90/180 правило для обладателей ВНЖ
Здравствуйте, в FAQ не нашел,
есть правило 90/180 -- иностранец может находиться в шенгенской зоне не более 90 дней за 180 дневный период. Как я понимаю, это правило действует не только для иностранцев с визами заезжающих в Шенгенскую зону, но и для обладателей немецких ВНЖ?
Что смог бегло найти:
Personen, die Inhaber eines gültigen, von einem der Schengen-Staaten ausgestellten Aufenthaltstitels oder vorläufigen Aufenthaltstitels und eines gültigen Reisedokumentes sind, dürfen sich für einen Zeitraum von bis zu 90 Tagen je Zeitraum von 180 Tagen in den anderen Schengen-Staaten aufhalten, sofern sie dort keine Erwerbstätigkeit aufnehmen.
Diese Regelung gilt für folgende deutsche Aufenthaltstitel:
-- Niederlassungserlaubnis
-- Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG
-- Blaue Karte EU
...
Инфа отсюда: https://www.auswaertiges-amt.de/de/service/fragenkatalog-n...
Т.е. имея к примеру немецкий Niederlassungserlaubnis можно находиться за пределами Германии, но внутри шенгенской зоны, не более 90 дней за пол года?
Я знаю что за пределами Германии по Niederlassungserlaubnis точно нельзя находиться в _одной_ другой стране шенгена (например Греции) более 90 дней. Но не уверен насчёт нескольких стран -- к примеру за 180 дней быть 2 мес в Греции, 2 мес в Чехии, 2 мес в Германии, итого 4 мес (120 дней вместо 90) в совокупности в шенгенской зоне за пределами Германии. Это будет нарушением? Чего именно, какие штрафы-санкции?
Слышал что внутри шенгена/ес за перемещением особо не следят, но в момент когда идет глубокая проверка вроде заявления на гражданство, ведь могут последние 180 дней проверить например в базе авиа билетов?
Нарушать не хотелось бы.
Здравствуйте, в FAQ не нашел,
есть правило 90/180 -- иностранец может находиться в шенгенской зоне не более 90 дней за 180 дневный период. Как я понимаю, это правило действует не только для иностранцев с визами заезжающих в Шенгенскую зону, но и для обладателей немецких ВНЖ?
Что смог бегло найти:
Personen, die Inhaber eines gültigen, von einem der Schengen-Staaten ausgestellten Aufenthaltstitels oder vorläufigen Aufenthaltstitels und eines gültigen Reisedokumentes sind, dürfen sich für einen Zeitraum von bis zu 90 Tagen je Zeitraum von 180 Tagen in den anderen Schengen-Staaten aufhalten, sofern sie dort keine Erwerbstätigkeit aufnehmen.
Diese Regelung gilt für folgende deutsche Aufenthaltstitel:
-- Niederlassungserlaubnis
-- Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG
-- Blaue Karte EU
...Инфа отсюда: https://www.auswaertiges-amt.de/de/service/fragenkatalog-n...
Т.е. имея к примеру немецкий Niederlassungserlaubnis можно находиться за пределами Германии, но внутри шенгенской зоны, не более 90 дней за пол года?
Я знаю что за пределами Германии по Niederlassungserlaubnis точно нельзя находиться в _одной_ другой стране шенгена (например Греции) более 90 дней. Но не уверен насчёт нескольких стран -- к примеру за 180 дней быть 2 мес в Греции, 2 мес в Чехии, 2 мес в Германии, итого 4 мес (120 дней вместо 90) в совокупности в шенгенской зоне за пределами Германии. Это будет нарушением? Чего именно, какие штрафы-санкции?
Слышал что внутри шенгена/ес за перемещением особо не следят, но в момент когда идет глубокая проверка вроде заявления на гражданство, ведь могут последние 180 дней проверить например в базе авиа билетов?
Нарушать не хотелось бы.
да, для них тоже.
Выходит что Daueraufenthalt-EG не дает особых преимуществ если хочешь уехать из Германии месяцев на 9 и попутешествовать в разных странах внутри шенгенской зоны, ведь это будет нарушением 90/180 правила? Выходит Daueraufenthalt-EG выгоден только если хочешь надолго уехать за пределы шенгенской зоны?
То же самое и с Niederlassungserlaubnis, выходит покидать Германию но находиться внутри шенгена можно не до 6ти месяцев, а до 3х месяцев максимум? (подразумевается временный отъезд с целью туризма).
