Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Лучевой эфир.

22544   30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 все
lafaet знакомое лицо28.02.18 11:29
lafaet
NEW 28.02.18 11:29 
в ответ GROGO 27.02.18 11:46

Вселенная состоит из пространства и всей находящейся в нем материи!!!! Поскольку пространство не способно иметь ограничений в размерах, вселенная бесконечно велика и количество материи в ней так же бесконечно велико.. Потому: Глупо говорить о нашей вселенной, вселенная только одна и другой разместиться просто негде!!! Потому же глупо говорить и о других вселенных. Так что не надо путать иные миры, коих во вселенной бесконечное множество, с самой вселенной.

GROGO старожил28.02.18 12:28
GROGO
NEW 28.02.18 12:28 
в ответ lafaet 28.02.18 11:29

Я здесь говорю о другом мире (Вашими словами) более высокого порядка, чем наша Вселенная. Этот другой мир для обеспечения своих меркантильных целей и устроил Б. взрыв.

Чтобы в результате получать продукт "жизнедеятельности" нашей получившейся Вселенной. А Ваши утверждения о простой множественности - это всего лишь один из различных вариантов объяснения происходящего.

lafaet знакомое лицо01.03.18 09:40
lafaet
NEW 01.03.18 09:40 
в ответ GROGO 28.02.18 12:28, Последний раз изменено 01.03.18 09:42 (lafaet)

Нет нашей вселенной, она одна на все сущее и существует вечно. Миры образуются и распадаются а вселенная, это бесконечное число этих миров. Нет ничего более высокого чем вселенная, в ней все и самое высокое и самое низкое.

GROGO старожил01.03.18 12:28
GROGO
NEW 01.03.18 12:28 
в ответ lafaet 01.03.18 09:40, Последний раз изменено 01.03.18 12:31 (GROGO)

Это уже похоже на богословский или марксистский подход к решению вопроса. Типа - Учение всесильно, потому, что оно верно.

Если посмотреть хотя бы лишь на пару обстоятельств, то можно вполне предположить, что Вселенная регулируется извне.

-Так, как говорят ученые, существование материи в том виде, что мы видим вокруг нас, стало возможным только благодаря очень точно выверенному соотношению между составляющими ее микро частицами (по дилетантски, но мысль понятна). Если бы не это соотношение, то вся эта материя просто бы распалась. То есть это соотношение кем то очень точно задано изначально и поддерживается.

-И- вокруг нас мы можем даже невооруженным глазом видеть равномерное распределение "звезд" и систем из них в космосе. Чтобы получить такой результат, вся система должна кем то извне очень точно регулироваться гравитационной силой. Причем - миллиарды лет. И в условиях,когда звездный материал выгорает, массы звезд изменяются и пр.


lafaet знакомое лицо01.03.18 13:35
lafaet
NEW 01.03.18 13:35 
в ответ GROGO 01.03.18 12:28

Упорно не желаете понимать что вселенная занимает все бесконечное пространство!!!!!! Нет и быть не может никакого, вне вселенной!!!! Все что есть принадлежит вселенной и находится в ней.

Другое дело конечно если вы относитесь именно к той категории лиц, которые желают ввести человечество в заблуждение и внушить ему такую глупость как БВ, то есть подогнать реалии к библейскому описанию сотворения, то извините что помешал вам в этом безнадежном вашем деле. Вспылил, был не прав. Не было ничего вообще, потом бог, непонятно с какого х уже бывший в том самом ничего, создал из этого ничего сразу все, ура богу.

GROGO старожил01.03.18 16:08
GROGO
NEW 01.03.18 16:08 
в ответ lafaet 01.03.18 13:35

Причем тут бог. Создали разумные и практичные существа. А возможно, что и конгломерат, единая живая масса. Вроде как пчелы и муравьи - это не отдельные, думающие только о себе существа, а индивидуумы воспринимающие себя как массу. Для которой они жертвуют своими силами и жизнью. Причем не воспринимая это как жертву, а как нечто само собой разумеющееся.

Нам Вселенная кажется большой и бескрайней. Хотя это может быть всего лишь образованием вроде аквариума, в котором пузыри воздуха от освежителя воды - как звезды. В другом масштабе, как Вы сами это пишете.

lafaet знакомое лицо02.03.18 00:54
lafaet
NEW 02.03.18 00:54 
в ответ GROGO 01.03.18 16:08

/////Причем тут бог. Создали разумные и практичные существа. А возможно, что и конгломерат////// Так это и есть Боги. Но только надо же соображать что если Они существуют, то и все остальное так же уже все имеется, и нет нужды создавать нечто из ничего, во первых потому что это невозможно даже Богам, да и зачем если все уже имеется. Пора бы уже начинать понимать что небытие было бы вечным, а уж коль оное теперь не наблюдается, то и быть оно никогда не могло!!!!

anly коренной житель02.03.18 08:13
anly
NEW 02.03.18 08:13 
в ответ lafaet 02.03.18 00:54
Пора бы уже начинать понимать что небытие было бы вечным, а уж коль оное теперь не наблюдается, то и быть оно никогда не могло!!!!

