Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Про изменение скорости света

Schachspiler патриот02.06.20 22:38
NEW 02.06.20 22:38 
в ответ anly 02.06.20 21:14
- И тем не менее, это "единомыслие" Вы так и не предъявили на конкретном примере.
- Признаете себя брехлом, если покажу где я приводил конкретный пример?

Не надо заниматься поисками "где".
Вы просто отвечайте на конкретные уже заданные вопросы:

Предлагаю Вам возможность доказать одинаковость с Пуанкаре взглядов на пространство:

Например, Вы заявляли, что пространство - это "абстрактное свойство материи"...
Докажите, что Пуанкаре тоже произносил или писал эту глупость.
anly патриот02.06.20 23:20
anly
NEW 02.06.20 23:20 
в ответ Schachspiler 02.06.20 22:38
значит брехло. что и так давно известно. Брешите дальше, вечный трепач и сливун. миг
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Schachspiler патриот03.06.20 14:06
NEW 03.06.20 14:06 
в ответ anly 02.06.20 23:20

После моей конкретики:

Вы просто отвечайте на конкретные уже заданные вопросы:

Предлагаю Вам возможность доказать одинаковость с Пуанкаре взглядов на пространство:

Например, Вы заявляли, что пространство - это "абстрактное свойство материи"...
Докажите, что Пуанкаре тоже произносил или писал эту глупость.



Всё на что Вы оказались способны:

"значит брехло. что и так давно известно. Брешите дальше, вечный трепач и сливун."

Вы полагаете, что это адекватная реакция? миг


По содержанию написанного любому человеку видно - кто здесь трепач и вообще не способен дискутировать по любой теме. безум
Перечень вопросов, в которых Вы, говоря Вашим дебильным жаргоном "слились", приводился уже неоднократно.


А пустое тявканье дурака меня не задевает и не оскорбляет. down

anly патриот03.06.20 17:43
anly
NEW 03.06.20 17:43 
в ответ Schachspiler 03.06.20 14:06
Вы полагаете, что это адекватная реакция?
естественно адекватная. Ваш отказ расценивается как признание Вами вашей брехливости.
А пустое тявканье дурака меня не задевает и не оскорбляет.
так я никогда и не утверждал что Вы - мазохист.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
wpiter свой человек08.06.20 23:31
wpiter
NEW 08.06.20 23:31 
в ответ Schachspiler 28.05.20 15:32

Очень интересные вещи пошли...

Как уже выяснилось, термин "Вселенная" многие люди понимают соверщенно иначе:
- или это одна единственная бесконечная Вселенная, в которой так называемая "наша Вселенная" - это всего лишь ничтожная частица мироздания;
- или же существует только та самая "наша Вселенная", которая беспричинно возникла после единственного и неповторимого "Большого взрыва", которым некоторые люди в своём сознании просто подменили божественный "Акт творения"?

Речь тут идет о изменении скорости света, но все опирается на разрабатываемую теорию под условным названием

"Теория сжатия Вселенной"

Вопрос о том, частица эта наша Вселенная или нет, по сути не имеет смысла, так как ее можно понимать по разному.

Во первых, Такой другой Вселенной нет, она единственна и пространство и время принадлежат нашей и только нашей Вселенной.

А если нет вне ее пространства, и нет времени, то там нет ничего!

С другой стороны, вселенных может быть бесчисленное множество, но в их организации заложены иные принципы, которых не существует в нашей.

С чего пошло понимание такого процесса?

А с идеи "Черной дыры"!

Внешний наблюдатель понимает черную дыру как процесс локально происходящий в его пространстве.

И при этом, время в черной дыре замедляется, и в конце концов где то на горизонте ЧД остановилось.

А с точки зрения исследователя, падающего в ЧД, внешний мир ускоряет свой ход, там рождаются и умирают цивилизации, потом быстрее, - рождаются и умирают звезды, - еще быстрее, - галактики, и наконец - вся внешняя вселенная прекращает свое существование полностью пройдя все фазы своей жизни, и прошлые и будущие за квантовую секунду.

И наконец, время вне этой ЧД, просто прекратило иметь какой либо смысл, ибо все рождается и заканчивает свою эволюцию за неопределенное время, то есть прекращает существовать совсем, она, - родительская вселенная есть всегда, и ее нет никогда!

Вот пример простой.

wpiter свой человек08.06.20 23:39
wpiter
NEW 08.06.20 23:39 
в ответ Schachspiler 01.06.20 12:59
Кроме того, пора бы уже усвоить сказанное, о том,что материя лишь перемещается в пространстве, но не взаимодействует с ним.
Сколько ещё будут дураки пытаться привязать координатную сетку к бесконечному пространству и, потерпев фиаско, объявлять, что значит пространства не существует?


