Login
ВР признала ОУН-УПА героями Украины
19440 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
Wustenfuchs старожил
in Antwort ComBat 18.05.15 18:28, Zuletzt geändert 19.05.15 02:52 (Wustenfuchs)
В ответ на:
Вам мухлевать не надоело?
Вам мухлевать не надоело?
Ссылки сверху,повторяться не буду...И словарь купите...
В ответ на:
Журналисты присутствует на пресс-конференции, они должны передать дословный текст в редакцию. Для этого им надо иметь его в напечатанном виде. А вы предлагаете им читать текст в газетах, на следующий день?
Журналисты присутствует на пресс-конференции, они должны передать дословный текст в редакцию. Для этого им надо иметь его в напечатанном виде. А вы предлагаете им читать текст в газетах, на следующий день?
Нет ничего проще,чем привести сообщения в американских газетах.
В 1942 году разгорелся скандал с дедушкпой американского президента Бушем. Тогда общественность и узнала о "не спрятанных" поправках.
Разговор об этом уже был,ничего внятного Вы сказать не могли.
В ответ на:
Зачем я буду искать то, чего в природе не существовало? Если найдете -непременно сообщите.
Зачем я буду искать то, чего в природе не существовало? Если найдете -непременно сообщите.
Так разбирали уже,причём на этой же ветке. Ну сами подумайте,что мне,свидомых троллей кормить,постоянно повторяясь?
Ветку читайте.
А нет желания,так и с богом. Значит,СССР тоже ничего не поставляли Гитлеру.
Всё враньё...С чего Вы вообще взяли,что СССР что то там поставлял? Доказательства есть?
В ответ на:
Если это намек на то, что папка с засекреченными документами был подсунута в кремль литовскими шпионами, что бы отсоединить Прибалтику, то аргумент мимо кассы.
Если это намек на то, что папка с засекреченными документами был подсунута в кремль литовскими шпионами, что бы отсоединить Прибалтику, то аргумент мимо кассы.
Ссылки по "подлинности" докУмента сверху,равно как и история его "нахождения". Есть,что внятно возразить против - пожалста. Хотя,я смотрю,Вы ещё и другим оппонентам ни одного внятного ответа не дали...
В ответ на:
Зачем вы прикладываете целую «простыню» про Львов, если речь шла о боях за Грубешов
Зачем вы прикладываете целую «простыню» про Львов, если речь шла о боях за Грубешов
Затем,что немецкий поспешный вариант с совместным штурмом Львова,отвергнутый советской стороной,вруны подтягивают к Грубешову.
Вы когда начнёте цитировать документы,а не брехливые пересказы неонациков?
Мне может,тоже вместо собственных мыслей начать постить публицистов и историков? До Нового Года как раз половину прочитать успеете...
В ответ на:
Зачем вы прикладываете целую «простыню» про Львов
Зачем вы прикладываете целую «простыню» про Львов
Чтобы в мозгах закрепилось насчёт немецких предложений о совместном штурме Львова. Их тоже выдают за совместные боевые действия. В той же книжке Пиетров-как её там,которую Вы цитируете.
В ответ на:
Так и быть - вот вам, на великом и могучем - не мучайтесь с перводом:
Так и быть - вот вам, на великом и могучем - не мучайтесь с перводом:
Во-от. А теперь с Вашим очередным фейком о Грубешове.
"по оперативным отчетом 6-й советской армии, 24 сентября 1939 немецкое командование сообщило командира 8-го советского стрелкового корпуса Рубина о боях со значительной польской группировкой
в районе Грубешов-Томашев-Замостье.Для довершения ее разгрома по просьбе немецкой военной делегации командарм-6 Голиков послал 2-й конный корпус и 24-ютанковую бригаду, которые не допустили прорыва поляков из района Жовква-Туринка-Добросин на Львов и Каменку-Струмилову"
Это Вы цитируете туповатый пересказ. Туповатый потому,что немецкое командование "сообщило" командиру 8-го стрелкового корпуса,которым предположительно был Рубин ( а по факту,видимо,Антонюк ). 8-й стрелковый корпус на 24 сентября входил в Северную армейскую группу УФ.
ru.wikipedia.org/wiki/8-%D0%B9_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE...
