Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спорт

Девочки и железо ​

7059  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  nata.win
патриот05.02.19 16:17
nata.win
05.02.19 16:17 

Тема Фитнес КПД к сож. ушла в небытие, а вопросов у начинающего посетителя зала куча. Поэтому открываю новую тему в надежде получить советы опытных зало-жителей и не только девочек. Тема не только про и для меня. Приглашаю всех к обмену опытом!


Начну тогда:

В зале всего месяц. Возраст 46, вес начальный 60, сейчас 58,4, рост 155, 30% жир начальныйхммм. 1,5 года бегаю регулярно на улице 2-3 раза в нед. 7-10 км. В декабре как то из-за темноты (по темну одна не бегаю) и загуженности немного подзапустила. Решила идти в зал, чтоб не пропускать трени. И заодно начать силовые тренировки. Цели были сформулированы такие - подготовиться к забегу в мае (полумарафоншок), снизить % жира до 25 хотя бысмущ. Поскольку сама в силовых не смыслю, составили мне в зале след. план:


Вторник - длинная пробежка на дорожке в зале - в данный момент час 8 км.

среда - кардио 10 мин, РАЗМИНКА, силовые Beinpresse 4х15 30 кг (снизила поговорив с тренером, было 10х10 40кг), Аддуктор 3х12, Абдуктор 3х12, Beinstrecker 3х12, Beinbeuger 3х12, кардио 15 мин

пятница - кардио 10 мин.РАЗМИНКА бeрпис 4х10 (было 20) , прыжки на ящик 4х10 (было 20), выпады с гантелей 3х15, кардио woodway 30 мин.

суббота - РАЗМИНКА, растяжка, Beckenheben штанга в смите 3х12, наклоны боковые с гантелей 3х20, планка 3х60 сек., кардио 15 мин.

воскр. пробежка 7-10 км на свежем воздухе + 1,5 часа йога для удовольствия раз в 2 недели.


Жирным выделено, что я сама уже изменила.

Трени не пропускаю. Образовалась проблема - колени. Особенное левое. Болей сильных нет, но такая ноющая усталость. В левом сильнее. За 2 дня проходят, но после очередной трени опять ноют. И что теперь? Пауза? Снизить нагрузку?

Проблем(ка) другая - 1,5 кг ушли за первые 2 нед. С тех пор вес стоит. Прирост мыш. массы? Я надеюсь....след. замер примерно через 2-3 нед. Или что не так?


Питание 1200-1300 ккал:

Утром кофе с молоком

Завтрак в 10-11 часов : 2 ст. ложки хлопья полбы или овсян. запаренные гор. водой, пол яблока, несколько миндалин, ложка молотого семени льна, творог 100 гр., кофе с молоком. В субботу яичница с овощами (время есть)

перекус 2 яблока, иногда вар. яйцо

Вечером, примерно через час после трени как правило салат или туш. овощи с рыбой/курицей/яйцами, авокадо


Всем спасибо!glass

#1 
Kabal
патриот06.02.19 09:25
Kabal
NEW 06.02.19 09:25 
в ответ nata.win 05.02.19 16:17, Последний раз изменено 06.02.19 09:37 (Kabal)
Образовалась проблема - колени. Особенное левое. Болей сильных нет, но такая ноющая усталость. В левом сильнее. За 2 дня проходят, но после очередной трени опять ноют. И что теперь? Пауза? Снизить нагрузку?

Снизить нагрузку, убрать ударные нагрузки (бег на дорожке, прыжки), убрать сгибания/разгибания ног в тренажере, следить за техникой жима ногами и выпадов.


Ну и сведения/разведения выкинуть туда же. Сведения - точно.

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#2 
Simple
Nothing is f*cked06.02.19 09:46
Simple
NEW 06.02.19 09:46 
в ответ nata.win 05.02.19 16:17

Присоединяюсь к предыдущему оратору. Слишком много ненужных упражнений. Сосредоточьтесь лучше на немногочисленных базовых упражнениях: приседания, классическая становая тяга (не румынка), жимы и тяги, подтягивания (если не можете, купите резиновую ленту). Технику выполнения можете посмотреть на ютубе и корректировать по видео. Ни в коем случае не по зеркалу.

Кроссфитоподобные заморочки (берпис и бокс джампс) я бы пока убрал, пока не адаптация не прошла.

Кардио перед силовой тренировкой не нужно, разминки достаточно.

Я бы еще добавил калорийности и белка. На таком рационе только в бюро жопу отсиживать.


Если есть конкретные вопросы по пунктам, не стесняйтесь, разжуем насколько возможно подробно со ссылками и видео.

#3 
  nata.win
патриот06.02.19 10:38
nata.win
NEW 06.02.19 10:38 
в ответ Simple 06.02.19 09:46

н.п.

Спасибо обоим за ответы!

Можно на ты?

Kabal

Если вычеркну всё, что ты написал, практически ничего не остаётся. Особенно бег конечно для меня это удар.хммм Я к этой кондиции 1,5 года шла. Но гробить колени не альтернатива. Кондицию надо как то сохранить. Велосипед и плавание не моё.

Читала вчера бегать можно до боли и делать упражнения на растяжку. Вчера всё же бегала. После трени конечно колено ныло. Вечером и сегодня утром дома делала рекомендуемые упр. и правда получше.


Ну хорошо, значит план нужно полностью менять.

Сосредоточьтесь лучше на немногочисленных базовых упражнениях: приседания, классическая становая тяга (не румынка), жимы и тяги, подтягивания (если не можете, купите резиновую ленту).

Я конечно сегодня устрою допрос в студии. Но что то надежды мало у меня на толковый ответ. План придётся мастерить самой. Наверное надо разделить низ-верх, проблематично для меня вес определить. Короче я покопаюсь и выставлю сюда примерный план. Турничок у меня даже дома есть с резинкой. Сама не могу, но хочу научиться. Руки всегда были слабое место. В студии есть такой тренажор, наверно примерно то же самое, что с резинкой.

Про калорийность - во мне 1,5 метра роста если что + запасы жира ещё имеютсясмущ. Энергии достаточно. Белка может маловато, добавлю.

#4 
Kabal
патриот06.02.19 10:58
Kabal
NEW 06.02.19 10:58 
в ответ nata.win 06.02.19 10:38
Если вычеркну всё, что ты написал, практически ничего не остаётся.

Понимаешь, тут вопрос в том, "чё те надо". Я не знаю, как подводятся к соревнованиям бегуны, но я с трудом могу представить, что они долбят те же сведения и разведения - оно им нахрен не надо, а если усердствовать, накидывая веса, можно еще и проблем с тазобедренными поиметь. (Я чуть более чем уверен, что твой тренер в зале тоже ничего о специфике подводки к полумарафонам не знает.)

Бег на дорожке, ЕМНИП, никогда особо щадящим для коленей не считался - дорожка, как правило, довольно жесткая, что бьет в суставы. Возможно, моя информация устарела, и современные дорожки - то, что доктор прописал. А на велосипед я бы обратил внимание. Да, технику бега ты подзабудешь, но общую аэробную кондицию поддерживать сможешь, плюс колени не так нагружаются.

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#5 
Simple
Nothing is f*cked06.02.19 11:04
Simple
NEW 06.02.19 11:04 
в ответ nata.win 06.02.19 10:38
Можно на ты?

Не мона, а нуна! (с)

Как колени болят? Это очень сложный вопрос. Например, у меня после настольного тенниса тоже болят в области переднего сухожилия (пателла). У бегунов обычно другая симптоматика. Помогает очень хорошо массаж на жестком ролике (foam rolling). Вот примерно так.

Насчет разделения на верх и низ. Я бы пока не разделял, а делал бы тренировку на все тело. Например, так: приседания/становая, выпады/болгарские приседы, жим гантелей стоя/лежа/на наклонной скамье, подтягивания, тяга в наклоне/тяга на блоке вертикальная-горизонтальная. В конце упражнения на ротаторы и фейспуллы и заминка (ролик/мячик, растяжки). Можно еще в конце добавить пару упражнений на пресс с упором на поперечную и боковые. То есть, не скрутки.

Сетов много не надо, максимум 3. Повторений около 8-12, но не ориентироваться на конкретное число, а делать до отказа (кроме приседаний или становой тяги, там нужно очень строго следить за техникой). Если получается сделать больше повторений, можно увеличить интенсивность путем более медленного выполнения, а можно вес увеличить, если не боишься :)


#6 
Simple
Nothing is f*cked06.02.19 11:08
Simple
NEW 06.02.19 11:08 
в ответ Kabal 06.02.19 10:58

Есть дорожки такие эллиптические, без электропривода. Я где-то читал, что они лучше. У нас такая стоит одна-одинешенька.

#7 
koder
патриот06.02.19 11:15
koder
NEW 06.02.19 11:15 
в ответ nata.win 05.02.19 16:17, Последний раз изменено 06.02.19 11:19 (koder)
Образовалась проблема - колени.

Вы полтора года бегали без проблем и проблема вылезла только в зале?


У вас есть тренировка с бегом в зале, без бега и с бегом на улице. Болит после любой тренировки одинаково?

#8 
  nata.win
патриот06.02.19 11:34
nata.win
NEW 06.02.19 11:34 
в ответ Kabal 06.02.19 10:58

Чё мне надо? Идея с полумарафоном - хотелось прощупать свои границы (вот и прощупала). Не страшно, если это будет не в мае, а осенью или на след. год.

Просто бег - это до сих пор единственный вид спорта, кот. зацепил меня по настоящему.

Кроме того подтянуть мускулатуру и снизить % жира.

Ну теперь требуется корректеровка курса: прио 1 восстановить колено - для этого сбавить нагрузку с колен и укрелять всю тушку, при этом макс. возможно сохраняя кондицию.


На улице бегаю 90% в лесу с перепадами, 10% асфальт. Дорожка жёще конечно. Но я всё же не совсем начинающий бегун. Уж суставы подотовленные должны быть. А вот.

Ладно, велосипед в студии куда ни шло (я думала на улице). Обращу внимание.

А как насчёт таких штук?


#9 
  nata.win
патриот06.02.19 11:36
nata.win
NEW 06.02.19 11:36 
в ответ Simple 06.02.19 11:08
Есть дорожки такие эллиптические, без электропривода. Я где-то читал, что они лучше. У нас такая стоит одна-одинешенька.

Это называется woodway . см. мой план в пятницу. Я ней сжигаю по ккал за пол часа столько, сколько на нормальной за час. Совсем другое движение, намного тяжелей чем на нормальной дорожке.

#10 
Simple
Nothing is f*cked06.02.19 11:39
Simple
NEW 06.02.19 11:39 
в ответ nata.win 06.02.19 11:36

Так там сопротивление регулируется же?

#11 
  nata.win
патриот06.02.19 11:40
nata.win
NEW 06.02.19 11:40 
в ответ koder 06.02.19 11:15
Вы полтора года бегали без проблем и проблема вылезла только в зале?

именно так

У вас есть тренировка с бегом в зале, без бега и с бегом на улице. Болит после любой тренировки одинаково?

сильнее всего болит с бегом где угодно. Без бега меньше всего.

#12 
Simple
Nothing is f*cked06.02.19 11:42
Simple
NEW 06.02.19 11:42 
в ответ nata.win 06.02.19 11:34

Эллиптический - однозначно за.

Вообще мой фаворит - гребной.

Только учти, что ничто кроме бега не подготовит тебя к забегу. Я где-то видел, что результаты бегунов, которых посадили на велик, в беге сильно упали. И наоборот.

#13 
  nata.win
патриот06.02.19 11:43
nata.win
NEW 06.02.19 11:43 
в ответ Simple 06.02.19 11:39

на вудвэй? Там вообще ничего не регулируется. Движением регулируется скорость, повыше - быстрее, пониже - медленнее. Длина шага.

#14 
Simple
Nothing is f*cked06.02.19 11:46
Simple
NEW 06.02.19 11:46 
в ответ nata.win 06.02.19 11:43

У нашего есть такой рычажок, чтобы сделать легче/тяжелее.

#15 
  nata.win
патриот06.02.19 11:49
nata.win
NEW 06.02.19 11:49 
в ответ Simple 06.02.19 11:04
Помогает очень хорошо массаж на жестком ролике

Ага, этого дядьку я уже вчера нагуглила.

