Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

А кто такие хазары ?

6483   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
Farber местный житель29.10.08 10:37
Farber
NEW 29.10.08 10:37 
в ответ johnsson 29.10.08 09:36
Плагиат: http://www.ntv.ru/gordon/archive/1951/
Так или иначе, хазары переселялись в восточную европу, спорить можно только об их количестве
Vir prudens non contra ventum mingit.
  ALSEID коренной житель29.10.08 14:56
NEW 29.10.08 14:56 
в ответ Farber 29.10.08 10:37
В ответ на:
спорить можно только об их количестве

Просвещайтесь.
Иудео-хазарское царство и древняя Русь
http://www.sem40.ru/ourpeople/history/4238/index.shtml
  neat завсегдатай29.10.08 16:28
NEW 29.10.08 16:28 
в ответ ALSEID 29.10.08 14:56, Последний раз изменено 29.10.08 16:32 (neat)
В ответ на:
Просвещайтесь.
Иудео-хазарское царство и древняя Русь
http://www.sem40.ru/ourpeople/history/4238/index.shtml

Очень уж субъективная статейка касательно влияния хазар на развитие и культуру Руси! А так вроде бы ничего и, в основном, сходится с моим мнением о происхождении советских евреев. Но никто не пишет, что было там до Хазарии.
fotog старожил29.10.08 20:35
NEW 29.10.08 20:35 
в ответ Farber 29.10.08 08:16
В ответ на:
Википедия - это народное творчество, и за истину в последней инстанции я бы не стал ее принимать

А кестлер это какое творчество? Он кто учёный? решил денег заработать и придумал этот бред
В ответ на:
Но даже и там написано, что локализация языка идиш - западная Германия (где палестинские евреи присутствовали со времен РИ)

Вот именно евреи в Германии проживали с давних времён, затем переселились в Россию, а вот хазар в Германии никогда не было
В ответ на:
бывшая Речь Посполитая с Венгрией, где хазарский субстрат присутствовал еще с 9 в.

не знаю откуда вы это взяли, хазары проживали где то в райноне Кавказа, и в 10 веке были практически полностью уничтожены, это же даже в вашей сылке есть, которую вы дали в следующем посте, уцелевшие смешались с родственными тюркоязычными народами, Возможно караимы имеют к хазарам отношение
В ответ на:
А насчет языка - все просто, на иврите имелись религиозные книги, которые не давали языку умереть и питали разговорный язык (впоследствии названный идиш)

Всё просто, если речь идёт о евреях, но когда речь идёт о тюркоязычном народе, то всё очень не просто, ну допустим переименовали они себя, но язык, их тюркский язык куда делся? Я повторяю в идише даже намёка нет на тюркские языки
Зияющие высотЫ местный житель29.10.08 21:39
Зияющие высотЫ
NEW 29.10.08 21:39 
в ответ fotog 28.10.08 20:36
В ответ на:
ну как у народа может полностью исчезнуть язык? Вот евреи 2 тысячи лет жили без родины, а язык сохранили ...

У этности вполне может исчезнуть/утеряться язык ...
Так же как и у евреев исчезал иврит ... Уже когда евреи ещё жили "на родине" - в Иудее времён римской империи - никто из евреев (кроме жрецов) не знал иврита - говорили и писали на арамейском ... Да и до сих пор некоторые обряды в иудаизме на арамейском ... Т.е. иврит был уже в то время мёртвым языком ... В средние века использовался в среде еврейских ученых и богословов аналогично латыни в среде европейских ученых и богословов ....
Искуственно возрождён к живому языку сионистами в начале/середине 20-го века , столкнувшихся с языковой проблемой для собравшихся в одном место разноязычных иудеев со всего мира ...
Другой пример : Кавары - хазарское племя - ушедшее с венграми в половине IX века из Хазарского каганата (т.е. задолго до его разгрома, но уже с иудейским вероисповеданием ) от своего этнически тюркского языка ничего не сохранили ...
Ещё пример : Ветвь балканских булгаров (тюркскоязычного племени) возглавив и смешавшись с балканскими славянами утеряли свой язык ...
В ответ на:
говорили на других языках,но вставляли туда свой иврит, а тут вобще даже следа нет, и куда вообще по вашей с кастлером версии пропали еврейские евреи? ну те которых из древнего Израиля изгнали римляне, как евреи попали в Германию общеизвестно, кстати жили они не только в восточной, но в основном как раз в западной Германии, древние кладбища и другие памятники об этом свидетельствуют, ни о каком хазарском присутствии в Герм. ничего нет.Дальше, общеизвестный факт о том, что треть нобелевских лауреатов евреи, тюркские народы там очень слабо представлены, это я о разнице между еврейским народом и теми к кому вы его причисляете, у меня ещё много вопросов, мне бы хоть на один ответ получить, причём ваши мысли а не каких то катслеров

О... , опять нобелевский список еврейской энциклопедии всплыл ...
fotog старожил30.10.08 16:03
NEW 30.10.08 16:03 
в ответ Зияющие высотЫ 29.10.08 21:39
В ответ на:
У этности вполне может исчезнуть/утеряться язык .

