Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Правда или байка?

3415  1 2 3 все
Kelvin коренной житель01.12.17 14:49
Kelvin
NEW 01.12.17 14:49 
в ответ mashash 29.11.17 23:37

существуют омпульсные рентген-аппараты. Они нужны для неразрушающего контроля материала.

Например Арина-7.

Но не думаю, что они в какой то степени могут быть опасны, если будут забетонированы в фундамент например..

Морально разложившийся, избалованный и наглый!
#41 
Osti патриот01.12.17 18:20
Osti
NEW 01.12.17 18:20 
в ответ vlasow 01.12.17 00:08, Сообщение удалено 01.12.17 19:38 (Osti)
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#42 
vlasow коренной житель01.12.17 18:51
NEW 01.12.17 18:51 
в ответ Osti 01.12.17 18:20

1. Там речь про капсулу без колимматора - там упоминаются размеры источника в единицах сантиметров.
Колимматор - десятки сантиметров. Кстати вряд ли он незаметно поместится в плиту.

2. Даже был бы колимматор - он же не фокусирует излучение, просто поглощает все, что не в дырку. А уж что журнализды указали самое страшное из измеренных значений - в луче - я не сомневаюсь.
3. И наконец, самое для меня очевидное, даже если "открытые источники все врут". Вы говорите, в "квартире были запредельные" мощности дозы.
Если там были сотни или хотя бы десятки рентген в час - человек заболеет через день-два-три, причем заболеет не просто плохим самочуствием, а свалится и начнет умирать. С ярко выраженными симптомами. И умрет за месяц-другой.

А если люди там жили месяцами и годами и потом заболевали лейкозом - я бы предположил, что поглощенная доза для них была никак не больше 5-10 бэр каждые сутки. А если так - запредельные мощности дозы могли быть только на поверхности самого источника, но не во всем помещении.


Если и о скорости умирания и количестве умерших врут - то тут уж не о чем говорить - тогда вообще никаких исходных данных нет.

#43 
Osti патриот01.12.17 19:38
Osti
NEW 01.12.17 19:38 
в ответ vlasow 01.12.17 18:51, Последний раз изменено 01.12.17 19:41 (Osti)

У вас проблемы с техническим восприятием? Направленный источник для уровнемера - это корпус со свинцовой защитной оболочкой и тонким отверстием, выпускающим луч от капсулы лишь в малом стереоугле. Потеряна была лишь капсула с изотопом из этого источника. Если она светит в одной сотой квадратного градуса 1 мР/час, то в 12,6 стерадиана (полная сфера) суммарная мощность дозы будет ... Посчитаете? миг


Предыдущий пост переписал и удалил поошибке. Там шла речь о том же самом пересчёте суммарной мощности излучения источника по излучение в узком луче.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#44 
vlasow коренной житель01.12.17 23:54
NEW 01.12.17 23:54 
в ответ Osti 01.12.17 19:38

А, я-то ваш пост выше воспринял как утверждение, что источник замуровали в стену прямо в колимматоре.


О мощности дозы имеет смысл говорить там, где расположен облучаемый объект. Это же по сути мера воздействия на облучаемую ткань.
Поэтому говорят о мощности дозы в какой-то точке или, например, на поверхности источника. Не говорят про мощность дозы в стерадиан или в полный телесный угол
Умножать на телесный угол бессмысленно - облучаемый человек не со всех сторон от источника, а где-то в стороне от него на некотором расстоянии.
Вот там и интересна мощность дозы.


В отчете о радиационной безопасности всея Украины за 2012 год (ссылка в вики) указано, что мощность дозы на поверхности той капсулы составляла 1800 Р/ч.
Пусть радиус капсулы 2 см. Значит на расстоянии 6 см (в воздухе, без учета материала стены) будет 200 Р/ч (наверное примерно столько можно было намерить на поверхности стены).
А уже на расстоянии метр - 0.7 Р/ч, 2.5 м - 115 мР/ч. Что вполне согласуется с отсутствием острой лучевой болезни.

И не согласуется с утвержденим, что

будучи замурован в стене, и находясь от человека на расстоянии в несколько метров, капсула с изотопом облучит его с интенсивностью десятки и сотни Рентген в час.

О степени достоверности отчета судить не буду, оформлен он больше как рекламный буклет, а не отчет :) Почитать бы отчет IAEA, но нету.


Ну и наконец, даже если отчет не вызывает доверия, вы второй раз игнорируете аргумент, что при "десятках и сотнях Рентген в час" влияние на человека будет убойным, в такой квартире люди не могли бы проживать месяцами и годами. Все бы переехали в больницу за неделю.




#45 
Osti патриот02.12.17 00:18
Osti
NEW 02.12.17 00:18 
в ответ vlasow 01.12.17 23:54, Последний раз изменено 02.12.17 00:20 (Osti)

В принципе согласен. Конечно, телесный угол облучения человека, спящего рядом с вмурованым источником не будет "сферическим". Но и маленьким не будет. Когда я писал о десятках и сотнях рентген, я имел ввиду промышленные источники дефектоскопов, стерилизаторов, медицинских кобальтовых пушек и т.д. В данном случае, источник был конечно слабее, но всё равно убийственный. Что и является темой ветки.

Источник из кобальтовой пушки истребил целую семью в Латинской Америке за считаные дни. Они, правда, умудрились материалом из разломанного на свалке устройства даже "намазаться".

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#46 
vlasow коренной житель02.12.17 00:54
NEW 02.12.17 00:54 
в ответ Osti 02.12.17 00:18

Да, в курсе, феерично получилось :)
Читал одно время отчеты МАГАТЭ вместо детективов ночь. Увлекательно и с картинками :)
Мой любимый про "разгильдяйство со взломом" - несчастный случай на стерелизаторе в Несвиже - http://www-pub.iaea.org/MTCD/Publications/PDF/Pub1010_web....


#47 
g-kamikaze коренной житель15.12.17 13:19
g-kamikaze
NEW 15.12.17 13:19 
в ответ mashash 29.11.17 23:37

может что то и было.да обросло слухами и невероятными подробностями.вот у нас точно что было.на Таганрогском металлургическом заводе кто то спёр несколько машин кирпича.и построил дом.как оказалось кирпич очень сильно фонил.дом заставили полностью разобрать и уничтожить.

#48 
Osti патриот15.12.17 21:35
Osti
NEW 15.12.17 21:35 
в ответ g-kamikaze 15.12.17 13:19

По какой причине кирпич светил?

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#49 
kkollokkoll завсегдатай22.12.17 13:01
kkollokkoll
NEW 22.12.17 13:01 
в ответ mashash 29.11.17 23:37

Скорее правда, чем ложь, а может и нет.

Лучший ответ дуракам – молчание.
#50 
катя33 старожил22.12.17 14:13
NEW 22.12.17 14:13 
в ответ Osti 15.12.17 21:35

что то за 10 дней до фокусимы соседка пожаловалась ,что ей горячо.И шея стала краснватого цвета.Ну я сразу как дедектив ринулась в поток лжи и правды.Оказалось фокусима.Врач был тогда в отпуске.И всё как то изредка беспокоит.

#51 
Osti патриот22.12.17 14:27
Osti
NEW 22.12.17 14:27 
в ответ катя33 22.12.17 14:13

Зачем вы этот бред мне адресовали? шок

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#52 
катя33 старожил22.12.17 17:03
NEW 22.12.17 17:03 
в ответ Osti 22.12.17 14:27

Вы мне понравились и автоматом прошло.Это не бред а так было.И это для всех информация

#53 
1 2 3 все