Торговля русскими рабами
Услышал от от одного авторитетного и уважаемого мной человека
Князья Рюрики и окружении торговали русскими как рабами , н-р на рынке в Крыму.
Есть какие либо подтверждаюшие факты?
_в_день_открытия.jpg)
Во времена того Рюрика русских ещё не было, он при всём желании не мог ими торговать. Были славянские княжества, которые далеко не всегда были союзниками. Рюрик силой объединял их, а продажа врагов в рабство или использование их рабами было обычным делом. Ну да, они все были славянами.... ну и? У некоторых народов отец сына мог три раза в рабство продать.
Это у каких народов родители детьми торговали?
Рюрик торговал людьми на которых не было "бирки" русский и поэтому
их называть русскими нельзя , хотя они предки русских?
По принципу нельзя называть русскими обезьян, которые были предками русских миллион лет назад
Постановка вопроса не научная, странная.
"Авторитетный" в чем? Уважаемый Вами ни о чем не говорит.
Первично наводятся справки , фактические данные у "авторитетного" и их излагают обществу (здесь) , аааа потом спрашивают мнение общества.
"Авторитетный" если считается в вопросе истории народов должен знать история слова "рус" в те века и в разных источниках территориях, ареал распространения онного слова. И почему именно в Крыму, в других местах не покупали?
Не стыковок у Вас много, подход не научный, ответы не обязаны быть научными, достоверными.
"Человек из телевизора", так скажем.
Но дело СОВЕРШЕННО не в нем, а в том , что это заинтересовало.
Почему зациклились на Крыме ,это очень второстепенная деталь
Торговали ли русские князья (Рюрики) с окружением предками русских?
Где и кто может дать правдивую информацию по этому вопросу
Может обелить?
Вы будете чернить, а я - белить? Типа круговорот в природе? 
Оно мне надо?
возможно косвенно из-за нее сейчас конфликт на Украине.
Во тут собака и порылась: задача - лишний раз тявкнуть с Майдана на Кремль. А раз так, то любые исторические сведения для Вас пустой звук - задача у Вас другая.
Торговали ли русские князья (Рюрики) с окружением предками русских?
В известных древних источниках такой информации не обнаруживается, иначе об этом кричали у каждого столба.
Проблема может быть в интерпретации какого-либо древнего источника если таковой обнаружен "авторитетным из телеящика".
История совр. русских, украинцев, славян под большим вопросом со множеством неизвестных.
История народов есть - большая политика и писались эти истории в угоду политраскладу того или иного времени "как нужно" + чисто научная сложность темы , дороговизна серьезных исследований, отсутствие серьезных ученых. Потому и порождаются всякие экзотические версии, опять же в угоду сегодняшнему политраскладу.
Истина, стоит очень дорого.
- Совершенно неизвестна история самих Рюриков, кто, откуда, настоящее название (Рюрик, Юрик итп).
- Неизвестно более-менее точно история слова "рус" и названия этих народов у более древних соседей, это обязательно нужно знать.
- Неизвестна и история Киева, где были эти Рюрики, Юрики, кто был основатель Киева на самом деле.
Итд итп.
То есть, не зная базовых данных сложно устанавливать последующие данные.
Властям и подчиненным им ученым нужно меньше врать, тогда легче установить истину.
В истории русских и украинцев никто не заинтересован, лялякать и быть, две большие разницы, каждый хочет быть с крутой историей, потому и полный хаос. Кстати и у германцев и иных соседей такая же фигня.
Насчет продаж людей.
Это практикуется сегодня особенно активно почти во всех развитых странах и считается весьма демократичным, как достижение.
Продали футболиста, хоккеиста, боксера, артиста, специалиста итп., вот вам и 21 век, продажа весьма популярна.
Продажа и рабство несколько разное.
В северо-западных землях по линии "из варяги в греки" "рус" - "гребец", на лодках веслами махали, может и штурманские навыки имели.
Сегодня "рус" - "светловолосый".
На Кавказе, где историю и тех и этих помнят как вчерашний день сохранилось два названия "эрсий", "газкий" то есть, два основных этноса в северных землях.
Там же и руины В. Кийя, Н. Кийя, там же древние гривны и те которых сами славяне и не знают, то есть, более ранние.
Там же и надписи имен потомков Кия "Бус", "Йогор", где Йогор и есть Юрик, Юрий.
И Мономах был в родственных отношениях с кавказцами, мудрым политиком был.
То есть, если и продавали, то скорее всего речь могла идти о "мастеровых" людях, которых и сегодня продают на всю катушку.
Насчет того , что очень мало исторических источников *(почти нет) тысячелетней давности о предках русских
это всем известно, но это говорит еще о том что предки были малоразвитые грубо говоря ,а вы как бы
утверждаете, что предки русских имели какие то исключительные навыки *(лоцманы , гребцы и т п)
Пожалуйста не смешивайте раба с относительно свободным человеком. даже президент страны сего дня "Раб на галерах".
Насчет Крыма я упомянул это в той части , что Крым был более развит и там могли остаться какие то факты по теме.
