Скопье. Как не попасть туда.

Как я не съездил в Скопье

Точка.
Захотелось мне показать жене замечательный, даже замечательнейший город Скопье — столицу Северной Македонии. Сам я там уже бывал и очень хотел поделиться этим городом, его атмосферой, его неспешной балканской душой.
Сначала, как водится, попытался купить билеты онлайн. Но что-то там закусило, зависло и заупрямилось. Тогда я поехал в райзебюро — по-человечески говоря, в бюро путешествий. Высидел там три часа и, наконец, получил заветные билеты. Заказал пятого, улетать должны были шестнадцатого. Одиннадцать дней ожидания.
За сутки до вылёта решил зарегистрироваться на рейс. Пытался трижды. Сейчас это дело непростое: если кто-то собирается лететь, пусть запасается нервами толщиной с канат. Казалось бы, все мои данные у них уже есть, но нет — изволь всё повторить заново.


Одна только дата рождения чего стоит: чтобы добраться до 1952 года, нужно тыкнуть раз семьдесят. С этим я справился. Потом — паспорт. Ввёл данные. Тут же вылезло окно: направьте камеру на паспорт.

Водил телефоном вверх, вниз, по кругу. Наконец зафиксировал. Потом — пустая страница, потом закрыть паспорт и приложить телефон, долго водить… В итоге подтверждение получено.
То же самое — с видом на жительство, пластиковой карточкой. И с этим справился. Перешёл к регистрации жениных документов. История повторилась — до момента, когда понадобился её аусвайс. А его под рукой не оказалось. На этом онлайн-регистрация закончилась.
После долгих попыток дозвонился в бюро путешествий — с пятого раза. Было уже три часа дня, а до вылёта оставалось меньше суток. Итог прозвучал сухо и без вариантов:
— Ваш паспорт недействителен.
Не то чтобы недействителен — просто до окончания срока оставалось два месяца. А это значит: никуда вы не летите.

И даже если улетите, обратно можете не вернуться.
Ну что ж. Пришлось сниматься с рейса — это, к слову, оказалось делом быстрым. Были ещё оплачены ночи в хостеле Скопье, но тут я справился ещё быстрее. Сервис Booking порадовал: написал извинения по-русски, перевёл на македонский, добавил вежливое молимо — и вопрос был решён.
Так я в этот раз в Скопье не поехал.
А вам советую: кто там не бывал — обязательно побывайте. Город того стоит.

KI говорит, что паспорт должен быть действителен минимально 3-6 месяцев в зависимости от страны. То есть, не только в Македонии такие правила. Хорошо, что выяснили дома, а не в поездке.

Насчёт онлайн чекина - это какая авиакомпания через камеру перепроверяет данные?

Вицайр.

Люди которые не умеют ничего делать сами, вынуждены обращаться к профессионалам или знакомым, которые такие простые вещи сделают за 2мин.

но у Юры всегда проблемы на ровном месте, и он описывает свою отсталость всем, чтобы знали не только близкие и соседи, а весь мир об этом.

Язва горгоновая на теле Германии. Ру.

отозвался тот, что всегда болеет

Ну как того стоит... Довелось побывать. По-настоящему старинных достопримечательностей всего пару штук. "Пластиковый" новострой в виде белых арок, зданий и памятников, с хммм... интересной концепцией истории Южной Европы, согласно которой все известные исторические личности были из нынешней Македонии. Дело такое... Можно, конечно, съездить, дешево, вкусно, люди радушные, но не хит. Охридское озеро куда интереснее, природа и древние монастыри.

А как театры Вам? Побывали?

Центр очень помпезный!

Вы точно выразились Македония пуп земли.

Проезжали через Скопье на машине. Несколько раз отдыхали на озере Охрид. Понравилось. Цены самые низкие на Балканах.

Этим летом проехал 1000 км на Балканах на велосипеде. Босния-Сербия-Болгария. Венгрия-Аастрия.

Пришлите мне отчёт об этом путешествии на велосипеде, пожалуйста очень интересуюсь

Цены самые низкие на Балканах.

Цены на Балканах самые низкие в Косово.

Как-то транзитом проезжали Косово, когда ехали в Албанию.

Нам понравилось на озере Охрид в г.Поградец с Албанской стороны. Там живут албанцы православные и мусульмане. В церкви нам иконку подарили, когда узнали, что мы русские.

Ответ о поездке выслал в личку.

Думаете, если бы вы летели не с Скопье, а в Барселону, всех этих проблем бы не возникло?

