Многие наши соотечественники, приехавшие из гос-ва, где постояно их обманывали и навязывали ненужные услуги, как многие здесь всегда выражаются, придерживаются мнения, Я сделаю все сам.
никто не отрицает, умеешь - делай. Для этого и существует интернет... учись, развивайся.
Я вот хочу выставить более подробно информацию, чтобы каждый сам для себя сделал выводы и мы больше здесь на эту тему не сражались.
Зачем нужны турагентства

Одним из основных заблуждений путешественника является представление о турагенте как об очередном назойливом и ненужном посреднике. Мы ведь всегда гордимся нашим умением обходить посредников и покупать все напрямую у производителя. "Зачем переплачивать! Ведь можно купить у туроператора, а не у турагента!". Как это ни странно вышеизложенное утверждение неверно в применении к туризму.
Для начала давайте разберёмся, в чём разница между туроператором и турагентом.
Туроператор – это туристическая компания, занимающаяся созданием, организацией и продажей туров туристическим агентствам. Основная масса туристических операторов не работает с частными лицами, поэтому купить тур у туроператора может турагент, на основании заключенного агентского договора.
Турагент – это туристическая фирма, занимающаяся поиском, анализом и реализацией предложений туристических операторов или авиакомпаний имеющихся на туристическом рынке. Турагент – как правило розничный продавец туров, предлагающий туры, сформированные туроператорами, непосредственно частным лицам - туристам.
Внутренняя финансовая структура туризма уникальна и практически не имеет аналогов в других отраслях. Работа турагентства оплачивается не клиентом, а непосредственно производителями тура, владельцами гостиниц, авиакомпаниями, туроператорами, в том числе предлагающими экскурсии, и т.д. Делается это в виде комиссии, которая выплачивается турагенту после того, как клиент воспользовался услугой. Так что, обращаясь в турагентство, Вы не переплачиваете. Для Вас услуги турагента абсолютно бесплатны. Причем, размер комиссии турагента у однотипных "производителей" практически одинаковый, поэтому турагент всегда руководствуется интересами своего клиента, а не размерами комиссии, которую он получит. Вы так же можете рассчитывать на то, что турагент для постоянных клиентов всегда готов сделать скидку за счёт своей комиссии и таким образом, уменьшить еще раз Ваши расходы.
Обратим внимание. Даже если Вы покупаете тур или бронируете гостиницу в турагентстве, туроператор или гостиница предпочитают снимать деньги за тур со счёта или кредитной карты клиента. Это в очередной раз подтверждает, что турагент не делает наценку. Другое дело, что мы не всегда хотим, давать кому-то номер своего счёта или кредитной карты, а предпочитаем оплачивать наличными, но и в этом случае, мы всегда имеем возможность либо присутствовать лично при бронировании и видеть цену, либо сравнить предложение турагентства с ценами в Интернете. Благодаря такой системе отношений, обращаясь к турагенту, Вы получаете следующие преимущества:
• Любая конкретная авиалиния или гостиница всегда будет предлагать Вам только себя. И это естественно, не станете же Вы ожидать, что они предложат услуги своего конкурента, даже если на данном направлении конкурент летает быстрее и дешевле. Задачей турагента, напротив, является сравнить услуги различных компаний и предложить наиболее выгодные и удобные именно для Вас варианты. Только турагент скажет Вам, что, например, самый короткий и дешевый путь в Хьюстон в Техасе лежит через Париж и что в Америке остановиться в хорошей гостинице в пригороде и взять напрокат машину будет дешевле, чем жить в сомнительного качества отеле в центре города.
• У каждой компании существует множество тарифов на одни и те же услуги. Цены на билет между двумя пунктами в одном и том же классе на одной и той же авиакомпании могут отличаться в 4 раза. Это зависит от времени покупки билета, времени полета и многого, многого другого. Только внутри одного экономического класса у авиакомпаний бывает пять и более подклассов сервиса (соответственно и цена может различаться в пять и более раз в одном классе). Турагент поможет Вам выбрать самый дешевый тариф из подходящих для Вас.
• У всех гостиниц, авиакомпаний, туроператоров и т.д. существует, как правило, развернутая программа скидок, но клиент, позвонивший "с улицы", получает стандартную цену. Естественно, зачем завлекать Вас скидками, если Вы и так позвонили. Одна из задач турагента, воспользовавшись своим опытом и информацией, помочь сэкономить Ваши деньги.
• Существует множество скидок, доступных только через турагентов. Например, если турагент предоставляет большой объем пассажиров какой-нибудь авиакомпании, он получает от нее специальные цены, действительные только для данного турагента.
• Турагент, как из кирпичиков, сложит из различных составляющих вашу поездку. Билеты, гостиницы, экскурсии, прокат машины и т.д. Можно сделать все самому, но очень сложно разобраться во всех деталях и мелочах. К тому же ваше время тоже стоит немалых денег и почему бы Вам его не сэкономить, тем более, что это Вам ничего не стоит.
• Настоящий турагент это не продавец в магазине, он более схож с Вашим парикмахером или портным. Его задача - не навязывать Вам товар, а, сотрудничая с Вами на протяжении долгих лет и зная ваши вкусы, находить для Вас именно то, что Вам нужно.

Очень красиво написанно, но увы, это не про Гордану и не про Татутату. Про Нехочуник - пожалуй.

всё написано от души я бы сказала (крик души) но как не печально, турагенства и многое другое скоро отойдёт, например у меня родственник 20 лет, всё заказывает из интернета,говорит удобно, практично и дешевле

Пушкин, я тебя очень люблю и уважаю, что ты не пропустишь не одной темы на всех форумАХ, но у меня создается впечатление что ты от скуки под бутылочку чего то "тепленького" любишь тут поразвлекать всех присутствующих. Многие уже знают все твои ники и тебя игнорируют, а некоторые еще попадаются и удочку и с тобой спорят.
Местные клоуны иногда веселят, но умные люди их просто обходят стороной.
так что твои посты тут как раз не уместны.
хочу обратить внимание интересующих на эту фразу
Основная масса туристических операторов не работает с частными лицами, поэтому купить тур у туроператора может турагент, на основании заключенного агентского договора.

и вот тогда можете делать выводы, о чем мы тут постоянно спорим.

я выставила эту ветку не для обсуждения, а для прочтения полезной информации. Многие еще до сих пор живут мозгами своих умных родственников и сами ничего не читают.

Ну это Вы так считаете. А остальные, зная Вас как боевитую торговку с рынка чуть ли не с ножом к горлу пристающую ко всем что бы у нее заказали путешествие, думаю похихикают в кулак, почитавши какая замечательная и добрая работа - турагент. Хотя многие помнят как Вы годами сидели без работы и ныли на форуме, а потом закончили копеечные курсы которые оплатил АА. И сразу "забурели", стали круче Кука.
Есть заграницей контора Горданы
И если Вам охота повидать разные страны,
Вы захотите
Увидеть мир —
Остров Таити,
Париж и Памир,—
Эльбу и Рейн,
Ефрат, Енисей,
Не обращайтесь конечно же к ней!
:))

Тут ты права :именно назойливые и не нужны посредники.

Не смеши,еще скажи что вы работаете по призванию дарить людям добро.Чем дороже впаришь тем больше комисия.

Для этого надо быть постоянным клиентом турбюрода и скидка будет при заказе на определенную сумму.,тогда как в интернете можно получить скидку при первом заказе,да и скидки бывают разные,есть такие где нету минимальной стоимости заказа

Короче те у кого кредитки нету или боится в интернете операции проводить(дедушки бабушки,харц4(им тоже лучше налом оплачивать)

Ничего страшного и сложного нет,не стоит тут так нагнетать.