Судя по тому, что после упр. сразу боли отступают, похоже правда Läuferknie. Но я не доктор.

Упражн. дома "расшифрую" и попробую план прикинуть. Спасибо.

#16 
Simple
Nothing is f*cked06.02.19 11:54
Simple
NEW 06.02.19 11:54 
в ответ nata.win 06.02.19 11:49

Доктор тебе в лучшем случае ибупрофен выпишет. Тут уж если сам себе не поможешь, никто не поможет.

Вот еще полезное чтиво: https://www.team-andro.com/phpBB3/anfaengertipps-t258978.h...

Там есть планы для новичков.

#17 
  nata.win
патриот06.02.19 11:57
nata.win
NEW 06.02.19 11:57 
в ответ Simple 06.02.19 11:54

Это точно.

Мерси, обязательно проштудирую.

#18 
Born28
патриот06.02.19 12:02
Born28
NEW 06.02.19 12:02 
в ответ Simple 06.02.19 09:46

На таком рационе только в бюро жопу отсиживать.


😂😂😂😂🙈Так в бюро она ЦЕЛЫХ 🙈😭два яблока сьедает, чему там отсиживаться ?

В моем возрасте торопиться — опасно, нервничать — вредно, доверять — глупо, а бояться — поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
#19 
  nata.win
патриот06.02.19 12:07
nata.win
NEW 06.02.19 12:07 
в ответ Born28 06.02.19 12:02

Не, ну он имеет в виду , что на таком рационе железки не потаскаешь, энергии только на посидеть в бюро хватит.

#20 
Born28
патриот06.02.19 12:14
Born28
NEW 06.02.19 12:14 
в ответ nata.win 06.02.19 12:07

Ясно, сорри, я тебе уже в личку писала, не вижу я в твоём рационе 1300 кал. Я больше съедаю и за 1100 не переваливаю.

В моем возрасте торопиться — опасно, нервничать — вредно, доверять — глупо, а бояться — поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
#21 
Kabal
патриот06.02.19 12:26
Kabal
NEW 06.02.19 12:26 
в ответ nata.win 06.02.19 11:34
Кроме того подтянуть мускулатуру и снизить % жира.

Если под мускулатурой понимается все тело, почему я вижу эпический упор на ноги? Остальное само никуда не подтянется.

А как насчёт таких штук?

Кому как. Мне за всю жизнь в зале попался ровно 1 такой тренажер, движения на котором не вызывали у меня дикого дискомфорта.

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#22 
Simple
Nothing is f*cked06.02.19 12:37
Simple
NEW 06.02.19 12:37 
в ответ Kabal 06.02.19 12:26

У меня на нем ноги немеют :-D И книжку на нем не почитаешь нормально.

#23 
confetas
завсегдатай06.02.19 13:05
confetas
NEW 06.02.19 13:05 
в ответ nata.win 06.02.19 11:40
сильнее всего болит с бегом где угодно. Без бега меньше всего.

Криво ставишь стопу? Колени заваливаются внутрь? Жёстко приземляешься на пятку вместо передней/средней части стопы?

Ну там ещё много причин может быть.

Но если чем больше бегаешь, тем сильнее болит, то лучше перестать бегать и разобраться что не так.

#24 
  nata.win
патриот06.02.19 13:24
nata.win
NEW 06.02.19 13:24 
в ответ Kabal 06.02.19 12:26
почему я вижу эпический упор на ноги? Остальное само никуда не подтянется.

Ну потому что планировалась подготовка к забегу. Поэтому ноги в первую очередь. Но я тебя услышала.

#25 
  nata.win
патриот06.02.19 13:26
nata.win
NEW 06.02.19 13:26 
в ответ confetas 06.02.19 13:05

1,5 года бегала проблем не было. Если б дело в технике было, наверное проблемы уже раньше пришли. Боли пришли после 3 недель тренировки в зале v обозначенном обьёме.

#26 
Simple
Nothing is f*cked06.02.19 14:02
Simple
NEW 06.02.19 14:02 
в ответ nata.win 06.02.19 13:26

Если конкретно, то боли с наибольшей вероятностью вызвали выпрямления ног в тренажере. Хуже упражнения нет имхо.

Выпады тоже могут быть причиной, если слишком сильно заваливаться на носок. Поэтому я делаю только болгарки - там намного проще это контролировать, и эффект отличный.

#27 
  Женькa
Девочка,живущая надеждой06.02.19 17:13
NEW 06.02.19 17:13 
в ответ nata.win 06.02.19 13:26

Наташ, а на спину ничего? Это же все же самое главное. Или я не увидела...

Гравитрон люблю и делаю всегда в дни верха.

А 30% жира тебе в студии намеряли?? что-то сомнительно как-то.

#28 
  nata.win
патриот06.02.19 17:28
nata.win
NEW 06.02.19 17:28 
в ответ Женькa 06.02.19 17:13

Всё что есть я написала. На спину ничего. Но теперь это уже даже не важно, потому что старый план в топку и надо делать новый полностью.

А 30% жира тебе в студии намеряли?? что-то сомнительно как-то.

Я тоже чуть в обморок не упала. Но чёрным по белому. Могу показать. Причём у моего очень пузатого папы тоже 30% (он тоже в ту же студию ходит) улыб

Я понимаю, что это очень неточно всё итд. Поэтому сильно всерьёз не воспринимаю.

#29 
  Женькa
Девочка,живущая надеждой06.02.19 17:36
NEW 06.02.19 17:36 
в ответ nata.win 06.02.19 17:28

А как измеряют? У нас в студии нет такой услуги, мои весы показали 19%, чему я тоже не верю, хотя народ пишет в отзывах,что они довольно точные. Понятно, что больше.

Но чтобы 30, это как-то уж слишком.

Спину как не укреплять, без нее ничего не будет. Будешь сама новый план или они с учетом твоих пожеланий?

#30 
Simple
Nothing is f*cked06.02.19 17:37
Simple
NEW 06.02.19 17:37 
в ответ nata.win 06.02.19 17:28

У пузатых обычно висцеральный жир на пузе, а ножки тоненькие. Так что вполне реально.

#31 
Simple
Nothing is f*cked06.02.19 17:38
Simple
NEW 06.02.19 17:38 
в ответ Женькa 06.02.19 17:36

Калипером не пробовала?

#32 
  Женькa
Девочка,живущая надеждой06.02.19 17:41
NEW 06.02.19 17:41 
в ответ Simple 06.02.19 17:38

Неа. У меня его нет, это первое, второе, я без понятия как им чего делать. Вот если бы кто-то знающий мне измерил) ну я все же думаю, что весы так сильно врать не должны, ну пусть немного больше там процент, не так уж важно...

#33 
Simple
Nothing is f*cked06.02.19 17:42
Simple
NEW 06.02.19 17:42 
в ответ Женькa 06.02.19 17:41

Он стоит недорого, применение простое. Я тоже давно хочу, но никак не закажу. Наверно, боюсь результата 😂

#34 
  nata.win
патриот06.02.19 17:49
nata.win
NEW 06.02.19 17:49 
в ответ Женькa 06.02.19 17:36

Стоят такие весы, в руки дают ещё какие то датчики и он выдаёт полную картину. Сколько чего где как распределено.

На них надeжды как то нет. Вот сижу думаю. У меня сегодня зал. Возьму термин на выходные (посвободней будет). Сегодня ничего делать не буду. К термину подготовлюсь, сюды выложу на проверку. И пойду беседовать. Как то так.


#35 
  nata.win
патриот06.02.19 17:51
nata.win
NEW 06.02.19 17:51 
в ответ Simple 06.02.19 17:37, Последний раз изменено 06.02.19 17:51 (nata.win)

У него не тоненькие ножки, мы все мелкие и коренастые. Ну пузо у него конечно "выдающаяся" часть.

Пo весу насколько помню 86 на 164 роста. У меня 58 на 155.

#36 
  Женькa
Девочка,живущая надеждой06.02.19 17:55
NEW 06.02.19 17:55 
в ответ Simple 06.02.19 17:42
Наверно, боюсь результата

:) я,наверное, тоже😂

#37 
Simple
Nothing is f*cked06.02.19 17:56
Simple
NEW 06.02.19 17:56 
в ответ nata.win 06.02.19 17:49

Ты слишком много думаешь. Лучше сходи и сделай круговую тренировку с упором на большие группы мышц.

#38 
  Женькa
Девочка,живущая надеждой06.02.19 17:56
NEW 06.02.19 17:56 
в ответ nata.win 06.02.19 17:49

Давай, удачиулыб

#39 
  nata.win
патриот06.02.19 18:00
nata.win
NEW 06.02.19 18:00 
в ответ Simple 06.02.19 17:56
Ты слишком много думаешь

есть такое

Лучше сходи и сделай круговую тренировку с упором на большие группы мышц.

Если бы я знала что это такое. Мне нужен конкретный план.хммм

#40 
Simple
Nothing is f*cked06.02.19 18:11
Simple
NEW 06.02.19 18:11 
в ответ nata.win 06.02.19 18:00

У нас в зале есть такой круг из тренажеров. Просто по кругу делаешь.

#41 
  Hai2016
патриот06.02.19 18:51
NEW 06.02.19 18:51 
в ответ Женькa 06.02.19 17:41

Я тоже все удивлялась, как мне с моей грудью весы показывают 15% жира. Пока в последнем штифтунг варентест не прочитала, что весы меряют только нижнюю половину туловища 😀 ноги и попу то есть. Там жира у меня на самом деле не так много.

#42 
Born28
патриот06.02.19 19:33
Born28
NEW 06.02.19 19:33 
в ответ Hai2016 06.02.19 18:51

Уржалась, а у меня жир именно там, вернее даже не жир, а, прекратив активно приседать и делать выпады плюс мах в манжетах-появилась противная дряблость, фу. Надо браться снова за себя.

весы меряют только нижнюю половину туловища 😀 ноги и попу то есть. Там жира у меня на самом деле не так много.
В моем возрасте торопиться — опасно, нервничать — вредно, доверять — глупо, а бояться — поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
#43 
  nata.win
патриот06.02.19 20:08
nata.win
NEW 06.02.19 20:08 
в ответ Simple 06.02.19 18:11

Да есть круг. Только все тренж. сначала надо программировать под себя с тренером. Потом своим чипом или у нас браслеты уставаливаешь вес итд. А я этого не делала.

#44 
  nata.win
патриот06.02.19 20:09
nata.win
NEW 06.02.19 20:09 
в ответ Hai2016 06.02.19 18:51

Ну может поэтому, у меня низ тяжёлый.

#45 
Simple
Nothing is f*cked06.02.19 20:09
Simple
NEW 06.02.19 20:09 
в ответ nata.win 06.02.19 20:08

Срочно уходи оттуда :)

#46 
  Женькa
Девочка,живущая надеждой06.02.19 20:12
NEW 06.02.19 20:12 
в ответ nata.win 06.02.19 20:08

У нас тоже такие круги есть, три штуки, но мне не нравится,я не хожу на них.

#47 
  nata.win
патриот06.02.19 20:20
nata.win
NEW 06.02.19 20:20 
в ответ Женькa 06.02.19 20:12

И мне не нравится, скучища такая.

Короче в воскр. взяла термин. До воскр. надо план прикинуть.

#48 
  Женькa
Девочка,живущая надеждой06.02.19 20:24
NEW 06.02.19 20:24 
в ответ nata.win 06.02.19 20:20

Точно, скукотища, конечно, лучше,чем вообще ничего не делать. Все мои девочки знакомые, кроме одной, ходят на эти циркели и на меня смотрят такими громадными глазами, все спрашивают что я в качалке делаю)

#49 
  nata.win
патриот06.02.19 20:35
nata.win
NEW 06.02.19 20:35 
в ответ Женькa 06.02.19 20:24

Ну они как я - не знают как к этим тренаж. подступиться. А советчики там вон какие. down

Ничего, разберусь.

#50 
  Женькa
Девочка,живущая надеждой06.02.19 20:41
NEW 06.02.19 20:41 
в ответ nata.win 06.02.19 20:35

Так они и не хотят. А разобраться можно всегда, было бы желание.

