Вход на сайт
А кто такие хазары ?
NEW 02.09.08 13:35
в ответ Farber 02.09.08 13:30
не надо верить этому словарю
В ответ на:
Als Hebräer (hebr. עִבְרִי ʿivri) werden im Tanach und dem christlichen "Alten" Testament, frühe Angehörige der Israeliten, später auch ihre Nachfahren, die Juden, bezeichnet
Als Hebräer (hebr. עִבְרִי ʿivri) werden im Tanach und dem christlichen "Alten" Testament, frühe Angehörige der Israeliten, später auch ihre Nachfahren, die Juden, bezeichnet
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 02.09.08 14:31
в ответ Farber 02.09.08 13:37
В любом случае, религия не может определять национальность, ИМХО
а наоборот ???. тоже нет правда, или ??? В этом и заковырка. У евреев нет разницы между религией и национальностью. По этому вопрос "что определяет что" в данном случае вообще не подходит. Кстати и этнической проблемы у евреев вобщем не существует. Будь ты хоть черный хоть белый ... как в анекдоте:
"Киссинджер спрашивает у Зорина: Вы кто ?
Зорин: Я русский ...
Киссинджер: А я американский ".
а наоборот ???. тоже нет правда, или ??? В этом и заковырка. У евреев нет разницы между религией и национальностью. По этому вопрос "что определяет что" в данном случае вообще не подходит. Кстати и этнической проблемы у евреев вобщем не существует. Будь ты хоть черный хоть белый ... как в анекдоте:
"Киссинджер спрашивает у Зорина: Вы кто ?
Зорин: Я русский ...
Киссинджер: А я американский ".
NEW 02.09.08 14:41
Поскольку вероисповедание у них изменилось, то что подразумевается под "останутся евреями" ? Национальность (а что это такое, как тут уже спросили)
или этническое происхождение ? Для простоты будет исходить из того, что вышеупомянутые персоны не проживают в Израиле и не имеют его гражданства.
в ответ дактиль 02.09.08 11:27
В ответ на:
сли мама еврейка, то они останутся евреями. (и их дети тоже, если мамы их детей будут еврейками).
сли мама еврейка, то они останутся евреями. (и их дети тоже, если мамы их детей будут еврейками).
Поскольку вероисповедание у них изменилось, то что подразумевается под "останутся евреями" ? Национальность (а что это такое, как тут уже спросили)
или этническое происхождение ? Для простоты будет исходить из того, что вышеупомянутые персоны не проживают в Израиле и не имеют его гражданства.
NEW 02.09.08 14:45
в ответ gendy 02.09.08 13:56
Национальность - это личное дело. А вот причастность к какой либо национальности довольно таки сложнхй вопрос.
В СССр при смешанных родителях определяли и записывали в паспорт до 1964 года, национальность по отцу.
После 64 стало возможным выбрать национальность и по матери.
Многим российским немцам, оказавшимися не немцами по одному из родителей и записавшие сябя при получении паспорта не немцами, отказывали в приёме в Германию.
Мне например пофик, кто себя к какой причисляет национальности. Правда становится смешно, если чел с явной казахской или монгольской физиономией причисляет себя к немцам или русским по национальности.
То же самое с евреями не по вероисповеданию, а по национальности, у них же у большинства на лице написанно, что они не русские и не немцы.
От рассовых признаков никуда не денешсяты, хоть крещёный или обрезаный.
В СССр при смешанных родителях определяли и записывали в паспорт до 1964 года, национальность по отцу.
После 64 стало возможным выбрать национальность и по матери.
Многим российским немцам, оказавшимися не немцами по одному из родителей и записавшие сябя при получении паспорта не немцами, отказывали в приёме в Германию.
Мне например пофик, кто себя к какой причисляет национальности. Правда становится смешно, если чел с явной казахской или монгольской физиономией причисляет себя к немцам или русским по национальности.
То же самое с евреями не по вероисповеданию, а по национальности, у них же у большинства на лице написанно, что они не русские и не немцы.
От рассовых признаков никуда не денешсяты, хоть крещёный или обрезаный.

NEW 02.09.08 14:45
в ответ Farber 02.09.08 14:26
ну почему же не может? национальность будет соответствовать народу к которому человек себя относит.
не для галочки, ради получения определённых льгот или личной безопасности , а по воспитанию в семье.
Ленин был русским, несмотря на то,что русской крови было у него не более 30%
а будущее того внука будет зависеть от семьи дедушки и соответственно семьи папы.
не исключено, что он будет знать эфиопский язык, традиции, эпос, эфиопские верования в рамках ислама.
но живя в германии он будет вынуужден знать также и немецкий язык, традиции и у него будет возможность выбрать, какой народ ему ближе, свою национальность, может ещё захочет быть немцем.
если же он вырастет в африке, то немцем он гарантированно не станет.
не для галочки, ради получения определённых льгот или личной безопасности , а по воспитанию в семье.
Ленин был русским, несмотря на то,что русской крови было у него не более 30%
а будущее того внука будет зависеть от семьи дедушки и соответственно семьи папы.
не исключено, что он будет знать эфиопский язык, традиции, эпос, эфиопские верования в рамках ислама.
но живя в германии он будет вынуужден знать также и немецкий язык, традиции и у него будет возможность выбрать, какой народ ему ближе, свою национальность, может ещё захочет быть немцем.
если же он вырастет в африке, то немцем он гарантированно не станет.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 02.09.08 14:48
а как же крещеные евреи?