А как Вы убедились что небытие не наблюдается?

(понимаете такая фраза "небытие не наблюдается" для меня звучит как определение или однозначный вывод из определения. Но Вы говорите об этом как о физическом действии: мол мы наблюдаем, наблюдаем, но небытие никак пока обнаружить не удается).

Вот я и не пойму: каким опытом доказать что небытия нет?улыб

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
GROGO старожил02.03.18 10:56
GROGO
NEW 02.03.18 10:56 
в ответ lafaet 02.03.18 00:54

Боги - это все таки другое, чем разумные существа. Вы говорите про "все", хотя все то, что мы видим вокруг себя во Вселенной- это лишь один из множества возможных вариантов существования материи. Как это объясняют "ученые". Как я уже писал, со слов ученых тот вариант материи, который мы видим вокруг нас , обраховался при точно заданном соотношении параметров микрочастиц, из которых она состоит. При других соотношения - получится и другая материя. Которую мы внешне даже не можем себе представить.

И как говорит практика того, что происходит вокруг нас- вечного и бесконечного быть не может. Вы и сами говорите, что мелкое (то, что около нас) можно интерполировать на все остальное.

lafaet знакомое лицо02.03.18 15:56
lafaet
NEW 02.03.18 15:56 
в ответ anly 02.03.18 08:13

Идея появления некогда материи и самого пространства является грубой и наглой попыткой оболванивания человечества!!! И пока официальная наука будет настаивать именно на этой версии, все это будет означать что основной ее целью и задачей является именно оболванивание человечества. И ваше личное отношение к этому вопросу, есть лакмус, явно показывающий на сколько это удалось в отношении вас. Это как планка разделяющая уровни до начала воплощения этой задачи, и после. В более тонком виде эта дурилка присутствует в так наз основном вопросе философии; споре о первичности материи или духа. Тут истина как бы вынесена за скобки, нет в явном представлении версии того, что начала вообще могло и не существовать, и тогда и первое и последнее существовали всегда и вопрос о первичности отпадает как таковой.

Ну а отсутствие небытия подтверждается с первого бита информации, если есть он, то есть все!!!

anly коренной житель02.03.18 17:25
anly
NEW 02.03.18 17:25 
в ответ lafaet 02.03.18 15:56

на мой вопрос Вы не ответили.

Хотя я и не ожидал другого, т.к. определения лежат вне опыта.

Но Вы, к сожалению, не замечаете что утверждаете "как истину", то что приняли как аксиому, без каких либо доказательств.

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
GROGO старожил02.03.18 20:28
GROGO
NEW 02.03.18 20:28 
в ответ lafaet 02.03.18 15:56
Ну а отсутствие небытия подтверждается с первого бита информации, если есть он, то есть все!!!

Есть то он есть, но это- здесь.

И какое небытие. Я считаю, или мне кажется, что все вокруг наполнено всяким разнообразным бытием. И оно ждет нас - недождется. Чтобы помотать нам нервы в разных сущностях и ипостасях.

Лично мне как то все равно, какой вариант правильный, но в Ваш, как в единственный, как то не верится. Это у Вас вполне божественная система представлений. Когда все носится вокруг на сверхзвуковых скоростях, непонятно -зачем. И непонятно, на какой такой неисчерпаемой энергии..

Я вижу в деятельности нашей Вселенной вполне определенный смысл. Кто этот смысл потребляет, тот ее и создал. Когда она израсходуется, тогда он создаст другую. А может быть, у этого кого то есть и не одна такая. Каждая - для своих целей.улыб

lafaet знакомое лицо02.03.18 23:36
lafaet
NEW 02.03.18 23:36 
в ответ GROGO 02.03.18 20:28

Каждая вещь должна называться своим именем, так вот есть метагалактика, которых во вселенной бесконечное множество. Так вот если метагалактику называть вселенной, то далее можно или говорить все что угодно или ничего не говорить, смысла все равно не будет никакого.

lafaet знакомое лицо02.03.18 23:39
lafaet
NEW 02.03.18 23:39 
в ответ anly 02.03.18 17:25

Ответ мой уже был дан, могу еще раз его озвучить: Ну а отсутствие небытия подтверждается с первого бита информации, если есть он, то есть все!!!

anly коренной житель03.03.18 12:21
anly
NEW 03.03.18 12:21 
в ответ lafaet 02.03.18 23:39, Последний раз изменено 03.03.18 12:44 (anly)

один бит есть, а сколько нет?