Командовал которой комдив Советников.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D...
Поэтому,не совсем понятно,почему просят подчинённого командующему Северной армейской группой Советникову Рубина ( предполагаемо ) ,а перебрасывает в ответ на просьбу командующий Восточной армейской группой Голиков?
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1...
Причём,ровно через сутки после начала переброски "командующий войсками группы комкор Голиков Ф.И. с рассветом отдал приказ войскам армейской группы возобновить движение на запад. Быстроходные лёгкие танки БТ и кавалерия 3, 5 и 14-й кавалерийских дивизий 2-го кк вступили в м. Жолкев Нестеров. "
Как лихо сучья Вика обходит углы,верно? Ведь,"быстроходные лёгкие танки БТ и кавалерия 3, 5 и 14-й кавалерийских дивизий 2-го КК" это,собссна,и есть 2-й кавкорпус в полном составе. Якобы переброшенный под Грубешов.
В общем,документик предъявите. А от Вашего копипаста тухлятиной за версту несёт...
Отсюда содрали?
http://carabaas.livejournal.com/10910638.html?thread=41635758&
В ответ на:
это на добавку. Что бы всегда помнили, как и когда зарождалась, скрепленная кровью дружба.
В ответ на:2) 26-27 сентября 1939 года была проведена совместная операция гитлеровцев и сталинцев против группы генерала Владислава Андерса в районе Мостиска-Медыня. Группа Андерса (2 конные бригады и другие подразделения) пыталась пробиться из района Рава-Руська коридором между войсками обоих агрессоров на Карпаты и Венгрию. При переходе через железную дорогу на участке Мостиска-Судова Вишня Андерса атаковали и гитлеровцы, и сталинцы 17-го стрелкового корпуса 12-й армии. Группа была рассеяна, частично уничтожена и взята в плен. Раненому Андерсу командарм-12 Тюленев сообщил, что потерял в боях с ним 18 танков и много людей;
3) 27 сентября 1939 Тимошенко доложил Сталину и Ворошилову о совм
это на добавку. Что бы всегда помнили, как и когда зарождалась, скрепленная кровью дружба.
В ответ на:2) 26-27 сентября 1939 года была проведена совместная операция гитлеровцев и сталинцев против группы генерала Владислава Андерса в районе Мостиска-Медыня. Группа Андерса (2 конные бригады и другие подразделения) пыталась пробиться из района Рава-Руська коридором между войсками обоих агрессоров на Карпаты и Венгрию. При переходе через железную дорогу на участке Мостиска-Судова Вишня Андерса атаковали и гитлеровцы, и сталинцы 17-го стрелкового корпуса 12-й армии. Группа была рассеяна, частично уничтожена и взята в плен. Раненому Андерсу командарм-12 Тюленев сообщил, что потерял в боях с ним 18 танков и много людей;
3) 27 сентября 1939 Тимошенко доложил Сталину и Ворошилову о совм
Документики,товарищ,документики...
Я надеюсь,Вы не думаете,что я буду детально опровергать весь этот инет-бред,который Вы сюда тащите?
В ответ на:
Значит полторы тысячи советских красноармейцев совершили коллективное самоубийство?
Значит полторы тысячи советских красноармейцев совершили коллективное самоубийство?
Почему же? Бандитизм,отряды польской самообороны и милиции,украинские банды,остатки разгромленных немцами польских войск. Всё это и вылилось в потери. Если чё,напомню,что только интернированных поляков оказалось с четверть миллиона. Это не считая десятков тысяч польских солдат - жителей кресов,тут же отпущенных по домам. И на всё это - потери менее тысячи человек. Да уж,блин,крупные группировки громили..


