Deutsch

Программирую за половину Евро в час. А работы нет. В чём дело? Почему?

32794   8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все
Anatolyz знакомое лицо21.01.22 08:48
Anatolyz
NEW 21.01.22 08:48 
в ответ miltorg 21.01.22 02:38, Последний раз изменено 21.01.22 09:24 (Anatolyz)

Эмоции эмоциями... Но я, кажется, понял, в чём дело, в чём корень твоей профессиональной драмы. Ты занимаешься насаживанием чужого дизайна на CMS. Это ОЧЕНЬ нишевая услуга, требующая стечения ОЧЕНЬ необычных, редких и абсурдных обстоятельств. Главное из них - внезапность.


- Ватсон! А вот ещё одна очень странная смерть. Послушайте! "Вчера на сорок втором году жизни в родовом замке Глен внезапно скончался лорд Кристофер Хаксли. Смерть последовала от сердечного удара."

Ватсон: – Я не понимаю, почему странная?

Холмс: – Внезапность, Ватсон. Внезапность!


У меня такой абсурдный заказчик был всего один раз - эксцентричный галерист, влюблённый в свой допотопный, самодельный, кривой дизайн. Ему внезапно! надоело копаться в коде и он попросил меня воссоздать сайт 1:1 на CMS. Ни о каком ребрендинге и слышать не захотел.


Остальные заказчики, приходившие ко мне с убогими самоделками, понимали (или я им объяснял), что дешевле и современнее будет создать новый сайт, чем «натягивать» старый. Я не развращал их сверхнизкими ценами, соблазняя на полумеры, а сразу предлагал серьёзное решение. Нытьё про нищету и скромность запросов (и то и другое всегда неправда) оставлял без внимания. Ну а если кто-то совсем неприлично упорствовал, требуя за три копейки «только немного улучшить» самоделку, я его посылал в кругосветное.


Оказывается теперь, что «путешественники» меня не слушались и по-дороге заглядывали к miltorg. Там их феерическая жадность натыкалась на алчность того же масштаба и начиналась оргия всеобщего саморазрушения. Интересно, что сам miltorg своей исключительной алчности не замечает. Даже наоборот, считает работу за пол-евро в час жертвенной щедростью. На том и горит.


Sergo2008 коренной житель21.01.22 10:16
Sergo2008
NEW 21.01.22 10:16 
в ответ Anatolyz 21.01.22 08:48, Последний раз изменено 21.01.22 10:18 (Sergo2008)

Мильторг вообще походу уникален в своём роде, я больше не где не видел/читал, что бы кто то делал что то за такие деньги, ну разве что бомжи на улице просят столько, да и то не все. А он..., при столь выдающихся заслугах перед отчеством, заслуженный программист с 10+ лет стажа, с ВО космических технологий, попрошайничает копейки в час, и не кто не идёт к нему. Охххх, недооценивают его нормальные клиенты, такой шанс упускают... хахахахахаха


Я поэтому и ушёл из веб разработки, потому что последние годы по вылазила куча горе разработчиков, которые клепают сайты на всём готовом за 50-100 евро, и русскоязычная клиентура пошла такая, что по наслушавшись что сайт можно за 50 сделать, буквально устанавливают свою цены в стиле - "Мне надо сайт сделать ...(перечисление работ на неделю), я за это заплачу 50 евро, и не копейкой больше.", обосновывая цену тем, что другие за это больше не берут.


Мне вот интересно, о чём думают такие клиенты, когда обращаются к разработчику, зная что у него скажем минимально 350-400 за сайт? Думают что норм разработчик спецом для них сделает столь щедрое предложение "за красивые глазки"? Сомневаюсь. Если по их словам все так делают, то чего сразу не обращаться к тем кто за полтос лепит, или хотят качество, но по цене халтуры?

Ладно, я могу понять когда такое говорят домохозяйки, кому надо сайтец для показа их любимых кошечек, или фоток плюшевых мишек что связали, у кого на норм сайт нет денег. Но ведь ко мне в прошлом лично обращались фирмы, которые в час берут по 20-50 евро, а сайт хотели сделать за 50-100. Смешно да и только, просить за свою работу приличные деньги, ценя свой труд, и при этом не ценить чужой труд...

Anatolyz знакомое лицо21.01.22 13:55
Anatolyz
NEW 21.01.22 13:55 
в ответ Sergo2008 21.01.22 10:16, Последний раз изменено 21.01.22 13:57 (Anatolyz)

на этот вопрос ответить легко: они пробивают на алчность. Растение жадности может расцвести только, если его полили из лейки алчности. Нет алчности - и жадности не за что ухватиться. Алчный дизайнер согласится на любые деньги, лишь бы деньги. Как наркоман, перед которым помахали мелкой купюрой. Не-Алчный спокойно откажется от заказа, если ему предложить меньше положенного. 300-500 евро, это кстати, лютый демпинг. Впрочем, зависит от качества страницы и страны проживания верстальщика.

miltorg коренной житель21.01.22 15:22
miltorg
NEW 21.01.22 15:22 
в ответ Sergo2008 21.01.22 08:42

Извините, - но всё прочитать не смог. - Слишком много букв.

Половина евро в час
miltorg коренной житель21.01.22 15:37
miltorg
NEW 21.01.22 15:37 
в ответ miltorg 21.01.22 15:22, Последний раз изменено 21.01.22 15:42 (miltorg)

Да. Совсем забыл. Вчера я делал Графики:



Получил 4 евро


Там ещё куча всяких фильтров - из этих фильтров программно формируется запрос к БД. Вывадятся номера Нод. Из Нод вытаскиваем значения полей для фильтров...- Хотя, для кого я это рассказываю...

