Вход на сайт
А кто такие хазары ?
NEW 24.10.08 12:59
Есть конечно разница, как и у всех других народов, есть вероисповедание, а есть этническое происхождение, то о чём пишите вы, это постулат ортодоксального Иудаизма, в этом постулате действительно разницы нет, эти законы в Иудаизме были приняты для того, чтобы сохранить народ, который жил среди других народов, предотвратить ассимиляцию и т.д, когда то эти законы были полезны, но сейчас они просто звучат смешно, по этим законам, например Боря Березовский не еврей, а какой нибудь чукча, принявший иудаизм уже еврей, ну чушь же
в ответ дактиль 02.09.08 14:31
В ответ на:
У евреев нет разницы между религией и национальностью.
У евреев нет разницы между религией и национальностью.
Есть конечно разница, как и у всех других народов, есть вероисповедание, а есть этническое происхождение, то о чём пишите вы, это постулат ортодоксального Иудаизма, в этом постулате действительно разницы нет, эти законы в Иудаизме были приняты для того, чтобы сохранить народ, который жил среди других народов, предотвратить ассимиляцию и т.д, когда то эти законы были полезны, но сейчас они просто звучат смешно, по этим законам, например Боря Березовский не еврей, а какой нибудь чукча, принявший иудаизм уже еврей, ну чушь же
NEW 24.10.08 13:19
Почему же не хотим, может и хотим, Хазария была очень интересным гос.вом, но к чему писать не правду, не имеют никакого отношения семиты евреи к тюркскому народу хазарам
в ответ neat 04.09.08 12:53
В ответ на:
внешность всё равно семитская. Не пойму почему не хотите быть потомками хазар-иудеев
внешность всё равно семитская. Не пойму почему не хотите быть потомками хазар-иудеев
Почему же не хотим, может и хотим, Хазария была очень интересным гос.вом, но к чему писать не правду, не имеют никакого отношения семиты евреи к тюркскому народу хазарам
NEW 24.10.08 16:03
в ответ fotog 24.10.08 13:19
Совершенно не хочу дискутировать. Просто на одном христианском портале, Евангелие называется, спор увидела:
"- Долгое время нацистская пресса помещала на своих обложках фотографию голубоглазого блондина в каске. Под снимком значилось: "Идеальный немецкий солдат".
Этим арийским идеалом был боец вермахта Вернер Гольдберг (с папой-евреем).

- Ничего удивительного в этом нет. Некоторые евреи могут дать фору немцам в споре, кто из них ариец "(с)
Голубоглазые со светлой кожей и рыжими волосами - это и есть симитская внешность?
"- Долгое время нацистская пресса помещала на своих обложках фотографию голубоглазого блондина в каске. Под снимком значилось: "Идеальный немецкий солдат".
Этим арийским идеалом был боец вермахта Вернер Гольдберг (с папой-евреем).

- Ничего удивительного в этом нет. Некоторые евреи могут дать фору немцам в споре, кто из них ариец "(с)
Голубоглазые со светлой кожей и рыжими волосами - это и есть симитская внешность?
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 25.10.08 01:16
Во первых почему вы решили, что семитская внешность это обязательно тёмные волосы и карие глаза, у прародителя ерейского народа Иакова было 12 сыновей, и они были не близнецы. Во вторых этот персонаж, которого вы привели как пример, еврей только на половину, отсюда и неоднозначная внешность
в ответ kunak 24.10.08 16:03
В ответ на:
Голубоглазые со светлой кожей и рыжими волосами - это и есть симитская внешность?
Голубоглазые со светлой кожей и рыжими волосами - это и есть симитская внешность?
Во первых почему вы решили, что семитская внешность это обязательно тёмные волосы и карие глаза, у прародителя ерейского народа Иакова было 12 сыновей, и они были не близнецы. Во вторых этот персонаж, которого вы привели как пример, еврей только на половину, отсюда и неоднозначная внешность
NEW 26.10.08 20:12
в ответ fotog 25.10.08 01:16
Тогда остался только последний вопрос.
На идише не евреев называют хАзэр, разве это не созвучно с хазар? В этом отрицании слышится ответ на вопрос.
