Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Курилка

Corona App

2791  1 2 3 все
Murr патриот25.06.20 01:05
Murr
NEW 25.06.20 01:05 
в ответ fuedor2003 22.06.20 20:20

Ты упустил один важный момент.

Апп сделали "обязательным"... как всякую хрень ремотно втихую проинсталить тебе расскажут провы.

Самые продвинутые "заражатели" включат в телефоне переадресацию и пойдут гулять со старой Нокией... спок

#21 
Тупой Американец постоялец25.06.20 21:21
Тупой Американец
NEW 25.06.20 21:21 
в ответ fuedor2003 17.06.20 20:16
1. Значит обладатель смартфона должен включить блютус и держать его включенным?

Да. Излучение Блутуфа убивает вирусы, для этого и придумали приложение. А остальные функции просто чтобы заодно следить.

#22 
Foedor2 местный житель25.06.20 23:29
NEW 25.06.20 23:29 
в ответ Тупой Американец 25.06.20 21:21

Придумал голубой Шпан, кауфманн, щас министром здравоохранения устроен, чтобы пару миллионов себе в карман положить. 20 мил. за этот эпп нашими деньгами налогоплательщиков было заплачено хммм

#23 
fuedor2003 патриот26.06.20 12:27
fuedor2003
NEW 26.06.20 12:27 
в ответ Foedor2 25.06.20 23:29
Шпан, кауфманн, щас министром здравоохранения устроен

Раньше никогда политикой не интересовался. Тут ряху НРВ-шного министра здравоохранения увидел, одухотворённости степень меня не обманула. Он даже не кауфманн. Он просто тракторист. Про здравоохранение в его голове извилин 0,0.

Вот уж точно всяких кухарок набрали руководить государством.

#24 
koder патриот27.06.20 11:36
koder
NEW 27.06.20 11:36 
в ответ fuedor2003 22.06.20 20:20, Последний раз изменено 27.06.20 11:45 (koder)
Не понял. Что мешает сейчас сдавать тест всем и ежедневно? Без всяких аппов.

Ничего в общем. 200 Евро за тест. Бесплатных тестов не бывает. Если оплачивает кранкенасса, то в сущности за тест платят плательщики страховки. Одноразовое поголовное тестирование 80 Млн населения х 200 Евро = 16 миллиардов Евро. А через неделю после поголовного теста возращаются из румынии наши друзья - мясники и страну нужно тестировать заново. А ежедневно по 16 миллиардов - таких цифров я даже и не знаю. Гугл какой то получается.


Теперь апп просмотрит все мои блютусные контакты за последние дни? За сколько дней? Откуда апп знает дату моего заражения?

14 дней. Считается, что через 14 дней чел или бессимптомник и вообще не будет тестироваться или почуствует себя настолько хреново, что протестируется.

Как он найдёт того, от кого я в понедельник заразился?

https://foren.germany.ru/health/m/36749103.html

Мне придётся смарт держать всегда при себе? Я по полтора часа сижу на тренажёрах в фитнес-студии без смартфона и дышу направо-налево и вдыхаю справа-слева. Как мне поможет апп?

Никак. Он вообще никак не поможет. Эпп может дать уведомление, что ваш смарт с включенным эппом находился по близости от другого смарта с включенным эппом и в последующем отмеченным как зараженный.

Получается, основная цель аппа - предупредить меня от заражения.


Нет. В момент контакта эпп не знает, что чел заражен. Основная цель эппа это через несколько дней после контакта, когда один из контактеров прошел тест, сообщить остальным контактерам, что они были вблизи от инфицированого. Ни где, ни когда, ни с кем. Просто в течении последних 14 дней был контакт. И все.