А вот в теории сжатия Вселенной материя определена всего лишь как некоторые участки пространства которые по каким то причинам "сжимаются медленнее" чем участки пространства рядом.

Поэтому "пустое" пространство сжимается с самой большой скоростью, скоростью света, а любая материя тем медленнее, чем она плотнее.


wpiter свой человек08.06.20 23:41
wpiter
NEW 08.06.20 23:41 
в ответ anly 02.06.20 23:20

Это тема других дискуссий

Schachspiler патриот09.06.20 15:04
NEW 09.06.20 15:04 
в ответ wpiter 08.06.20 23:31
- Как уже выяснилось, термин "Вселенная" многие люди понимают соверщенно иначе:
- или это одна единственная бесконечная Вселенная, в которой так называемая "наша Вселенная" - это всего лишь ничтожная частица мироздания;
- или же существует только та самая "наша Вселенная", которая беспричинно возникла после единственного и неповторимого "Большого взрыва", которым некоторые люди в своём сознании просто подменили божественный "Акт творения"?
- Речь тут идет о изменении скорости света, но все опирается на разрабатываемую теорию под условным названием

"Теория сжатия Вселенной"

Любые рассуждения о любой скорости являются осмысленными лишь при условии понимания относительно чего эта скорость измеряется.
Когда же люди болтают о скорости света "в вакууме" - относительно которого вообще невозможно измерить скорость (поскольку вакуум - это вовсе не среда распространения, а лишь свойство среды и к нему невозможно привязать систему отсчёта с координатной сеткой)

- это просто глупость выставленная напоказ. безум


Когда же, за неимением системы отсчёта "связанной с вакуумом", переходят к утверждению об одинаковой скорости сразу относительно всех прочих систем отсчёта - это уже не просто глупое заблуждение, а наглядное проявление слабоумия и идиотизма. down




Вопрос о том, частица эта наша Вселенная или нет, по сути не имеет смысла, так как ее можно понимать по разному.

Ошибаетесь, это ответ можно давать по-разному.
И в зависимости от этого ответа можно судить о том - думающий это человек или просто тупо копирующий что попало, дабы казаться "знающим".




Во первых, Такой другой Вселенной нет, она единственна и пространство и время принадлежат нашей и только нашей Вселенной.

А если нет вне ее пространства, и нет времени, то там нет ничего!

А вот и наглядный пример бездумных утверждений.


В мире вообще нет ничего в единственном экземпляре.
Если сначала люди полагали, что существует лишь Земля с "хрустальным куполом небес", а потом узнали, что Земля это всего лишь одна из планет Солнечной системы...

Затем люди считали Солнце центром мироздания, пока не осознали, что оно лишь ничтожная пылинка в галактике, которая (в свою очередь) пылинка в метагалактике, а та - мелочь в "нашей Вселенной"...


И только косность и ограниченность заставляет людей мыслить всё время шаблонно и в очередной раз заявлять глупость в стиле:

"другой Вселенной нет, она единственна и пространство и время принадлежат нашей и только нашей Вселенной."


Давно бы пора признать очевидное - что наша Вселенная с нашим "Большим взрывом" - это заурядная пульсация в бесконечном космическом пространстве, в котором происходит бесконечное множество подобных вспышек. И все они вместе вполне могут быть всего лишь взаимодействием элементарных частиц другого, (недоступного нашему обозрению) макромира. спок




С другой стороны, вселенных может быть бесчисленное множество, но в их организации заложены иные принципы, которых не существует в нашей.

С чего это вдруг?
Опять ради веры в собственную исключительность и неповторимость? хаха




С чего пошло понимание такого процесса?
А с идеи "Черной дыры"!
Внешний наблюдатель понимает черную дыру как процесс локально происходящий в его пространстве.
И при этом, время в черной дыре замедляется, и в конце концов где то на горизонте ЧД остановилось.

Вы сейчас описываете как раз как пошло непонимание такого процесса!
И привлечение дурного "внешнего наблюдателя" - это типичная попытка маразматиков приписать этому "внешнему наблюдателю" наблюдение их собственной глупости про "замедляющееся время"... down


Ну а бред про "квантовую секунду" даже нет смысла комментировать.
Даже коровье мычание является более осмысленным...


В завершение Вам анекдот, объясняющий суть "квантовой запутанности":

"Когда вы натягиваете один носок на левую ногу, второй автоматически становится правым. Причем моментально, независимо от расстояния между вашими ногами. Это и есть суть квантовой запутанности." хаха
Schachspiler патриот09.06.20 15:19
NEW 09.06.20 15:19 
в ответ wpiter 08.06.20 23:39, Последний раз изменено 09.06.20 15:25 (Schachspiler)
А вот в теории сжатия Вселенной материя определена всего лишь как некоторые участки пространства которые по каким то причинам "сжимаются медленнее" чем участки пространства рядом.

