Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Про изменение скорости света

381524   41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 все
wpiter знакомое лицо20.05.16 20:08
wpiter
NEW 20.05.16 20:08 
в ответ anly 20.05.16 19:40
anly
ничего не понял

Теория сжатия Вселенной, и все сжимается, но видимое космологическое расширение не по причине различия в скоростях сжатия.

А по причине уменьшения скорости сжатия, которая определяется скоростью распространения света.


wpiter знакомое лицо20.05.16 20:20
wpiter
NEW 20.05.16 20:20 
в ответ lafaet 20.05.16 20:08
lafaet
Дело в том, что светом является эфирный луч получивший модуляцию определенной частоты проходя сквозь энерго насыщенную область, и потому говорить о скоростях распространения света без учета строения эфира было бы как-то не полноценно, но если вам это не интересно, то я могу более не беспокоить.

Это другая теория, и в другой теории может быть все по другому.


anly коренной житель20.05.16 20:30
anly
NEW 20.05.16 20:30 
в ответ wpiter 20.05.16 20:08
Теория сжатия Вселенной, и все сжимается, но видимое космологическое расширение не по причине различия в скоростях сжатия. А по причине уменьшения скорости сжатия, которая определяется скоростью распространения света.
это вообще возможно как то себе представить? или это чисто форумулы?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
wpiter знакомое лицо20.05.16 20:45
wpiter
NEW 20.05.16 20:45 
в ответ anly 20.05.16 20:30
В астрономии, и космологии, существует система единиц, измеряющая расстояние временем.То есть световой год, - такое расстояние, которое пройдет свет за один год.Перенесем эту единицу, на «Земные» аналоги.Вы передвигаетесь на машине, со скоростью 60 км/час, и вам до цели осталось проехать всего один километр.Переходя в систему единиц, принятую астрономами, мы скажем, что до цели 1 минута.Но вы начали тормозить, и затормозили так, что, проехав половину расстояния, вы уменьшили скорость в четыре раза, до 15км/час. Как это не выглядит странным, но, двигаясь к цели, и тормозя, мы удаляемся от нее. В системе введенных временных единиц проехать оставшуюся половину пути, со скоростью 15 километров в час, мы можем только за 2 минуты.И если торможение продолжается, то будет происходить постоянное увеличение времени для достижения цели, хотя кажется, что оно должно уменьшатся.Такое увеличение расстояний в космологическом масштабе, будет происходить в случае уменьшения скорости света.

http://wpiter.livejournal.com

anly коренной житель20.05.16 21:32
anly
NEW 20.05.16 21:32 
в ответ wpiter 20.05.16 20:45, Последний раз изменено 20.05.16 21:46 (anly)
В астрономии, и космологии, существует система единиц, измеряющая расстояние временем.
По-моему, Вы чего-то путаете.

Не измеряют расстояние временем, а выражают расстояние временем.

Это большая разница. Т.к. во втором случае хоть они и выражают расстояние временем, но измеряют его - тригонометрией, измеряют углы.

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Schachspiler патриот20.05.16 22:26
NEW 20.05.16 22:26 
в ответ wpiter 20.05.16 19:23

Вся история научных открытий просто таки вопит, что любые новые идеи выглядят глуповато.Но дело не в этом, нужно рассматривать модель "глупости" как взрослого идиота.А модель "нового знания", - малый ребенок.У них разница в перспективах развития, - малый ребенок растет, а взрослый идиот уже не разовьется никуда.Но похожи они поведением, одинаково глупо смотрятся.

И куда Вы предпочитаете отнести свою модель - это модель идиота или модель малого ребёнка?:хммм


Schachspiler патриот20.05.16 22:47
NEW 20.05.16 22:47 
в ответ wpiter 20.05.16 20:08, Последний раз изменено 20.05.16 22:49 (Schachspiler)
Теория сжатия Вселенной, и все сжимается...

А она сжимается с какого бодуна?

Чтобы это имело право называться "теорией" необходимо если не доказать, то хотя бы предположить причину такого сжатия.

Например - когда и почему оно началось, что было до него и что будет после его завершения?


Иначе мне кажется гораздо последовательнее и логичнее моё представление, что "Большие взрывы" происходят в связи с достижением "критической массы" собравшейся материей.
Материя, разлетающаяся после различных "Больших взрывов" пересекающимися курсами, встречается и накапливается под влиянием гравитации в новые скопления вплоть до достижения новой "критической массы" и нового "Большого взрыва".


Если сравнить наши модели, то причинно-следственные связи у меня присутствуют, а у Вас о них вообще речь не идёт.спок


wpiter знакомое лицо21.05.16 04:27
wpiter
NEW 21.05.16 04:27 
в ответ anly 20.05.16 21:32
anly
По-моему, Вы чего-то путаете.Не измеряют расстояние временем, а выражают расстояние временем.Это большая разница. Т.к. во втором случае хоть они и выражают расстояние временем, но измеряют его - тригонометрией, измеряют углы.

