Торговля русскими рабами
Торговали ли русские князья (Рюрики) с окружением предками русских?
В известных древних источниках такой информации не обнаруживается, иначе об этом кричали у каждого столба.
Проблема может быть в интерпретации какого-либо древнего источника если таковой обнаружен "авторитетным из телеящика".
История совр. русских, украинцев, славян под большим вопросом со множеством неизвестных.
История народов есть - большая политика и писались эти истории в угоду политраскладу того или иного времени "как нужно" + чисто научная сложность темы , дороговизна серьезных исследований, отсутствие серьезных ученых. Потому и порождаются всякие экзотические версии, опять же в угоду сегодняшнему политраскладу.
Истина, стоит очень дорого.
- Совершенно неизвестна история самих Рюриков, кто, откуда, настоящее название (Рюрик, Юрик итп).
- Неизвестно более-менее точно история слова "рус" и названия этих народов у более древних соседей, это обязательно нужно знать.
- Неизвестна и история Киева, где были эти Рюрики, Юрики, кто был основатель Киева на самом деле.
Итд итп.
То есть, не зная базовых данных сложно устанавливать последующие данные.
Властям и подчиненным им ученым нужно меньше врать, тогда легче установить истину.
В истории русских и украинцев никто не заинтересован, лялякать и быть, две большие разницы, каждый хочет быть с крутой историей, потому и полный хаос. Кстати и у германцев и иных соседей такая же фигня.
Насчет продаж людей.
Это практикуется сегодня особенно активно почти во всех развитых странах и считается весьма демократичным, как достижение.
Продали футболиста, хоккеиста, боксера, артиста, специалиста итп., вот вам и 21 век, продажа весьма популярна.
Продажа и рабство несколько разное.
В северо-западных землях по линии "из варяги в греки" "рус" - "гребец", на лодках веслами махали, может и штурманские навыки имели.
Сегодня "рус" - "светловолосый".
На Кавказе, где историю и тех и этих помнят как вчерашний день сохранилось два названия "эрсий", "газкий" то есть, два основных этноса в северных землях.
Там же и руины В. Кийя, Н. Кийя, там же древние гривны и те которых сами славяне и не знают, то есть, более ранние.
Там же и надписи имен потомков Кия "Бус", "Йогор", где Йогор и есть Юрик, Юрий.
И Мономах был в родственных отношениях с кавказцами, мудрым политиком был.
То есть, если и продавали, то скорее всего речь могла идти о "мастеровых" людях, которых и сегодня продают на всю катушку.
Насчет того , что очень мало исторических источников *(почти нет) тысячелетней давности о предках русских
это всем известно, но это говорит еще о том что предки были малоразвитые грубо говоря ,а вы как бы
утверждаете, что предки русских имели какие то исключительные навыки *(лоцманы , гребцы и т п)
Пожалуйста не смешивайте раба с относительно свободным человеком. даже президент страны сего дня "Раб на галерах".
Насчет Крыма я упомянул это в той части , что Крым был более развит и там могли остаться какие то факты по теме.
но это говорит еще о том что предки были малоразвитые грубо говоря ,а вы как быутверждаете, что предки русских имели какие то исключительные навыки *(лоцманы , гребцы и т п)
Вы ничего не поняли! Великий ученый современности говорит прямым текстом - предки русских были чеченцы!
А чеченцы были великие люди: в то время, когда древние укры копали Черное море, они в космос летали. Об этом факте говорят рисунки на скалах в Перу.
утверждаете, что предки русских имели какие то исключительные навыки *(лоцманы , гребцы и т п)
Не обязательно исключительные, достаточно востребованные в определенных территориях, действиях.
К примеру на торговом пути с севера на юг, действительно по рекам неизвестным северянам викингам и пр., местные "русские" вполне могли освоить разные ремесла востребованные на торговом пути, в т.ч. "гребцы" проводники и пр.
Для определения развитости в мировой науке есть основные критерии, большинство из них в обозримой истории славян есть.
В Новгороде письменность грамота была сильно развита, значит и в окрестностях могли быть отзвуки.
Я как раз и пытаюсь объяснить Вам разницу "продавать" мастерового и раба. В рабство обычно брали военными походами набегами.
Вот пример "людоеды", это древние южные славяне. И как это интерпретировать? Каннибалы?!
А оказалось проще хоть и не веселее.
На Кавказе сохранилось и это название их действительно называли людоедами, тока значение у этого слова чуть иное "бандиты с большой дороги" - грабящие путников, торгашей, это предки казаков.
Тоже самое могло быть и с "продавали в рабство".
"Покупка" мастеровых людей и тогда было весьма распространено, те же каменных дел мастера были в большой востребованности у русов, князей торгашей не бедных и их не приглашали как сегодня договариваются, а просили у "коллег" князей царей "подкинька с десяток мастеров, а я тебе своих мастеров дам" итп.
