Да, играясь с определениями, можно приходить к противоположным выводам. Реальность описывается абстрактными пространством, заодно и абстрактным временем?

Тогда что остается реальным? Лишь материя?

Получается довольно логично: реальность можно описать с помощью абстрактного пространства и времени. Если бы пространство и время были бы реальны, то они были бы частью общей реальности и тогда не было бы возможности их описать абстрактными вещами. Так?

Тогда что остается реальным? Лишь материя? Получается довольно логично: реальность можно описать с помощью абстрактного пространства и времени.

Если бы пространство и время были бы реальны, то они были бы частью общей реальности

и тогда не было бы возможности их описать абстрактными вещами. Так?

нет, не так. описывались бы абстракциями как и всё нынешнее реальное. Какими именно - не могу себе представить.

Абстракции относятся только к нашему мышлению: хошь описывай движение комет кривым пространством, хошь - прямым. Зависит только от мышления.

Реальность одна и она принципиально действует, а вот описать это действие можно множеством способов (разными теориями).

Материя состоит из ОС, и потому аналогия ваша тут неуместна, вы закрепили свойство непроницаемости атомов в материи летящей со сверх световыми скоростями, а это ошибка, на сверх световых скоростях атомы превращаются в отдельные фрагменты, объем которых в миллионы раз меньше объема атома. И чем выше скорости, тем глубже в микро фрагменты представляются составными частичками все меньших и меньших размеров. Потому ваш вариант не реален.

Пространство есть реальная физическая субстанция.

Если бы существовала только материя, то не могло бы существовать границ материальных объектов!!!! Невозможно было бы существование различной плотности материи!!! Вся материя была бы просто материей, сплошной монолит единой плотности. Естественно что такой монолит был бы лишен движения. Только пустота пространства способна разводить материю до различной степени плотности! Только пустота пространства способна окаймлять материальные объекты, проявляя их форму! Только пустота пространства способна предоставить место для движения материи. Материя всегда только дискретна! Пространство есть антипод материи, оно непрерывно, имеет бесконечно великий объем, и нулевую массу. Потому пространство не взаимодействует с материей, и по этой причине не может иметь никаких измерений, Не может быть прямым или кривым! Нечему в нем искривляться или выравниваться, это просто пустота и ничего более. Наличие материи в пустоте пространства не означает ничего для самого пространства в виду абсолютного отсутствия взаимодействия его с материей.

Наше представление реальности, виртуально, но основывается на реальности. В реальности нет временной шкалы, ее создает наше сознание. Движение существует в реальности, но наблюдать его способно только сознание. Без сознания движение необнаружимо. Получается что движение ни виртуально ни реально, или наоборот оно и реально и виртуально. Скорее всего это нечто третье, но мы не имеем ему точного определения.

Пространство есть реальная физическая субстанция.

Реальность пространства в чем заключается, если оно никак не взаимодействует с материей и является ее антиподом, по вашим словам?)))

Если бы существовала только материя, то не могло бы существовать границ материальных объектов!!!!

Анли уже множество раз показывал обратное, вы подзабыли?

Палка колбасы находится в воздухе, в воде, например - прекрасно себе существуют границы палки колбасы без пространства.)))

В реальности нет временной шкалы, ее создает наше сознание.

В реальности нет вообще никаких шкал.

Движение существует в реальности, но наблюдать его способно только сознание. Без сознания движение необнаружимо.

Всё относительно. Любые поиски абсолюта ничего не дали.

А сказать что хотели?

Пространство есть антипод материи, оно непрерывно, имеет бесконечно великий объем, и нулевую массу.

Вы можете доказать свою мысль или просто так считаете?

Мои фантазии побогаче будут.

p.s. никто не может обнаружить пространство, полностью лишенное материи.

такого пространства без материи просто не существует. отсюда следует простой логический вывод - пространства не существует как такового.)))

Только пустота пространства способна разводить материю до различной степени плотности!

Имеется в виду что количество материи в пространстве, воспринимаемом нами как пустое, бесконечно большее чем в самом плотном веществе нашего мира. Но из этого вовсе не следует того, что само пространство не является нематериальной пустотой. Надо же соображать в конце концов что одна единственная субстанция неспособна быть одновременно и непрерывной и дискретной!!!! Дискретность материи очевидна!!! Так вы хотите сказать что бесконечность вселенной может существовать без непрерывности?! Дискретное, без наличия непрерывного, вообще невозможно по определению!!! Не бывает ничего, не имеющего своего антипода! Только наличие антипода позволяет обнаруживать сущее.