Была в Скопье год назад, летала именно этим вашим Виззэйром, проблем вообще не было, ни с билетами, ни с перелетом, ни с городом.

Вообще, хороший город для 1-2-дневной поездки. Бросилось в глаза, что многое в этом городе имеет определенную тенденцию в восточному “дорого-богато”.

Самое большое впечатление на меня произвел наш местный гид: о чем бы он ни начинал говорить – любое предложение – заканчивал он его неизменно темой коррупции в стране. Как будто чувак задался целью убедить всех иностранных туристов, что данная страна - это Scheißland, куда вообще не надо совать носа.

Коррупция на Балканах это в порядке вещей)

в наших странай исхода тоже коррупция и мы хоже любим покритиковать свою страну. Поэтому в первые 20 минут общения с этим гидом я даже чувствовала себя "как дома побывала ".

Но потом уже было просто тошно слушать, до какой степени уроженец и гражданин страны может презирать свою родину.

ну не может же быть, что в этой бедной Македонии нет ВООБЩЕ НИЧЕГО хорошего?

Кстати, любой македонец может в любое время без лишних хлопот запросить и получить гражданство Болгарии (потому что Болгария карегорически не признает ни македонский язык, ни македонскую нацию - такой себе классический "Старший Брат" + "мы один народ" + "македонский язык - это испорченный болгарсkий язык"... прямо дежавю...).

А потом с этим болгарским паспортом на правах гражданина ЕС македонец может приехать сюда в Западную Европу. Я даже удивляйюсь, почему v Германии так мало македонцев - я лично еще ни одного не встречала.

почему v Германии так мало македонцев - я лично еще ни одного не встречала.

Старательно делают вид, что они болгары.

Я одну встречал. Прям вся такая.

Кстати у меня вопрос : Могу ли я выкатить свои претензии моему райзе бюро ? в конце концов они должны знать законы и проверять мой паспорт на его срок годности . Я был уверен что могу слетать оказалось 2 месяца мне осталось жить загранпаспортом .

обязательно! они обязаны проверять твой паспорт каждый год и напоминать тебе о том, что ты Юра с России и там закончил школу, умеешь читать и писать, живешь ХХ лет в Германии, не знаешь нем. законов , но всегда имеешь претензии ко всем, кто не уважает таких как ты. А лучше подай на них в суд! Компенсацию выплатят.

Справедливости ради он получил билеты(в смысле электронные) в райзебюро

Из его поста -" в бюро путешествий. Высидел там три часа и, наконец, получил заветные билеты"

Т.е. ему оформляли в бюро.

Должны были обратить внимание на паспорта(они ведь их держали в руках)

Должны были обратить внимание на паспорта(они ведь их держали в руках)

не должны и не обязаны! Клиент сам отвечает за свои документы! Но могли если бы захотели подсказать, это уже зависит от самого работника. По закону работник турбюро не несет никакой ответственности за документы клиента. Таких случаев очень много, а он на 99.9% был у своих соотечественников! услужили

🤝👆👍

Но могли если бы захотели подсказать, это уже зависит от самого работника.

Тут дело вот в чем - клиент не знает какой должен быть минималный срок до окончаеня действия паспорта для конкретной страны.

Т.е для одной страны 1 месяц, а для другой 6 месяцев..

Конечно работник бюро это должен знать.

да, работник бюро это знает, но его об этом никто не спросил

это во-первых.

а во-вторых он продает лишь билет, и ему кроме фамилии ничего не нужно. Данные паспорта вводятся уже при регистрации. Регистрацию на самолет клиент должен также делать сам, а турбюро может взять за это от 25евро... у немцев. Наши часто делают забесплатно таким беспомощным Юрам.

но его об этом никто не спросил

Добрый день!

Я думаю в райзебюро сами не увидели дату окончания срока паспорта. Все стрелки на Вас переведут. Заявят, что это ваш паспорт и Вы за него в ответе.

Есть интернет и там есть информация о минимальных сроках действия паспорта в какой либо стране.

Так он именно к таким вот « профессионалам» в райзебюро и обратился, а они билеты продали не проверив паспорт.

а что уж требовать от » профессионалов», которые дома с дивана работают , толком ничего не соображают, в силу возраста уже не повышают квалификацию и прост* могут « забыть».
А ведь сразу было понятно, что на момент вылета паспорт будет действителен 2 месяца.

Как же « профессионал» в турбюро такое мог пропустить??

