Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

А кто такие хазары ?

6483  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Farber местный житель02.09.08 13:30
Farber
NEW 02.09.08 13:30 
в ответ дактиль 02.09.08 11:24
В ответ на:
Хорошо, как по немецки звучит "еврей" ? ... а "иудей" ???

Иудей - Jude ; еврей - Hebräer (если верить словарю)
Vir prudens non contra ventum mingit.
#21 
gendy Dinosaur02.09.08 13:35
gendy
NEW 02.09.08 13:35 
в ответ Farber 02.09.08 13:30
не надо верить этому словарю
В ответ на:
Als Hebräer (hebr. עִבְרִי ‎ ʿivri) werden im Tanach und dem christlichen "Alten" Testament, frühe Angehörige der Israeliten, später auch ihre Nachfahren, die Juden, bezeichnet

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#22 
Farber местный житель02.09.08 13:37
Farber
NEW 02.09.08 13:37 
в ответ gendy 02.09.08 13:35
В любом случае, религия не может определять национальность, ИМХО
Vir prudens non contra ventum mingit.
#23 
gendy Dinosaur02.09.08 13:56
gendy
NEW 02.09.08 13:56 
в ответ Farber 02.09.08 13:37
а что определяет национальность (напоминаю пример о внуках того немца от невестки -эфиопки ну или какая национальность была у Ленина?)

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#24 
  дактиль знакомое лицо02.09.08 14:24
NEW 02.09.08 14:24 
в ответ Farber 02.09.08 13:30, Последний раз изменено 02.09.08 14:32 (дактиль)
А теперь ... "если верить словарю" переведи мне на немцкий "Еврейская община Германии" или например "Еврейский культурный центр" или "Еврейский музей в Берлине" ??? ага :) ...
#25 
Farber местный житель02.09.08 14:26
Farber
NEW 02.09.08 14:26 
в ответ gendy 02.09.08 13:56
Вопрос не может иметь однозначного ответа указанных случаях
Vir prudens non contra ventum mingit.
#26 
  дактиль знакомое лицо02.09.08 14:31
NEW 02.09.08 14:31 
в ответ Farber 02.09.08 13:37
В любом случае, религия не может определять национальность, ИМХО
а наоборот ???. тоже нет правда, или ??? В этом и заковырка. У евреев нет разницы между религией и национальностью. По этому вопрос "что определяет что" в данном случае вообще не подходит. Кстати и этнической проблемы у евреев вобщем не существует. Будь ты хоть черный хоть белый ... как в анекдоте:
"Киссинджер спрашивает у Зорина: Вы кто ?
Зорин: Я русский ...
Киссинджер: А я американский ".
#27 
Farber местный житель02.09.08 14:39
Farber
NEW 02.09.08 14:39 
в ответ дактиль 02.09.08 14:24
Вам надо - вы и переводите. Аналогичные примеры есть и в испанском: hebreo , israelita , judío, итальянском: ebreo , israelita , giudeo, французском: Juive ; Israélite, английском: Jew; ; Hebrew
Vir prudens non contra ventum mingit.
#28 
awotnet коренной житель02.09.08 14:41
awotnet
NEW 02.09.08 14:41 
в ответ дактиль 02.09.08 11:27
В ответ на:
сли мама еврейка, то они останутся евреями. (и их дети тоже, если мамы их детей будут еврейками).

Поскольку вероисповедание у них изменилось, то что подразумевается под "останутся евреями" ? Национальность (а что это такое, как тут уже спросили)
или этническое происхождение ? Для простоты будет исходить из того, что вышеупомянутые персоны не проживают в Израиле и не имеют его гражданства.
#29 
Жена Дракулы прохожий02.09.08 14:43
Жена Дракулы
NEW 02.09.08 14:43 
в ответ дактиль 02.09.08 14:31
Получается, что все выехавшие в Германию по еврейской иммиграции, в самом деле верующие ортодоксы? Я встречала в Германии необрезанных евреев. Или они в этом случае евреями не считаются?
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#30 
  -Archimed- коренной житель02.09.08 14:45
NEW 02.09.08 14:45 
в ответ gendy 02.09.08 13:56
Национальность - это личное дело. А вот причастность к какой либо национальности довольно таки сложнхй вопрос.
В СССр при смешанных родителях определяли и записывали в паспорт до 1964 года, национальность по отцу.
После 64 стало возможным выбрать национальность и по матери.
Многим российским немцам, оказавшимися не немцами по одному из родителей и записавшие сябя при получении паспорта не немцами, отказывали в приёме в Германию.
Мне например пофик, кто себя к какой причисляет национальности. Правда становится смешно, если чел с явной казахской или монгольской физиономией причисляет себя к немцам или русским по национальности.
То же самое с евреями не по вероисповеданию, а по национальности, у них же у большинства на лице написанно, что они не русские и не немцы.
От рассовых признаков никуда не денешсяты, хоть крещёный или обрезаный.
#31 
gendy Dinosaur02.09.08 14:45
gendy
NEW 02.09.08 14:45 
в ответ Farber 02.09.08 14:26
ну почему же не может? национальность будет соответствовать народу к которому человек себя относит.
не для галочки, ради получения определённых льгот или личной безопасности , а по воспитанию в семье.
Ленин был русским, несмотря на то,что русской крови было у него не более 30%
а будущее того внука будет зависеть от семьи дедушки и соответственно семьи папы.
не исключено, что он будет знать эфиопский язык, традиции, эпос, эфиопские верования в рамках ислама.
но живя в германии он будет вынуужден знать также и немецкий язык, традиции и у него будет возможность выбрать, какой народ ему ближе, свою национальность, может ещё захочет быть немцем.
если же он вырастет в африке, то немцем он гарантированно не станет.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#32 
Farber местный житель02.09.08 14:48
Farber
NEW 02.09.08 14:48 
в ответ дактиль 02.09.08 14:31
В ответ на:
У евреев нет разницы между религией и национальностью.