#51 
  nata.win
патриот06.02.19 20:46
nata.win
NEW 06.02.19 20:46 
в ответ Женькa 06.02.19 20:41

Глаvное что сами довольны всем - и трени и собой.


#52 
Simple
Nothing is f*cked06.02.19 21:57
Simple
NEW 06.02.19 21:57 
в ответ Женькa 06.02.19 20:24

Если правильно подобрать веса и выкинуть всякую чушь типа сведения ног, то вполне можно поиметь толк.

#53 
koder
патриот07.02.19 06:20
koder
NEW 07.02.19 06:20 
в ответ nata.win 06.02.19 11:34, Последний раз изменено 07.02.19 06:20 (koder)
А как насчёт таких штук?

Субъективно. Тот который сзади я не пробовал. Тот, который спереди, имитирует движение. Хрени, на который ставят ноги, работают по принципу маховика, в переднем положении хрень продавливается вниз весом, в заднем положении подталкивает ногу наверх. Профанация. Народ ловит ритм и радостно часами топчется на этом тренажере. А потом удивляется, что не только в режиме бега, но и в режиме обычной ходьбы не выдерживают и 10 минут.


С коленями все сложно. Я раньше часто чувствовал колени. Субъективно проблемы усилились после тренажера, где нужно давить ногами. Упражнение исключил и пока проблем нет. А ударные нагрузки как раз присутствуют - вандерунг с рюкзаком и бег, летом 16-20 км один раз в неделю, сейчас 10 км раза 2-3 в неделю.


Если включите а программу вел, то осторожно и там - на веле угробить колени достаточно просто. Держите каденс.

#54 
  nata.win
патриот07.02.19 07:39
nata.win
NEW 07.02.19 07:39 
в ответ koder 07.02.19 06:20

Да конечно на улице в разы лучше и для меня тоже. Но в зимнее время вечером сильно не побегаешь (я лично боюсь просто). Поэтому искала альтернативу. Только станет светлей, посреди недели тоже на улице буду бегать. На выходных и сейчас на улице.

Понятно, надо просто искать свой раздражитель и убирать его. Буду искать. Бег не брошу.

#55 
koder
патриот07.02.19 09:37
koder
NEW 07.02.19 09:37 
в ответ nata.win 07.02.19 07:39

Есть различные типы наколенников. Если я в походе или велопоходе, то с собой или наколенник или мин. эластичные бинты. И вот бывает такая штука. Нaчал я чувствовать колено (боли еще нет), надел наколенник, через полчаса снял - все прошло. Если вовремя не одел и началась боль, то потом наколенник помогает доковылять, но по настоящему не помогает. И на постоянку носить нельзя - ослабляются поддерживающие мышцы.

#56 
  Женькa
Девочка,живущая надеждой07.02.19 10:03
NEW 07.02.19 10:03 
в ответ nata.win 07.02.19 07:39

Когда я три года назад начала заниматься дома ,тоже начали болеть колени , было много приседов и выпадов , не очень было приятно, надевала наколенники и все равно занималась. Через какое -то время боли прошли . Еще как -то много лет назад вывела одно колено из строя на степе. Потом год болело . Пару лет назад в отпуске попробовала опять степ ,болеть начало моментально. Не мое . В зале года полтора ,там уже колени не болят (ТТТ).


#57 
Simple
Nothing is f*cked07.02.19 11:10
Simple
NEW 07.02.19 11:10 
в ответ koder 07.02.19 09:37

Накленники в некоторых случаях могут усугубить проблему.

#58 
koder
патриот07.02.19 12:26
koder
NEW 07.02.19 12:26 
в ответ Simple 07.02.19 11:10
Накленники в некоторых случаях могут усугубить проблему.

Ну да, я написал - сложно. У меня жена получила проблемы с коленями(почти не могла ходить) и пыталась их у ортопеда вылечить. Вигвам. Единственная терапия - терпеть боль, а когда терпеть станет невозможно - оперировать. Потом она занялась собой и прогресс налицо - многодневные походы по Альпам под рюкзаком, сотни километров на веле. И никто точно не скажет - вот это поможет, а это повредит. Но наколенники у меня все таки всегда в запасе, как аптечка первой помощи.

#59 
Jan_V
знакомое лицо07.02.19 13:57
NEW 07.02.19 13:57 
в ответ nata.win 07.02.19 07:39

Да конечно на улице в разы лучше и для меня тоже. Но в зимнее время вечером сильно не побегаешь (я лично боюсь просто). Поэтому искала альтернативу. Только станет светлей, посреди недели тоже на улице буду бегать. На выходных и сейчас на улице.
Понятно, надо просто искать свой раздражитель и убирать его. Буду искать. Бег не брошу.

Привет Наташа!

Поделюсь своим опытом.


Скорее всего твои проблемы с коленями вызваны не беговой дорожкой, а силовыми упражнениями на ноги.


Приседая, делая выпады и выжимая вес ногами ты дополнительно нагружаешь передние мышцы бедра,

которые из-за этого сильнее тянут колено,

что приводит к болям при беге.


Меньше силовых упражнений на ноги и больше растягиваний мышц

(например, стоя на одной ноге держать колени вместе и рукой притягивать пятку к попе)

могут решить проблему с коленями.


#60 
Kabal
патриот07.02.19 14:05
Kabal
NEW 07.02.19 14:05 
в ответ Jan_V 07.02.19 13:57

Приседания, выпады и жим ногами тем и хороши, что дают нагрузку как на переднюю поверхность бедра, так и на заднюю, что как раз исключает "односторонние" нагрузки на коленный сустав.

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#61 
Jan_V
знакомое лицо07.02.19 20:02
NEW 07.02.19 20:02 
в ответ Kabal 07.02.19 14:05
Приседания, выпады и жим ногами тем и хороши, что дают нагрузку как на переднюю поверхность бедра, так и на заднюю, что как раз исключает "односторонние" нагрузки на коленный сустав.

Это всё правильно. Пока не побежишь (5-6 км не считается).


При силовых упражнениях, особенно у человека, который только пошёл в студию, мышцы становятся короче.

Речь не идёт о нагрузке на колени во время силовых упражнений.

Изменяется нагрузка на колени во время бега из-за натренированных мышц без достаточной растяжки.


Этим я объясняю её боли в коленях.

Беговая дорожка здесь не причём. Я бегал в студии по 20-25 км за раз и пришёл в выводу, что нагрузка на суставы там меньше, чем на улице.


Лучшее решение, на мой взгляд, это очень интенсивная растяжка мышц и до и после тренировки.

#62 
Kabal
патриот07.02.19 20:55
Kabal
NEW 07.02.19 20:55 
в ответ Jan_V 07.02.19 20:02
При силовых упражнениях, особенно у человека, который только пошёл в студию, мышцы становятся короче.

С чего бы? Знаю, когда мышцы-протогонисты становятся короче при слабых антагонистах, а чтобы так вот в целом - не, не знаю. Где-то можно об этом почитать?

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#63 
  nata.win
патриот07.02.19 21:06
nata.win
NEW 07.02.19 21:06 
в ответ Kabal 07.02.19 20:55
  nata.win
патриот07.02.19 21:09
nata.win
NEW 07.02.19 21:09 
в ответ Jan_V 07.02.19 20:02

Интересно, спасибо за идею. Растяжку я делаю всегда и в зале и на улице до и после бега, но может не достаточно.


#65 
Kabal
патриот07.02.19 21:48
Kabal
NEW 07.02.19 21:48 
в ответ nata.win 07.02.19 21:06

А ты прочла то, что нашла?

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#66 
  nata.win
патриот07.02.19 22:15
nata.win
NEW 07.02.19 22:15 
в ответ Kabal 07.02.19 21:48

А что такое. Одно другому не мешает. В том что силовые не нужны он конечно не прав основательно.

Sportler, die neben einem statischen Dehntraining parallel ein Krafttraining durchführten, die Beweglichkeit am besten entwickelten.

Ну и тут:

An Krafttraining passt sich die stoffwechselaktive Muskulatur innerhalb von Tagen und Wochen durch Erhöhung der Proteinbiosynthese an. Die Kräfte übertragenden Strukturen (Sehnen) und die typischen Schwachstellen wie Muskel-Sehnenübergänge und Sehnen-Knochenübergänge benötigen aufgrund ihres langsameren Stoffwechsels jedoch Monate bis Jahre, um sich an Krafttrainingsreize strukturell anzupassen (Jozsa & Kannus, 1997). Wird der Umfang und die Intensität von Krafttraining zu schnell gesteigert, wird einseitig und nicht abwechslungsreich trainiert ..., kommt es zu typischen Fehl- und Überlastungsreaktionen an den Übergängen zwischen Kräfte übertragenden Sehnen und Knochen sowie zwischen Sehnen und Muskeln.


#67 
Kabal
патриот07.02.19 22:35
Kabal
NEW 07.02.19 22:35 
в ответ nata.win 07.02.19 22:15

Я так и не понял, где же там про укорачивающиеся мышцы. То, что можно заработать проблемы из-за дисбаланса в скорости адаптации мышц и костно-связочного аппарата, несколько из другой оперы. И заметь, не укладывается на твой случай - бег убрала - не болит.

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#68 
  nata.win
патриот07.02.19 23:16
nata.win
NEW 07.02.19 23:16 
в ответ Kabal 07.02.19 22:35

В заголовкеулыб (шучу)

Думаю всё же добавка силовых причём только на ноги + дорожка (жёсткое покрытие, я на асфальте почти не бегаю) в комплексе просто привело к перегрузке.



#69 
Simple
Nothing is f*cked08.02.19 11:18
Simple
NEW 08.02.19 11:18 
в ответ Jan_V 07.02.19 20:02

Растяжки до силовой тренировки приносят скорее вред, чем пользу. Мобилизация - да, нужно делать.

Мобилизация мышц на ролике/мяче дает гораздо больший эффект, чем растяжки.

#70 
Tomasson
ёшик08.02.19 12:15
Tomasson
NEW 08.02.19 12:15 
в ответ nata.win 05.02.19 16:17
Цели были сформулированы такие - подготовиться к забегу в мае (полумарафоншок) ... И заодно начать силовые тренировки.

Какая основная цель?

Если полумарафон, то:

а) на какое время?

б) кто посоветовал добавить силовые?

в) какой тренировочный план без силовых (только беговые тренировки)?

#71 
  nata.win
патриот08.02.19 14:32
nata.win
NEW 08.02.19 14:32 
в ответ Tomasson 08.02.19 12:15

а) добежать (не дойти), ну до 2,5 часов было быup

б) никто, давно хотела, есть что поправить в фигуре.

с) 3х в нед. бег до сих пор 7-10 км.

#72 
Tomasson
ёшик08.02.19 15:05
Tomasson
NEW 08.02.19 15:05 
в ответ nata.win 08.02.19 14:32

*стандартная* подготовка к (полу)марафонам - это 12 недель.

если ты хочешь бежать в мае, то уже сейчас должна начаться подготовка по плану.

Т.е. эксперименты (силовые тренировки на тренажерах) и дополнительные цели (поправить фигуру) убрать из подготовки от слова *совсем* :-)

Посмотри эти планы и попробуй подстроиться под них:

1. Цель - *просто* добежать:

https://www.runnersworld.de/trainingsplan/trainingsplan-ha...

2. Цель - до 2:15

https://www.runnersworld.de/trainingsplan/trainingsplan-ha...


Если в первые недели покажется легко и появится соблазн увеличить нагрузку, ломая план, гнать его, соблазн, в шею :-)

Судя по тому, что ты пишешь (час - 8 км, тренировка 7-10 км), тренировки у тебя где-то по часу. А в плане и по 30 мин, и по 35 мин есть.

Именно из-за этого и появится это ощущение *тю! что мне эти 30 мин, если я могу 60!!1!* :-) не делай эту ошибку.

Дисциплина - это тоже отличительная черта хорошего спортсмена(-ки).

Начиная с 5-ой недели в тренировку вводится интервальная тренировка. Это и есть твоя беговая силовая тренировка. Уделяй ей внимание.


