Deutsch

Имеет ли отец право остаться в Германии?

1044  1 2 все
kauffrau коренной житель01.08.18 14:34
01.08.18 14:34 

Мать-гражданка одной европейской страны.

Отец-гражданин третьей страны.

Состоят в браке.

Проживают в Германии.

Имеется совместный маленький ребенок.

У него гражданство материнской европейской страны.

Если отец подаст на развод, имеет ли он остаться в Германии как отец несовершеннолетнего гражданина европейской страны?

#1 
aliaksandr53 старожил02.08.18 00:51
NEW 02.08.18 00:51 
в ответ kauffrau 01.08.18 14:34
Мать-гражданка одной европейской страны.

Украина? Европейская страна?


Отец-гражданин третьей страны.

Третья страна Зимбабве?

Проживают в Германии.
имеет ли он остаться в Германии

В африке лучше. Теплее.улыб

https://flatbrest.by/
#2 
Mamuas патриот02.08.18 09:17
Mamuas
NEW 02.08.18 09:17 
в ответ kauffrau 01.08.18 14:34
Мать-гражданка одной европейской страны.Отец-гражданин третьей страны.

Назовите, пожалуйста, конкретные гражданства.
И какой статус сейчас у отца ребенка, какой вид на жительство, ну или что у него есть (АЕ? NE? АК?).

#3 
bradipina свой человек02.08.18 09:18
NEW 02.08.18 09:18 
в ответ kauffrau 01.08.18 14:34

страна ЕС?

сколько лет в браке?

сколько лет в Германии?

чем занимается отец?

#4 
sloker2012 коренной житель02.08.18 14:48
sloker2012
NEW 02.08.18 14:48 
в ответ kauffrau 01.08.18 14:34

Киприоты, что ли? 😁

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
#5 
kauffrau коренной житель02.08.18 18:03
NEW 02.08.18 18:03 
в ответ bradipina 02.08.18 09:18

В браке 1,5 года, столько же в Германии.

Отец уучит язык ( с трудом) и работает на базис.

Семья получает доплату от JC.

#6 
Mamuas патриот02.08.18 21:08
Mamuas
NEW 02.08.18 21:08 
в ответ kauffrau 02.08.18 18:03, Последний раз изменено 02.08.18 21:09 (Mamuas)

ГРАЖДАНСТВА какие?

Статус у мужа в Германии какой? ВНЖ? АК?

#7 
kauffrau коренной житель02.08.18 23:50
NEW 02.08.18 23:50 
в ответ Mamuas 02.08.18 21:08

у жены гражданство страны ес

у мужа -российское

Стату у мужа - женат на гражданке страны ес

У ребенка - гражданство той же страны ес, что и у мамы

#8 
sloker2012 коренной житель03.08.18 00:08
sloker2012
NEW 03.08.18 00:08 
в ответ kauffrau 02.08.18 23:50, Последний раз изменено 03.08.18 00:28 (sloker2012)

Нет, не сможет.


Если страна гражданства матери ребенка/ребенка - не Германия.


Так сложно озвучить, какая конкретно страна гражданства матери?


P.S - по месту гражданства матери (и ребенка) - сможет. Если будет опекуном этого ребенка.

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
#9 
bradipina свой человек03.08.18 09:07
NEW 03.08.18 09:07 
в ответ sloker2012 03.08.18 00:08

сможет, если досидит до 3 лет в бракe

#10 
bradipina свой человек03.08.18 09:10
NEW 03.08.18 09:10 
в ответ kauffrau 02.08.18 23:50

через полгода может разъезжаться. год раздельного проживания (обязателен перед разводом) засчитывается в стаж брака. ну и работу надо чтоб без доплат.

супругам граждан ЕС надо 3 года в браке из них 1 год в Германии, и можно оставаться, но надо себя обеспечивать.

https://www.gesetze-im-internet.de/freiz_gg_eu_2004/__3.ht...

#11 
sloker2012 коренной житель03.08.18 14:24
sloker2012
NEW 03.08.18 14:24 
в ответ bradipina 03.08.18 09:07

"сможет, если досидит до 3 лет в бракe"


Нет, не сможет, и кол-во лет в браке - не имеет значения.


Тут ведь не брак с гражданкой Германии, а брак с гражданкой другой страны (пусть и в Евросоюзе).


Гражданство ЕС - на самом деле - большой миф. Многие думают, что гражданин скажем Кипра, раз он также и гражданин EC - может легко переехать в Германию и жить там... на самом деле - это не так: если киприот хочет жить в Германии более 90 дней - то он должен получить от властей Германии разрешение, которое власти ему могут и не дать, если он не работает (в Германии) и/или не имеет солидную сумму денег на своем банковском счету. Германии, как и любой другой стране Евросоюза, не нужны бомжи из сопредельных стран...


