрные деньги поступят в казну и налоги немного снизят.
Чернее государственной казны нет:-)
А Вам будет выгодно , когда казна пустит всё не на хлебушек для народа, а на танкиракетыпулеметы?
Казна думает прежде всего о внешней защищенности, а не о внутренней сытости.
Почему кому-то можно, а кому-то нельзя? Если платить, то всем.
Коммунистический лозунг:-)
Не вижу логики в Вашем высказывании. Если собираемость налогов станет больше, увеличат зарплаты чиновникам, пособия беженцам и малоимущих. Но налоги не снизят! Забудьте об этом.
Это просто Ваше мнение и не больше. Налоги в Германии уже драконовские. Если чиновникам повысят зарплаты, то налоги ещё больше повысят. Много учителей, полицейских чиновников, повысить им зарплаты давно бы не помешало. Почему я должен по 32 тыс. евро налогов в год платить, а какой-нибудь Махмуд будет торговать дёнерами и от налого уходить? Так таких Махмудов и вьетнамцев миллионы. Если Вы черните где-то, то да, Вам будет невыгодно безналично деньги получать и расчитываться, если нет, то разницы лично для Вас быть не должно.
Чернее государственной казны нет:-)А Вам будет выгодно , когда казна пустит всё не на хлебушек для народа, а на танкиракетыпулеметы?Казна думает прежде всего о внешней защищенности, а не о внутренней сытости.
Мы не в России живём, где люди деньги в конвертах за работу получают. Когда у Вас несчастье, то Вы сразу же о государстве вспоминаете. Бежите в полицию или в социаламт с протянутой рукой. Не так? Работают полицейские, учителя, брал с Вас кто-то взятку в Германии? Только честно? А танкиракетыпулемёты приносят в казну бешенные деньги, люди работают, получают за это зарплату.
Коммунистический лозунг:-)
С чего бы это вдруг? При капитализме наоборот контроль по уплате налогов намного жёсче и так и должно быть. Тогда это будет государство, а не кучка воров во власти,
как в России или в Украине.
Почему мой сосед албанец может социальную помощь на 4 детей получать и чернить целыми днями по стройкам? Прикроют ему эту чернуху и мне не надо будет его кормить, пойдёт работать. У вас тут у всех совковое мышление. Девушку можно из деревни вывезти, деревню из девушки уже никогда (с)
Вы сразу же о государстве вспоминаете. Бежите в полицию или в социаламт с протянутой рукой.
Так они ( не конкретно, конечно, а как гос. службы ) с этой руки уже прикормились, чего ж не оттяпать кусочек назад?:-)
И это еще вопрос как они в беде помогут. Бывает еще больше проблем накидают.
брал с Вас кто-то взятку в Германии?
Нет. Но , наверное, хотели бы:-)
Почему мой сосед албанец может социальную помощь на 4 детей получать и чернить целыми днями по стройкам? Прикроют ему эту чернуху и мне не надо будет его кормить, пойдёт работать.
Он "трудится" над развитием демографии , плодя детей, а в перерывах между этим еще и подрабатывает.
Вы имеете детей?
Девушку можно из деревни вывезти, деревню из девушки уже никогда (с)
А в деревнях только девушки живут?:-)
Вообще-то , изначально было :
Человека можно вывезти из деревни, но деревню из человека никогда
А еще раньше:
Из деревни ты уедешь, но деревня из тебя - никогда.
для честных людей- счастье, для тех кто имеет черный доход- гибель!
Золотые слова 
Социальшиков поубавится сразу вполовину, чернить станет невыгодно, пойдут на работу булками шевелить, а не с протянутой рукой у злого государства пайку выпрашивать.
Так они ( не конкретно, конечно, а как гос. службы ) с этой руки уже прикормились, чего ж не оттяпать кусочек назад?:-)И это еще вопрос как они в беде помогут. Бывает еще больше проблем накидают.
Если человек потерял работу, бывает, ему будут безработные полные год платить, это плохо? Какие проблемы ему будут создавать, если он эти безработные деньги заработал? Если на диванчике с пивком лежал, то да, придётся побегать. В России безработным вообще ничего не платят или пару копеек, на которые не прожить даже под мостом.
Тут платят социал, за квартиру, за мед. страховку, лечат бесплатно, оперируют. Германия это рай для лентяев и тунеядцев, работящие люди на них и вкалывают всю жизнь. И ещё им должны это всё на блюдечке с золотой каёмочкой принести. Тут есть социальщики, которые больше 20 лет в Германии живут и ни разу не работали. Получают социал, за квартиру, страховки и чернят себе по-тихоньку, классно же? Это нормально?
Но Вы то не из таких, видно же сразу, больше всех в государство денег вбухали, судя по мыслям.