На идише не евреев называют хАзэр, разве это не созвучно с хазар? В этом отрицании слышится ответ на вопрос.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 26.10.08 20:30
На идише не евреев называют гои, а хазер это свинья, в чём созвучие и какой ответ вы в этом нашли, не ясно, вы всё как то загадками излагаете, напишите чётко вашу мысль или задайте конкретный вопрос
в ответ kunak 26.10.08 20:12
В ответ на:
На идише не евреев называют хАзэр, разве это не созвучно с хазар?
На идише не евреев называют хАзэр, разве это не созвучно с хазар?
На идише не евреев называют гои, а хазер это свинья, в чём созвучие и какой ответ вы в этом нашли, не ясно, вы всё как то загадками излагаете, напишите чётко вашу мысль или задайте конкретный вопрос
NEW 27.10.08 08:14
в ответ fotog 26.10.08 20:30
спасибо, больше вопросов нет.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 27.10.08 09:04
Почему-то у меня больше доверия монографии А. Костлера, где он фактами доказывает, что в процессе разрушения Хазарского каганата и бегства хазар с этой территории, как на дрожжах росли иудейские общины в русских княжествах, Польше, Венгрии. Притом, что восточная Германия была "judenrein" и ощутимой еврейской миграции через нее не зафиксировано. И о том как последние хазарско-иудейские поселения на Украине были разгромлены уже при Б. Хмельницком
В ответ на:
Основное население было уничтожено, уцелевшие хазары влились в тюрские народы
Основное население было уничтожено, уцелевшие хазары влились в тюрские народы
Почему-то у меня больше доверия монографии А. Костлера, где он фактами доказывает, что в процессе разрушения Хазарского каганата и бегства хазар с этой территории, как на дрожжах росли иудейские общины в русских княжествах, Польше, Венгрии. Притом, что восточная Германия была "judenrein" и ощутимой еврейской миграции через нее не зафиксировано. И о том как последние хазарско-иудейские поселения на Украине были разгромлены уже при Б. Хмельницком
Vir prudens non contra ventum mingit.
NEW 27.10.08 19:24
Покажите мне эти факты, и заодно расскажите мне о идише, это язык европейских евреев, он состоит из иврита и немецкого, в нём даже намёка нет на тюрские языки, на которых беседовали хазары
Во первых основная масса хазар не были иудеями, иудаизм приняла лишь хазарская верхушка, во вторых хазары были практически полнстью уничтожены, уцелевшие влились в родственные тюркоязычные народы
Этот рост был благодаря притоку немецких евреев. Евреи Росии это в основном немецкие евреи, отсюда и немецкие фамили у большинства евреев , ну и язык идиш
не было никаких "хазарско иудейских", были еврейский поселения на Украине и были погромы Хмельницкого, ну мало ли было погромов, в одном месте громили, переселялись в другое.
в ответ Farber 27.10.08 09:04
В ответ на:
Почему-то у меня больше доверия монографии А. Костлера, где он фактами
Почему-то у меня больше доверия монографии А. Костлера, где он фактами
Покажите мне эти факты, и заодно расскажите мне о идише, это язык европейских евреев, он состоит из иврита и немецкого, в нём даже намёка нет на тюрские языки, на которых беседовали хазары
В ответ на:
и бегства хазар с этой территории,
и бегства хазар с этой территории,
Во первых основная масса хазар не были иудеями, иудаизм приняла лишь хазарская верхушка, во вторых хазары были практически полнстью уничтожены, уцелевшие влились в родственные тюркоязычные народы
В ответ на:
как на дрожжах росли иудейские общины в русских княжествах, Польше, Венгрии.
как на дрожжах росли иудейские общины в русских княжествах, Польше, Венгрии.
Этот рост был благодаря притоку немецких евреев. Евреи Росии это в основном немецкие евреи, отсюда и немецкие фамили у большинства евреев , ну и язык идиш
В ответ на:
И о том как последние хазарско-иудейские поселения
И о том как последние хазарско-иудейские поселения
не было никаких "хазарско иудейских", были еврейский поселения на Украине и были погромы Хмельницкого, ну мало ли было погромов, в одном месте громили, переселялись в другое.