Единицы, применяемые в астрономии:

световой год = 9 460 730 472 581 000 м ;
https://ru.wikipedia.org/wiki/Единицы_измерени...

Это именно единица измерения расстояния, допустимая в космологии.

А насчет измерения самих расстояний до звезд, то метод триангуляции, не доступен на межгалактических расстояниях, просто углы неизмеримы такой малости.

С большими трудностями и ошибками он еще доступен для измерения расстояний до ближайших галактик, и все.

Посмотрите вебинар, ссылку я приводил на предыдущей странице, там немного о методах измерения расстояний в дальнем космосе рассказано.

wpiter знакомое лицо21.05.16 04:35
wpiter
NEW 21.05.16 04:35 
в ответ Schachspiler 20.05.16 22:26
Schachspiler
И куда Вы предпочитаете отнести свою модель

Все дело в том, что первоначальная задача стояла как раз в нахождении закономерностей в смене мировоззренческих парадигмах, анализе заблуждений, законов мешающих факторов.

А проверить это все, - приложить найденные правила на современные взгляды, отбросить заблуждение, и найти пути получения новых знаний, понимания мира, чему как раз и мешает нынешняя парадигма.

Я не "отношу", я ее получил, как устойчивое появление нового научного направления при исследовании правил смены парадигм.


wpiter знакомое лицо21.05.16 04:49
wpiter
NEW 21.05.16 04:49 
в ответ Schachspiler 20.05.16 22:47
Чтобы это имело право называться "теорией" необходимо если не доказать, то хотя бы предположить причину такого сжатия.Например - когда и почему оно началось, что было до него и что будет после его завершения?
Иначе мне кажется гораздо последовательнее и логичнее моё представление, что "Большие взрывы" происходят в связи с достижением "критической массы" собравшейся материей.
Материя, разлетающаяся после различных "Больших взрывов" пересекающимися курсами, встречается и накапливается под влиянием гравитации в новые скопления вплоть до достижения новой "критической массы" и нового "Большого взрыва".
Если сравнить наши модели, то причинно-следственные связи у меня присутствуют, а у Вас о них вообще речь не идёт.спок


вот пример -

http://wpiter3.wix.com/contraction


Выше я пояснял, что теория получена на основе анализа заблуждений.

Вот вы представляете мир "геометрично", - это представление рождает вопрос у вас -

когда и почему оно началось, что было до него и что будет после его завершения?

Но ведь это заблуждение, перенос мировоззрения геометрического толка, на негеометрическую теорию.

вы изначально мыслите себя где то в чем то, и когда то, и мир весь таким понимаете.

Отсюда и вопрос, - что было до того, и где это было, что будет после, и что рядом, - это вопросы из другого мировоззрения.

Аналог- вам пытаются объяснить идею самолета, а вы упорно требуете пояснить, как может повозка катится по небу!

Да не катаются колеса, их вообще не нужно!

Вопрос неверный, для полета нужны крылья, а не колеса.

Так и ваши вопросы, " где и когда" - не имеют смысла совсем, - теория негеометрична!

Геометрические отношения, - это качества присущие нашему миру, и они возникают в процессе трансформации каких то более глубинных свойств Вселенной.




anly коренной житель21.05.16 10:26
anly
NEW 21.05.16 10:26 
в ответ wpiter 21.05.16 04:27, Последний раз изменено 21.05.16 12:24 (anly)
Это именно единица измерения расстояния, допустимая в космологии.
насколько я понимаю, понятие "световой год" нужно только для того чтобы измеряя выражая расстояние оперировать более удобными (меньшими) числами, подразумевая коэффициент пересчета.


вернусь к этому:

эталоном одной части пространства, которое сжимается медленнее, служит другая часть, которая сжимается быстрее. Сжимаются друг относительно друга.

по-моему, Вы подразумеваете здесь еще и наблюдателя не находящегося ни в первом, ни во втором пространстве.

Предположим что мы сели в космический корабль и долетели до столь дальних миров, что скорость света там гораздо меньше(или больше) и все расстояния пропорционально изменились - мы ведь светом меряем (пространство расширилось или сжалось). Но ведь нам это никак не возможно заметить. Для нас всё осталось как и прежде. Поэтому только как бы глядя со стороны можно вот так заметить расширение или сжатие других пространств.

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Schachspiler патриот21.05.16 15:16
NEW 21.05.16 15:16 
в ответ wpiter 21.05.16 04:49
Вот вы представляете мир "геометрично", - это представление рождает вопрос у вас -когда и почему оно началось, что было до него и что будет после его завершения?
Но ведь это заблуждение, перенос мировоззрения геометрического толка, на негеометрическую теорию.