а как же крещеные евреи?
Согласно Всероссийской переписи населения 1994 года всего лишь 16% евреев заявили, что являются верующими. Из них 31% заявили, что исповедуют православие, 29% - иудаизм и остальные 40% указали принадлежность к другим конфессиям, а в основном назвались неконфессиональными верующими.
lamerkhav.wordpress.com/%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%...
Vir prudens non contra ventum mingit.
#33 
  дактиль знакомое лицо02.09.08 14:51
NEW 02.09.08 14:51 
в ответ Farber 02.09.08 14:39
мне не надо. так бы и сказали что не можете. Я думала вам интерсено.
Из ваших примеров.... еврей и изралитянин это не одно и тоже (это как русский и россиянин)
еврей и иудей одно и тоже.
В английском Hebrew - название языка. При чем тут национальность ?
hebreo , israelita , judío, итальянском: ebreo , israelita , giudeo, французском: Juive ; Israélite, английском: Jew; ; Hebrew
Это синонимы (так же как и в русском еврей - иудей) ... разницы между ними нет. (во всяком случае ebreo, hebreo и т. д. не обозначают только национальность).
Повторяю - евреи только как национальность - изобретение чисто советское.
#34 
  дактиль знакомое лицо02.09.08 14:54
02.09.08 14:54 
в ответ Farber 02.09.08 14:48, Последний раз изменено 02.09.08 14:58 (дактиль)
а как же крещеные евреи?
Вам уже ответили на этот вопрос.
Не важно если мама еврейка ... тоже самое и с обрезанием.
Если "крещеные евреи" женского пола, то их дети евреями не будут (но могут стать если захотят), если мальчки то их дети могут родится евреями если эти мальчики женятся на еврейках.
#35 
gendy Dinosaur02.09.08 14:55
gendy
NEW 02.09.08 14:55 
в ответ -Archimed- 02.09.08 14:45
расовые признаки нивелируются за три поколения. как у русского поэта и внука эфиопа Пушкина.
просто некоторые стараются жить по обычаям своего народа и создавать семьи внутри своего народа.
у Арапа Ганнибала такой возможности не было

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#36 
awotnet коренной житель02.09.08 14:57
awotnet
NEW 02.09.08 14:57 
в ответ gendy 02.09.08 14:45
В ответ на:
национальность будет соответствовать народу к которому человек себя относит.
не для галочки, ради получения определённых льгот или личной безопасности , а по воспитанию в семье.

До сих я слышал о 2 версиях понятия "национальность": принадлежность к этнической группе и гражданство.
Оказывается есть ещё и принадлежность по культуре и воспитанию, если я Вас правильно понял.
В ответ на:
если же он вырастет в африке, то немцем он гарантированно не станет.

А если он будет посещать немецкую школу и читать немецкую литературу ?
#37 
  дактиль знакомое лицо02.09.08 15:03
NEW 02.09.08 15:03 
в ответ Жена Дракулы 02.09.08 14:43
Получается, что все выехавшие в Германию по еврейской иммиграции, в самом деле верующие ортодоксы?
При чем тут это ? Я например не верущая еврейка.
#38 
awotnet коренной житель02.09.08 15:07
awotnet
NEW 02.09.08 15:07 
в ответ дактиль 02.09.08 14:31
В ответ на:
У евреев нет разницы между религией и национальностью.

Означает ли это, что приняв иудаизм я автоматически становлюсь евреем, будучи этнически им не являясь ?
#39 
  -Archimed- коренной житель02.09.08 15:08
NEW 02.09.08 15:08 
в ответ gendy 02.09.08 14:55
В ответ на:
расовые признаки нивелируются за три поколения. как у русского поэта и внука эфиопа Пушкина.

Нивелируются, но не исчезают совсем.
По мимо нивелирования есть ещё и доминирование.
А вот с тем что национальность определяется не только по вероисповеданию, но и по многим другим признакам, можно только согласиться.
В ответ на:
просто некоторые стараются жить по обычаям своего народа и создавать семьи внутри своего народа.
К этим некоторым в основном относятся евреи. Не только создавать семьи внутри своего народа, но и объязательно получить подтверждение о "верхнем" образовании.
Особенно это было заметно в сссэре.
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все