Молодец хорошо описала,только вот почему то все больше людей имеют негативный опыт с общением с турагентами не знаешь почему?

Поподробнее пожалуста.

Ну отчего только негативный. Конечно, от Горданы которая своей назойливостью напоминает своим поведением ту самую даму из "Брильянтовой руки", которой пришлось сказать про "Облико морале", впечатление о турагентах портится. Но если обратится в нормальное бюро, не такие как Гордана, Татата и еще тут некоторые, где сидят компетентные люди которые работают за зарплату, а не за комиссионные и цель которых не впарить поездку под пули в Тунис, а создать приятное впечатление о фирме в целом, что бы люди обращались еще - тогда да, никаких проблем...

слышь ты, поэт Пушкин, тот же Дедородный, тот же Golem и еще Х кол-во ников, которые регулярно отправляют в Баню, что хочешь тут сказать конкретно?
ты уже ТАТАТА достал, сейчас на меня переключился? сказки сочинять... по поводу безработицы и тд.
тебя жаба душит что ты не на что не способен в этой жизни, кроме как шутом тут быть ?

а там все подробно и сказано. Трудно понять?

когда то я работала на заправке кассиром. пожилые люди оплачивали полный бак наличкой, а молодежь сигарети тогда еще за 5 марок оплачивала карточкой
это к тому, кто как привык. кто любит консультации, общение, тот пойдет в бюро. кто заказывает отпуск в свободное время, которое бывает после 23.00 или в воскресенье, кто любит без постороннего вмешательства с чувством, толком и расстановкой читать предложения и, мечтая, выбирать поездку, тот будет сидеть до посинения перед монитором
я в германии кроме как в русских бюро для родителей еще никогда ничего не заказывала у оператора. одна из причин - предпочитаю отдых дикарем, а не организованную поездку в пионерском отряде.
каждому свой отпуск!!! и перестаньте скандалить!

Ну так естественно.Кто работает за зарплату тут не пасется в поисках клиента.

Почему сказки? Все кто тут лет пять - помнят Вас безработную. А жаба меня душит только по одному поводу - как Вы нагло лезете к людям, "немедленно позвоните мне", "завтра уже позно, заказывайте срочно" и т.п. При этом хамите напропалую, тычите всем и вообще ведете себя как я уже написал выше, "Цигель-цигель, айлю-лю". Тетенька на побегушках, типа тех кто лезет в дверь с мобильными контрактами, их в дверь, а они в окно. И компетентность на том же уровне:))
ЗЫ. А чего я хочу конкретно - что бы Вы перестали приставать к людям, со своим "ненавязчивым" сервисом. Это так же и к Татутате относится с ее аферами.

А я и не спорю. Просто когда человек за провизион работает, понятное дело о чем он думает продавая Вам путешествие. А у Горданы и бюро нет, она по вызовам или по телефону.

Для разнообразия закажите у Горданы путешествие, тогда может тогда каак сами заскандалите, придется водой отливать:)

ну с тобой все понятно... уже не вылечишь.
ветку тут открыла, кто захочет - вывод сделает. А остальные клоуны пусть тоже развлекаются, без них сегодня никуда...
поддерживай мою ветку на верху... пусть вниз не спускается. Только регулярно пжл.

Ветка к Вам не имеет отношения. Вот если бы это Вы сами написали.:))

Вас тут все давно знают, рекламируй или не рекламируй, результат один...
ЗЫ. Кстати, раньше Вы такой настырной не были, не лезли так к людям. Плохо идут дела, понятно что конкурировать с порталами нереально. Но своей настрыностью Вы себе только все портите...

Гордана а ты оказывается плагиатом занимаешся а я думала что это ты сама статейку про турагенства нам написала

Это не она написала, а скопипастила...

я вижу уже

Вы это серьезно?! Почитав пару постов становится очевидно что она двух слов связать не может, а тут такой текст родить. Сразу понятно что не ее и не про нее...

не, не я написала. Люди, которые русским языком владеют лучше меня. Я просто решила тут выставить на дискуссию, чтобы вас вытащить на беседу. Сразу видно заядлых ненавистников турбюро.

Но все равно она мне нравится (как человек а не как турагент).Хоть я и противница этих впариваний путевок но в какой то степени и ее понять можно.Это бизнес и он ее кормит,конкуренция огромная так что приходится бороться за место под солнцем.

Я в опозиции

Я в инете только билеты на самолет заказывал, да и то не каждый раз. А путешествия - в турбюро. Всегда.

Если человек занимается обманом, (я не про Гордану) - понять нельзя. Деньги ни у кого не лишние, а скорее наоборот. Почитайте форум "как подешевле" "самый дешевовый способ" "как бы побюджетнее"...

Каких турбюро? Крупных, онлайн? Которые предоставляют порядочные скидки? Нет, к ним я ненависти не испытываю. Совсем наоборот.

Гриша уже писал об этом(при чем тема тоже так называлась),там все уже выяснили..
ТУТ

тогда чего войну против меня объявил тут? что я всегда наших русских турагентов защищаю? потому что они на билетах сидят?
или тебе неважно на кого нападать. кто в сети - тот и враг?

Я уже вроде объяснил, Вы лезите с ножом к горлу со своими предложениями. Я у русских турагентов ничего никогда не заказывал, и дело не в них, а конкретно в Вас, в Татутате еще в нескольких... Вы же аферисты, про Татутату знаю точно. Да и Вы не лучше со всеми этими "надо срочно заказывать!"...

ООО! я не видела... видно в это время сама в отпуске была.
ну ничего, пусть еще раз люди почитают, человек очень умно написал и все объяснил. вот пусть теперь люди и разбираются.

Дык человек писал про турбюро, а не по наглых впаривателей. И люди уже давно разобрались...:))

аферист ты дорогуша... т.к. пристаешь как баный лист к попе, ко всем и на всех форумах. Тебя же ни с кем и ни под никаким другим ником не перепутаешь.
ладно..... устала я от вас. побеседуйте тут сами.

Пусть тогда и тут почитают http://kapusta.web-standart.net/index.php?lang_id=1&content_id=538 там тоже человек всю правду о вас обьясняет

Собственно я свои ники не скрывал никогда. А про аферы - ну Вы сами знаете что Вы делаете. Чего уж там, себя-то не обманешь.

Правильно, переседите, а то клиенты потенциальные увидят как Вы тут лаетесь, разсхочут дело иметь:)

не поленилась, прочитала.
очередной бред из "русского кино". Но я там не живу и уже столет как там не была. То что они по другому работают - верю. Там другая система чем в Германии. Знаю, т.к. многие заказывают оттуда, чтобы вылет был отсюда....т.е. через наших туроператоров.
вам этого не понять. кухня в рамках нашей работы... не всем положено все знать. вот.

Вся Ваша кухня - написать "срочно позвоините, а то завтра все купят". И все. Закончив часовые курсы Вы стали крутой профи.:))

Ну конечно а вы тут не такие

Система поиска или система развода на денежки???