В этом конкретном случае: у мамаши гражданство одной из стран ЕС (не Германии) и в Германии у нее право на проживание, ее и членов семьи (муж, ребенок).


Семья - распадается, право на проживание в Германии у мужа - пропадает (так как он больше не член семьи гражданки ЕС).


Если муж становится опекуном ребенка (ребенок проживает вместе с ним) - то и у ребенка пропадает право на проживание в Германии.


Хоть он и гражданин ЕС, но несовершеннолетний и не работает, не имеет банковского счета с крупной суммой денег на нем или собственной квартиры. Поэтому ему отдельного разрешения на проживание - не дадут.


В стране же гражданства своего ребенка - этот папашка может проживать на законных основаниях, как опекун ребенка. Но не в Германии.

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
#12 
kauffrau коренной житель03.08.18 14:39
NEW 03.08.18 14:39 
в ответ bradipina 03.08.18 09:10

спасибо!

Какой порядок действий?

Муж подаёт на раздельное проживание,

потом съезжает.


В настоящий момент он не може прокормить всю семью.

Но, если съедет в WG, к примеру, и денег только на него лично будет хватать,

тогда он сможет по истечении 3-х лет получить Unbefrist?


Он не должен будет после съезда платить алименты жене и ребёнку?

Языка он почти не знает, образования не имеет, сомнительно, что работу с высоким окладом найдёт.


И еще вопрос, если получит Unbefrist и после этого потеряет работу, пропадёт ли Unbefrist?


#13 
kauffrau коренной житель03.08.18 14:41
NEW 03.08.18 14:41 
в ответ sloker2012 03.08.18 14:24
Нет, не сможет, и кол-во лет в браке - не имеет значения.Тут ведь не брак с гражданкой Германии, а брак с гражданкой другой страны (пусть и в Евросоюзе).


У Вас есть ссылка на закон?

#14 
sloker2012 коренной житель03.08.18 14:47
sloker2012
NEW 03.08.18 14:47 
в ответ kauffrau 03.08.18 14:39

Порядок - такой: подаёт на развод - собирает вещички, развод состоялся - домой в свою страну белым голубем.

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
#15 
sloker2012 коренной житель03.08.18 14:54
sloker2012
NEW 03.08.18 14:54 
в ответ kauffrau 03.08.18 14:41

Да, конечно.


Директива 2004/38/ЕС


https://ru.wikipedia.org/wiki/Директива_2004/38/ЕС

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
#16 
pozin8 коренной житель04.08.18 09:58
pozin8
NEW 04.08.18 09:58 
в ответ sloker2012 02.08.18 14:48

Та нее.. это классика: прибалты, уверен на 99%. Именно они, почему-то, упорно отказываются называть страну.. Мне этого не понять, но это факт

#17 
  CallMeByYourName завсегдатай04.08.18 10:32
NEW 04.08.18 10:32 
в ответ sloker2012 03.08.18 14:54

Директива 2004/38/ЕС

https://ru.wikipedia.org/wiki/Директива_2004/38/ЕС

Freizügigkeitsgesetz/EU

#18 
  CallMeByYourName завсегдатай04.08.18 10:34
NEW 04.08.18 10:34 
в ответ sloker2012 03.08.18 14:24

Нет, не сможет, и кол-во лет в браке - не имеет значения.


Тут ведь не брак с гражданкой Германии, а брак с гражданкой другой страны (пусть и в Евросоюзе).


Гражданство ЕС - на самом деле - большой миф. Многие думают, что гражданин скажем Кипра, раз он также и гражданин EC - может легко переехать в Германию и жить там... на самом деле - это не так: если киприот хочет жить в Германии более 90 дней - то он должен получить от властей Германии разрешение, которое власти ему могут и не дать, если он не работает (в Германии) и/или не имеет солидную сумму денег на своем банковском счету. Германии, как и любой другой стране Евросоюза, не нужны бомжи из сопредельных стран...


В этом конкретном случае: у мамаши гражданство одной из стран ЕС (не Германии) и в Германии у нее право на проживание, ее и членов семьи (муж, ребенок).


Семья - распадается, право на проживание в Германии у мужа - пропадает (так как он больше не член семьи гражданки ЕС).


Если муж становится опекуном ребенка (ребенок проживает вместе с ним) - то и у ребенка пропадает право на проживание в Германии.


Хоть он и гражданин ЕС, но несовершеннолетний и не работает, не имеет банковского счета с крупной суммой денег на нем или собственной квартиры. Поэтому ему отдельного разрешения на проживание - не дадут.


В стране же гражданства своего ребенка - этот папашка может проживать на законных основаниях, как опекун ребенка. Но не в Германии.

К счастью, вам это все приснилось, и ни одно ваше высказывание не соответствует действительности.

#19 
  CallMeByYourName завсегдатай04.08.18 10:41
NEW 04.08.18 10:41 
в ответ kauffrau 03.08.18 14:39

В настоящий момент он не може прокормить всю семью.