Два важных момента для тебя:

1. контроль пульса (есть пульсометр?), чтобы он находился в зонах, подходящих для типа тренировки и фазы тренировки (Lockerer Dauerlauf, Fahrtspiel, Intervall-Training --- Einlaufen, Auslaufen, Steigerung, Tempolauf)

2. состояние колен.

Всё, и не нужно себя убивать дополнительными нагрузками :-)

С силовыми на тренажерах нужно было экспериментировать в декабре-январе, но уже не сейчас.


P.S. Найди возле себя врача спортивной медицины или ортопеда с такой спецификой. Не помешает :-)


#73 
Kabal
патриот08.02.19 15:28
Kabal
NEW 08.02.19 15:28 
в ответ Tomasson 08.02.19 15:05
Найди возле себя врача спортивной медицины или ортопеда с такой спецификой.

Поправочка: ХОРОШЕГО, настоящего. А то нашел я одного такого, орто, так сказать, педа.... У меня трещина большой берцовой, а он мне уже готов был амбулаторно мениск ковырять.

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#74 
  nata.win
патриот08.02.19 15:45
nata.win
NEW 08.02.19 15:45 
в ответ Tomasson 08.02.19 15:05

План с этой страницы (первый) уже давно висит на стенке . Начало тренировки по нему 17.02. Забег 11.05.


Всё, и не нужно себя убивать дополнительными нагрузками :-)

хммм

#75 
  nata.win
патриот08.02.19 15:47
nata.win
NEW 08.02.19 15:47 
в ответ Kabal 08.02.19 15:28

да уж, где его хорошего найти. Спрошу моего сотрудника - он тренер по футболу, наверняка знает.

#76 
Tomasson
ёшик08.02.19 16:37
Tomasson
NEW 08.02.19 16:37 
в ответ nata.win 08.02.19 15:47

на www.jameda.de можно поискать и почитать отзывы.

В крупных городах рядом тоже имеет смысл посмотреть. Часто это один центр (ортопедия и спортивная медицина). Например, IsarOrthoCenter - Zentrum für Orthopädie und Sportmedizin:

https://www.isarorthocenter.de/

#77 
  Женькa
Девочка,живущая надеждой12.02.19 07:25
NEW 12.02.19 07:25 
в ответ nata.win 08.02.19 15:47

Наташа ,как в воскресенье прошла встреча с тренером ,составили новую программу ? Выставляй на критику 😊

#78 
  nata.win
патриот12.02.19 07:46
nata.win
NEW 12.02.19 07:46 
в ответ Женькa 12.02.19 07:25

Жень, кинули меня с термином. Якобы много болеют, персонала не было. Теперь в след. воскр.

Пока каждый день утром и вечером упражнения для колен. В воскр. бегала в лесу. До и после пробежки очень основательно сделала растяжку. В первой трети боли немного были. потом постепенно ушли. После лёгкий дискомфорт был, но заметно лучше. Вчера и сегодня болей нет. Сегодня опять бег. Попытаюсь пораньше с работы прийти и на улице бегать.

А что завтра делать буду и не знаю.хммм Завтра силовые по плану.

Кстати вес попёр вниз. Ура!

#79 
  Женькa
Девочка,живущая надеждой12.02.19 08:41
NEW 12.02.19 08:41 
в ответ nata.win 12.02.19 07:46

Вот гады :) ну ждём воскресенья тогда.

Хорошо ,что боли утихли ,ну и вес 👌

#80 
  Hai2016
патриот12.02.19 09:22
NEW 12.02.19 09:22 
в ответ nata.win 12.02.19 07:46

Наташа, мне уже два тренера сказали, что до бега на холодные мышцы растяжку делать нежелательно, чревато травмами. Лучше делать активную разминку, а растяжку после тренировки.

#81 
Van Doren
коренной житель12.02.19 09:40
Van Doren
NEW 12.02.19 09:40 
в ответ Hai2016 12.02.19 09:22
Shaggy
Mr. Lover Lover12.02.19 09:42
Shaggy
NEW 12.02.19 09:42 
в ответ Hai2016 12.02.19 09:22

Да, на холодные растяжку не делают. Растяжку делают после разминки, которая заключаться в лёгком беге минут 10-15 чтоб мускулатура разогрелась. И то сильно и долго не тянут....


По поводу подготовки к полумарофону выже уже правильно отметили что силовые вообще не нужны. Сейчас только бегать по плану.


Ну и о болях в коленях - это нормально, возраст. Я футболом занимался, никогда ничего не болело и травм не было. А в один прекрасный момент заболели. Не так чтоб боли, а просто ноют после нагрузки. Износились, мы же не вечные...))

Я бы ещё посоветовал обратить внимание на правильную обувь, кроссовки беговые. Если модель не правильная то может вызвать боли в коленях.

#83 
  Женькa
Девочка,живущая надеждой12.02.19 09:42
NEW 12.02.19 09:42 
в ответ Hai2016 12.02.19 09:22

И я такое знаю ,что растяжка ДО не нужна,а вернее ,даже опасна ...

#84 
  Hai2016
патриот12.02.19 10:07
NEW 12.02.19 10:07 
в ответ Van Doren 12.02.19 09:40, Последний раз изменено 12.02.19 10:28 (Hai2016)

Это мнение я тоже слышала. Что растяжка только прибавляет подвижности и эластичности, которые у меня после балетного детства и так в избытке, а для мышц не приносит ничего. И все равно я после пробежки растяжку делаю, после неё ощущения приятнее. После кросстренера растяжку не делаю, там как-то мышцы не так напрягаются.


#85 
  nata.win
патриот12.02.19 10:37
nata.win
NEW 12.02.19 10:37 
в ответ Hai2016 12.02.19 09:22

Ну я до болей так и делала , просто бежала медленно мин. 5-10.

Просто нарыла упражнения для Läuferknie, а это растяжка. Делаю и мне реально помагает.

Ну буду делать их вне бега.

#86 
  nata.win
патриот12.02.19 10:45
nata.win
NEW 12.02.19 10:45 
в ответ Shaggy 12.02.19 09:42

Почему то колени заболели имено в момент начала занятий в зале. Да кстати, у меня так же - не боли, а ноют, как усталость в коленях.

Кроссовки интересная тема. К началу занятий в зале начала бегать в новых кроссовках ON, может правда не пошли.


Ок, для подготовки к полумарафону буду бегать программу.

Но ведь лёгкая силовая разве повредит? Скажем 2 раза в нед.

#87 
  Hai2016
патриот12.02.19 10:53
NEW 12.02.19 10:53 
в ответ nata.win 12.02.19 10:45

Мне в ON прекрасно бегалось, но для коленей они на самом деле не самые лучшие. Я их оставила на забеги на время, а тренируюсь в Brooks для бега и в Адидас на кросстренере.


#88 
Shaggy
Mr. Lover Lover12.02.19 12:09
Shaggy
NEW 12.02.19 12:09 
в ответ nata.win 12.02.19 10:45

Кроссовки интересная тема. К началу занятий в зале начала бегать в новых кроссовках ОН, может правда не пошли.



Ну вот тут скорее всего и кроется ответ на твой вопрос...;))

Если кроссы подобрала не правильно и они не подходят к твоей ноге то отсюда и боли в коленях. Нужно обратить внимание имеешь ли ты Supination или Pronation, и отсюда выбирать обувь. Плюс где бегаешь, как долго, итд.

Посмотри для каких ног предназначенна модель твоих ON. На RunnersWorld можешь поискать, таm скорее всего есть. Там же можешь через Laufschuhfinder (https://www.runnersworld.de/schuhfinder) посмотреть какие кроссы тебе подходят.


ON конечно же для коротких быстрых забегов, конкурент Nike Free Run & CO... Но у них есть модели и для продолжительных забегов, как полумарофон.




Лёгкая силовая конечно же не повредит. Но лично я бы не напрягал ещё больше ноги и колени, ограничился бы только стабилизирующими упражнениями для суставов, ну и железом тренировал бы верх - мускулы кора.

#89 
Simple
Nothing is f*cked12.02.19 13:45
Simple
NEW 12.02.19 13:45 
в ответ Hai2016 12.02.19 10:53

Я тренируюсь в обычных кедах. Имхо лучше обуви для тренировок нет.

#90 
Simple
Nothing is f*cked12.02.19 13:47
Simple
NEW 12.02.19 13:47 
в ответ Shaggy 12.02.19 12:09

Я сам не бегаю, но слышал авторитетное мнение, что лучшая обувь - это босиком. Человек бегает в vivo barefoot. Только для этого надо сначала "починить" стопы, убитые многолетним ношением вредной обуви.

#91 
  Hai2016
патриот12.02.19 13:49
NEW 12.02.19 13:49 
в ответ Simple 12.02.19 13:45

Я не тренируюсь на железе, только бегаю. На железе, наверное, можно и босиком. Бегать босиком это из серии новомодных веяний. Кому-то хорошо, но далеко не каждому.

#92 
Simple
Nothing is f*cked12.02.19 13:51
Simple
NEW 12.02.19 13:51 
в ответ Hai2016 12.02.19 10:07

Это довольно противоречивая тема. Я лично считаю, что растяжка нужна, только правильно растягиваться - это целая наука.

Перед тренировкой я всегда делаю часть комплекса Defranco agile 8 (начиная с третьей фигуры).

#93 
Simple
Nothing is f*cked12.02.19 13:53
Simple
NEW 12.02.19 13:53 
в ответ Hai2016 12.02.19 13:49

Я бы сказал, что бегуны из племени масаи с тобой не согласятся.

Естественно, сразу побежать босиком не получится, но к этому можно стремиться.

Лично я уже с полгода хожу дома босиком и стараюсь покупать себе максимально плоскую и широкую обувь. Наверно, возьму себе какие-нибудь barefoot shoes в следующий раз.

#94 
  Hai2016
патриот12.02.19 14:24
NEW 12.02.19 14:24 
в ответ Simple 12.02.19 13:53

На то они и бегуны из племени масаи. Мы не из этого племени и вообще даже не все масаи бегуны 😀

Вот какой-нибудь индийский йоги-гуру с тобой не согласится, что неудобно ходить босиком по битому стеклу или горячим углям. И что?

Дома надо босиком ходить. А бегом километры по всяким разным дорожкам наматывать - это извращение.


#95 
  Hai2016
патриот12.02.19 14:26
NEW 12.02.19 14:26 
в ответ Simple 12.02.19 13:51

Накачанным здоровущим мужикам растяжка нужна, им эластичности не хватает. Женщинам с излишне подвижными суставами, которые и так гнутся во все стороны, она для эластичности не обязательна.

#96 
  nata.win
патриот12.02.19 15:07
nata.win
NEW 12.02.19 15:07 
в ответ Hai2016 12.02.19 14:26

Не, я балетом не занималась. Не гнучая. Правда йога уже 2 года, но не интенсивно, раз в нед.

Короче - сказано сделано - в обеденный перерыв сходила в раннерспойнт. Побегала им там, перемерили меня всю и выдали для асфальта Брукс. 4 недели можно потестить даже на улицe, если не пойдёт можно заменить.

#97 
Shaggy
Mr. Lover Lover12.02.19 16:56
Shaggy
NEW 12.02.19 16:56 
в ответ Simple 12.02.19 13:47

Ну я пока не видел чтоб бегуны из пленени масаи бежали (полу)марафоны босиком - все так же как и мы в асиксах, адиках, бруксах, итд...))


Чем больше суппорта в кроссовках тем конечно же это "хуже" для ног. Бег босиком положительно влияет на мускулатуру, и развивает нашу физиологическую амортизацию. Поэтому все производители имеют в своих портфолио кроссы аля "босиком".......Но какт ты сам отметил сперва нужно "починить" стопы, иначе лишь хуже будет. Плюс к тому же босиком советуют бегать по песку или же траве, по асфальту или в лесу это всё же больше травмноопасно.

Думаю тут каждый должен для себя решить что лучше. И если уже колени убиты и болят то добивать их не стоит. Ведь "поздно пить Боржоми..."....;)


Я как-то в отпуске бегал босиком по дорожке - сразу натёр себе мазоли на пальцах.