но это говорит еще о том что предки были малоразвитые грубо говоря ,а вы как быутверждаете, что предки русских имели какие то исключительные навыки *(лоцманы , гребцы и т п)
Вы ничего не поняли! Великий ученый современности говорит прямым текстом - предки русских были чеченцы! А чеченцы были великие люди: в то время, когда древние укры копали Черное море, они в космос летали. Об этом факте говорят рисунки на скалах в Перу.
утверждаете, что предки русских имели какие то исключительные навыки *(лоцманы , гребцы и т п)
Не обязательно исключительные, достаточно востребованные в определенных территориях, действиях.
К примеру на торговом пути с севера на юг, действительно по рекам неизвестным северянам викингам и пр., местные "русские" вполне могли освоить разные ремесла востребованные на торговом пути, в т.ч. "гребцы" проводники и пр.
Для определения развитости в мировой науке есть основные критерии, большинство из них в обозримой истории славян есть.
В Новгороде письменность грамота была сильно развита, значит и в окрестностях могли быть отзвуки.
Я как раз и пытаюсь объяснить Вам разницу "продавать" мастерового и раба. В рабство обычно брали военными походами набегами.
Вот пример "людоеды", это древние южные славяне. И как это интерпретировать? Каннибалы?!
А оказалось проще хоть и не веселее.
На Кавказе сохранилось и это название их действительно называли людоедами, тока значение у этого слова чуть иное "бандиты с большой дороги" - грабящие путников, торгашей, это предки казаков.
Тоже самое могло быть и с "продавали в рабство".
"Покупка" мастеровых людей и тогда было весьма распространено, те же каменных дел мастера были в большой востребованности у русов, князей торгашей не бедных и их не приглашали как сегодня договариваются, а просили у "коллег" князей царей "подкинька с десяток мастеров, а я тебе своих мастеров дам" итп.
Насчет Крыма я упомянул это в той части , что Крым был более развит и там могли остаться какие то факты по теме.
И этот вопрос решаем с результатом максимальной точности и не только в Крыму, но и в любой подозреваемой территории, потому как там не могли остаться факты, а обязаны быть коль там были русы, проблемка в установлении "рабства" и это решается хоть и сложнее дороже.
Об этом факте говорят
Ваше величество тов. Зигфрид, а чем занимались предки германцев в раннем средневековье? Да не скромничайте, говорите, а то не корошо обсуждать других в обход своих, говорите, мы разберемся.
Оспади, я в школу почти 30 лет назад закончила и то помню такие элементарные вещи.
Что говорить о древнем мире, если даже сейчас есть родители продающие своих детей, в сексуальное рабство
Вероятней всего не было никакой грамотности у предков русских в 9-10 веках,
спасибо Владимиру за крещение Руси , это как я понимаю дало повод к движению к грамотности , культуре.
Может и стоит ему за это памятник поставить,
но если он торговал предками русских, то это меняет отношение..
Какие мастеровые , русские же если не ошибаюсь жили в 9 веке в полуземлянках в основном.
На всем пространстве русских племен вроде не было даже каменного дома.
Крепости вроде были,
В какой летописи написано, к примеру
Отцы на площади торговали своими детьми или что- то подобное?
Подскажите мне , ссылку пожалуйста.
за крещение Руси , это как я понимаю дало повод к движению к грамотности , культуре.
Это весьма ошибочное мнение, что просвещение связано с христианством или религией.
У арабов был ислам и до ислама, науки были весьма развитые, Европ многое заимствовала.
Японцы не христиане, практически первые в прогрессе итд итп.
но если он торговал предками русских, то это меняет отношение..
Сомневаюсь, что он торговал людьми.
Рабство как таковое наименьшей степени было распространено в северной части континента, это в южных странах, Римской "демократии" , Америке итп.
Так или иначе в летописях, преданиях соседних народов это должно было отразиться. То, что русских, славян брали в плен, это есть, брали и других, это практиковалось, а штобы сами торговали, это новое.
Тогдашние правители, тем более князья были не столь отдалены от народа как сегодня, их достать могли запросто. Полно внешних супостатов, набеги, войны уводы в плен, жизнь и так не веселая, да еще и свой князь ежели начнет торговать, бунт и поднятие князя на вилы неизбежность.
Сомнительно что торговал.
Какие мастеровые , русские же если не ошибаюсь жили в 9 веке в полуземлянках в основном.На всем пространстве русских племен вроде не было даже каменного дома.Крепости вроде были,
Мастеровые все же были, археология подтверждает.
А вот с каменной архитектурой были большие проблемы, позже приглашали чужеземцев и строили, это да.
Вероятней всего не было никакой грамотности у предков русских в 9-10 веках,
Здесь ситуация не простая, в секторе Новгорода письменность была, береста подтверждает.
Опять же в этом же секторе обнаруживаются и знаки старшей руники, скандинавские, то есть, русы знали что такое письмо, жрецы волхвы и пр. могли пользоваться.
Хотя некоторые русские исследователи считают что была славянская руника в северо-западных землях, но это спорно, хотя под влиянием германской скандинавской руники и могли быть локальные попытки создания своей руники.