Не расказывай не надо,должна же быть тайна

Гордана ответь на вопрос http://foren.germany.ru/travel/f/20852824.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5 мне тоже интересно

Завидуешь?
ты что вместе со мной учился? или откуда такая инфо, громко сказанная...
я тут столько всего закончила, да еще и сейчас постоянно посещаю семинары, где всречи с феранштальтерами на яву, а не в "русских кино" как ты их представляешь.
так что завидовать действительно есть чему... завидуй дальше.
а по поводу

все кто читали инфо и успели заказать до 31.12 остались очень довольны и благодарили с радостью.
а ты дальше ищешь в последний день в последний вагон? да и за 3 коп. что еще осталось? ню-ню

там все написано русским языком. А дамочка никому не верит и хочет чтобы ей отдельно разжевали.
я всегда объясняла, что все туроператоры туры создают, ВСЕ они туры создают, а не продают. А продажей занимаются турбюро. А они им платят провизион. Вот и все - что тут непонятного? просто многие турбюро открываются под маркой этих туроператоров, а на сегодняшний день стараются работать со всеми, т.к. получают провизион от всех. Кого больше продадут, от тех больше и провизион получат.

Завидую. Так нагло приставать к людям у меня никогда не получится.

Разве это была учеба? Час просидеть, получить бумажку и вуаля...

А толку-то? Все равно лезете ко всем как цыганка на вокзале. Понятное дело что семинары делают, они же платные:))

Ну, по себе всех судить не стоит. Это Вы подбираете что с возу упало, я всегда отдыхаю в приятстве. И никогда не открывал тем "как бы мне подешевле, а еще лучше что бы мне за отдых доплатили"...

Во это что? http://www.tui.com/?gclid=CMvX8r_4jq4CFYsntAodRC29hQ&coopid=SEM_TUI_G_2
Непосредственно туроператор, или турбюро продающее его путевки?

турбюро которое обязано продавать турпутевки только от ТУИ туроператора. И таких по всей Германии мульон.
попробуйте найти и купить альтернативу того, что вам предложат . Вас уговорят купить только от ТУИ, потому что провизион у них будет в два раза больше. Или вообще других они и продавать не будут.
вот здесь и ошибка тех, кто яро доказывает о том, что ему не продали по той цене что он сам нашел в нэте.

турагенства на мыло! долой! долой! долой!
а экскурсоводов бородатых на каторгу! всех!

Хорошо, тогда другим концом, опираясь на компетентную статью, какие туроператоры работают с частными лицами?

На последнего.
Гордана сама себе подложила свина. Скопипастить такую красивую статью о турагенствах и тут же начать напропалую всем хамить в двух темах:) А ведь турагент это как парихмахер, мастер и вежливый. У такого парикмахера как Гордана даже бомжи бы стричся не захотели:))
Может она не тур, а дурагент?:)

да тут с вами можно и в дурдом попасть...

долой! долой!

А Вы не напрыгивайте так на людей, а то уже шарахаются. Вот идете Вы по улице, впереди идут двое разговаривают о отпуске, и тут Вы каак прыгните! Так и окочурица недолго.

не читал! тема от Акулы шоу тур агенства мало кого интересует

Турбюро: читайте внимательно их AGB:
http://www.tui.com/agb/

Вообще туроператоры не продают частным лицам. Как только какой-то отдел туроператора начинает продавать свои продукты частным лицам этот отдел автоматически становиться турбюро или турагентом.

В ответ на:

---

Зачем нужны турагентства

Всё написанное в цитате абсолютно правильно.
Я даже на вижу смысла это обсуждать. Новых заказчиков это не привлечёт, штатные участники "обсуждения" появятся в теме что бы не было написано и снова будут приводить свои "аргументы" с единственным желанием насолить кому-либо, проявить свою "компетентность"
На самом деле спектр услуг ТА и ТО шире чем мы как правило об этом пишем.
Вот лишь один (общеизвестный) пример:
- 1, 2х и более продлолжительные поездки, предлагаемые Викторией-райзен, Инзелем и десятками их коллег организованы ими самостоятельно. Значит они являются ТО (туристический оператор);
- многие направления только в виде исключения удобно организовывать самому. Составить конкуренцию ТО в Турции, Египте, Тунисе и пр. весьма сложно. Хотя конечно возможно.
Поэтому планируя отдых на Майорке, например, я в первую очередь поищу готовые предложения.
Теперь о принципиальном (для ТС) вопросе - где покупать. У живого человека или в интернете. Тут однозначного ответа нет.
Если подобрал устраивающее тебя предложение (конкретно мы с женой нашли в соё время хорошее предложение 2 недели Египет. Неделя по Нилу, вторая в гостинице), то вполне можно платить и без "живого" контакта.
Второе - дюссельдорфские "русские" райзебюро (во всех я не имел чести быть, но про несколько знаю хорошо) неохотно занимаются подбором поездок для заказчиков. Их основной доход не от этого. Ходить к немцам мне неудобно.
Это при том, что я весьма прилично говорю по-немецки.
А вот опыт общения с доброжелательными участницами форума и группы Путешествия (разрешите без имён) есть не только у меня, но у нескольких моих знакомых, которым я рекомендовал обратиться к ним.
Повторяю: уважаемая Ольга Гордановна, стоит ли тратить нервы на "полемику" с одними и теми-же клоунами?

в принципе это так и есть.

Небольшое дополнение.
Бывают ситуации, когда обращаться в ТА нет смысла.
Конкретно. Я примерно неделю провёл в Тюрингии и Саксонии.
Ехал туда на автомобиле, гостиницы и квартиру нашёл в интернете, маршрут составил сам.
....................
В апреле планирую дна на 4 в Cochem.
квартиру найду через интернет, поеду на автомобиле (благо 150 км всего), что посмотреть уточню заранее.
Агентство тоже без надобности.
.....................
Хочу примерно недельку в марте провести в недалёких тёплых краях. Толком не знаю где.
Представляю только бюджет.
ОДНОЗНАЧНО обращусь за помощью к компетентным людям
Всё написанное между собой вполне сочетается.

Михалыч, это форум и тут появляются и читают каждый день новые люди.
Местных клоунов и их новые ники тоже постоянно узнаем. Даже заядлые противники тоже черпают здесь информацию, хоть с нами тут и спорят. После этой ветки все сделали для себя выводы и даже те, которые доказывали то, во что они сами верили, а оказалось наоборот. Теперь хоть будут различать туроператора от турбюро. Уже шаг вперед.
Я не знала, что ты уже выставлял эту информацию, мне она попалась на глаза и я решила ее здесь выставить. Надеюсь, лишний раз не помешает напомнить.
А по поводу покупки в турбюро или в нэте, я с тобой соглашусь. НО есть одно НО. Очень часто все думают что они все знают и хотят заказать сами. И когда обращаются и я им предлагаю тот же вариант, но с др. вылетом или в др. месте и потом в результате выходит выгоднее или даже дешевле, радуются и благодарят. Поэтому я никому не навязываю, а только предлагаю свои услуги. И когда человек, заказав у меня, убеждается в том, что по любому вопросу он всегда может обратиться за советом, иногда даже незначительным, в итоге остается моим клиентом.

я была у вас в Дюссельдорфе, возникла возможность пообщаться с вашим крупным ТО, сделала свои выводы. промолчу....
почему не подбирают поездки? у них другое направление продаж.

ПОЧЕМУ? можно в личку, но мне правда интересно.

Не удобно в прямом смысле - мне кажется что смотрят не совсем доброжелательно, что удобнее говорить с носителем знакомого менталитета.
Скажем билеты я у них покупал: говоришь куда, когда и они предлагают.
Правда это было лет 5 назад и всего 1 раз, но тем не ненее.
А выбирать отдых проще с тем, кто вкусы твои скорее поймёт и пр.