NEW 28.10.08 07:43
Книга есть в свободном доступе в инете, можете почитать. Там и про идиш написано, что западногерманские диалекты ( где жили евреи со времен РИ) в нем отсутствуют, зато присутствуют диалекты восточной Германии (которыя была judenrein) и Австрии (которая некоторое время управлялась иудеями - пришельцами с востока)
Ну-ка выложите документы об уничтожении хазар. История показывает, что кочевников трудно уничтожить, под превосходящем военном давлением они просто мигрируют на новые места (пример - венгры, болгары). А хазары были именно кочевники, каменных построек у них было мало
в ответ fotog 27.10.08 19:24
В ответ на:
Покажите мне эти факты, и заодно расскажите мне о идише, это язык европейских евреев, он состоит из иврита и немецкого
Покажите мне эти факты, и заодно расскажите мне о идише, это язык европейских евреев, он состоит из иврита и немецкого
Книга есть в свободном доступе в инете, можете почитать. Там и про идиш написано, что западногерманские диалекты ( где жили евреи со времен РИ) в нем отсутствуют, зато присутствуют диалекты восточной Германии (которыя была judenrein) и Австрии (которая некоторое время управлялась иудеями - пришельцами с востока)
В ответ на:
хазары были практически полнстью уничтожены
хазары были практически полнстью уничтожены
Ну-ка выложите документы об уничтожении хазар. История показывает, что кочевников трудно уничтожить, под превосходящем военном давлением они просто мигрируют на новые места (пример - венгры, болгары). А хазары были именно кочевники, каменных построек у них было мало
Vir prudens non contra ventum mingit.
NEW 28.10.08 20:36
Ваша проблема в том, что вы пользуетесь не научными а антинаучными источниками, вот почитайте о языке идиш http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%D0%B8%D1%88%20
что ещё за юденфрай, о каком периоде идёт речь? сообщите даты. И откуда вообще инфа, вы кроме этого кестлера вы пробовали читать норамльную историческую литературу? Вы мне так и не ответили, если ашкеназы по вашей версии с кестлером это хазары, то почему в идише есть иврит, есть немецкий и вообще нет тюрского,ну как у народа может полностью исчезнуть язык? Вот евреи 2 тысячи лет жили без родины, а язык сохранили, говорили на других языках,но вставляли туда свой иврит, а тут вобще даже следа нет, и куда вообще по вашей с кастлером версии пропали еврейские евреи? ну те которых из древнего Израиля изгнали римляне, как евреи попали в Германию общеизвестно, кстати жили они не только в восточной, но в основном как раз в западной Германии, древние кладбища и другие памятники об этом свидетельствуют, ни о каком хазарском присутствии в Герм. ничего нет.Дальше, общеизвестный факт о том, что треть нобелевских лауреатов евреи, тюркские народы там очень слабо представлены, это я о разнице между еврейским народом и теми к кому вы его причисляете, у меня ещё много вопросов, мне бы хоть на один ответ получить, причём ваши мысли а не каких то катслеров.
Они были кочевниками так сказать в ранней юности, а затем у них был своё гос.во, у вас интет под рукой почитайте что нибудь кроме кестлера
в ответ Farber 28.10.08 07:43
В ответ на:
Книга есть в свободном доступе в инете, можете почитать. Там и про идиш написано,
Книга есть в свободном доступе в инете, можете почитать. Там и про идиш написано,
Ваша проблема в том, что вы пользуетесь не научными а антинаучными источниками, вот почитайте о языке идиш http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%D0%B8%D1%88%20
В ответ на:
осточной Германии (которыя была judenrein)
осточной Германии (которыя была judenrein)
что ещё за юденфрай, о каком периоде идёт речь? сообщите даты. И откуда вообще инфа, вы кроме этого кестлера вы пробовали читать норамльную историческую литературу? Вы мне так и не ответили, если ашкеназы по вашей версии с кестлером это хазары, то почему в идише есть иврит, есть немецкий и вообще нет тюрского,ну как у народа может полностью исчезнуть язык? Вот евреи 2 тысячи лет жили без родины, а язык сохранили, говорили на других языках,но вставляли туда свой иврит, а тут вобще даже следа нет, и куда вообще по вашей с кастлером версии пропали еврейские евреи? ну те которых из древнего Израиля изгнали римляне, как евреи попали в Германию общеизвестно, кстати жили они не только в восточной, но в основном как раз в западной Германии, древние кладбища и другие памятники об этом свидетельствуют, ни о каком хазарском присутствии в Герм. ничего нет.Дальше, общеизвестный факт о том, что треть нобелевских лауреатов евреи, тюркские народы там очень слабо представлены, это я о разнице между еврейским народом и теми к кому вы его причисляете, у меня ещё много вопросов, мне бы хоть на один ответ получить, причём ваши мысли а не каких то катслеров.