#98 
bor812
старожил12.02.19 22:06
bor812
NEW 12.02.19 22:06 
в ответ nata.win 05.02.19 16:17

посмотри этого тренера, у него много видео для женщин


#99 
Van Doren
коренной житель12.02.19 22:31
Van Doren
NEW 12.02.19 22:31 
в ответ Simple 12.02.19 13:47

Бег босиком разбивает икры в хлам. Я пробовал. Икры потом дико болят.

Simple
Nothing is f*cked12.02.19 22:57
Simple
NEW 12.02.19 22:57 
в ответ Van Doren 12.02.19 22:31

С непривычки, наверно.

У меня вообще не возникает желания побегать :)

Simple
Nothing is f*cked12.02.19 22:58
Simple
NEW 12.02.19 22:58 
в ответ Hai2016 12.02.19 14:26

Как-то у тебя все крайности :)

  Hai2016
патриот12.02.19 23:26
NEW 12.02.19 23:26 
в ответ Simple 12.02.19 22:58

У меня??? 😂

У меня они только для наглядности 😇

Van Doren
коренной житель13.02.19 00:06
Van Doren
NEW 13.02.19 00:06 
в ответ Simple 12.02.19 22:57

Я стараюсь разнообразить кардио, чтобы все мышцы были проработанными. Эффекты же большей частью локальны. А так бегать тоже не люблю.

  Женькa
Девочка,живущая надеждой13.02.19 10:02
NEW 13.02.19 10:02 
в ответ bor812 12.02.19 22:06

up я по его видео занимаюсь) эту ссылку и другие в группе для худеющих давала.

  Женькa
Девочка,живущая надеждой13.02.19 10:03
NEW 13.02.19 10:03 
в ответ Simple 12.02.19 22:57
У меня вообще не возникает желания побегать :


нам это не дано)) тут у меня гены почему-то не включились, отец бегал всю жизнь.

  nata.win
патриот13.02.19 11:00
nata.win
NEW 13.02.19 11:00 
в ответ Женькa 13.02.19 10:03

Да нет никаких генов. У меня абсолютно 2 неспортивных музыканта дома. В школе была всегда последняя во всех вида спорта. Ни бегать не могла, ни прыгать, вообще ничего. И в молодости ничерта не делала.

А тут вдруг захотелось лет в 40 проверить, что это за способ передвижения такой бег. Поставила цель пробежать 5 км без паузы. Так и началось. Понравилось.


Вчера бегала в новых кроссовках на дорожке. Комфортно, но пока трудно что то сказать. Колени после болели. Но я опять переусердствовала. Надо было прекращать как только дискомфорт появился, а мне хотелось 8 км добить. Добила блин.

Сегодня не иду, смысла нет. Дома позанимаюсь гантелями верх.

  Женькa
Девочка,живущая надеждой13.02.19 11:08
NEW 13.02.19 11:08 
в ответ nata.win 13.02.19 11:00

Это просто мы так шутим в семье, тк я абсолютно неспортивная всегда была , в школе тоже самое,как ты говоришь, даже хуже, наверное, а тут вдруг после 40 пробило, так шутим,что папины гены проснулись, тк он военный был и спортивный всегда, бегал. Ну я так думаю, у меня еще все впереди, он после 60 начал йогой заниматься, и растяжки добился, так может и меня пробьет)

  nata.win
патриот13.02.19 11:13
nata.win
NEW 13.02.19 11:13 
в ответ Женькa 13.02.19 11:08

Да конечно всё впереди! up Я вообще не тему возраста не сильно задумываюсь. А колени, не думаю что это возрастное, это в любом возрасте может приключиться.

Моему отцу кстати 78, тоже на спорт стал ходить.

С весны дочь попросила научить её бегать. Надеюсь смогу.

Так что есть движуха в семье.


Simple
Nothing is f*cked13.02.19 11:18
Simple
NEW 13.02.19 11:18 
в ответ Van Doren 13.02.19 00:06

Настольный теннис как альтернатива 😁

Можно на скакалке прыгать. Я обычно комбинирую лесенку на полу, скакалку и прыжки на ящик в интервалку.

Simple
Nothing is f*cked13.02.19 11:19
Simple
NEW 13.02.19 11:19 
в ответ Женькa 13.02.19 11:08

Аналогично. Я в 39 начал железки тягать.

  Женькa
Девочка,живущая надеждой13.02.19 11:23
NEW 13.02.19 11:23 
в ответ nata.win 13.02.19 11:13
А колени, не думаю что это возрастное, это в любом возрасте может приключиться.


Я уже писала, как на степе вывела левое колено из строя почти на год. А тогда я была совсем молодая, но это движение верх-вниз мне не подходит.

А сейчас колени не болят ттт.


Моему отцу кстати 78, тоже на спорт стал ходить.


класс! мой и после 80 на голове стоял)

  Hai2016
патриот13.02.19 11:28
NEW 13.02.19 11:28 
в ответ nata.win 13.02.19 11:13

Сколько лет твоей доче? Моей 7,5, никак не могу уговорить ее пробежать со мной хоть километр.

  nata.win
патриот13.02.19 11:36
nata.win
NEW 13.02.19 11:36 
в ответ Hai2016 13.02.19 11:28

12.

Я долго ждала эту просьбу. Постоянно предлагала. Нет и всё. Она у меня полненькая была. А тут я принялась за себя, она глядя на меня стала питаться как я + вытянулась. Стройная как газель. Теперь на спорте школе вбегают. Ясень пень что тяжело. И вот этой зимой наконец то проравало. Хочет к июню 5 км пробежать и чтобы её на бундесюгендшпилe на бег поставили. Ну посмотрим насколько желание велико. Но одно то, что это от неё шло, уже здорово.

Может у тебя раньше получится.

Shaggy
Mr. Lover Lover13.02.19 14:28
Shaggy
NEW 13.02.19 14:28 
в ответ Van Doren 12.02.19 22:31
Бег босиком разбивает икры в хлам. Я пробовал. Икры потом дико болят.


Это может и от техники бега зависеть. Если бегать на носочках (а не перекатывая стопу с пятки на носок) то травмноопасно для икр.

  nata.win
патриот13.02.19 19:41
nata.win
NEW 13.02.19 19:41 
в ответ nata.win 13.02.19 11:36

н.п.

вот что прочиталана тему Läuferknie и растяжка:

Vorbeugend kann man das Risiko eines Läuferknies durch Dehnübungen vor und nach dem Lauftraining und durch die Stärkung der Rumpfmuskulatur minimieren.

here_and_now
коренной житель14.02.19 23:33
here_and_now
NEW 14.02.19 23:33 
в ответ Simple 06.02.19 11:39
Так там сопротивление регулируется же?

ничего там не регулируется.

когда человек бежит с большей скоростью, он просто забирается по этой дорожке чуть выше.

скорость тридцать км-час- а до верха еще бежать и бежать улыб

существует два размера этих дорожек. для людей с большим шагом, и с шагом поменьше.

движение возможно лишь в одну сторону, то, где можно регулировать нагрузку- это уже совсем другое.

Van Doren
коренной житель15.02.19 01:35
Van Doren
NEW 15.02.19 01:35 
в ответ nata.win 13.02.19 19:41

Если кроссовки не новые - поменяй для лучшей амортизации. Растяжа илиотибиального тракта спорна https://www.painscience.com/articles/iliotibial-band-syndr.... Принимай 2-4г омеги-3 + 100-200мг аспирина для снятия воспаления. Ну или не бегай столько.

  nata.win
патриот15.02.19 08:02
nata.win
NEW 15.02.19 08:02 
в ответ Van Doren 15.02.19 01:35

уже поменяла, хотя и те были новые.

омега 3+аспирин...я попробую. Омегу я и так принимаю. Их вместе надо принимать?

Van Doren
коренной житель15.02.19 10:14
Van Doren
NEW 15.02.19 10:14 
в ответ nata.win 15.02.19 08:02
Chris Denali
завсегдатай17.02.19 13:30
Chris Denali
NEW 17.02.19 13:30 
в ответ nata.win 05.02.19 16:17

Мое мнение: не все тренажеры добро. Моим коленям на 20 лет меньше чем вашим, но им не в радость, например, тренажеры, которые прорабатывают верхнюю и заднюю поверхность бедра. Я бы посоветовала румынскую тягу и приседания с гантелями или со штангой, как вам больше нравится. И результат куда лучше будет!

  nata.win
патриот18.02.19 19:52
nata.win
NEW 18.02.19 19:52 
в ответ nata.win 15.02.19 08:02

Н.п.

Поменяли мне план. Получилось так. Силовые 1х низ (Beinpresse, Adduktor, Abduktor, Beinbeuger, Beinstrecker) 1х верх (Kurzhantel Bankdrücken, Kurzhantel Schulterdrücken, Seilzug Rudern, Rückentrainer, Lastzug zur Brust, Seilzug Bizeps, Beinheben, Seilzug Trizeps, Chinnies) 1х велосипед, 1х кросстренер + Fle-xx. Кардио буду стараться всё же на улице делать. Бегать не могу, буду ходить. Пока так. Сделала сегодня низ, полёт нормальный. Если недели через 2-3 с коленями будет получше, начну потихоньку бегать.

viger2
коренной житель19.02.19 08:42
viger2
NEW 19.02.19 08:42 
в ответ nata.win 06.02.19 17:28
Я тоже чуть в обморок не упала. Но чёрным по белому. Могу показать. Причём у моего очень пузатого папы тоже 30% (он тоже в ту же студию ходит) Я понимаю, что это очень неточно всё итд. Поэтому сильно всерьёз не воспринимаю.

А если смотреть не на абсолютные значения а просто на динамику изменений? Ну и кончечно измерять вес и объёмы талии, бёдер и т.д...

все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
Van Doren
коренной житель19.02.19 08:52
Van Doren
NEW 19.02.19 08:52 
в ответ viger2 19.02.19 08:42

Практически все эти методы очень чувствительны к жидкости в теле. И даже замеры складок калипером, да. Когда после цикла похудания сливается вода - это резко видно на калипере тоже. Объемы кстати тоже этому подвержены - после спорта можно легко видеть +2-4см потому что жир залит жидкостью после интенсивного липолиза.

  nata.win
патриот19.02.19 09:29
nata.win
NEW 19.02.19 09:29 
в ответ viger2 19.02.19 08:42

Эти замеры конечно очень занятны и картинки красивые, но я не придаю этому большого значения. Единственно что меня интересует это динамика и моё отражение в зеркале. Даже вес сейчас стал второстепенным. Раньше я только на вес смотрела. Но я не занималась силовыми и видок был соотв.

viger2
коренной житель19.02.19 09:33
viger2
NEW 19.02.19 09:33 
в ответ Van Doren 19.02.19 08:52

Совершенно верно. Поэтому и советуют измерять вес и обьёмы тела максимум раз в неделю в одно и тоже время при одинаковых условиях. Например в воскресенье после посещения туалета сразу после пробуждения...


Кстати, где в Германии можно сделать более точный биоимпеданс или другие методы типа взвешивания в воде и т.п.? В русском интернете очень часто встречаю предложения подобных услуг... А в Германии както в основном только напольные весы для дома и семьи...

все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
viger2
коренной житель19.02.19 09:47
viger2
NEW 19.02.19 09:47 
в ответ nata.win 18.02.19 19:52
Если недели через 2-3 с коленями будет получше, начну потихоньку бегать.

Кстати, мне с коленями помогла вот эта фигня. Хотя, не спорю, может выдаю желаемое за действительное... типа плацебо... но боли в коленках прошли..


https://www.google.com/search?client=ms-android-samsung&ei...

все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
Van Doren
коренной житель19.02.19 10:40
Van Doren
NEW 19.02.19 10:40 
в ответ viger2 19.02.19 09:33, Последний раз изменено 19.02.19 10:40 (Van Doren)

Измерений импедансом сколько угодно, но же лотерея. Лучше сходить Grundunsatz измерить.


Поэтому и советуют измерять вес и обьёмы тела максимум раз в неделю в одно и тоже время при одинаковых условиях. Например в воскресенье после посещения туалета сразу после пробуждения...

Лучше каждое утро и усреднять.

viger2
коренной житель19.02.19 11:14
viger2
NEW 19.02.19 11:14 
в ответ Van Doren 19.02.19 10:40
Лучше сходить Grundunsatz измерить.