Не думаете ли Вы, что того, чего нет гораздо больше того, что есть? Значит небытие того, чего нет - есть и его больше.улыб

Даже если этот бит есть - с чего Вы взяли что он был и будет всегда? Докажите.

ЗЫ. Вы это серьезно не воспринимайте, т.е. все только что сказанное такая же чепуха, а и Ваше заявление выше.

....................

Напоследок, уже на полном серьезе, замечу, что "информация" (не путать с "носителем информации") - понятие абстрактное, т.е. не существующее в реальной действительности. Так что нету Вашего бита, и быть не может по определениюулыб

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
lafaet знакомое лицо03.03.18 20:49
lafaet
NEW 03.03.18 20:49 
в ответ anly 03.03.18 12:21

Человек живущий, думающий, наблюдающий себя в бытии, не может сомневаться в том, что бытие существует, и требование доказательств бытия и отсутствия небытия, это весьма серьезная психическая патология. Наша способность вообразить нечто отсутствующее в реальности никаким образом не говорит о небытии. Небытие, это отсутствие вообще всего, включая пространство, материю и сознание, если же есть нечто, то этот факт является доказательством существования бытия, то есть отсутствием небытия.

anly коренной житель03.03.18 22:34
anly
NEW 03.03.18 22:34 
в ответ lafaet 03.03.18 20:49, Последний раз изменено 04.03.18 21:54 (anly)
Человек живущий, думающий, наблюдающий себя в бытии, не может сомневаться в том, что бытие существует, и требование доказательств бытия и отсутствия небытия, это весьма серьезная психическая патология.
Зачем Вы об этом? Вы что знаете таких людей что сомневаются в бытии?

Вопрос то был другой. Вы давече заявили что "небытие не наблюдается". И это заявление не было похоже на определение. А значит небытие хоть и не наблюдается, но нет ничего противоречащего тому, что небытие могло бы быть наблюдаемым при каких то других условиях. А это бред.

"небытие не наблюдается" - либо это определение, либо полнейшая чушь. И похоже Вы говорили именно последнее.

......

"квадратные треугольники до сих пор не обнаружены, что доказывает что у треугольника три угла" - это из той же серииулыб

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
arrlekin коренной житель03.03.18 23:08
arrlekin
NEW 03.03.18 23:08 
в ответ lafaet 03.03.18 20:49

Берём как пример, компуьютерулыб (пускай и весьма грубый) (относительно"думающий механизм"), который управляет, расчитывает, контролирует, вообщем живёт своей копьютерной жизнью, со своими программами, алгоритмами и т.д., ОН "ощущает" доступный ему мир, он его "понимает", НО вот пользователь отфарматировал винчестер, стёр биос, и комп вроде и есть и уже как бы в небытие, а пользователь пошёл дальше, отправив "железо" под пресс и на переплавку, ЧТО осталось от компа??? Вот именно, только исходные материалы. Примерно так же можно представлять и небытие человека, стирается (создателем (богом)) память, разум(душа или собственное Я) "форматируются", тело распадается на хим. элементы, и ВСЁ, не осталось ничего, что можно было бы назвать человеком.

Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
lafaet знакомое лицо05.03.18 08:23
lafaet
NEW 05.03.18 08:23 
в ответ anly 03.03.18 22:34, Последний раз изменено 05.03.18 09:17 (lafaet)

Речь шла о БВ, так вот теория БВ утверждает что материя и пространство некогда возникли, из чего можно сделать вывод что теория БВ утверждает что некогда ничего не существовало. то есть все возникло из НЕБЫТИЯ. С чего я и начал упоминать такое состояние как небытие, и сделал заявление что если бы небытие существовало бы однажды, то оное длилось бы вечно! Но в виду того что небытие не наблюдается. по причине существования бытия. то следовательно его и не было никогда!!! Из чего я делаю заключение что теория БВ в корне ошибочна и не отвечает, не соответствует наблюдаемым реалиям. Но посколь теория эта упорно насаждается сверху, то можно сделать вывод, что кому-то там очень хотелось бы что бы людишки не догоняли сего момента и не думали бы о том, что вселенная существует вечно и всегда была уже в таком виде как мы и наблюдаем ее теперь. Вот теперь давай гони свои претензии к терминам мною употребленным.

lafaet знакомое лицо05.03.18 08:26
lafaet
NEW 05.03.18 08:26 
в ответ arrlekin 03.03.18 23:08

И что из сего следует???!!! Вывод сделать забыли из всего сказанного, потому и комментировать нечего.