Не бывает ничего, не имеющего своего антипода! Только наличие антипода позволяет обнаруживать сущее.

И какой антипод у Вселенной?

Надо же соображать в конце концов что одна единственная субстанция неспособна быть одновременно и непрерывной и дискретной!!!! Дискретность материи очевидна!!! Так вы хотите сказать что бесконечность вселенной может существовать без непрерывности?! Дискретное, без наличия непрерывного, вообще невозможно по определению!!!

Вы напрасно пытаетесь пробудить мыслительный процесс у тех, у кого эта способность полностью атрофирована.

Например, "Anly" отрицал даже, что баран пасётся на лугу или в поле и доказывал, что "он пасётся исключительно среди баранов".
Но это было и мнение одного из баранов.

При этом о причине придумывания математиками-маразматиками якобы несуществующего пространства в качестве "абстрактного свойства материи" - по-прежнему отмалчивание.

Да и довод другого "умника", что пространство не существует, если не взаимодействует с материей, можно пародировать аналогичным "глубокомыслием", что материя не существует, если не взаимодействует с пространством.

Лучше бы уж озаботились вопросом - зачем существуют и куда девать все пространственные физические единицы - расстояния, скорости, ускорения, плотности...?

Но задавать такие вопросы бесполезно, если у человека вместо мыслительного процесса лишь извержение каких попало "определений" или ссылок на что попало.

Вот попробуйте спросить у "Anly" при его представлении о единой и монолитной материи, - куда прячутся те бог и святой дух, в которых он верит?
Может и они являются частью той монолитной материи?

Уверяю, что в ответ последует лишь брызганье слюной и высокопарные заявления, что он не путает свои "научные познания" со своими религиозными предрассудками.

Не правда ли - ну "очень чёткие формулировки" (по мнению "Стоика")?

Вселенная, это все, что есть! Естественно что более всего что есть, ничего быть не может. Исключение подтверждает правило.

Вы в каждом своем последующем посте противоречите предыдущему. И вас это нисколько не смущает.)))

Вселенная, это все, что есть! Естественно что более всего что есть, ничего быть не может.

И здесь Вас не поймут...
У них существует лишь уменьшенная "наша Вселенная", которая образовалась в результате нашего ну очень "Большого взрыва", который бабахнул неизвестно где, неизвестно когда и неизвестно почему...

А до того "Большго взрыва" (случившегося около 15 млрд. лет назад), не существовало ни пространства, ни времени...
Математики-маразматики, объявившие себя "физиками-теоретиками", похоже в этом абсолютно уверены все поголовно.

Н.П.

А вот это чем не наглядный образец лучевого эфира:

https://www.facebook.com/vladimiir.kartsovnik/videos/31994...

Во вселенной есть только материя и пространство, и ничего более! Всего две физ ипостаси, вот они и есть реальность, потому никакого определения реальности как бы и не надобно. Ладно бы было некое множество и из него надо было бы выделять, а тут выделять то не из чего, материя в пустоте пространства, все остальное выдумки.

Имеется в виду что количество материи в пространстве, воспринимаемом нами как пустое, бесконечно большее чем в самом плотном веществе нашего мира.

....

Я уже спрашивал, да Вы видно не поняли вопроса, поэтому повторю:

есть кирпич и такой же объем пустоты. Вопрос где больше материи: там где кирпич, или там где объем пустоты?

(спрашиваю не только про материю нашего мира, а материю любых миров).

Реальность одна и она принципиально действует, а вот описать это действие можно множеством способов (разными теориями).

Вот это, пожалуй, самая интересная мысль.

Различные описания реальности могут вызывать и различные представления о ней. Кстати, мысль о том, что любой разумный наблюдатель всегда влияет на саму реальность, не лишена логики.

И еще о пространстве: мы не можем зарегистрировать приборами или органами чувств само пространство. Мы знаем о нем, лишь наблюдая за материей. Без наличия материи, понятие пространства теряет всякий смысл.

Сама материя дискретна, но означает ли это, что дискретность материи обеспечивается пространственными пустотами? Конечно же нет, потому что любое перемещение материи не вызывает перемещение пространственных пустот в пространстве. Это уже будет масло масляное.

Вот тут утверждают, что Вселенная состоит из материи и пространства.

Состав материи известен, легко гуглится, а вот состав пространства и что оно является частью Вселенной - тишина.

Вот интересные определения:

Пространство это свойство материальных объектов, определяющее их взаимодействие.

Времени, как физической сущности нет.