#25 
koder патриот27.06.20 11:42
koder
NEW 27.06.20 11:42 
в ответ fuedor2003 22.06.20 12:43
Но распространять корону? Это же надо быть достаточно развитым, чтобыа) понять, что боленб) обратиться к врачув) сдать анализ и получить положительный результатг) установить апп, авторизоваться в нём, внести результат анализа в апп

Не так. Сначала установить эпп. Авторизироваться не надо. Эпп абсолютно анонимен. Потом шарахаться с ним по городу. Потом узнать, что болен и сдать тест. Получить результат с QR-кодом. Загнать результат в эпп. Эпп предупредит всех, с кем вы контактировали последние 14 дней, были заразным, но не знали об этом.

С чего вообще взяли, что источник был именно тот, который был назван аппом?

Эпп не называет никаких источников. Просто высветится надпись - "ищите кладбище"улыб Или появятся 3 зеленых свистка. Ну в общем вы узнаете, что вам крандец, не не узнаете, кто виноват. Анонимность гарантируется.

#26 
gendy Dinosaur27.06.20 15:54
gendy
NEW 27.06.20 15:54 
в ответ koder 27.06.20 11:42

при этом блютус легко пробивает через стены и окна, на небольшом расстоянии.

это означает, что если вы в машине проехали мимо автобуса в котором был заболевший , либо он проходил мимо вашего офиса, не заходя и не чихая туда, либо... в общем вариантов масса, вы получите предупреждение о несуществовавшем контакте с больным , которое не даст вам права на тест. причём вместо заболевшего может оказаться шутник, который захотел насолить учителю или шефу,

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#27 
kauffrau коренной житель27.06.20 19:11
NEW 27.06.20 19:11 
в ответ koder 27.06.20 11:36
Ни где, ни когда, ни с кем.


Где и когда, всё же целеобразно сообщить, чтобы от этого танцевать и цепочку отслеживать.

А без этих данных информация вообще ни о чём смысла не имеет

#28 
kauffrau коренной житель27.06.20 20:21
NEW 27.06.20 20:21 
в ответ kauffrau 27.06.20 19:11

https://www.verbraucherzentrale.de/wissen/digitale-welt/ap...


Dabei werden neben den IDs auch Zeitpunkt und Dauer des Kontakts und die Signalstärke aufgezeichnet. Diese Daten sind nötig für die Berechnung des Infektionsrisikos. Es sollte nämlich verhindert werden, dass etwa Kontakte erfasst werden, bei denen eine Ansteckung definitiv ausscheidet, obwohl sich zwei Personen sehr nahegekommen sind. Das ist zum Beispiel der Fall, wenn zwei Betten in getrennten Wohnungen aber an der gleichen Wohnungswand stehen. Oder wenn ein Passant auf dem Bahngleis verweilt und in dem wartenden Zug vor ihm eine infizierte Person sitzt. In solchen Fällen wäre es nicht sinnvoll, wenn die Tracing-App eine konkrete Warnung versendet Um das Infektionsrisiko anhand der Kontakte zu berechnen, muss in der Corona-Warn-App die Risiko-Ermittlung eingeschaltet werden. Erst dann erhält die App die IDs und die Begegnungsdaten, die auf dem Gerät gespeichert sind. Anhand dieser Daten wird dann das Infektionsrisiko berechnet.
...

Haben Sie eine Warnmitteilung erhalten, sollten Sie sich dennoch besonders umsichtig verhalten und sich, soweit wie möglich, in häusliche Quarantäne begeben. Dies ist jedoch lediglich eine Empfehlung.

...
Auch Klaus Müller, Vorstand des Verbraucherzentrale Bundesverbands (vzbv) findet: Die Corona-Warn-App der Bundesregierung geht in die richtige Richtung. "Die Entscheidung für eine dezentrale Datenverarbeitung erhöht den Datenschutz und minimiert die Gefahr des Datenmissbrauchs. Das Prinzip der Freiwilligkeit ist essentiell, muss nun in der Praxis aber angewendet und auch kontrolliert werden. Es darf nicht sein, dass Arbeitgeber, Restaurants oder staatliche Behörden die App-Nutzung als Zutritts-Voraussetzung definieren und damit die Freiwilligkeit schleichend zum Zwang machen." Mehr zur Einschätzung des vzbv zur Corona-Warn-App