Половина евро в час
Anatolyz знакомое лицо21.01.22 16:30
Anatolyz
NEW 21.01.22 16:30 
в ответ miltorg 21.01.22 15:37

подробно напиши, чего ты умеешь. Подумаю.

Sergo2008 коренной житель22.01.22 12:40
Sergo2008
NEW 22.01.22 12:40 
в ответ Anatolyz 21.01.22 13:55, Последний раз изменено 22.01.22 12:43 (Sergo2008)
300-500 евро, это кстати, лютый демпинг.

Ну..., по германии у небольших контор и фрилансеров, данная сумма была вполне нормальной, для сайтов визиток на базе вордпрес и джумла. По крайней мере этак 3-5 лет назад. Я последние 3 года забросил этим заниматься, максимум поддерживал несколько городских ферайнов и старых клиентов до прошлого года, а теперь и вообще осталось пара старых клиентов, поэтому уже не интересуюсь кто сколько берёт. Другое дело сайты на базе Typo3, на то время я самый дешёвый вариант видел от 800 евро за сайт визитку, а в основном было от 1200-1500 у фрилансеров, а на норм фирмах от 4,5-5к.


Алчный дизайнер согласится на любые деньги

Всё может быть, не знаю. Знаю что начинающие часто по началу демпенгуют, что бы набить клиентуру, не думая что потом повышать цены до нормального уровня будет сложно.

Sergo2008 коренной житель22.01.22 12:42
Sergo2008
NEW 22.01.22 12:42 
в ответ miltorg 21.01.22 15:22
Слишком много букв.

Да уже давно все поняли, что - "товарищ майор не читатель, товарищ майор писатель".

miltorg коренной житель23.01.22 14:24
miltorg
NEW 23.01.22 14:24 
в ответ miltorg 21.01.22 15:37

Написал огромный Календарь занятости для рыбалки. Домики всякие. Палатки. Летний период. Выходные. Праздники.


Клиент сказал что будет работать только тогда когда я скажу ему конечную сумму. Мы договорились на 500 евро

Я проработал 40 часов в усиленном темпе и писал постоянно клиенту - сколько я выработал часов.

Клиент посмотрел на мой тариф - 1 евро в час и теперь хочет скидку.

Как быть? Отдать календарь за 40 евро?

Половина евро в час
miltorg коренной житель23.01.22 14:42
miltorg
NEW 23.01.22 14:42 
в ответ miltorg 23.01.22 14:24

Половина евро в час
miltorg коренной житель23.01.22 14:48
miltorg
NEW 23.01.22 14:48 
в ответ miltorg 23.01.22 14:42, Последний раз изменено 23.01.22 14:49 (miltorg)

Календарь делался по старым наработкам - Иногда я полностью брал готовые функции со старых календарей.

Поэтому время разработки - точно больше.

Половина евро в час
miltorg коренной житель23.01.22 15:02
miltorg
NEW 23.01.22 15:02 
в ответ miltorg 23.01.22 14:48

Причём у меня нет претензий к Клиенту - Торговаться - это нормально. Я спрашиваю - как поступить мне?

Половина евро в час
Anatolyz знакомое лицо23.01.22 21:11
Anatolyz
NEW 23.01.22 21:11 
в ответ miltorg 23.01.22 15:02, Последний раз изменено 23.01.22 21:12 (Anatolyz)

торговаться нормально ДО, а не ПОСЛЕ. Чего там у тебя где написано, не его собачье (если написано не в договоре). И вообще, бери задаток (треть). Это хорошая гарантия от внезапных капризов

ivansch постоялец24.01.22 14:22
NEW 24.01.22 14:22 
в ответ miltorg 23.01.22 15:02

Напиши мне в личку Поговорим .

miltorg коренной житель24.01.22 14:43
miltorg
NEW 24.01.22 14:43 
в ответ ivansch 24.01.22 14:22

Все мои данные есть на моём сайте. Мой сайт - в Личке

Половина евро в час
ivansch постоялец24.01.22 15:55
NEW 24.01.22 15:55 
в ответ miltorg 24.01.22 14:43

Мои сообщения Смотри

Hryu старожил27.01.22 15:28
NEW 27.01.22 15:28 
в ответ Sergo2008 21.01.22 08:42
Это все твои супер крутые наработки как профи программиста за 10 лет?

Этот крутой чел 10 лет учился в институте, а в программировании он уже 20 лет. Прочитала резюме- прям вот восхитилась.

miltorg коренной житель27.01.22 17:05
miltorg
NEW 27.01.22 17:05 
в ответ Hryu 27.01.22 15:28

Первая моя программа - на Фортран77 - 1984 год.

Я закончил авиационный институт - там учатся 6 лет. 2 года я служил в армии. 1 год - я поругался с перепадом по сопромату.

Год поступления - 83. Год окончания 92.

Что не так?

Половина евро в час
Hryu старожил28.01.22 14:38
NEW 28.01.22 14:38 
в ответ miltorg 27.01.22 17:05

Спасибо за пояснение. Теперь стало понятно что не так :-)))

Пожалуй, надо тоже в резюм дописать УПК как опыт программирования, да и инстик чёт я постеснялась внести в табличку. Спасибо за идею.

miltorg коренной житель28.01.22 14:57
miltorg
NEW 28.01.22 14:57 
в ответ Hryu 28.01.22 14:38

УПК - Уголовно Процессуальный Кодекс? Да. Обязательно его в своё резюме включите. Обязательно. - Клиент сразу попрёт

Половина евро в час
8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все