В ответ на:
Смыкание «клещей» на одном участке фронта, никогда еще не означало окончание военной компании. Смотрите выше о боях на Львовщине.
Смыкание «клещей» на одном участке фронта, никогда еще не означало окончание военной компании. Смотрите выше о боях на Львовщине.
Там нечего смотреть...Кухонные сплетни с ЖЖ.
Здесь дневник Гальдера. Хорошо видно,что боевые действия главная тема лишь в первой половине сентября. А потом реже и реже,после инцидента со Львовом эпизодически. Потому что для Гальдера война была уже выиграна. 24 сентября на совещании в Генштабе уже разбирали опыт польской войны.
http://militera.lib.ru/db/halder/1939_09.html
Так,что сколько бы жулики не старались,вбрасывая фейки о "предательском ударе",у них ничего не получится. Войну Польша проиграла ещё до вступления частей РККА в кресы. Для того,чтобы опровергнуть это,придётся переписать всю историю сентября 1939-го с обеих сторон.
В ответ на:
Хватит уже срамить наших бойцов.
Хватит уже срамить наших бойцов.
Ваши потеряли более 10 тысяч,причём по официальным,заниженным данным,
В ответ на:
В ночь с 16 на 17 было советское вторжение (см. директиву Ворошилова). Правительство сбежало в ночь с 17 на 18, т.е. ПОСЛЕ, а не ДО вторжения.
В ночь с 16 на 17 было советское вторжение (см. директиву Ворошилова). Правительство сбежало в ночь с 17 на 18, т.е. ПОСЛЕ, а не ДО вторжения.
Читаем не викилохию,которую может править любой врун,а фундаментальный труд К.Типпельскирха "История Второй Мировой войны":
"Когда польское правительство поняло, что приближается конец, оно 6 сентября бежало из Варшавы в Люблин. Оттуда оно выехало 9 сентября в Кременец, а 13 сентября в Залещики — город у самой румынской границы. 16 сентября польское правительство перешло границу. Народ и армия, которая в то время еще вела последние ожесточенные бои, были брошены на произвол судьбы."
http://militera.lib.ru/h/tippelskirch/02.html
Таким же был и комадующий Рыдз-Смиглы,удравший из Варшавы в ночь с 6 на 7 сентября,забрав с собой авиабригаду и часть зенитной артиллерии,защищавших город. Драпал так быстро,что забыл радиошифры,из за чего потерял управление войсками.
Драпануло польское правительство в ночь с 16 на 17 сентября. После чего,в 3.15 утра послу Гжибовскому вручили ноту,а в 5.40 утра части РККА перешли границу.
А что там брешет немецкая викилохия,пересказывая польские газетные враки,нас мало интересует,правда? Они вон,и 19-го уверяли,что польское руководство отважно налаживает оборону панства.
http://1wrzesnia39.pl/39p/galeria-1/8861%2CPrasa.html
( Dziennik Polski #4,,заглавная передовица )
В ответ на:
только те, которые сообщают нужные координаты, тогда, когда их об этом просят.
только те, которые сообщают нужные координаты, тогда, когда их об этом просят.
Какие координаты? Немцы что,не знали,что в Минске существует адресный стол,где можно узнать координаты минской радиостанции??
Алё,с радиостанции идёт сигнал,по которому,зная координаты радиостанции,пилот может определить своё местонахождение,либо как то использовать в навигации. Разрешения на это не требуется,т.к. сигнал может перехватить любой желающий пока работает радиостанция. Для немцев было желательным заиметь непрерывный сигнал с заранее заданным кодовым словом. Для того,чтобы немцы в любой момент дня и ночи могли им воспользоваться. Для этого и просили передавать в свободное от работы время. Пока радиостанция работала,специальных кодовых слов не требовалось,т.к. определяли по наиболее часто звучащему. Судя по немецкой просьбе этим словом был "Минск". Почему именно "Минск" - попытался объяснить Вам выше.