Не может язык полностью исчезнуть, какие то слова, обороты, что нибудь бы осталось, в идише же нет ничего тюрского, вообще ничего
В ответ на:
Уже когда евреи ещё жили "на родине" - в Иудее времён римской империи - никто из евреев (кроме жрецов) не знал иврита - говорили и писали на арамейском

Не понял почему родина была взята в кавычки, всё остальное бред, говорили на иврите
В ответ на:
Ещё пример : Ветвь балканских булгаров (тюркскоязычного племени)

а сылки на эти примеры, откуда инфа? очень сложно поверить, чтобы язык полностью исчез
В ответ на:
О... , опять нобелевский список еврейской энциклопедии всплыл

А почему бы ему не всплывать? Евреи широко представлены среди ноблевеских лауреатов, среди учёных, музыкантов и т.д. А у тюрских народов с этим сложнее, я привёл этот пример для того, чтобы показать разницу между этими народами
  wolfi22 постоялец03.11.08 15:10
NEW 03.11.08 15:10 
в ответ km0 01.09.08 17:43
http://rutube.ru/tracks/983324.html?v=241678d55f46eadbfa0ec30344af69ba
рекомендую посмотрите, хорошая научная книга.
http://www.velesova-sloboda.org/antrop/raciology.html
Зияющие высотЫ местный житель08.11.08 22:08
Зияющие высотЫ
NEW 08.11.08 22:08 
в ответ fotog 30.10.08 16:03, Последний раз изменено 08.11.08 22:18 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
... в идише же нет ничего тюрского, вообще ничего

в немецком тюркцизмы есть , в славянских языках тюркцизмы есть , в ладино тюкцизмы есть , а в йидише вдруг "вообще ничего" ...
Феноменально ... но только на первый взгляд ... если не знать какие перлы fotog регулярно выдаёт ...
В ответ на:
... всё остальное бред, говорили на иврите ...

как уже выше упоминалось : парадные образчики бреда мы имеем в виде постингов от fotog лицезреть ...
".... Aramäisch hat sich schon früh neben Hebräisch als Umgangssprache des jüdischen Volkes etabliert. Durch die Verschleppung eines Teiles der jüdischen Bevölkerung nach Babylon infolge der Zerstörung des Ersten Tempels in Jerusalem durch den babylonischen König Nebukadnezar II. im Jahre 586 vor der Zeitrechnung übernahmen die Juden dort die Umgangssprache Aramäisch. Mit der teilweisen Rückkehr der babylonischen Juden in ihre Heimat ab dem Jahr 539 vor der Zeitrechung kam im gesamten jüdischen Volk auch die aramäische Sprache in Umlauf. Sie verdrängte das Hebräische als Umgangssprache schließlich komplett. Sogar in die Heiligen Schriften und in die Liturgie hat das Aramäische Eingang gefunden: in der Bibel gibt es einige aramäische Textpassagen (Daniel 2:4-7:28, Esra 4:8-6:18, 7:12-26, Jirmija 10:11), der Babylonische Talmud ist auf Aramäisch geschrieben und das Kaddisch-Gebet ist auf Aramäisch abgefasst. Die aus der aramäischen Sprachperiode stammenden Vertragstexte, wie die die Ketuba (Ehevertrag) und der Get (Scheidungsurkunde) sind ebenfalls auf Aramäisch verfasst.... "
(с) http://www.webportal-judentum.net/cms/juedische-sprachen.html
В ответ на:
... а сылки на эти примеры, откуда инфа? очень сложно поверить, чтобы язык полностью исчез ...

А вы что ? без ссылок не в состоянии найти искомую информацию ?
Ай-яй-яй ... вы же относите себя к народу нобелевских лауретов и ... если такой народ действительно существует , то вы своим существованием его просто дискредитируете ...
fotog старожил09.11.08 10:31
NEW 09.11.08 10:31 
в ответ Зияющие высотЫ 08.11.08 22:08
В ответ на:
в немецком тюркцизмы есть

Так немцы тоже от хазар произошли? Ну давайте нам примеры, пока что я вижу словесный понос, какие такие тюркизмы в немецком?
В ответ на:
".... Aramäisch hat sich schon früh neben Hebräisch als Umgangssprache

"neben" и как "Umgangssprache", а также раньше до иврита говорили на арамейском, потом же был иврит как основной язык
В ответ на:
если такой народ действительно существует , то вы своим существованием его просто дискредитируете

ещё как существует и будет существовать, а я может и дискредитирую, разве во мне дело
kunak Инна10.11.08 09:27
kunak
NEW 10.11.08 09:27 
в ответ Зияющие высотЫ 08.11.08 22:08
Всё, хватит! Сейчас перебаню половину ветки за полное отсутствие элементарных основ нетикета! Уже не говоря о правилах сайта, которые некоторые юзеры категорически игнорируют, при этом продолжая пользоваться ресурсом!
Закрыто.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все