Насчет Крыма я упомянул это в той части , что Крым был более развит и там могли остаться какие то факты по теме.
И этот вопрос решаем с результатом максимальной точности и не только в Крыму, но и в любой подозреваемой территории, потому как там не могли остаться факты, а обязаны быть коль там были русы, проблемка в установлении "рабства" и это решается хоть и сложнее дороже.
Об этом факте говорят
Ваше величество тов. Зигфрид, а чем занимались предки германцев в раннем средневековье? Да не скромничайте, говорите, а то не корошо обсуждать других в обход своих, говорите, мы разберемся.
Оспади, я в школу почти 30 лет назад закончила и то помню такие элементарные вещи.
Что говорить о древнем мире, если даже сейчас есть родители продающие своих детей, в сексуальное рабство
Вероятней всего не было никакой грамотности у предков русских в 9-10 веках,
спасибо Владимиру за крещение Руси , это как я понимаю дало повод к движению к грамотности , культуре.
Может и стоит ему за это памятник поставить,
но если он торговал предками русских, то это меняет отношение..
Какие мастеровые , русские же если не ошибаюсь жили в 9 веке в полуземлянках в основном.
На всем пространстве русских племен вроде не было даже каменного дома.
Крепости вроде были,
В какой летописи написано, к примеру
Отцы на площади торговали своими детьми или что- то подобное?
Подскажите мне , ссылку пожалуйста.
за крещение Руси , это как я понимаю дало повод к движению к грамотности , культуре.
Это весьма ошибочное мнение, что просвещение связано с христианством или религией.
У арабов был ислам и до ислама, науки были весьма развитые, Европ многое заимствовала.
Японцы не христиане, практически первые в прогрессе итд итп.
но если он торговал предками русских, то это меняет отношение..
Сомневаюсь, что он торговал людьми.
Рабство как таковое наименьшей степени было распространено в северной части континента, это в южных странах, Римской "демократии" , Америке итп.
Так или иначе в летописях, преданиях соседних народов это должно было отразиться. То, что русских, славян брали в плен, это есть, брали и других, это практиковалось, а штобы сами торговали, это новое.
Тогдашние правители, тем более князья были не столь отдалены от народа как сегодня, их достать могли запросто. Полно внешних супостатов, набеги, войны уводы в плен, жизнь и так не веселая, да еще и свой князь ежели начнет торговать, бунт и поднятие князя на вилы неизбежность.
Сомнительно что торговал.
Какие мастеровые , русские же если не ошибаюсь жили в 9 веке в полуземлянках в основном.На всем пространстве русских племен вроде не было даже каменного дома.Крепости вроде были,
Мастеровые все же были, археология подтверждает.
А вот с каменной архитектурой были большие проблемы, позже приглашали чужеземцев и строили, это да.
Вероятней всего не было никакой грамотности у предков русских в 9-10 веках,
Здесь ситуация не простая, в секторе Новгорода письменность была, береста подтверждает.
Опять же в этом же секторе обнаруживаются и знаки старшей руники, скандинавские, то есть, русы знали что такое письмо, жрецы волхвы и пр. могли пользоваться.
Хотя некоторые русские исследователи считают что была славянская руника в северо-западных землях, но это спорно, хотя под влиянием германской скандинавской руники и могли быть локальные попытки создания своей руники.
Недавно недалеко от Смоленска нашли черепа скандинавов, которые удревнили время пребывания на Руси еще на 100 лет, то есть, скандинавы были жили на Руси гораздо раньше Рюриков. Суждения В. Новикова весьма объективны, т.с. центристские, он не склоняет к норманизму или к национал-шовинизму, а говорит как могло быть, это положительное качество для совр. ученых.
У арабов был ислам и до ислама.
Значит не Мухамед был тем пророком, которому Аллах открыл истину? Интересненько..... не назовёте ли вы, того проповедника, который учил людей исламу до Мухамеда?
То, что русских, славян брали в плен, это есть, брали и других, это практиковалось, а штобы сами торговали, это новое.
учи историю :
Когда Русь потеряла свою независимость и стала провинцией Золотой Орды.Был налог кровью.каждого десятого жителя отправляли в Орду.Кто не хотел идти добровольно,того отправляли силой.Несмотря на то что княжества формально были данниками Орды,князья продолжали враждовать друг с друг.захватывали пленных и продавали-передавали в Орду.тут убивали двух зайцев.1-отдавали чужих что бы своих сохранить.2-ну и подзаработать.в те времена пойти пограбить соседа ,который в этот момент грабит своего соседа,было нормой поведения.про продажу детей в рабство,помню из советских учебников.писали что"....бедные крестьяне не могли прокормить большую семью и некоторых членов семьи(в основном детей или молодых девушек) закладывали или продавали .были случаи что продавались всей семьёй!". насколько правдиво писали в советских учебниках каждый может решить для себя сам