Недавно недалеко от Смоленска нашли черепа скандинавов, которые удревнили время пребывания на Руси еще на 100 лет, то есть, скандинавы были жили на Руси гораздо раньше Рюриков. Суждения В. Новикова весьма объективны, т.с. центристские, он не склоняет к норманизму или к национал-шовинизму, а говорит как могло быть, это положительное качество для совр. ученых.
У арабов был ислам и до ислама.
Значит не Мухамед был тем пророком, которому Аллах открыл истину? Интересненько..... не назовёте ли вы, того проповедника, который учил людей исламу до Мухамеда?
То, что русских, славян брали в плен, это есть, брали и других, это практиковалось, а штобы сами торговали, это новое.
учи историю :
Когда Русь потеряла свою независимость и стала провинцией Золотой Орды.Был налог кровью.каждого десятого жителя отправляли в Орду.Кто не хотел идти добровольно,того отправляли силой.Несмотря на то что княжества формально были данниками Орды,князья продолжали враждовать друг с друг.захватывали пленных и продавали-передавали в Орду.тут убивали двух зайцев.1-отдавали чужих что бы своих сохранить.2-ну и подзаработать.в те времена пойти пограбить соседа ,который в этот момент грабит своего соседа,было нормой поведения.про продажу детей в рабство,помню из советских учебников.писали что"....бедные крестьяне не могли прокормить большую семью и некоторых членов семьи(в основном детей или молодых девушек) закладывали или продавали .были случаи что продавались всей семьёй!". насколько правдиво писали в советских учебниках каждый может решить для себя сам
Рабство как таковое наименьшей степени было распространено в северной части континента, это в южных странах, Римской "демократии" , Америке итп.
Древний Рим - с 753 года до н. э. до 476 года н. э
Крещение Руси - 988 год н.э.
Открытие Америки - 12 октября 1492
Чего нам, 500 - 1000 лет не срок. Вали всю историю в одну кучу, там разберёмся 
Это весьма ошибочное мнение, что просвещение связано с христианством или религией.У арабов был ислам и до ислама, науки были весьма развитые, Европ многое заимствовала.Японцы не христиане, практически первые в прогрессе итд итп.
Такого безграмотного ученого еще поискать надо
Такого за монголами не отмечено.
Монголы брали мастеровых людей, пытались таким образом поднять свой уровень.
Рабовладение или крепостные или иные названия в общем - использование принудительного, не оплачиваемого труда во-многом определяется по характеру архитектуры иных масштабных сооружений у тех или иных народов. Там судите сами.
А так, монголы в основном были заняты сбором дани и умиротворением русских князей в междоусобных битвах.
В этом году исполняется 700 лет гибели князя М. Тверского казненного в ставке хана Узбека на Кавказе в Ингушетии, один из примеров расклада жития в том времени.
Услышал от от одного авторитетного и уважаемого мной человекаКнязья Рюрики и окружении торговали русскими как рабами , н-р на рынке в Крыму.Есть какие либо подтверждаюшие факты?
Сначала следует разобраться, кого вы подразумеваете под словом "раб". После крещения Руси все стали рабами. Божьими рабами. Рекомендую к прочтению "Рабы рабов" -
https://yuliya212.livejournal.com/
А так, монголы в основном были заняты сбором дани и умиротворением русских князей в междоусобных битвах.
А что монголы делали когда А.Невский с немцами и шведами бился?
А сколько лет монголы были у власти?
А что монголы делали когда А.Невский с немцами и шведами бился?
Изначальное.
История народов - чистая политика, что необходимо, дозволено тем или иным режимом, той или иной страны, истину интересует только самих ученых и простолюдинов и она практически недоступна простолюдинам.
Это аксиома, печальная аксиома.
То ж самое и нашествием монголов, где есть две версии - Советская и Западная и те и другие излагают как им выгодно - ввиду противостояния систем и внутренней политики СССР.
То есть, на правду и не надейтесь, она очень дорого стоит труднодоступна, в книгах нет и быть не может.
И так, Невский внук князя Всеволода Большое гнездо, который был зятем Алан (Аланское царство, Сев. Кавказ занимавшие 4-е место в мире сильных стран мира, а Киевская Русь 45-54 места как княжества).
Невский как и все русские князья принял подданство монголов, которые служили монголам "верой и правдой".
До сих остается неизвестным спорным каков был состав войск Невского, большинство исследователей считают смешанным рус-монгольское ибо совпадение интересов, Русь твердо незыблемо считалась монгольской территорией и покушение на ее территорию не выгодно монголам - уменьшение дани и "борзость" всяких западных мелких стран, это требовало наказания, что и происходило. новой России СССР нужны были светлые нацгерои, вот таким и был выбран Невский, потому что хотя бы этими битвами можно было отмести монгольский фактор, у других в послужном списке исключительно служение монголам.
То есть, искусственно созданный нацгерой.
На всем континенте монголам противостояли только и только Кавказ, причем только Северный Кавказ - Аланское царство, ученые это знают, но говорить об этом нельзя до сих пор - политика.