типа этого? Grundumsatz messen

все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
Simple
Nothing is f*cked19.02.19 12:51
Simple
NEW 19.02.19 12:51 
в ответ nata.win 18.02.19 19:52
Beinpresse, Adduktor, Abduktor, Beinbeuger, Beinstrecker

То есть, ничего не изменилось.

  nata.win
патриот19.02.19 14:05
nata.win
NEW 19.02.19 14:05 
в ответ Simple 19.02.19 12:51

Только это и не изменилось, правда последниие две другие машины. + вес везде значительно меньше чем было.

Остальное всё изменилось.

Верх добавился, бег убрали, добавили велосипед

Simple
Nothing is f*cked19.02.19 14:52
Simple
NEW 19.02.19 14:52 
в ответ nata.win 19.02.19 14:05

Я уже писал на эту тему, но повторюсь с риском быть посланным: не вижу ни малейшего смысла в "Adduktor, Abduktor, Beinbeuger, Beinstrecker". Имхо это совершенно бесполезные и даже в какой-то степени вредные упражнения. Не функциональные.

  nata.win
патриот19.02.19 15:20
nata.win
NEW 19.02.19 15:20 
в ответ Simple 19.02.19 14:52
с риском быть посланным

мною точно нет.


Имхо это совершенно бесполезные и даже в какой-то степени вредные упражнения. Не функциональные.

Получается, что 98% посетителей клубов занимаются фигнёй?

Um_nik
местный житель19.02.19 15:24
Um_nik
NEW 19.02.19 15:24 
в ответ nata.win 19.02.19 15:20

90% посетителей зала( речь о тренажерах) - занимаются фигней, да. Названые приспособления( и вообще программа выше) - дается большенству поситителей большенства студий. Почему- мне загадка.

Simple
Nothing is f*cked19.02.19 15:27
Simple
NEW 19.02.19 15:27 
в ответ nata.win 19.02.19 15:20

Имхо да.

  nata.win
патриот19.02.19 15:33
nata.win
NEW 19.02.19 15:33 
в ответ Simple 19.02.19 15:27

Ну вы меня прям смотивировали. хммм

Ухожу в лес...пешком ходить. безум

viger2
коренной житель19.02.19 15:37
viger2
NEW 19.02.19 15:37 
в ответ Um_nik 19.02.19 15:24
90% посетителей зала( речь о тренажерах) - занимаются фигней, да. Названые приспособления( и вообще программа выше) - дается большенству поситителей большенства студий. Почему- мне загадка.

Возможно что тренажеры это изолированные упражнения где меньше вероятность что-то сделать не так и соответсвенно навредить себе. И тренеру меньше геморроя забот чем с оттачиванием техники на свободных весах, дельги ему и так платят.


Хотя лично я не считаю что тренажеры это только фигня. Лучше с ними чем совсем ничего не делать...

все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
Simple
Nothing is f*cked19.02.19 15:37
Simple
NEW 19.02.19 15:37 
в ответ nata.win 19.02.19 15:33

Решать тебе в итоге, все советчики так или иначе примеряют на себя.

Я думаю, что тебе рано или поздно придется составить себе план самой. Это вовсе не сложно.

viger2
коренной житель19.02.19 15:38
viger2
NEW 19.02.19 15:38 
в ответ Simple 19.02.19 14:52

А ты уже предложил ей свою программу? или я что-то пропустил?

все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
  nata.win
патриот19.02.19 15:44
nata.win
NEW 19.02.19 15:44 
в ответ viger2 19.02.19 15:38

На первой стр. пост Нр. 3

Um_nik
местный житель19.02.19 15:46
Um_nik
NEW 19.02.19 15:46 
в ответ viger2 19.02.19 15:37

не все транажеры фигня. Но(ИМХО) - ножки вместе ножки врозь Adduktor, Abduktor это фигня :)

Simple
Nothing is f*cked19.02.19 15:47
Simple
NEW 19.02.19 15:47 
в ответ viger2 19.02.19 15:37

Совершенно согласен. Но тренажеры - это необязательно изолированные упражнения. Например, такой набор: приседания в гакке/жим ногами, выпады, жим вперед/вверх, подтягивания, тяга на блоке вертикальная/горизонтальная, гиперэкстензии. Все группы мышц закрыты.

  nata.win
патриот19.02.19 15:47
nata.win
NEW 19.02.19 15:47 
в ответ viger2 19.02.19 15:37

Спасибо добрый человек. я понимаю, что им так проще. Но я не могу прийти в зал и начать сама тягать штангу. Я даже не знаю как к ней подступиться.

Выход вижу возможно в персональном тренере на первое время.

Kabal
патриот19.02.19 15:48
Kabal
NEW 19.02.19 15:48 
в ответ Simple 19.02.19 14:52
но повторюсь с риском быть посланным

Да пошел ты!!!111

П.С. Сам даже писать не стал. Пишешь, пишешь... Бац - вторая смена, снова сгибания, разгибания, приведения, отведения.

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
viger2
коренной житель19.02.19 15:49
viger2
NEW 19.02.19 15:49 
в ответ Simple 06.02.19 09:46

+1

пошёл изучать чем классическая отличается от румынки...

все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
Um_nik
местный житель19.02.19 15:50
Um_nik
NEW 19.02.19 15:50 
в ответ nata.win 19.02.19 15:47

просто к тренеру подойти и сказать, что хочу это это и это, пусть показывает что к чему.

  nata.win
патриот19.02.19 15:50
nata.win
NEW 19.02.19 15:50 
в ответ Kabal 19.02.19 15:48

Не в коня корм. Всем спасибо за терпение. Дальше сама.

Simple
Nothing is f*cked19.02.19 15:50
Simple
NEW 19.02.19 15:50 
в ответ viger2 19.02.19 15:49

Классическая начинается с пола, румынка с верха.

Kabal
патриот19.02.19 15:52
Kabal
NEW 19.02.19 15:52 
в ответ nata.win 19.02.19 15:50

Ваистену тебе говорю - гораздо полезнее было бы научиться приседать со свободной штангой. Но есть нюанс - надо, чтобы кто-то смотрел. Ну или самой, но предварительно ОЧЕНЬ изучив разнообразную матчасть.

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Simple
Nothing is f*cked19.02.19 15:52
Simple
NEW 19.02.19 15:52 
в ответ nata.win 19.02.19 15:47

Да не надо тебе штангу. Есть же тренажеры на все случаи жизни. Смотри только, чтобы упражнения были многосуставные (базовые) и программа была (по крайней мере, поначалу) на все тело.

viger2
коренной житель19.02.19 16:04
viger2
NEW 19.02.19 16:04 
в ответ Um_nik 19.02.19 15:50
просто к тренеру подойти и сказать, что хочу это это и это, пусть показывает что к чему.

я, кстати, год назад так и сделал. Для начала на тренажерах, попросил подобрать настройки и показать технику. Потом постепенно от тренажеров ушел но не полностью. Проблема еще иногда приходится ипровизировать, если место занято а у тебя мало время то на тренажере добиваю

все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
Simple
Nothing is f*cked19.02.19 16:18
Simple
NEW 19.02.19 16:18 
в ответ viger2 19.02.19 16:04

Я тоже тренажеров использую. Например, горизонтальная тяга на тренажёре мне намного лучше в ромбоиды идет. Со штангой не могу такого эффекта добиться.

viger2
коренной житель19.02.19 16:23
viger2
NEW 19.02.19 16:23 
в ответ Um_nik 19.02.19 15:50

А у меня вопрос прежде всего к дамам и/или мужикам в теме.
На что уделить внимание при составлении программы для дамы с диастазом?

Может уже встречались полезные ресурсы со стоящИм контентом? Гугл выдает много чего, но блин все вокруг да около... один треш.

все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
Kabal
патриот19.02.19 16:31
Kabal
NEW 19.02.19 16:31 
в ответ viger2 19.02.19 16:23
На что уделить внимание при составлении программы для дамы с диастазом?

На исключение упражнений, выполнение которых поднимает внутрибрюшное давление.

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
  Hai2016
патриот19.02.19 17:28
NEW 19.02.19 17:28 
в ответ viger2 19.02.19 16:23

Наверное надо диастаз сначала закрыть. Если получится...

  Женькa
Девочка,живущая надеждой20.02.19 07:15
NEW 20.02.19 07:15 
в ответ nata.win 18.02.19 19:52
Adduktor, Abduktor, Beinbeuger, Beinstrecker


Я знаю, что ты меня мало слушаешь, но все -таки напишу, я согласна с Лешей, не нравится мне эта программа.


Kabal
патриот20.02.19 09:37
Kabal
NEW 20.02.19 09:37 
в ответ Женькa 20.02.19 07:15

нп


От себя осмелился бы посоветовать такую программу:

1. румынская тяга

2. жим ногами (постановка ног - середина платформы)

3. подъем на ступеньку


И хватит.

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
  Женькa
Девочка,живущая надеждой20.02.19 09:46
NEW 20.02.19 09:46 
в ответ Kabal 20.02.19 09:37

Я бы еще все-таки приседала.

У меня так, для разогрева разгибание ног один подход,раз 20.

Жим ногами, широкая постановка ног, в этом же тренажере икры, становая на прямых ногах, присед или выпады или без них, смотря по самочувствию, махи ногами в кроссовере.

Раз в неделю я все-таки делаю сведение ног, тк внутренняя поверхнлсть бедра подтягивается заметно и приобретает красивую форму, но без фанатизма, смотрю по актуальной форме.

Тренерам не доверяю, программу сама составляла. :)


Kabal
патриот20.02.19 10:00
Kabal
NEW 20.02.19 10:00 
в ответ Женькa 20.02.19 09:46

Приседание надо сначала освоить. Без тренера это могут не только лишь все.

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
  Женькa
Девочка,живущая надеждой20.02.19 10:05
NEW 20.02.19 10:05 
в ответ Kabal 20.02.19 10:00

Так там же есть тренер, и просто Наташа же не новичок, она ведь дома занималась. Да и абсолютно реально освоить, есть же толковые видео, в зале зеркало. Не знаю, не вижу там ничего такого запредельного)

Я приседаю в смите с грифом.

Kabal
патриот20.02.19 10:09
Kabal
NEW 20.02.19 10:09 
в ответ Женькa 20.02.19 10:05
Так там же есть тренер

Ты уверена, что тот тренер умеет в приседания?

Я приседаю в смите с грифом.

Попробуй поприседать со свободной штангой. Смит - не торт.

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
  Женькa
Девочка,живущая надеждой20.02.19 10:48
NEW 20.02.19 10:48 
в ответ Kabal 20.02.19 10:09
Ты уверена, что тот тренер умеет в приседания?


🙄 ну я думаю приседать все-таки они могут, наши вроде приседают норм. вот насчет программы я сомневаюсь, но такое))


Попробуй поприседать со свободной штангой. Смит - не торт.


нуу, я приседаю, как могу, да и мне и так не очнеь легко , если честно. со штангой я не осилю точно. для пожилой тети пойдет)) в смысле лучше так,чем никак.


Simple
Nothing is f*cked20.02.19 11:18
Simple
NEW 20.02.19 11:18 
в ответ Женькa 20.02.19 10:48

Приседания в смите вообще ничего общего не имеют со свободными. Другая техника, другие мышцы работают. Но конечно лучше, чем вообще ничего.

Зеркало для обучения не годится. Нужен кто-то сбоку или камера.


Van Doren
коренной житель20.02.19 12:32
Van Doren
NEW 20.02.19 12:32 
в ответ Simple 20.02.19 11:18

Бро-понты: штанга, свободные веса, становая... Более чем возможно в тренажерах проработать всё что надо и не подвергать себя бОльшей опасности травмироваться. Речь чай не идёт о соревнующихся спортсменах.

Kabal
патриот20.02.19 12:37
Kabal
NEW 20.02.19 12:37 
в ответ Van Doren 20.02.19 12:32
Бро-понты: штанга, свободные веса, становая...

Не совсем. В тренажерах проработать можно, кайн Фломаркт, как говорится, но тренажеры чреваты выключением из работы мышц кора. Или их надо будет работать дополнительно, или вся остальная "проработка" идет псу под хвост, т.к. будет совершенно нефункциональной на нестабильном корпусе.