Согласно Всероссийской переписи населения 1994 года всего лишь 16% евреев заявили, что являются верующими. Из них 31% заявили, что исповедуют православие, 29% - иудаизм и остальные 40% указали принадлежность к другим конфессиям, а в основном назвались неконфессиональными верующими.
lamerkhav.wordpress.com/%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%...
в ответ дактиль 02.09.08 14:31
В ответ на:
У евреев нет разницы между религией и национальностью.
У евреев нет разницы между религией и национальностью.
а как же крещеные евреи?
Согласно Всероссийской переписи населения 1994 года всего лишь 16% евреев заявили, что являются верующими. Из них 31% заявили, что исповедуют православие, 29% - иудаизм и остальные 40% указали принадлежность к другим конфессиям, а в основном назвались неконфессиональными верующими.
lamerkhav.wordpress.com/%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%...
Vir prudens non contra ventum mingit.
NEW 02.09.08 14:51
в ответ Farber 02.09.08 14:39
мне не надо. так бы и сказали что не можете. Я думала вам интерсено.
Из ваших примеров.... еврей и изралитянин это не одно и тоже (это как русский и россиянин)
еврей и иудей одно и тоже.
В английском Hebrew - название языка. При чем тут национальность ?
hebreo , israelita , judío, итальянском: ebreo , israelita , giudeo, французском: Juive ; Israélite, английском: Jew; ; Hebrew
Это синонимы (так же как и в русском еврей - иудей) ... разницы между ними нет. (во всяком случае ebreo, hebreo и т. д. не обозначают только национальность).
Повторяю - евреи только как национальность - изобретение чисто советское.
Из ваших примеров.... еврей и изралитянин это не одно и тоже (это как русский и россиянин)
еврей и иудей одно и тоже.
В английском Hebrew - название языка. При чем тут национальность ?
hebreo , israelita , judío, итальянском: ebreo , israelita , giudeo, французском: Juive ; Israélite, английском: Jew; ; Hebrew
Это синонимы (так же как и в русском еврей - иудей) ... разницы между ними нет. (во всяком случае ebreo, hebreo и т. д. не обозначают только национальность).
Повторяю - евреи только как национальность - изобретение чисто советское.
02.09.08 14:54
а как же крещеные евреи?
Вам уже ответили на этот вопрос.
Не важно если мама еврейка ... тоже самое и с обрезанием.
Если "крещеные евреи" женского пола, то их дети евреями не будут (но могут стать если захотят), если мальчки то их дети могут родится евреями если эти мальчики женятся на еврейках.
Вам уже ответили на этот вопрос.
Не важно если мама еврейка ... тоже самое и с обрезанием.
Если "крещеные евреи" женского пола, то их дети евреями не будут (но могут стать если захотят), если мальчки то их дети могут родится евреями если эти мальчики женятся на еврейках.
NEW 02.09.08 14:55
в ответ -Archimed- 02.09.08 14:45
расовые признаки нивелируются за три поколения. как у русского поэта и внука эфиопа Пушкина.
просто некоторые стараются жить по обычаям своего народа и создавать семьи внутри своего народа.
у Арапа Ганнибала такой возможности не было
просто некоторые стараются жить по обычаям своего народа и создавать семьи внутри своего народа.
у Арапа Ганнибала такой возможности не было
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 02.09.08 14:57
До сих я слышал о 2 версиях понятия "национальность": принадлежность к этнической группе и гражданство.
Оказывается есть ещё и принадлежность по культуре и воспитанию, если я Вас правильно понял.
А если он будет посещать немецкую школу и читать немецкую литературу ?
в ответ gendy 02.09.08 14:45
В ответ на:
национальность будет соответствовать народу к которому человек себя относит.
не для галочки, ради получения определённых льгот или личной безопасности , а по воспитанию в семье.
национальность будет соответствовать народу к которому человек себя относит.
не для галочки, ради получения определённых льгот или личной безопасности , а по воспитанию в семье.
До сих я слышал о 2 версиях понятия "национальность": принадлежность к этнической группе и гражданство.
Оказывается есть ещё и принадлежность по культуре и воспитанию, если я Вас правильно понял.
В ответ на:
если же он вырастет в африке, то немцем он гарантированно не станет.
если же он вырастет в африке, то немцем он гарантированно не станет.
А если он будет посещать немецкую школу и читать немецкую литературу ?
NEW 02.09.08 15:08
Нивелируются, но не исчезают совсем.
По мимо нивелирования есть ещё и доминирование.
А вот с тем что национальность определяется не только по вероисповеданию, но и по многим другим признакам, можно только согласиться.
Особенно это было заметно в сссэре.
в ответ gendy 02.09.08 14:55
В ответ на:
расовые признаки нивелируются за три поколения. как у русского поэта и внука эфиопа Пушкина.
расовые признаки нивелируются за три поколения. как у русского поэта и внука эфиопа Пушкина.
Нивелируются, но не исчезают совсем.
По мимо нивелирования есть ещё и доминирование.
А вот с тем что национальность определяется не только по вероисповеданию, но и по многим другим признакам, можно только согласиться.
В ответ на:
просто некоторые стараются жить по обычаям своего народа и создавать семьи внутри своего народа.
К этим некоторым в основном относятся евреи. Не только создавать семьи внутри своего народа, но и объязательно получить подтверждение о "верхнем" образовании.просто некоторые стараются жить по обычаям своего народа и создавать семьи внутри своего народа.
Особенно это было заметно в сссэре.