Ты забыл добавить что являешся почетным * сосальщиком * дюселя поэтому ты вынужден покупать у таких как гордана(ведь сосальщикам не хочется чтобы в АА узнали куда они денежки переводят)

ты забыл добавить, что ты тоже как бы "турагент", только чёрно-доморощенный

вообще-то никто ничего никому не впаривает. Клиент всегда может отказаться от предложения, если оно ему не подходит.
кто-то тут про порталы писал- так это те же посредники, тольно онлайн, разницы обсалютно никакой, ну если только не нужно
никуда идти и не нужно ни с кем разговаривать. при заказе путёвки этот портал так же и получит свою комиссию.
как бы там не было большинство отзывов в интернете об отелях подставные и работник турбюро так же может навешать лапшу на уши,
а может честно отговорить от выбранной услуги, так как во многом репутацией своей дорожит и клиентов терять никто не хочет.
у меня есть опыт и с бюро и с интернетом - с первым гораздо больше положительного опыта, хотя я тоже имею тур. образование в какой-то
момент решила так сказать "своим ходом" искать. в результате были плюсы и минусы.
про цены - они могут меняться не то что каждый день, но и каждый час! я сама до какого-то момента этого не знала, но это факт.
при том же отеле и датах прибытия, отбытия, самолёт и т.к. цены могут различаться. тут играет роль любая мелочь, даже расположение комнты (в середине коридора или в начале, первый или второй этаж, её состояние и т.д).

На этом форуме как раз таки происходит впаривание---навязывание своих услуг.На простой вопрос: где отдохнуть летом с ребенком?Сразу начинается предложения (посмотрите у меня ......и т.д).

Ну так клиента же можно убедить что у вас(не лично у вас) все самое самое .........лучшее.

это тоже всегда так. Здесь автор ветки ожидает все-таки же не совет, а конкретное предложение? Или я ошибаюсь?
http://foren.germany.ru/travel/t/20888371.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

ну вам то что, свербит от этого ? нечего предложить? по моим наблюдениям окромя купонов и гутшайнов от вас пользы ... наращиваете колличество сообщений? просто сварливый характер?
не нравиться тема ветки - проходим мимо . всё . ничего сложного.

Почему же не продают? Еще как продают свои продукты и выступают как reiseveranstalter. другое дело, что сейчас многие начали онлайн прадовать даже конкурентов за провизион, на подобе онлайн-бюро.
Но свои продукты продают weiterhin онлайн и телефониш.
(spreche aus Erfahrung :) )

а вы можете это объяснить более подробно, что вы под вашей фразей понимаете?
меня это больше всего заинтересовало

Так я и писал, что как только они начинают продавать они становятся Reisevermittler, Reiseveranstalter не продает поездки, они их организовывают!!!!
Это могут быть одни и теже люди, но как только они начинают продавать даже свои продукты - они становятся Reisevermittler.

Пушкин?
ты уже здесь, как только я появилась?
тебя вроде здесь ни о чем не спрашивали ....
я вчера была на семинаре, так вот как раз обсуждали тебе подобных

Вроде как наоборот.

Мешающих впаривать?

так это я тебе тут мешаю людям мозги задалбливать? думаешь тебя еще не все знают?
звыняйте... дядьку.

Гм, попробуйте перечитать мой пост еще раз.

Зачем? ты мне хочешь впаривать свое мнение?
я его знаю, и беседовать с тобой на серьезные темы невозможно. поэтому с шутом стебаемся соответствующе.

Мда, не дошло видимо. Ну ладно...

а что Вас конкретно удивило в этой фразе?

если честно, вы написали набор слов, да еще и с (spreche aus Erfahrung :) )
видно хотели что то выразить, но вышло непонятно.

А что Вы не поняли? Где Вы видите там набор слов? Я ответила на пост и думаю ни у кого не возникло больше вопросов.
Конечно, мой "русский" не идеален, но думаю, вполне можно понять что я имею ввиду, да еще если "человек в теме", так и вообще проблем с пониманием моего сообщения не должно быть....
А то что я "spreche aus Erfahrung", означает только то что я действительно знаю о чем я говорю.

немецкий кстати тоже

как заметила Гордана ничего не означает- набор слов - или говорите целым предложением или пишите "aus Erfarung sprechen" - по крайней мере инфинитив и так можно употреблять...

А тут не для впариваний в отличии от вас так что сопите тихо в две дырочки

Эти гутшайны вам тут как поперек горла стоят ,что не говорите прямо_мол да работаю в шаражкиной конторе которую никто не знает и никогда не узнает,поэтому приходится по форумам лохов(упс. клиентов) искать что бы хоть что то впарить.Ну да одни вы тут полезные

Для чего?

Да скорее это у вашей братии базарные замашки,напоминают мне рынки 90х:не проходите мимо купите у меня у меня все самое лучшее

Почему же очень нравится ,вы тоже заметили сколько народу ваши тур_услуги уже не интересуют ,так вас это и бесит??Не нравится когда о вас всю правду тут пишут ,

тоесть Вы по выражению из трех слов поняли что немецкий у меня тоже не идеальный? Я, конечно, пяткой в грудь себя бить не буду, как и любой человек приехавший во взрослом возрасте в другую страну, я наверно тоже делаю ошибки... Но смею надеяться, что за тот срок который я живу в Германии, я довольно быстро выучила язык и пошла учиться и вследствии работать.
Вступать с Вами бесполезную и никому не интересную полемику, я не собираюсь, просто хочу Вам дать совет на будущее: Не говорите о том чего не знаете, не только на форуме, но и в жизни тоже. Не красиво это.

хорошо... И вам совет на будушее, если вы учили немецкий, то пишите на немецком, а не на тарабраском - и уважение к языку покажите и уважение к себе вызовете.

Не придирайся к девушке

надоело.. глаза режет от бУханий, теперъ вот за немецкий взялись .. ну путёвок приличных, ни языка .. одно расстройство

да мне не нравится когда вы огульно лозунгами пишите ОТ НАРОДА, мило называя их лохами.
Меня вы оскорбляете не зная , ни в какой я работаю шарашкиной конторе,ни какой я человек в общении, образование моё это вообще с ваших слов 2 дня семинара .Эдакая тётка с химией на голове и китайским товаром на прилавке в 90 годах.
Фото моё стояло , так ваши товарищи по оружию начали обливать и мой внешний вид. Муж заставил убрать , назвав вас нездоровыми людьми с отрицательной энергией. Мне ваши гутшайны и ваши истерические писульки совершенно безразличны. Финансовую сторону вопроса вообще не обсуждаем. За это у меня отвечает другая половина семьи.Кстати именно поэтому я не особенно разбираюсь в гутшайнах. Чего и вам желаю.
Пишу я т.к. времени много свободного.Моя работа - это часть моей жизни , причём не наибольшая и жилы я на ней не рву. Общаюсь я здесь как частное лицо. Просто "ховаться " не вижу смысла и много пишу о себе. Т.к у меня всё в жизни ясно и понятно. На данном этапе жизни я абсолютно счастливая женщина... Искинне вам желаю того же ощущения
Если есть желание скандалить дальше . начните с цитаты , где я "впариваю" "навязываю" и желатетльно дерьмо.
Кстати последняя ветка здесъ моя была :предупреждение о возможном банкротстве авиакомпании. У вас сил не хватило там спасибо напистаъ? рука не поднялась? на остальных я не обижаюсь. дурной тон здесь писать слова благодарности в наш адресс.
именно поэтому я и организовала группу где люди просто рассказывают о странах и делятся фото.Без ваших "Долой!!! баба яга против"
и свои координаты не уберу из профиля для удобства меня найти быстро, хоть вы все волосы у себя повырывайте от злости

Это да...
Ну немецкий-то ладно, девушка, в общем, не слишком уж и ошиблась, всё-таки иностранный язык. А вот родной надо бы знать (например "то-есть" писать через тире). Я за чистоту русского языка , и если не врождённую, то, как минимум, приобретённую грамотность.
А по теме моё мнение таково:
конечно, туристические бюро должны быть. И "заточены" они должны быть, вследствие бурного развития "екоммерса" и интернета, на сложные, комбинированные путешествия. Вот например: неделя Шри-Ланки и неделя Мальдив из Гамбурга через Петербург или Москву. С консультациями, грамотными стыковками, экскурсиями, трансферами и пр. Консультации я не зря поставил на первое место.
Простые задачи, такие, например, как заказ билетов на самолёт для полёта на историческую Родину, каждый, у кого есть счёт в банке и компьютер с интернетом, может сделать самостоятельно.
Но к сожалению, и это проблема не только "русских" турагенств, но и многих местных, для консультирования "сложных" путешествий у подавляющего большинства сотрудников недостаточно ноу-хау, и самые пройдошистые из них просто обманывают клиентов, не из злого умысла, наверное, но из-за элементарного незнания.