Он "трудится" над развитием демографии , плодя детей, а в перерывах между этим еще и подрабатывает. Вы имеете детей?
Государству нужны специалисты и работащие люди, а не будущие профессиональные социальщики, большинство из которых это уже с молоком матери впитали и работать не собираются.
Да у меня трое детей, уже взрослые, один сын в США, одна дочь с Австрии, поменьше сын в Германии, мечтает тоже в США уехать. Молодым специалистам лучше отсюда бежать поскорее.
Вывод лично мой такой, что это все маркетинг.
Правильно, можно только добавить и тотальный контроль, где что купил и что тебе ещё можно предложить. меньше всего на эту фишку купились самые богатые и умные в европе - швейцарцы, там один из самых высоких оборотов налички среди развитых стран. И не надо про теневую экономику, уж кто то, а они умеют контролировать..
за мед. страховку, лечат бесплатно
вот что то мне говорит, что вы лично по настоящему ещё тут не болели, тогда бы такое не писали. получить что бесплатно у кожника, окулиста, ревматолога ...... с каждым годом всё сложнее и сложнее. несмотря на то что налоги растут и продолжают придумывать новые.
да и помощь обычного врача при месечном удержании с зарплаты 670 евро я никак не могу назвать бесплатной.
да и помощь обычного врача при месечном удержании с зарплаты 670 евро я никак не могу назвать бесплатной.
Речь шла о социальщиках, которые годами не работают, но мед.помощь получают такую же, как и Вы с 670 евро в месяц. 50% работодатель отказался платить?
Тут платят социал, за квартиру, за мед. страховку, лечат бесплатно, оперируют.
Не обобщайте.
Одно дело социальщику сходить к врачу и получить непомогающие и усугубляющие болезни мази/таблетки
Другое дело по приват мед.страховке - индивидуальный профессиональный подход к каждому пациенту.
То, как "лечат" социальщиков - легче к бабке сходить.
Даже обыкновенный работающий оплачивает большую часть медикаментов и тестов.
Но Вы то не из таких, видно же сразу, больше всех в государство денег вбухали, судя по мыслям.
Не вникая в дозу возможного сарказма Вашей реплики, отвечу - я еще ни разу не искала социальной поддержки и исправно плачу положенные налоги.
Государству нужны специалисты и работащие люди,
Молодым специалистам лучше отсюда бежать поскорее.
Ваши дети уехали.
Что-то же Вас здесь держит жить, работать и платить огромные налоги?
А коли так, то в любом случае не только соседа-албанца, но и обыкновенную кассиршу, воспитательницу детского сада и т.д. Вы тоже по Вашей теории кормите.
Они же не могут позволить себе зарабатывать как Вы.
Что, опять несправедливость?:-)
Одно дело социальщику сходить к врачу и получить непомогающие и усугубляющие болезни мази/таблеткиДругое дело по приват мед.страховке - индивидуальный профессиональный подход к каждому пациенту. То, как "лечат" социальщиков - легче к бабке сходить.Даже обыкновенный работающий оплачивает большую часть медикаментов и тестов.
Бред полный. Был я долгое время в государственной страховке, сейчас уже около 12 лет в частной. Разницы в лечении не вижу абсолютно никакой, кроме того, что за лекарства сам плачу и ниже моего Selbstbeteiligung мне моя ПКК не оплачивает ничего. Иногда есть плюс, если у врача уже бюджетный перебор с государственными страховками, то он меня примет потому, что ГКК ему уже не будут оплачивать за пациента, бюджет исчерпан, а ПКК будет, ей всё равно какой там у кого бюджет. Люди
просто этих всех нюансов не знают, рвут на себе тельняшки из-за их же невежества. Ходите к бабке. Понимаете же сами, что это для красного словца. Дайте адрес такой бабки, схожу, посмотрю, вспомню Чумаков с Кашпировскими.
Не вникая в дозу возможного сарказма Вашей реплики, отвечу - я еще ни разу не искала социальной поддержки и исправно плачу положенные налоги.
Так спасибо Вам, на одного нахлебника меньше
Что-то же Вас здесь держит жить, работать и платить огромные налоги?
Много причин, если дерево уже не молодое и много корней в земле, рвать их все, подобно смерти. Сына ещё одного на ноги поставить надо. Доработаю уже тут до пенсии, если доживу. Потом конечно уеду.
У меня аккаунт с 2014-го года. Тогда всё было без проблем. В прошлом году, когда германка нещадно глючила, я организовал группу на вичете (думали, что германке совсем конец, а контакты терять не хотелось). Пригласил людей с германки. У всех были какие-то сложности с инсталляцией и верификацией.
У меня кроме ватсапа и вичета никаких других мессенджеров нет. Ватсап, как и многое другое, в китае не функционирует - глушится госслужбами. Все мои друзья это уже давно знают и если я им нужен, пишут мне в вичете.