. Тогда я поехал в райзебюро — по-человечески говоря, в бюро путешествий. Высидел там три часа и, наконец, получил заветные билеты.

Он там 3 часа сидел, а в паспорт не посмотрел? Его только и хватает писать шовинистические описания своих поездок, а вот извилины на личные админдела не развил

Должны были обратить внимание на паспорта(они ведь их держали в руках)

не должны и не обязаны!

Но могли если бы хотели подсказать

ну и на хрен тогда они нужны, такие турагенты, Это непрофессиональные рассуждения , детский сад какой- то.
то есть главное- впарить билеты , копейку заработать? Мдяя , вот это у некоторых подход к своим обязанностям.

Так они же «профессионалы», они об этом знают, это их работа, он к ним обратился за платной (!!) услугой!
вы можете себе представить, чтоб представитель другой профессии так рассуждал, « профессиональный и опытный» туроператор Гордана:

»они конечно знали , могли бы сказать и предупредить если б ЗАХОТЕЛИ» 😳😳 он за чт* деньги- то им платил? За то чтоб ему заведомо продали то, чем он не сможет воспользоваться

Это просто сюр какой- то.

Ко мне сегодня обратилась клиентка, которая имела подобное. Это не наши прямые обязанности сообщать о ньюансах. Человек сам должен следить за своими документами

Так он именно к таким вот « профессионалам» в райзебюро и обратился, а они билеты продали не проверив паспорт

я тоже об этом подумала: люди, которые умеют сами себе всё организовать и за всем уследить - они нe связываются с райзебюро.

В райзебюро обращаются те, кто сам не может, кому нужно переложить весь потенциальный геморой на спрециалистов, которые "всё сделают".

Т.е. даже если сотрудники райзебюро формально и не оbязаны беспокоиться о паспортах, соблюдении визовых требований и проч. подобном, то фактически: а зачем вообще идти в райзебюро, если они не "всё сделают"?

да, работник бюро это знает, но его об этом никто не спросил

а если человек вообще не в курсе, что о чем-то нужно спросить, что это "что-то" вообще существует в природе?

Это не наши прямые обязанности сообщать о ньюансах

дай Бог, чтобы вам врач не выписал таблетки, которые в целом хорошие и действенные, но лично вам могут навредить, под соусом: "она сама дожна беспокоиться о своих противопоказаниях".

Was das Reisebüro nicht übernimmt

• Gültigkeitsprüfung: Das Reisebüro ist nicht verpflichtet, die Gültigkeit Ihres vorhandenen Passes physisch zu kontrollieren. Sie müssen selbst sicherstellen, dass Ihr Pass noch ausreichend lange gültig ist (oft 6 Monate über das Reiseende hinaus).
• Visumbeschaffung: In der Regel ist das Reisebüro nur für die Information zuständig. Den eigentlichen Antrag bei der Botschaft oder das Ausfüllen digitaler Genehmigungen (wie ETIAS oder ETA) müssen Sie selbst erledigen, sofern kein kostenpflichtiger Visum-Service vereinbart wurde.

Wichtiger Hinweis für 2026: Achten Sie bei Reisen innerhalb Europas besonders auf das neue EES (Entry/Exit System) und das geplante ETIAS, die für Drittstaatsangehörige seit Ende 2025/Anfang 2026 schrittweise verpflichtend sind. Informieren Sie sich im Zweifel zusätzlich beim Auswärtigen Amt.

Der Veranstalter muss über allgemeine Pass- und Visa-Formalitäten informieren, nicht aber explizit die Gültigkeit Ihres Dokuments prüfen.

я это знаю, или вы направляли это не мне?

еще углубитесь в разницу между Reiseveranstalter и Reisevermittler , много полезного можно узнать.

Многие абсолютно не знают разницы , но здесь умничают и спорят.

в турбюро клиент подписывает райзефертраг , что его обо всем уведомили , т.е. на его вопросы также ответили, но кто нибудь читает это ?

Pass- und Visa-Formalitäten стоят у каждого Reiseveranstalter на поездку, нужно только внимательно читать, но это ориентировано на немцев, а если у вас паспорт другой страны, это ваши проблемы выяснять по поводу въезда и визы.

если у вас паспорт другой страны, это ваши проблемы выяснять по поводу въезда и визы

Если бы у них были нем. паспорта, то все равно нужно 6 месяцев минимум действие паспорта.