В ответ на:
Речь шла о ПРОДЛЕНИИ часов работы радиостанции, что бы фашистские бомбардировщики не теряли ориентир при проведении ковровых бомбардировок Варшавы, когда передачи заканчиваются.
Речь шла о ПРОДЛЕНИИ часов работы радиостанции, что бы фашистские бомбардировщики не теряли ориентир при проведении ковровых бомбардировок Варшавы, когда передачи заканчиваются.
И именно в этом им было отказано.
Насчёт бомбардировок Варшавы - откровенная глупость,конечно. Можно подумать,между Варшавой и Минском больше не было польских радиостанций,по которым немцы имели точно такие же привязки,как и и с минской. Да и как то странно Ваши виртуальные немцы бомбили Варшаву. С советской территории заходили,что ли? Раз им так минская радиостанция потребовалась?
Цитирую на всякий случай ещё раз:
625.
"Докладная записка сотрудника Народного комиссариата иностранных дел СССР В. Н. Павлова народному комиссару иностранных дел СССР В. М. Молотову
1 сентября 1939 г......
....4. Хильгер просил также передать Вам просьбу начальника генштаба германских военно-воздушных сил (прилагается) {{***** He публикуется. В ней речь шла о просьбе, чтобы радиостанция в Минске в свободное от передачи время передавала для срочных воздухоплавательных опытов непрерывную линию с вкрапленными позывными знаками: «Рихард Вильгельм 1.0», а кроме того, во время передачи своей программы по возможности часто слово «Минск». Из резолюции В. М. Молотова на документе следует, что было дано согласие передавать только слово «Минск». АВП СССР, ф. 06, оп. 1, п. 7, д. 74,}}
Павлов
В 13.00 1 сентября Хильгер сообщил, что сегодня в 5.45 начались военные действия между Польшей и Германией {{****** Дописано В. Н. Павловым от руки.}}
АВП СССР, ф. 06, оп. 1, п. 8, д. 74, л. 20. л. 26."
http://katyn-books.ru/archive/year/God_krizisa_1t_2t.htm
Т.е.,как было до немецкой просьбы,так всё и осталось. Или Вы считаете,что немецкую просьбу выполнили,и стали часто-часто повторять слово "Минск"? По возможности. Есть возможность - повторяют.Нет - не повторяют.
И,учитывая,что просьбы имели краткосрочный характер ( на время военных действий ),что то мне подсказывает,что в сентябре 1939-го на минской радиостанции рассказывали о чём угодно,только не о Минске.

Или Вы считаете,что не так?
В ответ на:
Именно для этого вам уже дважды был приведен текст благодарственной телеграммы адмира Это и документ
Именно для этого вам уже дважды был приведен текст благодарственной телеграммы адмира Это и документ
Какой,блин,документ? Это голословное враньё немецкого публициста со ссылкой на пропогондона Филбина.
Документы где?
Не надоело ещё позориться со своей "базой Норд"? Вам же сунули под нос меморандум Шуленбурга. Где чёрным по белому стоит,что Советы отозвали своё обещание? Вот это документ.
А пейсанина профессиональных брехунов нет.
В ответ на:
Сталин имел ввиду Дружбу народов СССР и ГЕРМАНИИ в 1936 году? Г
Сталин имел ввиду Дружбу народов СССР и ГЕРМАНИИ в 1936 году? Г
Почему именно в 1936-м? И во всех остальных.
В ответ на:
В Испании, Советский Союз воевал ПРОТИВ гитлеровцев, из чего следует логичный вывод, что друзьями наши народы тогда не были.
Что бы «вписаться в поворот» своего же вранья, вы готовы даже расширить дружественные рамки взаимоотношений между фашистской Германией и Советским Союзом!
За такие признания, вас бы нквд-шники уже давно к стенке поставили. Нынешние, впрочем, тоже по головке не погладят.