Только при штурме Магаса монголы потеряли войск больше чем при взятии всех стран, обычно города они брали за день до заката солнца, а Магас брали 45 дней силами всей армии и привлеченных дружин. На Кавказе, в политцентре Аланского царства - Ингушетия до сих на городищах 1-2 метровые слои пепла костей и пр.
Долгая это история.
А сколько лет монголы были у власти?
Около 250 лет
За 250 лет , монголам так и не удалось полностью взять Аланское царство, при этом захватив большую часть континента.
Монгольская армия (около 1 млн. воинов) была уничтожена ровно за один день на р. Терек (Северный Кавказ), об этом также нельзя говорить до сих пор.
До сих является самой крупной битвой в истории человечества с учетом ВОВ.
советская власть насаждала русский язык, т.к. он стал государственным во всех республиках, был обязательным в школьной программе, это был язык учреждений и общения. А в древней Руси монголам было пофиг на каком языке говорят там на русском или карякском, главное чтобы дань во время платили ))
А в древней Руси монголам было пофиг на каком языке говорят там на русском или карякском, главное чтобы дань во время платили
И за 250 лет от монголов практически никаких вещественных доказательств.
И ни какой записочки на монгольском.
Они что ,после Куликовской битвы все испарились?
.
Князья Рюрики и окружении торговали русскими как рабами , н-р на рынке в Крыму.
А что Вас смущает? Ну не за так же их было отдавать. Нигде в мире рабов за так не отдавали, везде продавали, за деньги. Рюрик был что, дурак?
Правда русский царь подарил как-то своих солдат немецкому царю. И даже вместе с церковью - до сих пор в Потсдаме Александровка есть. Но это был единичный случай. Обычно всё-таки не дарили, а именно что продавали. Торговля - двигатель прогресса.
И за 250 лет от монголов практически никаких вещественных доказательств.
Ну как ето не осталось.
Слова в русском языке, службы всякие, разрастание русского народа, образование страны во многом благодаря монголам, предметы археологии, если целенаправленно изучить и не врать, то след будет довольно большим.
За 70 лет советской власти сколько %населения стало говорить по русски ?
А почему сейчас не говорят в россии по монгольски ?
Весьма не глупый вопрос в котором есть ответ.
Ааа потому, что, как Вы сравнили и обнаружили большую разницу, большая разница в политике (ментальности) русских и монголов.
Где политика монголов много- многократно более демократичная толерантная (в мировой практике завоевателей), а русская гораздо более национал-шовинистическая тоталитарная, безапелляционная.
При монголах абсолютно не подавлялись культуры захваченных народов стран, не вера, не система власти, не традиции, не языки ничего абсолютно, только дань и все.
У русских все диаметрально при тотальной агтике создания светлого пушистого благородного честного образа русского человека, что сейчас вообще набирает обороты.
При монголах абсолютно не подавлялись культуры захваченных народов стран, не вера, не система власти, не традиции, не языки ничего абсолютно, только дань и все.
Ангелы да и только .А дань они отправляли в Монголию и там сохраняли .
Сокровища Чингизхана до сих пор ищют.
Уже давно является доказанным медицинским фактом, что группа крови отдельного человеческого индивидуума передается по наследству от родителей. То есть, если у вашего папы III (B) группа крови, а у вашей мамы I (0) группа крови – то у вас должна быть или III (B) группа крови, или I (0) группа крови. Если же выяснится, что у вас оказалась II (A) группа крови, то ваш биологический отец является совершенно иным индивидуумом, чем ваш отец юридический. При этом выяснено, что у различных народов определенные группы крови являются преобладающими. К примеру, у русских и белорусов более 90 % численности популяции имеют I (0) группу крови. Впрочем, как у подавляющего большинства европейских народов. Исключения встречаются крайне редко.
Одним из этих исключений являются этнические украинцы, у которых до 40 % популяции имеют III (В) группу крови. Но и это еще не все. III (B) группа крови является отличительным признаком народов, недавние предки которых вели кочевой образ жизни – арабы, узбеки, казахи, монголы и те же татары. У всех вышеперечисленных народов частота наличия III (B) группы крови вообще приближается к 100 %. Теперь припомним одно из самых повторяющихся мест мифа о «татаро-монгольском иге». Мол, столетиями злые ордынцы насиловали русских женщин, и поэтому в «русской крови» много «крови татарской». Иными словами, учитывая, что в традициях захватчиков и поработителей «монголо-татар» было массовое сексуальное насилие над покоренным женским населением, а контрацепция тогда практически отсутствовала, то по статистике половина детей, родившихся в результате вышеупомянутого насилия, должна была иметь III (B) группу крови.
Так вот, именно группа крови, этот нерукотворный маркер, показывает, что более 90 % русских и белорусов имеют первую группу крови, как и всех остальных европейцев, кстати. И если страшные рассказки о «татаро-монгольском иге» имели под собой реальную основу, то процент индивидуумов с третьей группой крови был гораздо выше. Как на Украине, например. А пока медицинская статистика показывает, что у русских и белорусов доля III (B) группы крови в общей сумме всех четырех групп крови не превышает 3-4 %. http://www.ap7.ru/paradoksi/mif_o_tataro_mongolskom_ige.ht...