Будет ли в китае телеграм или вайбер функционировать - понятия не имею. Да и теперь это уже не важно - с этого года я в другой конторе и с китаем больше не работаю.
А Вы не слушайте рассказы, съездите сами и сделайте своё мнение. Юго-восточная азия не для всех, но лично мне нравится. Я летал в китай 2014-2019, 2-5 командировок в год, длительность командировок от недели до двух месяцев. Полюбил азию. Теперь и в отпуск в азию езжу. Был в тайланде и на шри ланке. На данный момент нахожусь в сингапуре. Была бы возможность, тут и остался бы навсегда. Но это дело вкуса.
Всю галиматью не читал, так как понятно о чём речь, отмена наличности привидёт к электронному рабству, сейчас творится бесприделы с контами и картами, при отмене налички, будет полный писец.
Дебилов в германии дохрена и на тёплых местах, так вот у них всей один синдром -братьев гримм, придумают вам что-то, если не дадите закроют счёт и заберут "своё" выдуманное, а то что вы от голоду пухнуть будете, здесь всем шайс егаль. 
отмена наличности привидёт к электронному рабству, сейчас творится бесприделы с контами и картами, при отмене налички, будет полный писец.
Очевидно так и будет.
А некоторые (картошкин) утверждают, что:
для честных людей- счастье, для тех кто имеет черный доход- гибель!
Я вчера вечером получил от друга интересное видео на 4 минуты, где (думаю, достаточно широко известный) Mr. Dax
на 1-ом форуме или симпозиуме достаточно доходчиво обьяснил, что будет, если не будут наличные,а только безналичные расчёты...было очень доходчиво и понятно; к сожалению, не могу скинуть сюда ссылки или чего-то подобногo
Квазар
Позитив и Познание
НП
Шведский эксперимент с переходом на безнал оказался плачевным.
"Die komplette Abschaffung des Bargeldes wäre ein schwerer Fehler."
https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/schweden-das-la...
nun es ist keine Frage, dass die bargeldlose Zahlung sich durchsetzen wird. Schweden lebt uns das ja bereits vor. Wann sich alles global durchsetzen wird hängt von den Pro's und Con's ab.
Um mal ein paar zu listen :
Pro's :
Geldfälscher wären eliminiert
keine Banküberfälle und Überfälle auf Privatpersonen und Institutionen wo Bargeld ab zu zocken ist
der Staat würde es lieben, da Schwarzarbeit gänzlich unmöglich wird
weniger Kosten, da Bargeld von der Herstellung bis zur Vernichtung erhebliche Verwaltungskosten mit sich bringt
Bargeldbesitz ist nicht erfassbar und erlaubt sehr viel Spielraum Schweinereien damit zu treiben , ergo das Maß an Schattenwirtschaft würde signifikant reduziert werden gäbe es kein Bargeld mehr
Con's
die Gesellschaft würde noch gläserner werden als sie ohnehin schon ist. Die Vorstellung bereitet mir Kopfschmerzen als das mein Kaufverhalten, wo ich hin gehe , was ich wann wo tue völlig transparent und nachverfolgbar sind
Cybercrime wird sich massiv ausbreiten
es wäre ein leichtes Zinsen und Gebühren zum Nachteil der Verbraucher zu manipulieren
ältere Leute müssten wohl verhungern kämen sie mit der Technik nicht klar
neue Kryptowährungen würden entstehen, die überhaupt keinen Bezug mehr haben zum realen Güterwert
Also was sich wann und wo durchsetzen wird hängt ausschliesslich von der Staats Struktur und der etablierten Gesellschaft ab. Ich bin nicht der Meinung alles was aus der USA kommt nachäffen zu müssen , weil nicht alles was von da drüben kommt unbedingt zu unserem Vorteil sein muß. .
Geldfälscher wären eliminiert
ню-ню, а то с криптовалютой нельзя деньги отмывать
отказ от налички выгоден только банкам. без налички для надувания финансового пузыря даже печатный станок запускать не надо.
а для борьбы с банками нужен обратный переход на золотые и серебрянные монеты. Хотя сегодня цену на унцию золота опять таки определяют банки и могут безо всяких оснований как взвинтить, так и обрушить. как ни крути, а сегодня в любом случае банки окажутся в выгоде, а остальные в проигрышe
У меня был магазинчик (русский / продуктовый) рядом, ток вот у них был
провайдер Vodafone, были проблемы с интернетом целых 3 дня, отпускали
только тем кто платил наличной, дебилы с карточками оставались с носом,
но главное остались они в большом минусе и всего лишь из за отсутствия
интернета, я не говорю уже о нелегальных арестах счетов итд.
ZigZag18