Я не очень понимаю какой закон это регулирует, не немецкий, а шенгенской зоны? Кто то вообще следит за соблюдением правила 90/180 или это формальность для тех у кого ВНЖ а не тур.виза?
Dresdner В FAQ где вы разные ВНЖ описывали этот момент совсем не освещен.
Выходит что Daueraufenthalt-EG не дает особых преимуществ если хочешь уехать из Германии месяцев на 9 и попутешествовать в разных странах внутри шенгенской зоны, ведь это будет нарушением 90/180 правила? Выходит Daueraufenthalt-EG выгоден только если хочешь надолго уехать за пределы шенгенской зоны?
То же самое и с Niederlassungserlaubnis, выходит покидать Германию но находиться внутри шенгена можно не до 6ти месяцев, а до 3х месяцев максимум? (подразумевается временный отъезд с целью туризма).
Я не очень понимаю какой закон это регулирует, не немецкий, а шенгенской зоны? Кто то вообще следит за соблюдением правила 90/180 или это формальность для тех у кого ВНЖ а не тур.виза?
Dresdner В FAQ где вы разные ВНЖ описывали этот момент совсем не освещен.
Вы путаете условия неутраты силы ВНЖ и разрешенного "безвизового" пребывания в странах шенгенского соглашения.
насколько мне известно за соблюдением этого правила в отношении лиц с "шенгенским" ВНЖ никто не следит, так что попасться можно только случайно.
Вы путаете условия неутраты силы ВНЖ и разрешенного "безвизового" пребывания в странах шенгенского соглашения.
Нет нет, я как раз понял что регулируется это разными правилами. Но я больше о последствиях, ведь не нарушив условия неутраты ВНЖ, но при этом нарушив правила "безвизового" пребывания в странах шенгенского соглашения приятного наверняка будет мало. Интересно какие именно проблемы это влечет.
насколько мне известно за соблюдением этого правила в отношении лиц с "шенгенским" ВНЖ никто не следит, так что попасться можно только случайно.
Мне лично известно что например испанская полиция следит за пребыванием в стране иностранцев более 90 дней. Один из первых вопросов у полицейских остановивших тебя на дороге -- "как долго вы находитесь в стране?". Они стали строго следить после брекзита, когда британцы повально нарушают правило 90/180. Поэтому попасть под проверку иностранцам с европейским ВНЖ в такой ситуации несложно. Там санкция понятна, исходя из опыта британцев это штраф и запрет на въезд в страну на время.
Другое дело что если ты в Испании 2 мес, потом 2 в Греции, внутренних законов этих стран ты не нарушаешь, ведь не превысил 90 дней в каждой из стране. И немецких правил по утрате ВНЖ не теряешь, ведь отсутствовал временно. Но как я понимаю нарушаешь какие то "безвизовые соглашения" и регуляции Шенгена, ведь за пределами Германии внутри шенгена проведешь 4 мес, или?
Я пытаюсь понять перед кем может быть ответственность в такой ситуации и какие последствия? Ковыряют ли немцы такое при глубоких проверках, как подача на гражданство например и повлияет ли такое нарушение как то?
Думаю это важный момент чтобы прописать его в FAQ по вопросам немецких ВНЖ в соседнем форуме. Вряд ли многие с немецким ВНЖ задумывалась об этом всем.
Вы путаете условия неутраты силы ВНЖ и разрешенного "безвизового" пребывания в странах шенгенского соглашения.Нет нет, я как раз понял что регулируется это разными правилами. Но я больше о последствиях, ведь не нарушив условия неутраты ВНЖ, но при этом нарушив правила "безвизового" пребывания в странах шенгенского соглашения приятного наверняка будет мало. Интересно какие именно проблемы это влечет.
насколько мне известно за соблюдением этого правила в отношении лиц с "шенгенским" ВНЖ никто не следит, так что попасться можно только случайно.Мне лично известно что например испанская полиция следит за пребыванием в стране иностранцев более 90 дней. Один из первых вопросов у полицейских остановивших тебя на дороге -- "как долго вы находитесь в стране?". Они стали строго следить после брекзита, когда британцы повально нарушают правило 90/180. Поэтому попасть под проверку иностранцам с европейским ВНЖ в такой ситуации несложно. Там санкция понятна, исходя из опыта британцев это штраф и запрет на въезд в страну на время.