Ангелы да и только .А дань они отправляли в Монголию и там сохраняли .Сокровища Чингизхана до сих пор ищют.
Фактически так и есть.
Захоронение Чингизхана кто только не ищет и американцы и европейцы и азиаты и японцы даже ищут, понятно что всех интересуют сокровища.
И этот пример говорит о слабых познаниях истории народов.
Вот один из примеров поиска гробницы Чингизхана учеными из Сорбонны.
Куча отшлифованных умных слов, жестикуляции, чтение текста с выражением, полный артистизм, подача материала в рекламном стиле, выпячивая желание - граждане, верьте нам. К сожалению особенности жития в условиях рыночной экономики запада дает очень и очень о себе знать и в науке.
В действительности, вся версия ведущего Сорбоннского ученого в преклонном возрасте сводится ровно к одному "аргументу" - "тамга Чингисхана", к теме также использованы данные росс. ученых, Китая.
Сорбоннец якобы нашел стилизованное изображение тамги Чингисхана на одном из курганов вблизи Китая, выложенное из камней, для чего использована суперсовременная технология, и дополнено открыто сценическими постановками о каких то черных монахах крутящихся вокруг экспедиций и проводящих ооочень тайные обряды, которые экспедиции чулом удалось заснять и они еле унесли ноги, "научный" материал рассчитан на открытых идиотов.
Сорбоннец утверждает, что гробница и не сметные сокровища именно в этом кургане.
Понятно, по человеческий мне жаль этого старца известного ученого Франции, который под конец жизни захотел свершить что-то значимое.
Действительность, весьма далека от знания ист. реальности.
Справка.
Именно , точно такие же тамги именно на погребальных сооружениях мною обнаружены н Кавказе в горной части Ингушетии.
И что получается, если строго следовать маститому ученому из Сорбонны, то
в горах Ингушетии похоронено не менее - "трех Чингисханов"
Сколько же их было?
Как минимум, наука чрезмерно хромает и в геральдике даже раннего средневековья, ну и как доверять данным таких ученых? Никак.
Вы заявили как идентификатор - группы крови, это что-то новенькое или старенькое.
Наиболее модна генетика ДНК-анализ, генеалогия, она начинает распространяться и в России иных вост. странах из запада.
Справк.
Генетика молодая наука делающая лишь первые шаги. Амбиции до небес, возможности с гулькин нос.
Генетика при всех сенсационных амбициозных заявлениях до сих пор не может вылечить обычный насморк.
Но, это не мешает активно использовать генетику в вопросах истории. То бишь высока вероятность политической общественной подоплеки многих "открытий".
То есть, данные генетики необходимо сверять с серьезными данными серьезных менее зависимых от властей ученых историков.
Вот свеженький пример, заявления немецких швейцарских ученых генетиков - "Фараоны Египта - Кавказцы", что совершенно не реально ожидать от генетиков России и некоторых иных стран, ни за что и никогда.
Вот вам и ДНК-анализы.
И в приводимых
Вами данных очень оглядывается полное соответствие сегодняшнему политраскладу, наверное это чисто "случайное" совпадение, теперь украинцы уже не братишки с русскими и вообще они не славяне, а только русские и белорусы А если завтра Батька срулит к Европе? Прально тогда генетики выдадут -и белорусы не братишки и вообще не славяне
И на западе тоже не без этих "случайных" совпадений, жизнь такая пошла везде политика.
Все необходимо перепровять на основе фактических ист. данных.
Богатырь (Бохтар, Бохатур), "эй ямщик
не гони. И богатырь и ямщик слова заимствованные из тюркского языка, к монголам не имеют ни малейшего отношения, это абсолютно другая группа языков. А объяснение "телеграфа" - это заслуживает высшей премии.
Известно же, что ученые в своем большинстве читают, что слово «богатырь» имеет монголо-тюрское происхождение, в частности относится к языкам алтайской группы, и является трансформированным от слов «багатур», «багадур», «бахадир», «батур», «батыр», «батор», «баатар», «багхатур», «бахадур», «батырь»
Читаем хотя бы русских исследователей и наконец гугль.
Эйй ямщик, Не гони лошадей
И с "телеграфом и с почтой и с иными данными тож самое.
Учённый ты сам то хотъ чем то пользоватся можешь?
Ямщи́к (др.-рус. «ꙗмьщикъ», «ямьщикъ»[1] — слово тюркского происхождения[2]) — крестьянин, живущий в яме и отправляющий извоз и почтовую гоньбу[3].
или тюркскую и монгольскую группы языков северо-кавказкие учённые не различают?
Кстати, ты там так и не ответил об Исламе до Ислама. Не разъяснишьли нам, как мог быть Ислам до Мухамеда?
Генетика при всех сенсационных амбициозных заявлениях до сих пор не может вылечить обычный насморк.Но, это не мешает активно использовать генетику в вопросах истории. То бишь высока вероятность политической общественной подоплеки многих "открытий".То есть, данные генетики необходимо сверять с серьезными данными серьезных менее зависимых от властей ученых историков.
