Сегодня со мной случилось странное происшествие. Ехала в однодневное путешествие по германии, нас предупредили, что нужно взять аусвайс. И вот доехали мы до корабля идущего с травемюнде (любек) в росток, экскурсовод вышла за документами или билетами, подходит потом ко мне, какое у тебя гражданство? Я говорю -россия, она попросила аусвайс, даю ей мой ауфентсхалтитель. Возвращается, тебя не пускают говорит. Вообщем мы вышли вместе и убеждали какого-то мужика в будке (коетроль на вьезд на корабль),что у меня нет аусвайса и быть не может, вот он мой ауфентсхальтель и все. Загранпаспотра у меня с собой не было. Мужик попался упертый или аусвайс или загран, нет ауфентсхаль титель не подойдет. Я говорю я еду из германии в германию, (корабль потом еще в швецию идет), он мне в ответ, а есть иностранцы которым не разрешенно покидать свою бундесданд. Я ему говорю аусвай это для немцев, для иностранцев это ауфентсхаль титель называется. На мой взгляд, асолютно неадекватный дядька. Вообщем,в результате пропустил меня после поруки нашего экскурсовода, она меня знает давно.

Но мне настроение испортил по полной программе. Думаю написать на него жалобу, просто я по европе путешествовала везде и никогда мой загран никому не нужен был. Да и в нем то точно не стоит, что мне можно из одной бундесланд в другую ехать и визы там нет. Я ведь права?? Или ответ мне будет, что должны были заганпаспорт иметь с собой.

Напишете жалобу и получите штраф за нарушение. Никого в подобной ситуации никакие тители не интересуют. Вы -иностранка и обязаны иметь действительный загранпаспорт вашей страны. Даже, если корабль идёт из Германии в Германию, но через нейтральные воды. Вы пересекаете границу. Вам бы поблагодарить тех, кто вас пропустил в порядке исключения.

титель привязан к паспорту действующему.

Это объясняют даже когда его выдают в амте..Пограничники правы.вы могли и на штраф нарваться..

У нас даже на почте.получая посылку требуют и паспорт и титель..

На мой взгляд, асолютно неадекватный дядька.

Дядька прав, а о вашей адекватности я бы поспорила. Вид на жительство это разрешение на проживание в стране, а не удостоверение личности, коим для немцев является Personalausweis, а для вас - загранпаспорт

Я ведь права??

Нет

Или ответ мне будет, что должны были заганпаспорт иметь с собой.

Да

он точно не был пограничником, да и я сильно сомневаюсь, что там воды нейтральные, маршрут проходит близко от берега германии, в ростоке вышли все пассажиры, на схеме правда написана швеция дальше. Я беру с собой загранпаспорт в путешествия всегда по европе ( никогда не спрашивали), но германия-германия одним днем. Немцы мне кажется ничего с собой обычно не имеют, кроме прав и аусвайсы у них не праверяли. Видимо спросили у экскурсовода все ли граждане германии, кто нет тому про верка. А тут полный комплект документов, вот если вытащит кто из сумки, то все капец восстанавливать. Ладно, научена теперь, буду везде таскать райзепасс.

Да, когда я АТ получала, меня сразу в АБХ предупредили- он только с паспортом действителен. И в банке всегда кроме АТ просят паспорт и когда перевод в Россию в WU отправляю, тоже паспорт нужен, а не АТ. АТ- вы можете в автобусе к проездному билету показать при проверке личности.

вам круто повезло. Модная карточка ае не без паспорта это кусок пластика которым можно поковырять задницу. Больше она ни на что не не годна.

Паспорт нужен для пересечения границы.

Пересекали ли вы её?

Если нет-то он не нужен, в смысле вы не обязаны его иметь с собой.

Вы были не правы,ваш титель без паспорта ничто. Читайте сами, Гугл в помощь.

Паспорт нужен для пересечения границы.

Советую ещё раз перечитать AufenthG , чтобы не писать такого

Если нет-то он не нужен, в смысле вы не обязаны его иметь с собой.

иметь нет, а предьявить по первому требованию обязана

карточка ае не без паспорта это кусок пластика которым можно поковырять задницу. Больше она ни на что не не годна.

тут вы сильно неправы. Для задницы она как раз меньше всего подходит, ибо форма отверстий и ковярылки несовместимы.

А вот чистить замерзшие стекла - прекрасный вариант.

Перечитал.