Вы представьте себе последствия "Большого Взрыва" по аналогии с любым другим взрывом (например со взрывом гранаты).


Как после взрыва гранаты её осколки разлетаются во все стороны - точно так же после "Большого Взрыва" во все стороны разлетаются галактики. улыб


В обоих случаях говорить, что в результате взрыва что-то там стало сжиматься - может лишь совершенно неадекватный человек. безум


Поэтому "пустое" пространство сжимается с самой большой скоростью, скоростью света, а любая материя тем медленнее, чем она плотнее.

Только у полного абстракциониста пустота может хоть искривляться, хоть сжиматься!


Когда уже наконец дойдёт, что в пустоте просто нет элементов, которые могли бы хоть растягиваться, хоть сжиматься, хоть искривляться? шок

wpiter свой человек09.06.20 15:57
wpiter
NEW 09.06.20 15:57 
в ответ Schachspiler 09.06.20 15:04, Последний раз изменено 09.06.20 15:59 (wpiter)
Любые рассуждения о любой скорости являются осмысленными лишь при условии понимания относительно чего эта скорость измеряется.


давайте поговорим о гравитационном потенциале...


Когда же, за неимением системы отсчёта "связанной с вакуумом", переходят к утверждению об одинаковой скорости сразу относительно всех прочих систем отсчёта - это уже не просто глупое заблуждение, а наглядное проявление слабоумия и идиотизма.

однако непротеворечивость доказана

wpiter свой человек09.06.20 16:01
wpiter
NEW 09.06.20 16:01 
в ответ Schachspiler 09.06.20 15:04, Последний раз изменено 09.06.20 16:03 (wpiter)
В мире вообще нет ничего в единственном экземпляре.

Во Вселенной, а не вообще

Сама Вселенная единственна в смысле непохожа ни на что иное


наша Вселенная с нашим "Большим взрывом" - это заурядная пульсация в бесконечном космическом пространстве, в котором происходит бесконечное множество подобных вспышек.

требует пояснения что же такое само "пространство"

wpiter свой человек09.06.20 16:05
wpiter
NEW 09.06.20 16:05 
в ответ Schachspiler 09.06.20 15:04
про "квантовую секунду"

анекдот, объясняющий суть "квантовой запутанности":

"Квантовая секунда" это нечто иное, чем "квантовая запутанность".

да и как следует иное, то есть совсем иное.

wpiter свой человек09.06.20 16:08
wpiter
NEW 09.06.20 16:08 
в ответ Schachspiler 09.06.20 15:19
говорить, что в результате взрыва что-то там стало сжиматься - может лишь совершенно неадекватный человек.


Что будет происходить, если скорость разлета будет быстро уменьшатся?

И при всем этом скорость света (передачи взаимодействий) уменьшается еще быстрее???

Так до соседней галактики с начало было 3 миллиона световых лет, потом 4, потом 6, потом 10...

Ведь очевидно, что расстояния увеличиваются!


wpiter свой человек09.06.20 16:11
wpiter
NEW 09.06.20 16:11 
в ответ Schachspiler 09.06.20 15:19
Только у полного абстракциониста пустота может хоть искривляться, хоть сжиматься!


А давайте отойдем от терминов, и просто скорость передачи взаимодействий (скорость света) рассмотрим.

Она меньше там, где материя, и больше там, где ее нет.

И определение соответственное, - материя - участки пространства с меньшей скоростью пердачи взаимодействий

Schachspiler патриот09.06.20 16:26
NEW 09.06.20 16:26 
в ответ wpiter 09.06.20 15:57
- Любые рассуждения о любой скорости являются осмысленными лишь при условии понимания относительно чего эта скорость измеряется.
- давайте поговорим о гравитационном потенциале...

Какое отношение к пониманию "относительно чего эта скорость измеряется" имеет болтовня "о гравитационном потенциале"? шок


Это желание показать свой "умище" при полной неадекватности? миг




- Когда же, за неимением системы отсчёта "связанной с вакуумом", переходят к утверждению об одинаковой скорости сразу относительно всех прочих систем отсчёта - это уже не просто глупое заблуждение, а наглядное проявление слабоумия и идиотизма.
- однако непротеворечивость доказана

Подробнее никак не получается? миг


"Непротеворечивость" чего и чему?
Когда и кем доказана и каким способом?


Иначе Ваше утверждение на уровне коровьего мычания.
"Anly" хоть на Пуанкаре кидал ссылки, (хотя их сам не понимал и был не в состоянии прокомментировать).