Ну тогда может, до кучи вспомним знаменитую монгольскую конницу. Уж не от ней ли случаем Орлловския рысаки произошли .
Или они как то переродились или тожить сбежали в монголай ?
Бгггг, за девочку спасибо))
А монгольские лошади никуда не делись, какие были, такие и остались, предположительно конечно;)
У вас какие то интересы не серьёзные, то вам языка не хватает, а в русском много заимствований как из монгольского, так и из тюркского, письменности не хватает, а она есть, то лошадей...
Сдаётся мне, что вейсманистов - морганистов при Сталине по 58й статье на Колыму ссылали.
Во-во, генетика - буржуазная лженаука, Вавилов как лжеученый замучен НКВД при подаче коллег.
С тех пор лет 60-70 прошло, а всё ещё молодая и всё ещё первые шаги
Если бы не репрессии, преследование уничтожение передовых ученых, может в России наука бы продвинулась далеко и добилась бы существенных результатов.
Вообще , время начальной стадии т.с. теоретическая не очень считается, это когда наука еще в лабораторном состоянии, можно считать за возраст практическую стадию, а она маленькая, результаты на стадии топорной работы со множеством косяков, потому молодая
Иными словами, учитывая, что в традициях захватчиков и поработителей «монголо-татар» было массовое сексуальное насилие над покоренным женским населением, а контрацепция тогда практически отсутствовала, то по статистике половина детей, родившихся в результате вышеупомянутого насилия, должна была иметь III (B) группу крови.
Т.е. Вы утверждаете, что монголы интересовались только украинками, а русские девушки их сексуально не привлекали?
Мне кажется, это - поклёп на русский народ.
Татарский генотип достаточно распространён в России. Многие по паспорту русские выглядят как татаро-монголы. Часто этот признак проявляется через поколения.
На мой взгляд, нет никаких сомнений, что русские женщины привлекали монгольских мужчин ничуть не менее, чем украинские.
Ну тогда где то так -Татаро-монгольское иго не только самая большая в мире историческая фальсификация,
но и главный исторический фейк, придуманный РПЦ с целью скрыть свой кровавый след христианизации Руси.
http://fakeoff.org/history/tataro-mongolskoe-igo-samaya-bo...
в русском много заимствований как из монгольского, так и из тюркского
А вы не думали, что возможно это в монгольском и тюркском языках заимствования из русского??? Хоть на секунду себе это представьте.
А что монголы делали когда А.Невский с немцами и шведами бился?
Как могли и/или хотели вассала своего поддерживали ..
При дворе Александра Невского в бытность его княжества в Великом Новгороде две сотни монгольских всадников столовались ..
Для справки : дружина самого князя исчислялась в 3 сотни пеших бойцов ..
Уже давно является доказанным медицинским фактом, что группа крови отдельного человеческого индивидуума передается по наследству от родителей. То есть, если у вашего папы III (B) группа крови, а у вашей мамы I (0) группа крови – то у вас должна быть или III (B) группа крови, или I (0) группа крови. Если же выяснится, что у вас оказалась II (A) группа крови, то ваш биологический отец является совершенно иным индивидуумом, чем ваш отец юридический. При этом выяснено, что у различных народов определенные группы крови являются преобладающими. К примеру, у русских и белорусов более 90 % численности популяции имеют I (0) группу крови. Впрочем, как у подавляющего большинства европейских народов. Исключения встречаются крайне редко.Одним из этих исключений являются этнические украинцы, у которых до 40 % популяции имеют III (В) группу крови. Но и это еще не все. III (B) группа крови является отличительным признаком народов, недавние предки которых вели кочевой образ жизни – арабы, узбеки, казахи, монголы и те же татары. У всех вышеперечисленных народов частота наличия III (B) группы крови вообще приближается к 100 %. Теперь припомним одно из самых повторяющихся мест мифа о «татаро-монгольском иге». Мол, столетиями злые ордынцы насиловали русских женщин, и поэтому в «русской крови» много «крови татарской». Иными словами, учитывая, что в традициях захватчиков и поработителей «монголо-татар» было массовое сексуальное насилие над покоренным женским населением, а контрацепция тогда практически отсутствовала, то по статистике половина детей, родившихся в результате вышеупомянутого насилия, должна была иметь III (B) группу крови.Так вот, именно группа крови, этот нерукотворный маркер, показывает, что более 90 % русских и белорусов имеют первую группу крови, как и всех остальных европейцев, кстати. И если страшные рассказки о «татаро-монгольском иге» имели под собой реальную основу, то процент индивидуумов с третьей группой крови был гораздо выше. Как на Украине, например. А пока медицинская статистика показывает, что у русских и белорусов доля III (B) группы крови в общей сумме всех четырех групп крови не превышает 3-4 %. http://www.ap7.ru/paradoksi/mif_o_tataro_mongolskom_ige.ht...
Врёте батенька ..
Тупо и нагло врёте ..