В ответ на:
История показывает, что кочевников трудно уничтожить, под превосходящем военном давлением они просто мигрируют на новые места (пример - венгры, болгары). А хазары были именно кочевники, каменных построек у них было мало
История показывает, что кочевников трудно уничтожить, под превосходящем военном давлением они просто мигрируют на новые места (пример - венгры, болгары). А хазары были именно кочевники, каменных построек у них было мало
Они были кочевниками так сказать в ранней юности, а затем у них был своё гос.во, у вас интет под рукой почитайте что нибудь кроме кестлера
NEW 29.10.08 08:16
в ответ fotog 28.10.08 20:36
Википедия - это народное творчество, и за истину в последней инстанции я бы не стал ее принимать. Но даже и там написано, что локализация языка идиш - западная Германия (где палестинские евреи присутствовали со времен РИ) и бывшая Речь Посполитая с Венгрией, где хазарский субстрат присутствовал еще с 9 в.
А насчет языка - все просто, на иврите имелись религиозные книги, которые не давали языку умереть и питали разговорный язык (впоследствии названный идиш). И потом настоящие евреи-семиты (выходцы из западной Германии) всегда присутствовали среди иудеев восточной Европы, причем занимали ключевые должности. Т.к. говорили они по-немецки, то и другие подстраивались под них (похожая ситуация - Франция, Рымания, Испания, где языки аборигенов превратились в романские под влиянием латиноязычной верхушки)
А насчет языка - все просто, на иврите имелись религиозные книги, которые не давали языку умереть и питали разговорный язык (впоследствии названный идиш). И потом настоящие евреи-семиты (выходцы из западной Германии) всегда присутствовали среди иудеев восточной Европы, причем занимали ключевые должности. Т.к. говорили они по-немецки, то и другие подстраивались под них (похожая ситуация - Франция, Рымания, Испания, где языки аборигенов превратились в романские под влиянием латиноязычной верхушки)
Vir prudens non contra ventum mingit.
NEW 29.10.08 09:36
в ответ Farber 29.10.08 08:16
Исчезновение хазар, упоминания о которых прекращаются к 12 в., вызвало немало романтических и квазиисторических концепций об их наследниках - караимах Крыма, горских евреях Кавказа √ вплоть да литературных шедевров в жанре исторической мистификации √ ╚Хазарского словаря╩ Милорада Павича. Среди них особый интерес вызывает попытка английского литератора Артура Кестлера усмотреть в хазарах, бежавших из Восточной Европы, предков европейских евреев √ ашкеназов. Эта совершенно безосновательная в историческом отношении концепция строилась на благородном побуждении: доказать, что антисемитизм лишен каких бы то ни было исторических оснований √ ведь хазары были не семитами, а тюрками.
NEW 29.10.08 10:19
Хазер это на идиш "поросенок" ... меня бабуля так в детстве называла и "хазерушка" :) ... А "хазир" на иврите значит свинья. И по фене "хазер" это свинья...
В ответ на:
так или иначе, но среди евреев не мало хазеров...
так или иначе, но среди евреев не мало хазеров...
Хазер это на идиш "поросенок" ... меня бабуля так в детстве называла и "хазерушка" :) ... А "хазир" на иврите значит свинья. И по фене "хазер" это свинья...