для удобства.

согласна на все 200 процентов. потому что образование дают как в наших вузах.Теория ! причём в направлениях далеко не туристических. и что бы быть не чистым листом на рабочем месте , начнаешь как ужаленный летать по инфопоездкам, ездить на семинары.И хорошо когда как у меня нет маленьких детей дома и я могу себе позволить улетать несколько раз в году.Плюс в собственном отпуске переезжать из отеля в отель и всё "свободное от отдыха" время гулять с фотоаппаратом. Да и всё равно всё не охватишь. Мы в бюро так и поделились .клиент заходит и в сависимости какое направление он озвучивает , его перенимает тот кто в этом направлении сильнее. А если такая "солянка" как вы описали, так только принимать заказ и работать над ним не один день.

Ой, спасибо! Прям заступаетесь за меня))))
Прошу прощения за свои ошибки, а теперь все кто писал быстренько перечитываем свои сообщения и ищем ошибки у себя!
А потом поговорим про врождённую или приобретённую грамотность, хорошо?

Нууууу... не знаю. Я тоже первое образование получил в "нашем" вузе. И не жалуюсь :) Правда в очень хорошем вузе, как сейчас говорят, в "элитном", который ковал ракетный щит и меч для бывшего СССР. Ну да ладно, не в этом суть.
Просто троечников и "отсиживающих свои 8 часов в день" много, вот и вся проблема. Но она присутствует не только в туристической индустрии

Так такая "солянка" и не 500 евро в неделю стоит, а провизион надо зарабатывать, а не получать, разве не так?

совершенно верно. и такая солянка обычно как деликатес на столе турбюро. У меня шефф в раж входит и получает удовольствие , аж усы торчат:):):) хоспади шо я пишу:)::)

я не знаю какие ВУЗЫ ты имеешь в виду, но в моей семье никто на образование не жалуется - судя по распечаткам зарплаты....
А вот всякие немецки семинары - их иногда организуют такие шарлатаны ... так что я по старинке лучше в библиотеку. Выставки, ЭКСПО - это другое дело. Иногда в газете встречаешъ обявления от абсолютно простых людей, которые были в поездке и показывают слайды - тоже интересно..
ПС. Для желаюших покзать свои знания немецкого, возьмите на вооружение:
Ich spreche aus eigener Erfahrung

Томусь , ну...не. я не против старинки, но энтож надоть идтить.

ну дак мы ж тоже мух от котлет то....лихко!

Но отчего-то Вы не лезите к каждому кто задал вопрос о отпуске с предложениями "срочно позвонить" или сообщениями о том что это путешествие будет очень сложно организовать и заказывать его надо только в турбюро, как делают это наши маленькие подружки-аферистки.

а не переживайте , у них охоту помогать вы тоже очень скоро отобьёте

Помощью это сложно назвать, скорее навязывание. А отчего Вы так не "помогаете"?

А как называют людей которых легко развести на денежки?Ну как??.

Так у вас еще и Комплекс неполноценности если вы обращаете внимание на писанину/бред всяких товарищей ,проще к жизни относитесь с юмором тогда глядишь и люди к вам тоже будут тянуться.
Кстати последняя ветка здесъ моя была :предупреждение о возможном банкротстве авиакомпании. У вас сил не хватило там спасибо напистаъ? рука не поднялась? на остальных я не обижаюсь. дурной тон здесь писать слова благодарности в наш адресс

Вот на нормальном форуме так и должно быть,только вы со своими колегами превратили его в барахолку,базар купи-продай.И заметь те что не я одна такого мнения о вашей деятельности.А любые замечания вас и ваших коллег бесят.

[цитата]
Причем тут координаты в профиле?Мне вообще по барабану что там у вас или еще у кого то написано ,так что волосики свои лучше подергайте.

похоже уже таки да... взбесили.
вы так разнервничались, что выделили цитатой свои слова:):)::) лана, это не лечиться . кстати кипрские авиалинии вас не касались ровно так же как и тема навязываний турагентов. они же не вам навязывали.
а просьбу начать свару с конкретного примера моих приставаний , вы как обычно игнорируете. вот клялась же себе обходить стороной болезных.... всё, больше не буду:)::):)

Н. П.
ну как всегда !!!! Война на форуме путешествий!!! не знаю есть ли еще на др.форумах такие войны как здесь?
думаю здесь как раз очень даже подходит любимое выражение моего мужа...
В жизни существуют 3 типа обсуждения вопросов.
1. - между специалистами в данной сфере
2. - между любителями этой сферы
3. - между профанами
так вот определитесь милые форумчане, к какому типу в данной сфере вы себя относите

Вот еще участники боев подтянулись,нехватает еще одной дамы(ее Пушкин очень любит ,наверное есть за что) и начинающего вашего товарища (который как только сменил сферу деятельности то и песенки другие запел)

Ну к какому типу ты нас причисляешь я даже не сомневаюсь

вот обратила внимание на это сообщение, т.к. последнее время весь сброд здесь читать ни времени ни желания вообще уже нет.

Все ударение заключается конечно на консультации и личном контакте с клиентом.
на сегодняшний день все сидят анонимно в нэте и каждый себе развешивает медали на грудь... по принципу у кого их больше, тот уже ветеран.
На самом деле это очень кропотливая работа, и всего знать просто невозможно, все нарабатывается годами, хождениями по семинарам и инфопоездками. Для этого обычно отводится одно-два направлений, на которых специализируются туроператоры и соответственно и работники в бюро. Даже мы когда звоним напрямую туроператорам, нас соединяют со спецами именно этого района/страны. Русские турбюро, скрывать нечего, почти все работают на продаже билетов бывшим соотечественникам на родину и оформлении виз. И если вы зайдете в любое турбюро и скажете конкретно ЧТО вы хотите, вас сразу направят к спецу в этой обл. Но если вы пришли в бюро, поехать куда-нибудь и по схеме подешевле, вас начнут "пытать" для того чтобы вам подобрать самый удобный тур, т.к. клиент сам всю инфо сразу не выдает, а называет что-то с обл. фантастики, услышанной от соседа или родственника 3-х летней давности.
Я считаю, что интернет очень помогает отсортировывать таких клиентов, которые считают себя очень продвинутыми и сами могут себе заказать райзе, и если чем-то останутся недовольны, то пенять конечно остается только на себя. НО обычно такие клиенты, выбрав сами свое путешествие, им сравнивать не с чем, поэтому они его и будут хвалить. Мне особенно нравятся здесь ветки, где задают вопрос, посоветуйте отель где вы были. Все почему то считают, что если один из наших форумчан там был, значит там хорошо! Отсюда и наблюдение по заказам, что в один и тот же отель собираются все "русские".
по поводу этого

все правильно вы подметили. Как уже сравнивали выше, наша работа сравнивается с личным психологом или парикмахером. И найти что-то подходящее нужно много над этим работать. Особенно в личном контакте с клиентом. А не по телефону, - ЧТО вы можете мне предложить на маллорку за 3 коп. ? при этом забыв указать откуда вылет и на какие даты. И с таким звонком в каждое бюро, надеясь на то, что ему сразу выдадут "сетку со спелыми свежими помидорами".