Есть только физические процессы с причинами и следствиями.

Вы напрасно пытаетесь пробудить мыслительный процесс у тех, у кого эта способность полностью атрофирована. безум

В объеме нашего кирпича материи нашего мира всего только этот кирпич и есть, а вот материи эфира в этом объеме бесконечно более. Только не говорите мне потом что вся материя эфира в объеме этого кирпича и что это опять не логично, эфир распространен по всему пространству равномерно. Так что и там где пусто и там где густо, материи эфира одинаково много, но ее свойства по причине невероятно высоких скоростей пролета, во всем отвечают нашим критериям пустого пространства. То есть, свободно пропускают любые излучения, так как эфир и есть эти самые излучения, не препятствует свободному движению материи нашего мира, так как равномерно со всех строн обжимают каждый ее фрагмент, не имеет массы и веса, потому как сам создает их.

Вы выражаетесь не четко. Мне приходится догадываться из вашего многословия о вашем мнении. И естественно я могу не верно понять.

Я всего лишь спросил: где больше материи?

Итак, если я Вас правильно понял, материи приблизительно одинаково: там где кирпич, и в таком же объеме пустого пространства, и нельзя уверенно заявить, что где либо из этих вариантов ее таки больше или меньше.

Верно?

(достаточно "да" если верно, ну а если "нет" хотелось бы объяснений почему...)

- Реальность одна и она принципиально действует, а вот описать это действие можно множеством способов (разными теориями).

- Вот это, пожалуй, самая интересная мысль.
Различные описания реальности могут вызывать и различные представления о ней.

Мысль абсолютно тривиальная.
Реальность действительно одна, а различные попытки её описать как раз и вызывают дебильные представления в некоторых головах математиков-маразматиков.

Кстати, мысль о том, что любой разумный наблюдатель всегда влияет на саму реальность, не лишена логики.

Такая "мысль" абсолютно лишена логики и лишь свидетельствует, что её обладатель является не материалистом, а идеалистом.

И еще о пространстве: мы не можем зарегистрировать приборами или органами чувств само пространство. Мы знаем о нем, лишь наблюдая за материей. Без наличия материи, понятие пространства теряет всякий смысл.

Без существования пространства, материи было бы не только некуда перемещаться, но и негде вообще существовать.
Даже тому упоминаемому "Большому взрыву" негде было бы произойти.

Поэтому правильнее сказать наоборот - что без наличия пространства понятие существования материи теряет всякий смысл.

Сама материя дискретна, но означает ли это, что дискретность материи обеспечивается пространственными пустотами? Конечно же нет, потому что любое перемещение материи не вызывает перемещение пространственных пустот в пространстве. Это уже будет масло масляное.

Дискретность материи лишь подразумевает, что пространство существует не только за пределами конкретного материального тела, но даже и внутри отделяет каждый атом и каждую элементарную частицу от других им подобных.

А чтобы "перемещения пространственных пустот" не вызвали когнитивный диссонанс в голове инженера-электрика, рекомендую освежить понятие дырочной проводимости транзистора.

Вот тут утверждают, что Вселенная состоит из материи и пространства.

Ошибочно утверждают или Вы ошибочно воспринимаете.
Правильно так:
Наша Вселенная состоит из материальных частиц, которые занимают некоторый объём бесконечного космического пространства.

Ещё раз: Вселенная не состоит из пространства, а занимает место в пространстве!

Состав материи известен, легко гуглится, а вот состав пространства и что оно является частью Вселенной - тишина.

А состава у пространства нет, поскольку

это пустота, которую заполняют как раз вот такие Вселенные, состав материи которых Вами легко гуглится.

И на тему, что пространство якобы является частью Вселенной, тишина как раз потому - что это не соответствует действительности.

Это каждая Вселенная является лишь частью, располагающейся в некотором объёме бесконечного пространства.

Вот интересные определения:

Пространство это свойство материальных объектов, определяющее их взаимодействие.

Это "определение" не просто не интересное, а на грани тупости распространяемой "Anly".
В нём только не хватает той тупости, что это свойство - "абстрактное".

Так вот, пространство вообще с материальными объектами не взаимодействует, а представляет лишь то место или ту сцену, на которой материальные объекты могут демонстрировать или проявлять свои свойства между собой.

Времени, как физической сущности нет.

Есть только физические процессы с причинами и следствиями.

Здесь можно лишь добавить - вот и нехрен пытаться добавлять эту отсутствующую сущность в виде "четырёхмерное пространство-время".
А именно этой дурью заняты головы математиков-маразматиков.