Другое дело что если ты в Испании 2 мес, потом 2 в Греции, внутренних законов этих стран ты не нарушаешь, ведь не превысил 90 дней в каждой из стране. И немецких правил по утрате ВНЖ не теряешь, ведь отсутствовал временно. Но как я понимаю нарушаешь какие то "безвизовые соглашения" и регуляции Шенгена, ведь за пределами Германии внутри шенгена проведешь 4 мес, или?
Я пытаюсь понять перед кем может быть ответственность в такой ситуации и какие последствия? Ковыряют ли немцы такое при глубоких проверках, как подача на гражданство например и повлияет ли такое нарушение как то?
Думаю это важный момент чтобы прописать его в FAQ по вопросам немецких ВНЖ в соседнем форуме. Вряд ли многие с немецким ВНЖ задумывалась об этом всем.
я не вижу в этом моменте никакой важности, а тем более относящегося к "часто задаваемым вопросам". трудно представить, что имеется хоть сколько-нибудь значительная группа людей, которые каждые два месяца переезжают из одной шенгенской страны в другую, не задерживаясь надолго в стране, выдавшей им ВНЖ.
трудно представить, что имеется хоть сколько-нибудь значительная группа людей
Средний класс и выше, кто может себе позволить раз в год в одном полугодии уезжать месяца на 4 из Германии в отпуск или при смене работы или при проектной работе / самозанятости и тп. Гибких в плане работы людей не мало, особенно в кругах дизайнеров, айтишников и тп.
Но мы ушли от основной темы.
Средний класс и выше, кто может себе позволить раз в год в одном полугодии уезжать месяца на 4 из Германии в отпуск или при смене работы или при проектной работе / самозанятости и тп. Гибких в плане работы людей не мало, особенно в кругах дизайнеров, айтишников и тп.
если они будут эти 4 месяца находится в шенгенской зоне (за пределами Германии) то нарушат правила пребывания. с вероятностью близкой к 1 этого нарушения никто не заметит. к тому же непонятно, чем человека наказывать, кроме возможного штрафа и запрета на въезд в конкретную страну, соблюдения которого, ввиду отсутствия пограничного контроля, все-равно непонятно как добиться.
запрета на въезд в конкретную страну
Тем более не понятно в какую именно страну запрещать -- не весь же шенген как в случае с нарушением по тур.визе?
К примеру человек провел 2 мес в Греции, 2 мес в Чехии, не превысив 90 дней в каждой из них, т.е. закона о пребывании каждой из них не нарушив. Соответственно ни Грецию ни Чехию такой кейс не волнует. Но в совокупности это 4 мес (120 дней вместо 90), т.е. формально какое то нарушение есть, не понятно перед кем -- всеми странами шенгена?
Что печально, особой информации в интернете нет, 90/180 освещают только в контексте туристических шенгенских виз, либо экстерналов типа британцев, но не обладателей европейских ВНЖ.
Тем более не понятно в какую именно страну запрещать -- не весь же шенген как в случае с нарушением по тур.визе?
К примеру человек провел 2 мес в Греции, 2 мес в Чехии, не превысив 90 дней в каждой из них, т.е. закона о пребывании каждой из них не нарушив. Соответственно ни Грецию ни Чехию такой кейс не волнует. Но в совокупности это 4 мес (120 дней вместо 90), т.е. формально какое то нарушение есть, не понятно перед кем -- всеми странами шенгена?
Что печально, особой информации в интернете нет, 90/180 освещают только в контексте туристических шенгенских виз, либо экстерналов типа британцев, но не обладателей европейских ВНЖ.
было бы интересно, если бы подобный случай добрался до суда, но шансов на это я лично не вижу.
Вам 183 Tage Regelung о чём-то говорит? К ВНЖ напрямую это не относится, но зато к очень многим другим аспектам жизни в Германии. Некоторые из затронутых служб, могут копать глубоко и много что выкопать, особенно если Вы будете оплачивать переезды, проживание, питание не наличными, а картой.
Ну для гражданства важно будет иметь центр жизненных интересов в Германии, т. к. пражданства Шенгена пока не имеется…..если у вас есть регистрация в Германии и немецкий работодатель, то о чем беспокоиться? А если их нет, то ваш ВНЖ уже недействителен….
Выходит что Daueraufenthalt-EG не дает особых преимуществ если хочешь уехать из Германии месяцев на 9 и попутешествовать в разных странах внутри шенгенской зоны, ведь это будет нарушением 90/180 правила?
если вы хотите затроллить троллей, то подавайте в этих странах заявление о выдаче местного ВНЖ...
ps. израильского гражданства у вас часом нет?
с ним проще всё намного...