Зачем же Вы морочите себе и другим людям головы, называя "пространством" нечто, вообще не имеющее геометрии?
У Вас значит и вектора не имеют геометрии?
Тогда, извините, но это уже не векторные величины, а скалярные.


И сжатие той непонятной массы происходит не в геометрическом пространстве...
А тогда, собственно, где ?
И почему Вы это решили назвать сжатием, а не нагревом или охлаждением?

Слов наукообразных можно позаимствовать много...
Назовите, например, что там происходит дифракция, конвергенция..., на худой конец, менструация.смущ
Будет совсем не хуже, чем негеометрическое "сжатие" негеометрического "пространства".


Вообще-то это всё лучше назвать просто кашей, с возможным пояснением, что она из Вашей головы.спок


wpiter знакомое лицо21.05.16 20:06
wpiter
NEW 21.05.16 20:06 
в ответ anly 21.05.16 10:26
anly
Предположим что мы сели в космический корабль и долетели до столь дальних миров, что скорость света там гораздо меньше(или больше) и все расстояния пропорционально изменились - мы ведь светом меряем (пространство расширилось или сжалось). Но ведь нам это никак не возможно заметить. Для нас всё осталось как и прежде. Поэтому только как бы глядя со стороны можно вот так заметить расширение или сжатие других пространств.

А лететь никуда не надо, скорость света уменьшается с течением времени.

Примерно на 2 сантиметра в секунду за год.

Лет за пятьдесят, на целый метр в секунду скорость света уменьшится.


wpiter знакомое лицо21.05.16 20:10
wpiter
NEW 21.05.16 20:10 
в ответ Schachspiler 21.05.16 15:16
Зачем же Вы морочите себе и другим людям головы, называя "пространством" нечто, вообще не имеющее геометрии?
У Вас значит и вектора не имеют геометрии?
Тогда, извините, но это уже не векторные величины, а скалярные.
И сжатие той непонятной массы происходит не в геометрическом пространстве...
А тогда, собственно, где ?

Теория сжатия, и Вселенная сжимается, - это процесс.

Не только нет пространства, но и не определено понимание числа, нет скалярных величин, тем более нет векторов.

Но все это "появляется", точнее понимается нами, как пространства, время, число, вектор.

anly коренной житель21.05.16 20:14
anly
NEW 21.05.16 20:14 
в ответ wpiter 21.05.16 20:06
скорость света уменьшается с течением времени. Примерно на 2 сантиметра в секунду за год. Лет за пятьдесят, на целый метр в секунду скорость света уменьшится.
откуда такой вывод?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
wpiter знакомое лицо21.05.16 20:24
wpiter
NEW 21.05.16 20:24 
в ответ anly 21.05.16 20:14

Снова сошлюсь на ролик, вывод сделан из космологических наблюдений - сначала, а далее, рассмотрение других фактов.

Например квантовая теория, прямо доказывает что скорость света уменьшается.

Стоик коренной житель21.05.16 20:30
Стоик
NEW 21.05.16 20:30 
в ответ wpiter 21.05.16 20:06
А лететь никуда не надо, скорость света уменьшается с течением времени.Примерно на 2 сантиметра в секунду за год.

А во время боевых действий аж на 20 меньше.. да?

Если говорить о реальной скорости распространения света в реальном вакууме, то как можно догадаться, она будет зависеть от того, насколько этот реальный ваккум "загрязнён" частицами, полями и другой хренью..А если говорить о распространении света в теоретическом вакууме, то с какого бодуна она должна меняться при прочих равных условиях?


wpiter знакомое лицо21.05.16 20:33
wpiter
NEW 21.05.16 20:33 
в ответ Стоик 21.05.16 20:30

Вот тут есть печатный вариант -

http://wpiter.narod.ru/sverxnova.pdf

wpiter знакомое лицо21.05.16 20:35
wpiter
NEW 21.05.16 20:35 
в ответ Стоик 21.05.16 20:30
Стоик
А если говорить о распространении света в теоретическом вакууме, то с какого бодуна она должна меняться при прочих равных условиях?

Я понимаю, что сжатие тормозит сопротивление материи.


Стоик коренной житель21.05.16 20:44
Стоик
NEW 21.05.16 20:44 
в ответ wpiter 21.05.16 20:33
чтобы любой объект засветился, то есть принялся излучать свет, так называемыефотоны, необходимо сначала его нагреть, сообщить ему энергию, а затем он начнет излучать,рисунок 3.

Автор и вы считаете, что нет свечения без нагрева?`

Уже несколько сот лет назад было известно свечение без нагрева.


Дальше уже было не интересно читать...