Нет там того, что вы утверждаете.

Иметь вообще-обязан.

Иметь при себе -не обязан.

Как я и говорил.

Курите бгб

Так то, корабль - территория Германии и де-юро, никакую границу ТС не пересекала

Паспорт нужен для пересечения границы.

каждая селедка - рыба, но не каждая рыба - селедка

для пересечения границы нужен паспорт. Но паспорт нужен не только для пересечения границы.

Капитан О. доклад в детском саду закончил.

/Паспорт нужен для пересечения границы.

Пересекали ли вы её?/

§ 48

Ausweisrechtliche Pflichten

(1) 1Ein Ausländer ist verpflichtet,

auf Verlangen den mit dem Vollzug des Ausländerrechts betrauten Behörden vorzulegen, auszuhändigen und vorübergehend zu überlassen, soweit dies zur Durchführung oder Sicherung von Maßnahmen nach diesem Gesetz erforderlich ist

https://dejure.org/gesetze/AufenthG/48.html

§ 71
Zuständigkeit

(4) 1Für die erforderlichen Maßnahmen nach den §§ 48, 48a und 49 Absatz 2 bis 9 sind die Ausländerbehörden, die mit der polizeilichen Kontrolle des grenzüberschreitenden Verkehrs beauftragten Behörden und die Polizeien der Länder zuständig

https://dejure.org/gesetze/AufenthG/71.html

дело в том, что наш аусвайс действует заграницей тоже. мы по нему можем выезжать и въезжать в такие страны как турция, египет, грузия и т.д. Поэтому его не надо путать с российским внутренним паспортом, который в снг не во всех странах признан

Так то, корабль - территория Германии и де-юро, никакую границу ТС не пересекала

уверены? может этот корабль под другим флагом ходит?

Ещё один. Корабль шёл за границу. Искать, Покидал ли он территориальные воды, мне лень. Таковы правила. Их просто нужно выполнять. Разве трудно? Кроме того, уже сто раз сказали, когда действителна эта карточка. Дислексия?

ауфентсхалтитель

Может, если бы вы дали ему ауфентхальтститель, прокатило бы?

Думаю написать на него жалобу,

Ага, напишите, пусть там поржут.

И че? Самолеты тоже заграницу летают. Тем не менее, на борту действуют законы государства, откуда эксплуатант.

Если кто умеет хорошо читать, то найдёт на своём документе надпись о том, что одно привязано к другому. Кому это не нравится, никого не колышет.

В пределах своего города я тоже только карточку ношу, на случай кражи\отъёма кошелька. Но у себя я с полицией разберусь, ибо дома. В другие места беру паспорт. Да, ни разу не пригодился, ну и что.

/И че? Самолеты тоже заграницу летают. Тем не менее, на борту действуют законы государства, откуда эксплуатант./

это не так !

право страны, в которой зарегестрирована авиакомпания действует на борту воздушного судна только над нейтральными водами!

в остальных случаях на борту воздушного судна действует право той страны, в чьем воздушном пространстве находится самолет...

In einem Flugzeug gilt grundsätzlich das Recht jenes Landes, in dessen Luftraum sich die Maschine gerade befindet. Das wurde so im Chicagoer Abkommen über die Internationale Zivilluftfahrt festgelegt. Die gut 190 Unterzeichner erkennen darin ausdrücklich an, dass jeder Staat über seinem Hoheitsgebiet die volle und ausschließliche Lufthoheit besitzt.

Über dem offenen Meer kommt wiederum das sogenannte Flag Right zur Anwendung. Es besagt, dass in diesem exterritorialen Gebiet das Recht desjenigen Landes gilt, in dem die Fluggesellschaft zugelassen ist.

https://www.welt.de/print/die_welt/reise/article172037988/...

Значит дислексия... Или просто потрындеть захотелось?

Неправда. Чикагская конвенция такого не говорит.

Самолёт всегда территория того государства, где зарегистрирован перевозчик.

Летя из Новосибирска в Сочи, вы пролетает над Казахстаном, но границу никто не проходит - т.к. это на 100% внутренний рейс.

Самолёт из Амстердама в Токио летит над Россией - никому российскую визу получать не надо.

Тоже и с кораблем. ТС Германию не покидала и границу не проходила

потому что с самолета никто не спрыгнет. А с корабля может.