я ни в кого тыкать пальцем не собираюсь,
поэтому написала ОПРЕДЕЛИТЕСЬ САМИ к кому типу вы относитесь.

Из всех здесь присутствующих специалист по путешествиям - Не хочу ник. Гордана и Татата - специалисты по впариванью и аферам. Остальные какие-то невнятные...

ПУШКИН!
из всех здесь присутствующих ты самый большой специалист по написанию поэм по всем форумам на этом сайте... под разными никами.
Это уже все знают, так что не надо раздавать штемпеля всем и навязывать свое личное мнение.
У всех есть свои клиенты и у клиентов свои любимые туроператоры и турагенты. Поэтому твое мнение здесь всего лишь твое личное. Не знаю за что не любишь ТАТАТА, но меня догадываюсь, что под каждым твоим ником я тебя сразу же выдаю.
Против Светы, нехочуник, ничего общего не имею, наоборот очень уважаю за терпение и сохранение дистанции от всех больных на этом форуме.

Свет, я была один из этих товаришей...
Ты очень симпатичная девушка - на поле для гольфа дык вообше - спортсменка , но на том фото... которое из твоего глаза вылетало и опятъ в глаз уходило был ужас....Честно-честно... какая-то зловешая Misery

От этого ничего не меняется. Вы и татутата, такие же турагенты, как Гриша-Миша работяга. Обычные торговки-цыганки, налетаете и начинаете клиента долбить. Хотя не ведутся люди, но ничего поделать с собой не можете.

Скорее она с Вами не имеет ничего общего:)
ЗЫ. И успокойтесь уже по поводу моих ников. Все их знают и я их не скрывал никогда. Многоничие мое проистекает всего лишь от частых банов. Много правды пишу, вот и не нравится.

Пушкин!

в свое оправдание можешь писать че хочешь, и не надо нас тут всех сравнивать, каждый работает в своей сфере. Света не скрывает что работает в турбюро на дядю, а мы все Зельбштендиги. Поэтому у тебя такая ненависть к остальным. Сам то не удался, поэтому и сидишь тут сутками, чтобы всем штемпель поставить и указать кто тебе не нравится.
ответь мне на вопрос, зачем копируешь меня и даже уже ник Гордан открыл?

Точно Оль,мало того не скрываю , ещё и пиарю его везде .Так как крайне симпатичен , честен и талантлив во многом мой шеффф! (и шёпотом:):):) интересно как ето дело отразиться на зарплате??)

оць как заспивае:)).конкретно мой шефф здесь клавишник. если человек талантлив как гритца...
от вони:
http://www.korol-lir.com/

Дык и я тоже самое говорил, Не хочу ник путешествие продает, а Вы аферами занимаетесь и впариванием. И оправдыватся перед подобным ничтожеством я и в мыслях не имел. У Вас видать от недостатка клиентов с головой в последнее время поплохело.

Да никто Вас не сравнивает, всем про вас давно все ясно.

Копирую Вас? Вы в своем уме?!

так он еще и поет?

... ну все очередная горячка началась !
выпей остудительного, чтобы пар поутих.
я на тебя уже не реагирую, остынь... остынь...

Вам бы к доктору. Заодно и впарите пару путевок на курорты:)

Вы правы главное не продать подешевле ,а чтоб клиент был доволен. Другое дело, что большинство русскоязычных клиентов всегда недовольны ценой, а кода находят самую низкую то тут начинается недовольство качеством. Бедняжкам невдомёк что в Европе эти параметры в основном сбалансированы.

дело в том, что это зависит только от клиента. если ко мне человек обращается, то у меня сразу набор вопросов, чтобы я могла хотябы представить ЧТО человек хочет получить. И когда спрашиваешь, до какой цены хотите вложиться, то многие или не определились, или хотят завысить/занизить цену, т.к. не знают на что расчитывать.
Очень приятно работать с людьми, которые понимают, что ты стараешься для них подобрать именно то, что они хотят. А не думают, что ты хочешь им "впарить" что то подороже. Такое представление в основном наверно у таких, которые сами везде впаривают и поэтому везде боятся, чтобы их так же.
Часто бывает и так, что человек уже определился с отелем, а я ему предложу его на пару евро дешевле, т.к. этого туроператора на том же холидейчике не было. Или по вопросу Шри Ланке - наш коллега ездил туда с женой, всю инфо узнаю с первых уст. Или вот недавно была на презентации рн Kerala Indien, куда приглашают в инфорайзе, где многие желающие очень даже заинтересованы расслабиться, и Индия очень часто пользуется спросом.
Я хотела выставить такие предложения, но желание пропадает, т.к. разные тут Пушкины это видят под своим углом впаривания. И вообще форум Путешествия превратился в сброд нищих Пушкиных, которые объявили войну работникам в этой сфере. Поэтому и те, кто действительно хотят получить инфу, пишут в личку а не на форум, и выбирают сами к кому обращаться.

Бедненькая, скоро опять станете безработной.:((

не надо меня жалеть, т.к. я безработной стать не могу, работаю на себя... и довольна.
а вот ты о себе подумай, если социал уберут - то придется куда то приткнуться.... хоть гавно собачье на улице убирать.

Вот и славно, только людей оставьте в покое тут, а то накидываетесь хуже грабителя.

Ну, когда его еще уберут. А если уберут, я турагентом заделаюсь, 2 часа курсов и я крутой турагент! Тогда Вы вообще под лавку спрячитесь, будете опять ныть как встарь, мол работы нет, придется собачье дерьмо убирать.

И как часто у вас деликатесы заказывают?

Думаю, что не очень, иначе бы у шефа сердцебиение бы не учащалось, и "деликатесы" -рутинной работой бы были.
То есть, опять все возвращается на круги своя - вы выполняете работу, который каждый среднестатистический человек сам проделать может. Без помощи турбюро.

пушкин, мы тебя Крутэлэка - форумского поэта уже знаем
а распускать сплетни про меня не надо... я в турбизнесе с 2001 года. И тогда уже в Китай ездила с нем.группой, пока ты тут нем.буквы зубрил.

вы нас шантажируете, или считаете, что в Kerala можно поехатъ тока с вами....
Штат там большой места, думаю для всех турбюро хватит

Томчик, опять засиделась в библиотеке?

можно и с тобой!
давай предлагай, что знаешь.

Да чего там сплетни, в архивах форума все есть. А про турбизнес - Вы и сейчас где-то не там. В турбизнесе Не хочу ник, а Вы в аферистах-впаривателях. Кстати, может сделать ребрендинг (умное слово, посмотрите что это значит)? "Не хочу ник", а Вы будете "Срочно позвони мне"

Баальшое достижение. Там наверно и замуж вышли.
ЗЫ А раньше как было, 2 года минимум ныла "нет работы, нет работы" и тут вдруг польский турагент.

Это его хобби, или вынужденная подработка?

Пушкин, это ты мне тут рекламу польского турагента сделал, за что я тебе благодарна. Многие по этому вопросу ко мне и обращаются.
Да, я знаю польский, т.к. подруга полька уже около 30лет... и благодаря ей знаю и язык и Польшу.

да большое, быть ассистентом у шефа известного Транссиба для меня достижение. А ты чего достиг в своей жизни? кроме как языком здесь чесать...