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Simple
Nothing is f*cked20.02.19 12:42
Simple
NEW 20.02.19 12:42 
в ответ Van Doren 20.02.19 12:32

Приседы заменить можно, но становую ничто не заменит.

Травмироваться можно и в тренажере.

koder
патриот20.02.19 14:40
koder
NEW 20.02.19 14:40 
в ответ Simple 19.02.19 14:52

Adduktor это просто мышца-сгибатель. Это упражнение? Я что то не понял...

  Женькa
Девочка,живущая надеждой20.02.19 14:50
NEW 20.02.19 14:50 
в ответ koder 20.02.19 14:40

имеются в виду тренажеры для сведения/разведения

Simple
Nothing is f*cked20.02.19 15:10
Simple
NEW 20.02.19 15:10 
в ответ koder 20.02.19 14:40

Это такие сведения/разведения ног в тренажёре.

Um_nik
местный житель20.02.19 15:36
Um_nik
NEW 20.02.19 15:36 
в ответ Simple 20.02.19 15:10

нп



после длинного перерыва пришла опять в зал. Тренер предложил программу, на мой взгяд нормальную для начала. И сказал делать эту программу 2 раза в неделю с большими весами по 7-9 повторений и раз в неделю по 20 повторений с меньшими весами, вместо паузы между сменой упражнений- бег по 5 минут.
Имеет такое смысл?

viger2
коренной житель20.02.19 16:29
viger2
NEW 20.02.19 16:29 
в ответ Um_nik 20.02.19 15:36
, вместо паузы между сменой упражнений- бег по 5 минут.
Имеет такое смысл?

Мне было бы времени жалко... Да ещё может оказатся что после нагрузки на ноги еще и бегать сразу...?

Я бы лучше разпределил виды упражнений на максимально удаленные друг от друга группы мышц. А еще лучше круговую тренеровку. Но это не всегда возможно когда много народу.

У меня сейчас тоже вынужденная пауза, с понедельника (c) начну с круговой, если получится так рано утром встать, пока в качалке никого нет...


и раз в неделю по 20 повторений с меньшими весами

Похоже как на закисление перед загрузочным днем...?

все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
confetas
завсегдатай20.02.19 16:47
confetas
NEW 20.02.19 16:47 
в ответ Van Doren 20.02.19 12:32

А в чём понты?

Просто поднимать мешки с песком и лазить по канату - это больше поможет когда надо перетащить что-то тяжёлое странной формы и не надорваться.


проработать всё что надо

С какой целью? На самом деле стать сильнее, или только выглядеть сильным и здоровым? :D

Van Doren
коренной житель20.02.19 17:01
Van Doren
NEW 20.02.19 17:01 
в ответ Simple 20.02.19 15:10

Есть абдукция/аддукция, а есть внешнее/внутреннее вращение бедра. Вот это абдукция:



А сведение/разведение ног сидя - это внутреннее/внешнее вращение. Работают разные мышцы. Причём зачастую это куча небольших мышц, которые нигде больше особо не работают. Вот здесь показана большая часть мышц таза/бедра:

Разбираемся:


1. Абдукция, то есть отведение ноги в сторону, здесь работают: piriformis, gluteus maximus (верхняя часть), gluteus medius & minimus, tensor fasciae latae, отчасти sartorius.

2. Аддукция, то есть приведение отведенной в сторону ноги: gracilis, adductor longus, magnus & brevis, помогают: нижняя часть gluteus maximus, pectineus.

3. Внешнее вращение, то есть разведение ног: piriformis, obturator internus & externus, gemellus superior & inferior, quadratus femoris, gluteus maximus, sartorius.

4. Внутреннее вращение, то есть сведение ног: gluteus medius & minimus, помогает gracilis, adductor longus, magnus & brevis.


Недостающие мышцы:



Что мы имеем в итоге? Работает масса мышц, большую роль играют мышцы пятой точки. Многие из этих мышц больше нигде не прорабатываются. Так настолько ли это бесполезное упражнение? Может наоборот отведение/приведение бедра добавить?

Van Doren
коренной житель20.02.19 17:03
Van Doren
NEW 20.02.19 17:03 
в ответ confetas 20.02.19 16:47

С какой целью? На самом деле стать сильнее, или только выглядеть сильным и здоровым? :D

Не вижу противоречия.

Simple
Nothing is f*cked20.02.19 17:07
Simple
NEW 20.02.19 17:07 
в ответ Van Doren 20.02.19 17:01

Все эти мелкие мышцы работают в базовых упражнениях с ногами на полу и свободными весами, а отдельно их прорабатывать нужно разве что когда есть дисбаланс.

Van Doren
коренной житель20.02.19 17:13
Van Doren
NEW 20.02.19 17:13 
в ответ Simple 20.02.19 17:07

Конкретнее, плиз. Адреса, явки. Кто где работает. Сдай их всех!

Simple
Nothing is f*cked20.02.19 17:31
Simple
NEW 20.02.19 17:31 
в ответ Van Doren 20.02.19 17:13
Конкретнее, плиз.

Я не разбирался детально, мне это неинтересно.

Van Doren
коренной житель20.02.19 17:47
Van Doren
NEW 20.02.19 17:47 
в ответ Simple 20.02.19 17:31

Значит просто потрындеть. Принято.

Simple
Nothing is f*cked20.02.19 17:57
Simple
NEW 20.02.19 17:57 
в ответ Van Doren 20.02.19 17:47

Не, просто поприседать. Хотя я уже давно не приседал хаха

confetas
завсегдатай20.02.19 18:29
confetas
NEW 20.02.19 18:29 
в ответ Van Doren 20.02.19 17:03
Не вижу противоречия.

Противоречие в том, что редко когда в жизни работает только бицепс, или только сгибатель-разгибатель бедра.

А у тех, кто делает только изолирующие упражнения, мышцы (и нейронные цепочки в мозге) не тренированы работать так же эффективно вместе.

Потому с виду вроде накачан и здоров, но на деле слабак и срывает спину когда надо поднять диван или перетащить мешок цемента.

Van Doren
коренной житель20.02.19 18:41
Van Doren
NEW 20.02.19 18:41 
в ответ confetas 20.02.19 18:29

Ага, а 200-300кг штанги здоровья позвоночнику и суставам только так добавляют. То-то у Ронни несколько суставов искусственных. Хрящ, он же деградирует под пиковыми нагрузками.

Kabal
патриот20.02.19 18:58
Kabal
NEW 20.02.19 18:58 
в ответ Van Doren 20.02.19 17:13

Какие из указанных мышц НЕ работают при приседаниях со свободным весом, при постановке ног на ширине плеч, +-? По убыванию размера, если не затруднит. Заранее благодарю!

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Van Doren
коренной житель20.02.19 19:05
Van Doren
NEW 20.02.19 19:05 
в ответ Kabal 20.02.19 18:58, Последний раз изменено 20.02.19 19:12 (Van Doren)

Проще назвать работающие: gluteus maximus (нижняя часть), adductor magnus/longus, sartorius.

Kabal
патриот20.02.19 19:26
Kabal
NEW 20.02.19 19:26 
в ответ Van Doren 20.02.19 19:05

Т.к. выполнение приседаний предусматривает в том числе активное удержание бедра от внешнего/внутреннего вращения, то все указанные мышцы принимают участие в выполнении упражнения. Далее. Хорошо бы помнить, что при работе мышц-синергистов большую часть работы берут на себя более сильные. Т.е. всякую мелочь никакими особо хитрыми сведениями/разведениями не зацепить, пока активны крупные мышцы.

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Van Doren
коренной житель20.02.19 19:28
Van Doren
NEW 20.02.19 19:28 
в ответ Kabal 20.02.19 19:26

Т.к. выполнение приседаний предусматривает в том числе активное удержание бедра от внешнего/внутреннего вращения

ну-ну.

Kabal
патриот20.02.19 19:57
Kabal
NEW 20.02.19 19:57 
в ответ Van Doren 20.02.19 19:28

Одной из типичных ошибок при выполнениях приседаний является "сваливание" коленей внутрь (внутреннее вращение бедра, выходит), которому надо активно противодействовать. Есть мнение, что за противодействие отвечают соответствующие мышцы, осуществляющие внешнее вращение бедра. В обратную сторону тоже работает.

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
confetas
завсегдатай20.02.19 21:42
confetas
NEW 20.02.19 21:42 
в ответ Van Doren 20.02.19 18:41

Не знаю кто такой Ронни, и не понимаю почему у тебя вдруг выбор между изоляцией на тренажерах и штангой в 300кг.

С пустым грифом, или одним блином в руках, или гирей можно сделать кучу упражнений, толку в которых будет больше чем в изоляции сгибателя бедра )

Simple
Nothing is f*cked20.02.19 23:28
Simple
NEW 20.02.19 23:28 
в ответ confetas 20.02.19 21:42

Наверно, имеется в виду Ронни Колмэн.

С пустым грифом, или одним блином в руках, или гирей можно сделать кучу упражнений, толку в которых будет больше чем в изоляции сгибателя бедра )

Совершенно согласен.

Кстати, я добавил сгибатели, но только в комплексе со становой и болгарскими выпадами.

Simple
Nothing is f*cked20.02.19 23:29
Simple
NEW 20.02.19 23:29 
в ответ Van Doren 20.02.19 19:05

Смешно.

Van Doren
коренной житель21.02.19 04:40
Van Doren
NEW 21.02.19 04:40 
в ответ confetas 20.02.19 21:42

Ну я допустим не делал этого упражнения более 10 лет.

Van Doren
коренной житель21.02.19 04:40
Van Doren
NEW 21.02.19 04:40 
в ответ Simple 20.02.19 23:29

Прочитай ещё раз, раз смешно.

Van Doren
коренной житель21.02.19 04:41
Van Doren
NEW 21.02.19 04:41 
в ответ Kabal 20.02.19 19:57

Есть мнение, что за противодействие отвечают соответствующие мышцы, осуществляющие внешнее вращение бедра. В обратную сторону тоже работает.

Вопрос не в этом, вопрос в том, получают ли данные мышцы минимальную эффективную дозу. Что маловероятно.

Van Doren
коренной житель21.02.19 05:22
Van Doren
NEW 21.02.19 05:22 
в ответ nata.win 18.02.19 19:52, Последний раз изменено 21.02.19 05:22 (Van Doren)

Ладно, потрындели, теперь серьезно: Силовые 1х низ (Beinpresse, Adduktor, Abduktor, Beinbeuger, Beinstrecker) 1х верх (Kurzhantel Bankdrücken, Kurzhantel Schulterdrücken, Seilzug Rudern, Rückentrainer, Lastzug zur Brust, Seilzug Bizeps, Beinheben, Seilzug Trizeps, Chinnies) 1х велосипед, 1х кросстренер + Fle-xx

Что ЭТО за фигня? Ну ладно жим ногами, а где пятая точка? Вместо упражнений на глютеус (мы ведь всем нравится смотреть на красивую задницу?) какие-то дурацкие штрекеры. И почему жим от груди гантелями? Имхо штангой стабильнее. А начинающие девочки вообще могут это делать в тренажере. Надо только выкладываться когда его делаешь, а не жать слишком легкий вес с прохладцей. Тогда и в тренажере будет толк. То же самое относится к следующему жиму. Бипепсы-трицепсы вполне работают в других упражнениях, для начинающих девочек этого вполне достаточно, изоляция не нужна. 15 упражнений - это всё равно слишком много. Что такое флекс - не знаю.

Kabal
патриот21.02.19 09:04
Kabal
NEW 21.02.19 09:04 
в ответ Van Doren 21.02.19 04:41
Вопрос не в этом, вопрос в том, получают ли данные мышцы минимальную эффективную дозу. Что маловероятно.

Понятие минимальной эффективной дозы меняется в зависимости от поставленных целей и задач. Если цель взять Олимпию, это одно, если просто не быть куском сала на диване - другое. В подавляющем большинстве случаев приседаний со свободным весом будет более чем достаточно. Это сложно как технически, так и морально, но задрачиваться на тренажерах иногда эпически достает.

На этом позволю себе к этому вопросу больше не возвращаться.