Если судно выполняет рейс с Травемюнде в Швецию через Росток, то на первый взгляд с Травемюнде в Росток нейтральные воды Германии не покидает.

Но , учитывая, что судно это не самолет, в котором все пассажиры на виду, и пассажира выведут без проблем,

на судне найти нарушителя будет гораздо сложнее.

ТС ведь могла не выйти в Ростоке

Вот поэтому возникли и проблемы.

Летя из Новосибирска в Сочи, вы пролетает над Казахстаном, но границу никто не проходит - т.к. это на 100% внутренний рейс.

но паспорт при посадке в самолёт с вас требуют.. мне так кажется

Если кто умеет хорошо читать, то найдёт на своём документе надпись о том, что одно привязано к другому.

Мне негде это читать. Да я вообще о другом, я про "ауфентсхальтель".

интересно - если в банке, гостинице, автопрокате и еще 153 местах, где требуется удостоверение личности, у автора попросят аусвайс, она тоже титель покажет?

/Неправда. Чикагская конвенция такого не говорит.

Самолёт всегда территория того государства, где зарегистрирован перевозчик./

м-да...это уже не лечится

Конвенция о международной гражданской авиации (Чикагская конвенция)

Глава I

Общие принципы и применение Конвенции

Статья 1

Суверенитет. Договаривающиеся Государства признают, что каждое государство имеет полный и исключительный суверенитет на воздушное пространство над своей территорией.

Статья 2

Территория. В целях настоящей Конвенции территорией Государства признаются сухопутные территории и прилегающие к ним территориальные воды, находящиеся над суверенитетом, сюзеренитетом, протекторатом или мандатом данного Государства.

http://www.conventions.ru/view_base.php?id=186

вот именно везде титель показывала и в банке тоже. И нигде меня не просили и паспорт тоже, ну ладно пераый раз когда счет открывала, то с паспортом и тителем. А при больших переводах только титель и все довольны. В отелях тоже.

В отелях обычно вообще ничего не спрашивают, если заказывал кредиткой. Недавно делал Post ident. Молодая дуреха ручки к тителю тянет, типа слова все знакомые, а пожилая наставница ее по рукам, по рукам - дура, тебе паспорт надо сверять и ксерить, а не эту пластмасску.

Я как- то летела из финляндии в германию ( еще в россии жила тогда) и при регистрации на самолет у меня паспорт посмотрели 2 раза и визу не нашли, там видимо немножко склеились 2 странички. Так куда-то звонить собрались, но я им визу быстро нашла в паспорте. Потом разговорились немножко на тему шенген же, зачем проверять визы, на границе с россией 3 часа назад проверяли. А у них указание визы смотреть и если нет прям вызывать кого-то и докладывать. Наверно, если бы у меня как удостоверение личности только паспорт бы был, а титель я забыла бы, так на корабль бы тоже не пустили. И еще больше шум бы поднялся.

в германии не спрашивали, а в италии всех кто живет в номере спрашивают документ ( включая детей), ксерят его. Причем во всех отелях в этом году было так. Но тителя им было достаточно.

А действительно, вот был бы паспорт, а титель я бы забыла. Что тогда? Подозрение что я нелегал, вызов полиции?

и?

сам читал свою ссылку?

то есть простая мысль, что титель не является удостоверением личности, а лишь приложением к нему (несмотря на "а у меня", "да я всегда". "да еще ни разу"), до вас и сейчас не дошла?

Ну нет так нет, у меня нет ни одной причины убеждать в обратном, жизнь сама все расставит по местам, и первый шаг уже сделан.

Ну все мы можем заблуждаться, что с вами и произошло. Вы иностранка, в другой стране - Германии, например, вы находитесь на основании своего загранника. А то, что вы можете в Германии длительно жить подтверждает ваш вид на жительство, который, разумеется, вторичен. Вид на жительство - это не аналог аусвайса.

это до вас не дошло, что у меня 2 документа в италии было с собой и паспорт и титель. Или вы мне предлагаете их навязывать 2 ксерить, если у меня 1 только просят

предлагаю в германии рассказывать что у вас было в италии

а если не отвязываются - с таким же комсомольским задором перейти в наступление: это до вас не дошло, что у меня 1 только просят

что означает набор букв "навязывать 2 ксерить" и к чему это - непонятно, но судя по уже написанному, пурга в голове весьма суровая

у вас, все уже разобрались давно с первым постом и дальше обсуждают, а вы все там же

а мы, в италии

В амте минимум должны были сказать.