всё ясно, что ничего не ясно


#29 
koder патриот27.06.20 21:43
koder
NEW 27.06.20 21:43 
в ответ kauffrau 27.06.20 19:11
же целеобразно сообщить, чтобы от этого танцевать и цепочку отслеживать


Но Эпп это не делает

#30 
gendy Dinosaur27.06.20 22:01
gendy
NEW 27.06.20 22:01 
в ответ kauffrau 27.06.20 20:21
Dabei werden neben den IDs auch Zeitpunkt und Dauer des Kontakts und die Signalstärke aufgezeichnet. Diese Daten sind nötig für die Berechnung des Infektionsrisikos.

отсюда мы имеем, что носители короны с более мошными телефонами куда опаснее вледельцев дешевых телефонов? к тому же через стекло сигнал блютуса передаётся без потерь, как и через тонкие неметаллические поверхности.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#31 
fuedor2003 патриот27.06.20 23:46
fuedor2003
NEW 27.06.20 23:46 
в ответ koder 27.06.20 11:36
200 Евро за тест

Этому тесту 42 копейки цена в самый базарный день. Плюс работа медсестры на 2 минуты (из расчёта в 9,60 евро в час). Всю планету можно было уже проверить трижды. Ежедневно. 3 месяца подряд. А с денег, затраченных на Апп, еще бы и сдача осталась.

14 дней. Считается, что через 14 дней чел или бесси

Это уж совсем максимум. Медиана = 4,1 дня.

Если же исходить из максимума, то 13/14 всех контактов при заболевании Первого к началу седьмого отчётного дня будут знать о своём заражении и за прошедшие 64 дней уже перезаражали других. Ни предупреждения, ни какой другой пользы от Аппа.
Я, в принципе, могу придумать такую ситуацию, когда Апп помогает. Но в моём сценарии он поможет лишь существенным единицам. Примерно 14 процентам новых заражений. Крайне несущественно.

#32 
fuedor2003 патриот27.06.20 23:49
fuedor2003
NEW 27.06.20 23:49 
в ответ gendy 27.06.20 15:54
Не так. Сначала установить эпп. Авторизироваться не надо. Эпп абсолютно анонимен. Потом шарахаться с ним по городу. Потом узнать, что болен и сдать тест. Получить результат с QR-кодом. Загнать результат в эпп. Эпп предупредит всех, с кем вы контактировали последние 14 дней, были заразным, но не знали об этом.

Я заражен и внёс информацию об этом в мой Апп. Мой Апп предупреждает всех, кто находится рядом. Почему они находятся рядом? Не оттого ли, что я к ним подошёл? Разве я не биотеррорист? При этом я еще и осознаю, что я не только распространяю, но и своим же Аппом документирую своё преступление.

#33 
koder патриот28.06.20 06:34
koder
NEW 28.06.20 06:34 
в ответ gendy 27.06.20 22:01
отсюда мы имеем, что носители короны с более мошными телефонами куда опаснее вледельцев дешевых телефонов?

В принципе не должно быть. Сигнал нормирован и от мощности телефона зависить не должен.

к тому же через стекло с

Да, такая проблема есть

#34 
koder патриот28.06.20 06:42
koder
NEW 28.06.20 06:42 
в ответ fuedor2003 27.06.20 23:46
Этому тесту 42 копейки цена в самый базарный день.

Я оперирую только теми данными, которые у меня есть. Если у вас есть данные по стоимости теста, скиньте. Ну и еще один небольшой момент. В горячих точках скорость приема тестов около 1000 в день. Ну с помощью военных обещали в ОДНОЙ горячей точке повысить до 10 000. При населении в 600 000. В Гютерслоо стоят огромные очереди. А теперь представьте себе ВСЮ страну.


Это уж совсем максимум. Медиана = 4,1 дня.

Тут ничего сказать не могу. В информации стояло 14 дней.

Но в моём сценарии он поможет лишь существенным единицам.

Со сценарием не понял.