Не надо подробностей, это неинтересно. Просто Вы живете в Берлине, дешево в Польшу отправлять, вот и впариваете. Так что не будем о наболевшем.

Ничего не достиг, зато не опустился до того что бы к людям приставать хуже цыганки.

конечно подработка ! причём вынужденная . голодает мужчина , поэтому и поёт.
а как перестаёт петь , так сразу к станку: две звезды в Каире с тремя пересадками для соотечественников.и визы штуки три по 5 евроф . это и есть деликатес у него в работе.ато! гребёт шуфельной лопатой, аха....А по вечеру мы к магазину за просроченными продуктами в брендовых тряпках из секондхэнда на машине с номерами украинскими , ну шоб страховку не платитъ. ну вы знаете, чё я. ..
слава богу уже завтра , НЕТ!! , сегодня разориться и я наконец стану "среднестатистической" писательницей на форуме, поумнею в одночасье в ваших глазах и буду в доску своя
и ту "Звёзднойпыли" лично:
я уже долго живу и имею сказать: никогда не разговаривай с человеком так, как не хотел бы что бы разговаривали с тобой. меня так мама учила ... я её слушаюсь , вот отлько тут меня пообтесали:)

Дела значит, действительно, не очень. А вы за свое рабочее место боитесь, иначе бы вы так бурно не отреагировали.

С Горданой поделитесь немножко, земляки как никак!

ну слава богу спать то сёдни вы слаще будете
а по поводу боязни.. я ,дэточка, своё отбоялась. Бояться за здоровье близких надо ,а работа всегда найдётся ,если в голове не звон.Дорастёшь, поймёшь... может быть:):):):)

Так нет. Я наоборот с сочувствием.
Ну и ваше нахождение на этом сайте теперь прояснилось - чем дольше ваш шеф на плаву продержится, тем дольше за вами ваше рабочее место остается. Хотя я вначале, и правда в ваш альтруизм поверила.

Уппс, пока я вам отвечала, вы и сообщение изменили.

Ага, особенно в такой бесперспективной отрасли, как маленькое турбюро за углом - страшная нехватка сотрудников.
За детку - отдельное спасибо.

подожди, подожди.... а разве он не немецкий, ну твой шеф....

Гордана, ты единственная на земле для которого слово "библиотекарь" ругательное....
Для меня библиотекаръ оченъ уважаемая профессия, но к сожалению я тока в школе подрабатывала....

я считаю, что каждый должен бытъ на своём месте... Предлагание путёвок не входит в сферу моих жизненных интерсов. если тебя интересует история с географией - пожалуйста, могу посидеть в "библиотеке", а ешё лучше узнатъ из первых, как грится "индийских" рук

не детка? ?? тода тоже упс...

Вы по Горданиной стезе пойти решили - с "обзывалками"? Так что проанализируйте, кто здесь "ребенок".
П.С. Путь этот - заведомо ложный. Клиентов и так не густо, а так совсем пусто станет.

Лучше Вам на время замереть, иначе скоро Вас от "дур-агентов" будет не отличить.

давай ... очень интересно для сравнения. Т.к. ты всегда выдаешь что то такое, что не состыковывается с нашей инфой. Ну может книжки старые

это не ругательное, а очень даже уважаемое к ТЕБЕ! а учительские нравы чувствуются... видно в первых классах была?

ну вот родня Пушкиных подтянулась...

ну детка с хамкой - не сравнить кто кого перещеголял то?

так он же напел вот денег и перекупил конурку то:)
бюро само до него больше 16 лет(одер со) и с ним 5 лет уже .клиенты конечно остались в большинстве давнишние , наших мы уже наработали самостоятельно. поэтому поначалу очень сложно было, всё время сравнивали нас . аул то маленький , народ с доходами выше среднего. плюс есть такое же очень старое второе турбюро. ох и хлебнули мы...НО смогли остаться с прежним хозяином в дружеских и деловых отношениях .(оттуда и инфо о немецком шефе у тебя:))
теперь могу похвалиться ( ну тем кого будет гордость за соотечественников брать)
сравнивали оборот . мы ,РУССКИЕ в 3 раза подняли доход и во много много раз клиентуру.причём оказались лучшими по продажам на нашей земле от ТУИ..Заключили и уже не первый год держим договора со всему крупными туроператорами . Кто хоть немного в теме , знает как это сложно. Есть потери- закрыли второе бюро. Изначально их было два .
Нас так здесъ и называют: "Пойдём к русским":)::) Кстати о соотечественниках . В нашей глубинке они тоже есть :серьёзные и твёрдо стоящие на ногах. поётому клише о русском алкоголике слава господу , здесь не работает
Короче классно у нас ! Ну ты же видела фото Томусь у нас в групе:):):):)
вообщем я похвалилась - аж легче стало:):):):)сказала же -я очень счастливая женщина :):):)) не сглазьте:)::):)
а то скока можно молчатъ :):):))

Ну вас уж точно никому не перещеголять. Да и желания такого совсем не возникает.

разве?
а чего вы тогда тут так старательно упражняетесь? Ненависть и зависть к работникам турбюро спать не дает?

Про "...spreche aus Erfahrung" не понимаю возмущения.
Абсолютно корректно
http://www.google.de/#hl=de&cp=22&gs_id=2&xhr=t&q=spreche+aus+Erfahrung&pf=p&scl...
А про тему я уже мнение написал (не первый раз) и оно на 100% подтверждается.
Как по команде дрессировщика (словно по мановению волшебной палочки) появляется Аляйн/одинокая и проТчие одиозные личности.
Результат тоже предсказуем: вместо привлечения внимания участников форума, ТС зарабатывает имидж скандалистки.
Есть ли смысл?

Это Вы про кого, про не хочу ник? Больше тут работников турбюро не наблюдается...

да. Михалыч, приходится опускаться до такого уровня.
турфорум уже превратился в самый настоящий базар и работники турбюро еще и оправдываться должны кто и как зарабатывает... т.к. эти все проходимцы убежденно рассказывают о своих небылицах.
А когда у кого то действительно серьезные проблемы возникают, то никого из них на форуме и не увидешь, кроме компетентных в этих вопросах людей.

сколько защитников то у меня!
Вам от меня тоже,огромное спасибо)) Видимо имелось ввиду что я словечко "ich" по глупости не написала, за что и поплатилась.
Теперь на мне вечное клеймо человека не владеющего ни русским ни немецким языками и неспособным вызвать к себе уважение!
Пойду "убьюся ап стену"

не принимайте близко к сердцу.
Тут целые полчища дол... метчеров во-главе с пушкиным (это только один из многих ников у него) и одинокой дамы из Нойса :)
Просто представьте что вы на хороших местах в цирке сидите и представление смотрите

Представление то еще то))) Целый день за темой наблюдаю...повеселилась, правокаторов хватает, правда не всегда искусных)))

весь вечер на арене...

Ох, и достанется завтра нам с Вами :)

снова пушкин будет говорить что он москвич?
кстати его Пётр зовут. Знали?
а Семьдесят Два его клон
Тоже Петя.

Да ладно,а может мы выбираем точно такой же тур что и ты нам предложить собиралась?Или у тебя совсем другие предложения что в инете?Не надо расказывать что у вас другие программки и сайты где вы смотрите бевертунги на отели,эти бевертунги тоже пишут люди такие же как и на холидее и оподо и т.д.И то что нравится одним других вообще отпугивает.

О чем я и говорю,даже если этот форумчанин был в этом отеле покупая тур у тебя это еще не говорит о том что там все тип топ.