Но, если съедет в WG, к примеру, и денег только на него лично будет хватать,

Читайте Freizügigkeitsgesetz/EU и Allgemeine Verwaltungsvorschrift zum FreizügG/EU и вопросы отпадут сами собой.

по истечении 3-х лет получить Unbefrist?
если получит Unbefrist и после этого потеряет работу, пропадёт ли Unbefrist?

В FreizügG/EU нет никаких Unbefrist, есть Daueraufenthalt.

#20 
sloker2012 коренной житель04.08.18 14:11
sloker2012
NEW 04.08.18 14:11 
в ответ CallMeByYourName 04.08.18 10:34

К счастью, есть моя подпись, которую вам надо читать... улыб

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
#21 
kauffrau коренной житель04.08.18 15:23
NEW 04.08.18 15:23 
в ответ CallMeByYourName 04.08.18 10:41

Спасибо за разъяснение!


Вы не могли бы коротко пошагово на мои вопросы ответить:


Этот человекн может съехать по истечении 2-х лет в отдельное жильё, а потом искать работу, которая его бы полностью обеспечивала,

или он должен сперва найти такую работу, а потом уже может съезжать?


Должен ли он будет платить алименты на жену и ребенка, если ему на себя самого будет впритык денег?


Как быстро он получит Daueraufenthalt?


Этот статус как-то привязан к его ребёнку?


Если он потом потеряет работу, или вынужден будет получать вонгельд, или Aufstockung auf ALG 2, то он потеряет Daueraufenthalt, или не потеряет?


Спасибо


#22 
bradipina свой человек06.08.18 10:17
NEW 06.08.18 10:17 
в ответ kauffrau 04.08.18 15:23

вам же послали уже ссылки на закон!

там все расписано


https://www.gesetze-im-internet.de/freiz_gg_eu_2004/__3.ht...

(5) Ehegatten oder Lebenspartner, die nicht Unionsbürger sind, behalten bei Scheidung oder Aufhebung der Ehe oder Aufhebung der Lebenspartnerschaft ein Aufenthaltsrecht, wenn sie die für Unionsbürger geltenden Voraussetzungen des § 2 Abs. 2 Nr. 1 bis 3 oder Nr. 5 erfüllen und wenn

1.

die Ehe oder die Lebenspartnerschaft bis zur Einleitung des gerichtlichen Scheidungs- oder Aufhebungsverfahrens mindestens drei Jahre bestanden hat, davon mindestens ein Jahr im Bundesgebiet,

2.

ihnen durch Vereinbarung der Ehegatten oder der Lebenspartner oder durch gerichtliche Entscheidung die elterliche Sorge für die Kinder des Unionsbürgers übertragen wurde,

3.

es zur Vermeidung einer besonderen Härte erforderlich ist, insbesondere weil dem Ehegatten oder dem Lebenspartner wegen der Beeinträchtigung seiner schutzwürdigen Belange ein Festhalten an der Ehe oder der Lebenspartnerschaft nicht zugemutet werden konnte, oder

4.

ihnen durch Vereinbarung der Ehegatten oder der Lebenspartner oder durch gerichtliche Entscheidung das Recht zum persönlichen Umgang mit dem minderjährigen Kind nur im Bundesgebiet eingeräumt wurde.



- лучше иметь работу сразу, так как надо себя обеспечивать


- алименты высчитывает югендамт, зависит от заработка


- ДАК - через 5 лет обладания АК, автоматически


https://www.gesetze-im-internet.de/freiz_gg_eu_2004/__4a.h...

(5) Familienangehörige nach § 3 Abs. 3 bis 5 erwerben das Daueraufenthaltsrecht, wenn sie sich fünf Jahre ständig rechtmäßig im Bundesgebiet aufhalten.


- потерять ДАК невозможно, если продолжать жить в Германии, на то оно и Дауерауфентхальт. этот статус уже ни к кому не привязан.


https://www.gesetze-im-internet.de/freiz_gg_eu_2004/__4a.h...

(6) Der ständige Aufenthalt wird nicht berührt durch

1.
Abwesenheiten bis zu insgesamt sechs Monaten im Jahr oder
2.

Abwesenheit zur Ableistung des Wehrdienstes oder eines Ersatzdienstes sowie

3.

eine einmalige Abwesenheit von bis zu zwölf aufeinander folgenden Monaten aus wichtigem Grund, insbesondere auf Grund einer Schwangerschaft und Entbindung, schweren Krankheit, eines Studiums, einer Berufsausbildung oder einer beruflichen Entsendung.

(7) Eine Abwesenheit aus einem seiner Natur nach nicht nur vorübergehenden Grund von mehr als zwei aufeinander folgenden Jahren führt zum Verlust des Daueraufenthaltsrechts.



#23 
1 2 все