Если еще короче - то их не проинформировали о сроках действия пасортов в эту конректную страну

почитайте еще раз ветку и к вам также вопрос

вы вместе с Юрой в турбюро 3часа сидели и беседовали при покупке билета ? интересно о чем ?

Юра ездит по всему миру, продвинутый тип в интернете и довольно таки грамотный, читать умеет, с пониманием не знаю.

Если еще короче - то их не проинформировали о сроках действия пасортов в эту конректную страну

каждый нормальный человек знает, что паспорт должен быть действителен и при въезде в другую страну, нужно проверять информацию въезда.

Юра ищет виноватых, а форумчане его поддерживают

поэтому я советую подать на это турбюро в суд, и пригласить всех поддерживающих как свидетелей.

ы вместе с Юрой в турбюро 3часа сидели

Я был в турбюро последний раз лет так 25 назад.

Но дело в не в том какой он этот Юра(в смысле какой он я очень хорошо знаю, не придетях сказано будет) ,

но это не относится к тому, что его должны были проинформировать.

п.с.

А по поводу суда, то похоже,что он особых убытков не понес

Совсем не то

Одна только дата рождения чего стоит: чтобы добраться до 1952 года, нужно тыкнуть раз семьдесят.
Но и это ещё не всё. Ко всему они ещё требуют Password моего емайла. Мне нужно было в Danzig (Гданьск) и решил лететь Wizz Air из Дортмуда, но теперь передумал.
Из всех Aviagesellschaft, с которыми приходилось летать, никто этого не требовал.

https://foren.germany.ru/travel/f/42054427.htm

Юра, это опять ты с запасного ника? не пиши чушь, тобой придуманную, уже даже не смешно читать бред больного человека. Обратись к врачу, может таблетки против старческого маразма помогут.требуют Password моего емайлаони еще потребуют пинкод от твоего банка '
И пусть модератор Ваш хамский адресованный мне # ( к сожалению) убрал но я отвечу.

Понимаю, достать меня Вам хотелось давно, но повода не было, я здесь небываю.
И тут вдруг заглянул, ну как не воспользоваться ситуацией.

Решили схитрить, причём примитивно, понимая, что это не Юра, но не смогли пройти мимо, уж очень хотелось зацепить.

https://foren.germany.ru/travel/f/42054427.html?
у Юры всегда проблемы на ровном месте, и он описывает свою отсталость
Больше 20ти лет сидите в позе лотоса, с понтом медируете, но бросаться на людей и хамить так и не перестали, хотя чему удивляться, - Хабалка — она и в позе лотоса хабалка.
Можно вывезти девушку из деревни..., дальше Вы поняли, пардон за банальность.
Да и хамство у Вас тупое: старческий маразм, таблетку под язык и ничего больше.

Bauerin niavo
вынуждены обращаться к профессионалам # 4
На себя намекаете? Да-да, Вы бальшая и продвинутая профессионалка, конечно же.

Туташний народ гутарит, шо Вы можете даже на взгляд отличить песок с пляжа Мальдивов от песка с пляжа Доминиканы и туалетную бумагу с отелей Бибионе от той же бумаги с отелей Санторини и знаете о вояжах всё и лучше всех, хотя уже успели забыть, когда отрывали свой зад и куда-то вояжировали.
И тем не менее я не понимаю людей собирающихся в райзе предварительно не посоветовавшихся с Горгоной, Это же потерянное время и деньги.
Ладно, к теме.
Так вот: Wizz Air действительно требуют Password к майлу. Им это нужно для регистрации потенциального пассажира. Можно дать любой от фонаря. Но и это не всё.
Даже. если ты зарегестрировался у них и хочешь наконец купить билет, то не получится. Ещё надо прописаться в этом aviagesellschaft, т. е. купить у Mitgliedschaft.

За это Wizz Air требует сумму кратно превышающую стоимость билета, без этого никак.

Это как-бы взнос за членство в элитной (так они полагают) aviagesellschaft.
В 1998 г. я летал с ними во Львов. Тогда такого не было.
Просветились?
Просьба к модератору не убирать мое #, на бан согласен.

Я не первый кому эта Bauerin хамит, пусть народ читает.

Прикреплённые файлы

Wizz Air действительно требуют Password к майлу

Не пишите глупости.

А если не понимаете, то спросите.

Password - это не к Емайлу , а к Benutzername (Username, Nutzername)-

Т.е. в данном случае ваш Емайл, это Benutzename

Т.е. Benutzername и пароль - это данные для входа в систему