А что по телефону не устраивает?На взгляд не можеш прикинуть на сколько платежеспособен клиент

В одном не дадут так в другом дадут еще и уговаривать будут,Сейчас турбюро огромное количество и конкуренция большая так что обязательно найдется тот кто будет искать и будет биться за клиента.

не надо... умалю... говорите как хотите немецкий из Нижнего Новгорода я пойму, остальные на данном форуме тоже....а для чего ешё немецкий нужен ?
Говорю aus eigener Erfahrung

Гриша ты что то тут зачастил тебя уже в других форумах через пост посылают так ты сюда перебрался.Так тебя и тут знают .

Про твой имидж на германке(да и не только) что не написал стесняешся ?

Вопрос чисто риторический... Затем, чтобы дурить лохов. Ленивых и тупых.

Вопрос чисто риторический - Затем, чтобы дурить лохов. Ленивых и тупых.

Мама мия....
Столько ников и в каждом под 5000 и более сообщений.... вот человеку заняться нечем.... кроме как провокациями на форумах заниматься да флудить по всякому поводу...

tom4ik, не вижу предмета для спора.
1 Google даёт 3200 результатов, многие при этом без eigener
2 Вполне допускаю (спрошу справедливости ради у грамотного "немецкого" немца) что правильнее, литературнее с eigener-
НО!
ВЫ, сдержанная, компетентная, доброжелательная как правило и не украшающая Вас резкость по-поводу (согласитесь) мелочи

Узнаёте "стиль", коллеги?
Вот вам и брызганье слюной

знаменитые "приёмы" под названием "сам дурак"
даже доказывать не требовалось.

Уважаемый, а по теме-то есть, что сказать? Или вы сюда по...говорить зашли? А то, кроме горячего воздуха, пока от вас ничего не было. Выскажите лучше своё личное мнение о турагенствах, а не о никах.

не придерайтесь к девушке, всё правильно она сказала. Можно говорить Ich spreche aus Erfahrung и можно говорить Ich spreche aus eigener Erfahrung.

Догадался проклятый, всегда был смышлен! Осталось лишь признатся что ник ГРЕГОРМИХАЕЛ тоже мой клон.

просмотрите начало темы

Ты чё, офонарел? Я тебе ничего не писал. Смотри, хотя бы, кому отвечаешь!

Естественно, я посмотрел. Но это слегка не по теме.

mark1968, не напрягайся так, пожалуйста

а оскорбления в "исполнении" пушкина, одинокой и других - тоже слегка?
или всё-же по теме?

Еще один защитник, благодарю!
ну с такими защитниками, я тут от любых нападок отобьюсь))))

)) Скачет по прерии неуловимый ковбой Джо. Не потому неуловимый, что его поймать не могут, а потому, что он нафиг никому не нужен. (ц)

не немного не так.... но смысл тот же.

С какой это радости то естъ надо через тире писатъ?

я имел в виду раздельно, конечно. А написал почему-то через тире

Аааа, а я уж позанудничатъ собираласъ)))

не надо, а то я тоже могу по поводу твёрдого знака вместо мягкого

Обратите внимание, какая я великодушная, и Вас даже не ткнула)))

я поэтому за вас и заступился :))

Вообщем то обменялтсь любезностями)))

Я с кодировкой пишу, твердый знак нашла, а мягкий до сих пор не знаю где находится)) Да и ошибок у меня и так полно, просто когда начинаешъ других исправлятъ, а это еще и не правилъно, то так и хочется подковырнутъ)))

На немецкой клавиатуре "Shift" + "#"

неправда
у меня вообще без "Shift" получается ъ. только выше кнопочка +*

ничего не понял
Просто диез (решётка) делает твёрдый знак
Апостроф (Shift #) делает мягкий знак

Хе! Так это и есть твердый знак, он без шифт нажимается, а вот мягкий, как оказалось, именно с ШИФТ)))

у меня мягкий где буква М

Нееее! Это Вы явно на русский переходите и вслепую печатаете, а мы про то, когда ставится галочка на перекодировать на лету, тогда жмешь на немецкие клавиши, а печатаются русские)))

Оля...мы тебя задушим , если ещё раз забабахаешь такую ветку!

Кстати, тоже хотела написать, ну 100 раз уже об одном и том же было и все равно надо в 101 раз напсать! Причем понятно, что никто никому ничего не докажет, но видно скучно без этого базара!

да, я вслепую, поэтому зашла специально посмотреть где этот ь и где ъ
я училась печатать по немецки а по русски не было клавиатуры, сосед когда то пришел и показал как переключать на русский, но букв на клаве не было. смотрела на Bildschirm и вот печатала.

Бред !!!,
я училась тоже на немец. клаве. и так же пишу не смотря на тастатур.
русской дома никогда не было, мягкий и твèрдый знак так же как и è тоже научилась писать blind.

почему Бред? или я вас не понимаю или вы меня.

Тут дело прежде всего в врожденном косноязычии...

ООО! ты уже тута?
многоуважаемый всеми Хер Пук-шин!! тихо тут было, щас начнется

Уже? Вы тут с утра срете в комментах.

А что начнется, сообщите что "надо сначала решить что надо"? Или заставите "срочно позвонить, подробности в личку"? Лучше слопайте кружок краковской да и баиньки.

Вот зачем это позерничество? Вы же и открыли тему, чтобы поср...ся! И только не надо говорить, что несли знание в массы, Вы не первый день на форуме и прекрасно знаете, как заканчиваются такие темы и о чем в них идет речь.Ну и то, что Вы постоянно вступате в полемику с Вашим оппонентом, а главное как, действителъно похоже на базар!

эврика.. после 7 лет сидения на форуме нашла буквы э, а теперь и мягкий знак - ну шаз я вам по-напишу про знания немецкого и русского языков

А что тут не понять ?!
вкл. перекодировку на лету и пишишь так же как и немец. буквами
те кто blind писать могут, умеют и одновреммено две клавиши нажимать
так и печатаются мягкий/ твèрдый знак, ю (ju), я (ja), э (je), щ (w), ч (ch), ш (sh), ы (y)
а остальные буквы так и пишутся как немец.
пару раз потренероватся и всè.

о, это великий мастер по влезанию без мыла в ж. !

Розенмонтаг.
Кто где был?
http://photo.qip.ru/users/gregormichael.fotoplenka/151138649/
Дюссельдорф

Это если на выходные куда-то слетать, особого смысла нет через фирму заказывать. А если, например, в Африку на 3 недели, а там своим ходом - это надо обложиться путеводителями и весь интернет перелопатить, чтобы узнать, что там вообще есть примечательного.
В ту же Францию я заказывала через фирму - жили в отелях, которых в каталогах не было; в деревнях и городках, которые не на каждой карте обозначены. Ну и дядька в непринужденной беседе с клиентами собирал полезную инфу на тему отдыха. Такие шустрые мужички, конечно, не в каждом бюро сидят. Так это в любом деле так: один профессионал, а другой штаны протирает.

Тут знакомый щас сообщил. Дочка (25 лет) собралась в Шри Ланку, сама составила перелёт, абсолютно идиотский по стыковкам (типо так подходит - иначе мне неудобно ). В турагентстве настоятельно предложили иной вариант (кстати ещё и дешевле!). Но.. заказала всё по своему на сайте. В результате пропустила стыковку и застряла на пересадке плюс 200 евро перебронировка следующего рейса. Ну... В добрый путь...

ну дык в чём проблема - зачем заставлять человека делтъ то, что ему неудобно
Поверъте в следуюший раз девушка непременно оставит на стыковки по ндю или закажет у однной компании - на ошибках учатся