В Испании, Советский Союз воевал ПРОТИВ гитлеровцев, из чего следует логичный вывод, что друзьями наши народы тогда не были.
Что бы «вписаться в поворот» своего же вранья, вы готовы даже расширить дружественные рамки взаимоотношений между фашистской Германией и Советским Союзом!
За такие признания, вас бы нквд-шники уже давно к стенке поставили. Нынешние, впрочем, тоже по головке не погладят.
Сознание свидомита даже не может переработать простую истину: режим и народ - не одно и тоже.
По свидомой логике,Сталин в феврале 1942-го положительно отзывался о гитлеровцах:

"было бы смешно отождествлять клику Гитлера с германским народом, с германским государством. Опыт истории говорит, что гитлеры приходят и уходят, а народ германский, а государство германское остается."
В ответ на:
В рядах Красной Армии, в Отечественную войну, тоже сражались некоторые немецкие добровольцы, но говорить о немецко-советской дружбе народов в период с 41 по 45 год никому и в голову не приходит.
В рядах Красной Армии, в Отечественную войну, тоже сражались некоторые немецкие добровольцы, но говорить о немецко-советской дружбе народов в период с 41 по 45 год никому и в голову не приходит.
Выше.
Так,как Вы не только думать не умеете,но даже ссылки открывать не научились,придётся ещё раз сперва ткнуть носом:
"..Напомним, по какому случаю они были произнесены. Эти слова из телеграммы Сталина Риббентропу, которая была дана в ответ на поздравление последнего в адрес советского руководителя в связи с его шестидесятилетием. В своем поздравлении Риббентроп попытался представить установление добрососедских отношений между народами Германии и Советского Союза лишь как результат договоренности между руководителями двух стран и подчеркнуть при этом (в свойственной ему манере) свои "выдающиеся заслуги". Он телеграфировал в Москву: "Памятуя об исторических часах в Кремле (имеются в виду визиты Риббентропа в Москву в августе и сентябре 1939 г. — О.В.), положивших начало решающему повороту в отношениях между обоими великими народами и тем самым создавших основу для длительной дружбы, прошу Вас принять ко дню Вашего шестидесятилетия мои самые теплые поздравления". Сталин в ответной телеграмме по сути дела поправил германского министра, подчеркнув, что не его деятельность и не договоренности лидеров, а пройденный двумя народами исторический путь и понесенные ими жертвы (Сталин не уточнил, когда и во имя чего они были принесены) делают возможной и необходимой эту дружбу. "Благодарю Вас, господин министр, за поздравления, — телеграфировал он в Берлин. — Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной".
Не о "дружбе" большевизма и нацизма говорил Сталин, как это нам сегодня преподносят, а о дружбе народов двух стран. Эту дружбу он с полным основанием мог назвать скрепленной кровью. Напомним, что немцев и русских связывали прочные революционные традиции, что народы обеих стран принесли немалые жертвы на алтарь общей борьбы за социальный прогресс, что немецкие и советские интернационалисты плечом к плечу сражались против фашизма на земле Испании."
http://militera.lib.ru/research/vishlev/04.html
А потом попросить сконцентрировать мосх на тексте,и постарайться объяснить,где в ответе Сталина говорится о дружбе нацизма с большевизмом,или,на худой конец,Гитлера и Сталина?
Демкам намерещится в полнолуние,вот свои фантазии и впихивают вместо фактов.

А ну-кось,ещё раз: о чьей дружбе говорил Сталин?
В ответ на:
Целую неделю готовились
Целую неделю готовились
В отличие от свидомых троллей,оперативно отвечающих в любое время дня и ночи,я диксутирую,когда есть время,и желание.
В ответ на:
и опять - одну тухлятину прислали.
и опять - одну тухлятину прислали.
А готовится было не к чему,ибо прислали Вы,как самокритично выразились,одну тухлятину...