Но Вы и его перещеголяли... downбезум

Schachspiler патриот09.06.20 16:44
NEW 09.06.20 16:44 
в ответ wpiter 09.06.20 16:01
- В мире вообще нет ничего в единственном экземпляре.
- Во Вселенной, а не вообще
Сама Вселенная единственна в смысле непохожа ни на что иное.

Вы ещё не высказали Ваше личное представление о Вселенной.
Если для Вас это только "наша Вселенная", которая после нашего "Большого взрыва" успела разлететься в пределах до 15 млрд. световых лет, а для меня существует лишь бесконечная Вселенная, в которой так называемая "наша Вселенная" с её "Большим взрывом" - это всего лишь бесконечно малая пульсация, то нам нет смысла спорить о свойствах и размере Вселенной. спок





- наша Вселенная с нашим "Большим взрывом" - это заурядная пульсация в бесконечном космическом пространстве, в котором происходит бесконечное множество подобных вспышек.
- требует пояснения что же такое само "пространство".

Не только "пространство" требует пояснения, а также и "материя" и вообще всё, начиная с представлений о Вселенной.
Я своё представление дал, а от Вас похоже не дождаться... хммм

Schachspiler патриот09.06.20 16:57
NEW 09.06.20 16:57 
в ответ wpiter 09.06.20 16:05
"Квантовая секунда" это нечто иное, чем "квантовая запутанность".

да и как следует иное, то есть совсем иное.

Конечно иное.
Если "квантовая запутанность" - это объект для анекдота, то "квантовая секунда" - это бессмысленный бред абстракциониста. спок


Кстати, вопрос о квантах на засыпку:


Вот тот человек, который первым заявил, что свет излучается не отдельными фотонами, а "квантами" - неужели никогда не наблюдал воду, капающую из крана при плохой прокладке? миг
Видимо не наблюдал...
Иначе бы всем объявил, что вода вытекает тоже не отдельными молекулами, а "квантами" воды. хаха

anly патриот09.06.20 17:02
anly
NEW 09.06.20 17:02 
в ответ Schachspiler 09.06.20 16:26
"Anly" хоть на Пуанкаре кидал ссылки, (хотя их сам не понимал и был не в состоянии прокомментировать).
улыбЯ сперва сам от себя долго вдалбливал Вам бессмысленность абсолютного пространства, которое Вы утверждали неоднократно упоминая "конкретные места пространства" лишенные всякого смысла, затем я дал Вам ссылку на Пуанкаре, который подробно разжевал эту же тему, причем на подобных моим примерах.

Но Вы не в состоянии понять элементарного down улыб, иначе перестали бы нести чушь про "конкретные места пространства", но видно от неосознанно заученного никогда не избавитесь.

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Schachspiler патриот09.06.20 17:10
NEW 09.06.20 17:10 
в ответ wpiter 09.06.20 16:08
- говорить, что в результате взрыва что-то там стало сжиматься - может лишь совершенно неадекватный человек.
- Что будет происходить, если скорость разлета будет быстро уменьшатся?
И при всем этом скорость света (передачи взаимодействий) уменьшается еще быстрее???

Ещё раз Вам напоминаю, что говорить о скорости света (как и о любой другой!) можно лишь после выбора системы отсчёта с соответствующей привязкой системы координат.
Пока существует тупая болтовня про скорость света (в вакууме) относительно всех систем отсчёта одновременно, бессмысленно говорить и о её изменениях в любую сторону. безум




Так до соседней галактики с начало было 3 миллиона световых лет, потом 4, потом 6, потом 10...
Ведь очевидно, что расстояния увеличиваются!

Точно так же, как увеличивается расстояние между разлетающимися во все стороны осколками гранаты после её взрыва.
Похоже, здесь у Вас какое-то затмение или несварение мозга... безум

Schachspiler патриот09.06.20 17:20
NEW 09.06.20 17:20 
в ответ wpiter 08.06.20 23:39
А вот в теории сжатия Вселенной материя определена всего лишь как некоторые участки пространства которые по каким то причинам "сжимаются медленнее" чем участки пространства рядом.

Определять материю, как "некоторые участки пространства", столь же глупо, как и определять пространство как "некоторые участки материи".
А значит и вся теория, базирующаяся на глупых "определениях" - тоже является сплошной глупостью! безум


Поэтому "пустое" пространство сжимается с самой большой скоростью, скоростью света, а любая материя тем медленнее, чем она плотнее.

Дальнейшее развитие глупой "теории", которая ни на чём не основана!безум


Вы так и не задумались о том - что может сжиматьсяв пустом пространстве, если оно лишь вместилище материи?