в амте к этой карточке целую брошюру дают и там всё написано, в том числе и то,что нужно иметь и паспорт и внж, но автор темы не читатель

Новый Силуэт

автор, облажавшись в реале, уже перешел в наступление на форуме - "все уже разобрались давно с первым постом и дальше обсуждают, а вы все там же"

и главное - нафиг читать какие-то дурацкие брошюры, если есть спасательный круг - "у меня в банке и в италии только титель просили"

Наверное это была "Коза Ностра". "Мадам, покажите титель".У меня случай был один. Стою в аэропорту в очереди на Киев. Подходит мадам. "Вся такая воздушная, к поцелуям зовущая". Луи Виттон, ботокс, рыжье, леопардовое манто, загар - вообщем полный Щорс. Подходит мадам к стойке регистрации и наманикюренной рукой лостает внутренний пачпорт Германии как ответ на вопрос "Где ксива?". Человек на регистрации не понимает шутеи юмора и просит загран. В ответ большие глаза, "тычетопопуталраб", тыкание аусвайсом в лицо, немецкий с тяжелым славянским акцентом с использованием времени перфекта. Вообщем я не знаю чем все завершилось, я прошел в зал вылета, но крики еще долго раздавались за стеклянной стеной

я не силен в немецком, но разве форма глагола нутычоберегапопуталбыстрооткрылмнекалиткуатопозвонюкомунадо - это не императив?

никакую границу ТС не пересекала

Выход в нейтральные воды?

Молодая дуреха ручки к тителю тянет, типа слова все знакомые, а пожилая наставница ее по рукам, по рукам - дура, тебе паспорт надо сверять и ксерить, а не эту пластмасску.

;-)

День добрый! Я о временных конструкциях с помощью вспомогательного глагола haben.

Корабль - территория Германии, тс судно не покидала и соответственно оставалась в Германии

в амте к этой карточке целую брошюру дают и там всё написано, в том числе и то,что нужно иметь и паспорт и внж, но автор темы не читатель

написано ли там, что обе эти вещи иносранец обязан не выпускать из рук все 24 часа в сутки?

или только в определённых случаях?

написано ли там, что обе эти вещи иносранец обязан не выпускать из рук все 24 часа в сутки?

Немец аусвайс тоже😎.

Вообще, эти правила немцам Жванецкий писал: Всегда быть готовым удостоверить свою личность, но аусвайс с собой носить необязательно.

Всегда быть готовым удостоверить свою личность, но аусвайс с собой носить необязательно.

Потому что личность свою можно удостоверить и другим способом, не только предъявлением аусвайса.

Другим, по большому счёту, нельзя. Я работала одно время там, где надо было проверять возраст 21 год. Ни карточка КК, ни водительске права - ничего не принималось, только аусвайс

личность свою можно удостоверить и другим способом

Вот это "другим способом" исключительно аус куланц действует

написано ли там, что обе эти вещи иносранец обязан не выпускать из рук все 24 часа в сутки?
или только в определённых случаях?

ну как бы отправляясь в путешествие, даже в короткое, нормальный человек берёт документы

Новый Силуэт

этот аусф...титель действителен при наличии загранпаспорта. На нем же номер стоит паспорта, надо показывать оба документа.

Про неадекватного дядьку вы зря. Этот титель не заменяет документ, подтверждающий вашу личность.

н.п.

вот и я вставлю свои 5коп здесь.

на вопрос мужа ЗАЧЕМ??? я читаю/просматриваю мемуары германки, трачу личное время на всякий бред, который он никогда не смотрит и даже не ведает о нем, я всегда пытаюсь оправдаться тем, что подобные убедительные вопросы и ответы всегда появляются именно от этой категории клиентов.

Фантазия у людей настолько развита, что иногда нужно серьезно задуматься над тем, как ответить на подобный убедительный бред "здравомыслящего" человека.

В данной ситуации ТС очень и очень повезло и втройне благодарить нужно организатора поездки (материально!), которому пришлось уговаривать "дядьку" на нелегальный шаг с риском потери работы. Но "наш народ" сразу будет жалобы писать, не разобравшись ктокомутутбаран.

и дядьке можно в ножки поклонится . Материально низзяя. Он на службе. ТС я рекомендую попробовать полететь из Берлина в Мюнхен на самолёте без паспорта, только с пластиком.