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Kabal
патриот21.02.19 09:06
Kabal
NEW 21.02.19 09:06 
в ответ Van Doren 21.02.19 05:22
Ну ладно жим ногами, а где пятая точка?

В жиме ногами. Ваш К.О. В программе нет фокуса на "орех", если я все правильно вижу. Жим гантелей гораздо лучше для плечевых суставов.

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Simple
Nothing is f*cked21.02.19 09:32
Simple
NEW 21.02.19 09:32 
в ответ Kabal 21.02.19 09:04
В подавляющем большинстве случаев приседаний со свободным весом будет более чем достаточно.

Вкупе со становой вообще все пробелы закроются.

Kabal
патриот21.02.19 09:34
Kabal
NEW 21.02.19 09:34 
в ответ Simple 21.02.19 09:32

Лёш, я-то верю и, надеюсь, понимаю спок

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Van Doren
коренной житель21.02.19 09:44
Van Doren
NEW 21.02.19 09:44 
в ответ Kabal 21.02.19 09:06

В жиме ногами. Ваш К.О.

Только нижняя часть, и та слабо.

confetas
завсегдатай21.02.19 10:32
confetas
NEW 21.02.19 10:32 
в ответ Simple 21.02.19 09:32
Вкупе со становой вообще все пробелы закроются.

А как же Hip Thrust??? :)

Вот этот товарищ провёл несколько исследований (плюс натренировал кучу крепких круглых поп) и говорит, что лучше упражнения нет.

Simple
Nothing is f*cked21.02.19 10:44
Simple
NEW 21.02.19 10:44 
в ответ confetas 21.02.19 10:32

Наверно, имеет смысл, если такая цель стоит.

Вообще если в становой правильно делать фиксацию наверху (за счет hip thrust, а не спины, как делает школота), то ягодицы работают по полной. Я совсем недавно об этом узнал. После первого раза потом два дня ходить не мог хаха

DutchmanSam
посетитель21.02.19 14:48
NEW 21.02.19 14:48 
в ответ Simple 21.02.19 10:44

Время от времени, наблюдаю в качалке кривых "пауэрлифтеров", приседающих и делающих становую, и хочется рвать волосы на груди. От травм их спасает исключительно малость весов. Вообще, тут уже кто-то писал выше, более серьезные веса - совсем другие требования. Лично я считаю упражнения пауэрлифтинга с большими весами потенциально весьма опасными. И если вы не профи, то лучше этим не увлекаться.

Simple
Nothing is f*cked21.02.19 14:53
Simple
NEW 21.02.19 14:53 
в ответ DutchmanSam 21.02.19 14:48
girlly
завсегдатай22.02.19 18:55
girlly
NEW 22.02.19 18:55 
в ответ nata.win 19.02.19 15:47

Спасибо добрый человек. я понимаю, что им так проще. Но я не могу прийти в зал и начать сама тягать штангу. Я даже не знаю как к ней подступиться.

Выход вижу возможно в персональном тренере на первое время.

Наташ, нормальную тебе програму составили для новичка. Позанимайся 4 недели, потом мы тебе посерьезнее упражнения подскажем.

В моей тренировке низа всегда присутствуют сгибание и разгибание ног, отличные упражнения на квадры и заднюю часть бедра.

Сведение/разведение ног хороши для ягодичных и внутренней части бедра, если выполнять упражнения правильно.

Тем, кто хочет сесть на шпагат очень рекомендую сведение ног.

  nata.win
патриот23.02.19 08:21
nata.win
NEW 23.02.19 08:21 
в ответ girlly 22.02.19 18:55

Хорошо. Я занимаюсь. Убрала бицепс и трицепс. Остальное пока делаю и читаю на тему.

koder
патриот24.02.19 10:42
koder
NEW 24.02.19 10:42 
в ответ girlly 22.02.19 18:55
Тем, кто хочет сесть на шпагат очень рекомендую сведение ног.


Почему? Это же мышцы. Я думал, для шпагата нужна растяжка?

-Stef-
гость24.02.19 17:49
-Stef-
NEW 24.02.19 17:49 
в ответ Um_nik 20.02.19 15:36

Я бы так не делал.

Мужское Движение VERO - true social!
-Stef-
гость24.02.19 18:00
-Stef-
NEW 24.02.19 18:00 
в ответ Simple 06.02.19 09:46, Последний раз изменено 24.02.19 18:03 (-Stef-)
Слишком много ненужных упражнений. Сосредоточьтесь лучше на немногочисленных базовых упражнениях: приседания, классическая становая тяга (не румынка), жимы и тяги, подтягивания (если не можете, купите резиновую ленту). Технику выполнения можете посмотреть на ютубе и корректировать по видео. Ни в коем случае не по зеркалу.Кроссфитоподобные заморочки (берпис и бокс джампс) я бы пока убрал, пока не адаптация не прошла.Кардио перед силовой тренировкой не нужно, разминки достаточно.Я бы еще добавил калорийности и белка. На таком рационе только в бюро жопу отсиживать.

Толково! Но румынку я бы один раз в неделю оставил - уж очень бодро бицуха ноги подкачивается! Для подтягиваний есть отличный тренажер, где можно уменьшать собственный вес.

Мужское Движение VERO - true social!
insea
старожил24.02.19 20:12
insea
NEW 24.02.19 20:12 
в ответ koder 24.02.19 10:42

Да, странно. Я заметила, что у меня после сведения ног в тренажёре растяжка в этом месте намного хуже стала.

Simple
Nothing is f*cked25.02.19 09:17
Simple
NEW 25.02.19 09:17 
в ответ koder 24.02.19 10:42

Мозг обычно предохраняет слабые места от излишнего растяжения, чтобы уменьшить вероятность травм. Точное название не помню.

girlly
завсегдатай27.02.19 10:49
girlly
NEW 27.02.19 10:49 
в ответ koder 24.02.19 10:42
Почему? Это же мышцы. Я думал, для шпагата нужна растяжка?

Подключаем статику, получается растяжка.

girlly
завсегдатай27.02.19 10:55
girlly
NEW 27.02.19 10:55 
в ответ insea 24.02.19 20:12
Да, странно. Я заметила, что у меня после сведения ног в тренажёре растяжка в этом месте намного хуже стала.

Похоже, что неправильно выбрано исходное положение ног (недостаточно широкая постановка ног).

Вот видео с объяснениями правильной техники выполнения сведения ног.

https://www.youtube.com/watch?v=8bw-KDUknOc

В дополнение могу посоветовать после подхода не сводить ноги вместе, а оставить в исходном положение секунд на 60 для допольнительной растяжки.

Kabal
патриот27.02.19 11:28
Kabal
NEW 27.02.19 11:28 
в ответ girlly 27.02.19 10:55
В дополнение могу посоветовать после подхода не сводить ноги вместе, а оставить в исходном положение секунд на 60 для допольнительной растяжки.

В данном упражнении исходным положением является неполное разведение ног. На растяжку такое положение не влияет никак.

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Simple
Nothing is f*cked13.03.19 20:49
Simple
NEW 13.03.19 20:49 
в ответ nata.win 05.02.19 16:17

Сегодняшний свежак от Джеффа:


В пятницу помучаю своих подопечных 😂

  nata.win
патриот14.03.19 08:11
nata.win
NEW 14.03.19 08:11 
в ответ Simple 13.03.19 20:49

Тренируешь? для настольного тенниса как то круто?улыб сам то сначало попробуй.

У меня в зале один дядька двух дам так тренирует. Дамы уже обе далеко за 40. Страшное дело, что они вытворяют. Каждый раз шоу.

Simple
Nothing is f*cked14.03.19 08:17
Simple
NEW 14.03.19 08:17 
в ответ nata.win 14.03.19 08:11

Я обычно такую силовую разминку с ними делаю. Без всяких штанг, естественно :)

В воскресенье попробую обязательно. Но как дядьки в видео кряхтели - это что-то 😀

Veneezia
знакомое лицо12.04.19 12:11
Veneezia
NEW 12.04.19 12:11 
в ответ Van Doren 15.02.19 01:35
Принимай 2-4г омеги-3 + 100-200мг аспирина для снятия воспаления.


скажите, пожалуйста, это доза на один раз в день? или надо несколько раз в день принимать?

Любовь - это победа воображения над разумом.
Van Doren
коренной житель12.04.19 12:24
Van Doren
NEW 12.04.19 12:24 
в ответ Veneezia 12.04.19 12:11

А неизвестно, это новые исследования, клинических испытаний ещё не было, поэтому я ни за что не отвечаю. Прикинуто из общих соображений. Мне вроде помогло. Но это для снятия остаточного воспаления, в острой фазе вряд ли поможет.

Veneezia
знакомое лицо12.04.19 15:48
Veneezia
NEW 12.04.19 15:48 
в ответ Van Doren 12.04.19 12:24
А неизвестно, это новые исследования, клинических испытаний ещё не было, поэтому я ни за что не отвечаю. Прикинуто из общих соображений. Мне вроде помогло. Но это для снятия остаточного воспаления, в острой фазе вряд ли поможет.

Спасибо за ответ.

Т.е. Вам для снятия остаточного воспаления помогло принимать 2-4г омеги-3 + 100-200мг аспирина один раз в день?

А как долго Вы лично это делали?

Любовь - это победа воображения над разумом.
LEllina
прохожий15.04.19 17:18
NEW 15.04.19 17:18 
в ответ Veneezia 12.04.19 15:48

Я советую первое время заниматься с тренером, он составит правильный план тренировок и питания. Также есть специальные приложения, которые помогут рассчитать бжу. Касаемо упражнений: я в начале делала упор в основном на кардио, а потом уже подключила силовые. Наверное с тренером это все было бы более грамотно. Кстати, важный момент, заниматься в украшениях нельзя, можно получить серьезную травму. Я забывала снимать кольцо, и оно мешало при работе со штангой, потом заменила его силиконовым кольцом , теперь обручалку оставляю дома, когда ухожу на тренировку и не беспокоюсь, что случайно потеряю, если сниму ее

Simple
Nothing is f*cked15.04.19 17:57
Simple
NEW 15.04.19 17:57 
в ответ LEllina 15.04.19 17:18

Я просто в раздевалке снимаю или вешают на ключ от шкафчика, если забываю.

  nata.win
патриот15.04.19 19:34
nata.win
NEW 15.04.19 19:34 
в ответ Simple 15.04.19 17:57

Реклама. Это ж надо такое придумать!

Simple
Nothing is f*cked15.04.19 20:34
Simple
NEW 15.04.19 20:34 
в ответ nata.win 15.04.19 19:34

🤦‍♂️

Van Doren
коренной житель24.04.19 12:07
Van Doren
NEW 24.04.19 12:07 
в ответ Veneezia 12.04.19 15:48

После вашего вопроса в Здоровье заметил, что я Вам здесь не ответил. Я делал это с декабря по март - воспаление практически прошло.

Veneezia
знакомое лицо28.04.19 15:54
Veneezia
NEW 28.04.19 15:54 
в ответ Van Doren 24.04.19 12:07

Спасибо!

Любовь - это победа воображения над разумом.
Evgeniy83
посетитель29.04.19 12:55
Evgeniy83
NEW 29.04.19 12:55 
в ответ nata.win 15.04.19 19:34

все заменить на бассейн, 3 раза в неделю по 40 минут, и будет вам вигура и счастье

  Женькa
​Сама по себе​29.04.19 21:02
NEW 29.04.19 21:02 
в ответ Evgeniy83 29.04.19 12:55

От бассейна, фигура😂

raze2019
прохожий02.05.19 10:06
NEW 02.05.19 10:06 
в ответ Женькa 29.04.19 21:02

Бассейн- это упражнение на все группы мышц

  Женькa
​Сама по себе​02.05.19 10:12
NEW 02.05.19 10:12 
в ответ raze2019 02.05.19 10:06

Силовые не заменит ,и хоть часами плавай, той фигуры ,что надо ,не будет.

Simple
Nothing is f*cked16.06.19 16:21
Simple
NEW 16.06.19 16:21 
в ответ nata.win 05.02.19 16:17

https://thumbs.gfycat.com/SinfulMiserlyHippopotamus-mobile...

И выглядит хорошо при этом :)

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все