#35 
koder патриот28.06.20 06:47
koder
NEW 28.06.20 06:47 
в ответ fuedor2003 27.06.20 23:49
Мой Апп предупреждает всех, кто находится рядом.

Рядом в момент занесения информации о тесте? Боюсь, что в этот интимный момент рядом не будет никого. Эпп предупредит всех, с кем вы встречались в последние 14 дней до ввода в телефон результатов теста


Разве я не биотеррорист?

Точно не знаю. Я что пора позвонить куда надо?хаха

#36 
gendy Dinosaur28.06.20 07:16
gendy
NEW 28.06.20 07:16 
в ответ koder 28.06.20 06:34, Последний раз изменено 28.06.20 08:11 (gendy)
В принципе не должно быть. Сигнал нормирован и от мощности телефона зависить не должен.

В первый раз слышу чтобы делали поверку уровня сигнала блютуса. А ведь для работы арр необходимо знать уровень блютуса любого телефона на удалении 2м


Я померял уровни возле меня.
Телевизор в 2м - 77dbm

Телефон в 4м за дверью - 71dbm

Коробочка в 5м через стену- 80dbm

Амазон стик воткнутый в телевизор - 91dbm


Какой смысл в измерении мощности сигнала?


Для интереса померял другим телефоном в той же точке, все значения на 4 dbm хуже.


Тоесть получается по логике программистов если я буду ходить с первым телефоном, то риск заразиться для меня гораздо выше чем со вторым. Я уже не говорю о абсолютной бессмысленности значений измерений


SO VIEL HAT DIE ENTWICKLUNG DER CORONA-APP GEKOSTET

Für die Programmierung der App war der deutsche Softwarekonzern SAP zuständig. Wie der Spiegel berichtet, hat die Regierung für die Entwicklung der Corona-App dem Konzern von Dietmar Hopp rund 9,5 Millionen Euro gezahlt. Hinzu kommen Umsatzsteuer und 2 Millionen Euro für die Wartung der Software in diesem und kommendem Jahr.

Hier kannst du die Corona-App herunterladen

Die Serverkapazitäten hingegen stellt die Telekom-Tochter T-Systems zur Verfügung. Dafür sackt der Konzern maximal rund 43 Millionen Euro ein. Dazu zählen auch die entsprechende IT-Sicherheit sowie eine Hotline für Nutzer der Corona-App. Weitere 7,79 Millionen Euro erhielt T-Systems für die Inbetriebnahme der Anwendung.

SO TEUER IST DIE CORONA-WARN-APP

Darüber hinaus plant die Bundesregierung vorerst 3,5 Millionen Euro für Werbung ein. Inklusive aller Tests der Corona-App im Vorfeld belaufen sich die Gesamtkosten auf rund 68 Millionen Euro – bis Ende 2021. Übrigens wurde die Corona-Warn-App in den ersten beiden Tagen laut Bundesgesundheitsministerium mehr als 6,4 Millionen Mal heruntergeladen.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#37 
Murr патриот28.06.20 23:44
Murr
NEW 28.06.20 23:44 
в ответ gendy 28.06.20 07:16

получается по логике программистов

-----

А причем тут прогеры?

Им сказали - написать ТАК. Они и написали.

Об том что никто не думал ни об чуствительности приемников, ни об мощности передатчиков - оно понятно - постановщики/заказчики и слов то таких могут не знать... смущ

#38 
fuedor2003 патриот29.06.20 01:22
fuedor2003
NEW 29.06.20 01:22 
в ответ Murr 28.06.20 23:44
слов то таких могут не знать

Могут не знать? Точно не знают. Например, министр здравоохранения самой населённой земли, Северной Рейн-Вестфалии, даже алфавита не знает. Он с трудом окончил 8 классов и всю жизнь проработал трактористом.

#39 
Foedor2 свой человек29.06.20 01:30
NEW 29.06.20 01:30 
в ответ fuedor2003 29.06.20 01:22

Пипец, декаденс какой-то мировой начинается хммм Хотя по числу абитуриентов Германия за последние 10-15 лет их число удвоила.


#40 
1 2 3 все