Распространённость группы крови III ( В)
А зачем мне глупости предстовлять? Я не лингвист, а вы? Если вы лингвист, то разложите нам по полочкам каким образом монголы и татары и прочие народы говорящие на тюркских диалектах заимствовали русские слова.
Как могли и/или хотели вассала своего поддерживали ..При дворе Александра Невского в бытность его княжества в Великом Новгороде две сотни монгольских всадников столовались
Я как то кино смотрел, там А.Невский говорил что:
кто с мечём на русь придёт то от меча и погибнет .
Это как теперь понимать то ?
Я как то кино смотрел, там А.Невский говорил что:кто с мечём на русь придёт то от меча и погибнет .Это как теперь понимать то ?
Ледовое побоище произошло в 1242 году
Куликовская битва в 1380 году
Стояние на Угре в 1480
Так что после фразы "Кто с мечом к нам придёт - от меча и погибнет"
до окончательного свержения татаро-монгольского ига прошло ещё примерно 2,5 века
ну дык они уже там(тут) были, Невский так же платил им дань как и остальные князья, поэтому да, сказано ьывло в адрес тевтонцев;)
Кино (да еще лубочно-патриотическое военной поры) как исторический источник - это просто шарман.
ЗЫ. Не, вааще, я реально прикалываюсь - какую только <зачеркнуто> фигню норот не тащит в рот, принимая всякую околонаучную, ненаучную и антинаучную ересь за научные факты. Не к ночи буде упомянутый Клесов, от залеп которого нормальные генетики уже устали отмахиваться,..., какие-то блого-придурки, не знающие истории, но рассуждающие об отсутствии ига.... Не, ну если учесть, что один из наиболее активных участников ветки не вполне адекватен и тоже гонит охренительную пургу, то все путем, продолжайте яростные пляски вприсядку. Шабаш дилетантизма и бредогенерации во всей красе...
ЗЗЫ. Пардон, перепутал. Имел в виду не ТС, а нулевого магомеда.
Клёсов - профессор по биохимии, имеет награды. А Вы кто? То Вы про танки бросаетесь спорить, то про пулемёты, то Вы уже генетик. Занимайтесь тем делом, которому Вас учили. Зачем лезть в области, в которых Вы ноль полный? Что Вы можете Клёсову противопоставить? Он делает его выводы на основании исследования Y-хромосомы. К нему обращаются, например евреи коины. Они все дураки, а Вы типа умный.
Противников, типа Вас, у Клёсова в России много. Какое состояние науки там сейчас все знают и что там за "учёные" тоже всем известно.
Да, он уже около 30 лет в США живёт. Нормальные учёные не будут в России в г... сидеть. Читает лекции, участвует в симпозиумах, пишет книги. Очень дорожит мнеnием обезьяны с Германки.
"Русского гена" нет. Он также изучает ДНК многих других народов. Мутации в ДНК Y-хромосомы достаточно научны и показательны. Он первооткрыватель. Завистников у него много. Сидят там в России "учёные", бюджетные деньги пилят. Страна как была в говне, так и останется ещё надолго.
Угу. Был у него китайский собрат по разуму. Много лет открывали и доказывали происхождение китайцев от синантропа напрямую. Аж до подешевления генного анализа и хорошей выборки. Теперь он выступал недавно. Каялся. Говорит: унд дас ист гут зо! Все люди - братья! Во!
Вроде бы дяди Володи бы.
Клесов - не генетик. И его потуги на поприще генетики однозначно антинаучны. Научное сообщество (генетиков) его дружно отвергает. А для дилетантов любая контора типа "рога и копыта", но с вывеской "супер-пупер-мега-межгалактическая академия всех на свете наук", конечно, очень важный признак
Не спорю, Клесов химик, ДНК-генеалогией увлекается, его обвиняют в национальном уклоне и еще каких-то грехах не научного характера, иначе и его бы "пропустили".
Его ошибка в том, что совершил ошибку в политическом расчете делая уклон на русский народ, то есть ориентируясь на политическую власть игнорируя мнение научного сообщества России, где кроме русских очень много "нерусских". Ошибка в расчете, он не один такой, кто наступил на политические грабли.
В каждой стране, генетики выдают свои результаты строго совпадающие с политическими линиями стран или союзов, но это чистая случайность.
Это говорит о том, что здесь собрались потрындеть те, кто в генетике ни ухом, ни рылом, пардон май френч. Да и не только в генетике. Поэтому и тащат в рот постоянно всякую невообразимую хрень. ..., ну как, ..., втемяшить в тупые головы простую истину?! ОЧЕНЬ ПРОСТУЮ!!!! ЧТО СОВРЕМЕННАЯ НАУКА СЛОЖНА!!! ОНА ТРЕБУЕТ ЗНАНИЯ БОЛЬШОГО ОБЪЕМА ФАКТИЧЕСКОГО МАТЕРИАЛА И ВЛАДЕНИЯ ЯЗЫКОМ НАУКИ - МАТЕМАТИКОЙ!!!! Знания основ (хотя бы) статистики, понимания сути научного метода - сиречь, критериев научности. А здесь, ..., собрались в основном те, кто о науке имеет самые отдаленные представления. Они, ..., как в известной песне Высоцкого - "мы мигом к вам заявимся с лопатами и с вилами, денечек покумекаем - и выправим дефект!" Да хрен же вам! Ничего вы не выправите! Только на посмешище себя выставите. Исключения, безусловно, возможны. Но мне таковые пока не встречались. Нигде. За всю жизнь.
Был такой 2-х кратный нобелевский лауреат Лайнус Полинг. Когда он впервые ввёл понятие - молекулярная биология, то тоже много скептиков было, мол ерунда это всё. А наука по-тихоньку развивалась и сейчас уже никто не ставит под сомнение существование такой науки. Полинг принимал 12-15 граммов витамина С в день, прожил 93 года. Сейчас уже доказано, что такие дозы витамина С не нужны. Значит Полинг был дураком, не владел научными методами. Подкупил шведов и присвоил себе 2 раза нобелеvскую премию.
Полинг не аферист, он искренне заблуждался. Но чувак не в курсе, за что и какие именно "нобелевки" вручались Полингу. А еще у него интересная зрительная аномалия - он не замечает слова "современная". Впрочем, меня это не удивляет.
А что можно в биографии не понимать? Биографию могут просто искажать, но проверить я этого не смогу.
Полинг был приверженцем и пропагандистом ортомолекулярной медицины - врачевания с помощью веществ, присутствующих в самом человеческом организме. Он считал, что для победы над болезнью необходимо лишь нужным образом изменить их концентрацию. В 1973 он основал Научно-медицинский институт Полинга для изучения предотвращения и лечения болезни методом потребления оптимальных доз витаминов и полезных минералов, особенно ежедневного потребления больших доз витамина С. Его книги "Витамин С и насморк", "Рак и витамин С" (1979), "Как жить дольше и чувствовать себя лучше" (1986) вызвали споры среди медиков.
http://www.piplz.ru/page-id-502.html
Вот эти утверждения Полинга - сильные заблуждения на грани шарлатанства. имхо
Ну тогда где то так -Татаро-монгольское иго не только самая большая в мире историческая фальсификация,но и главный исторический фейк, придуманный РПЦ с целью скрыть свой кровавый след христианизации Руси.
значить они на вертолётах перелетели Русь в Европу , там опять на коней , подралисьс чехо-польско саксонцами , отрубили голову их королю и ускакали назад по небесам на Волгу
и что до 18 века дань платили крымскому хану , как насленому правителю Золотой Орды тоже сказка
Ну тогда где то так -Татаро-монгольское иго не только самая большая в мире историческая фальсификация,но и главный исторический фейк, придуманный РПЦ с целью скрыть свой кровавый след христианизации Руси.
значить они на вертолётах перелетели Русь в Европу , там опять на коней , подралисьс чехо-польско саксонцами , отрубили голову их королю и ускакали назад по небесам на Волгу
и что до 18 века дань платили крымскому хану , как наследному правителю Золотой Орды ,тоже сказка
Я как то кино смотрел, там А.Невский говорил что:кто с мечём на русь придёт то от меча и погибнет .Это как теперь понимать то ?
Беспорный источник информации - кино. Говорил ли такие слова А. Невский, никто не знает, думаю, что это сказка. Ледового побоища не было никакого. До сих пор лазят по дну Ладожского озера и ни одного доспеха рыцарского найти не могут. На самом деле была там где-то поблизости от озера стычка между шайкой разбойников и парой рыцарей с оруженосцами.
На месте Куликовской битвы до сих пор не нашли ни одной человеческой кости. Была ли она вообще?
Да я не про Полинга. И он прекрасно это понял.
Конечно понял. Ты про Клёсова. С таким подходом можно любой анапиз ДНК назвать шарлатанским и без научного подхода. У Клёсова никаких там мистик нет. Он исследует ДНК мужской хромосомы, причём материал он берёт из раскопок. ДНК состоит только из 4 азотистых оснований-нуклеотидов, которые в какой-то последовательности расположены в цепочке молекулы ДНК. Эти последовательности стабильные и меняются только при мутациях. Так вот он эти мутации, т.е. изменения последовательности нуклеотидов устанавливает, называет это меткой и дальше эту метку изучает. В какие народы эта метка дальше переходит или не переходит. У него проблемы только с материалом, которого не хватает. Для любого генетика это азбука.
Князья Рюрики и окружении торговали русскими как рабами , н-р на рынке в Крыму.Есть какие либо подтверждаюшие факты?
Русские рабы сегодня на кирпичных заводах в Дагестане за подтверждающий факт сойдут?
Если при Путине феномен имеет место быть, чего про средневековье говорить.
Щас чеченский ученый с трехклассным образованием и гомосексуальные наклонностями на раз-два докажет Вам, что ингуши между полетами в космос создали великое государство Россию и подарили ее русским, которые в то время самогон откушивали. А следовательно, он, как наследник великой нации, является Правителем, а русские должны пахать. Думаете, разжигаю и наговариваю? Прочитайте его научные изыски или подождите тут - он не заставит себя долго ждать.😁