Абсурдность христианской веры. или На чем построена она...
Так все же, я так и не поняла,как русский может верить и покупать сказки, придуманные евреями много тысяч лет назад сегодня, в 21 столетии?
Неужели самим не странно, верить в сказки давно минувших лет без единого на то доказательства? Ведь ни для кого не секрет,что первыми богов выдумали шумеры.Потом уже, намного позже,евреи поперли у них эти сказки.А христианство вообще понабирало сказок и у шумеров,и у евреев.
Последними,естественно, были мусульмане,которые поперли у всех.И даже из индийских сказок тоже. Как маленький пример, расскажу сказку о потопе.Которую поперли у шумеров.
Только, у шумеров это был не ной,а гильгамеш.
И так же, с каждой твари по паре, так же построили ковчег,так же плыли на нем черти куда и так же потом нашли себе где высадиться.
Можете меня проверить, если сомневаетесь.
И естественно, вопрос задан именно тому, кто так рьяно и верит и пишет сюда, в этот форум.А именно-Ивану.
Сказания о Всемирном потопе
Согласно исследованиям Джеймса Джорджа Фрэзера, обнаружены следы сказаний с подобным сюжетом в:
Вавилонии;
Палестине;
Сирии;
Армении;
Фригии;
Индии;
Бирме;
Вьетнаме;
Казахстане;
Китае;
Австралии;
на многих островах (Индонезии, Филиппинах, Андаманских островах, Тайване, Камчатке, Новой Гвинее, островах Меланезии, Микронезии и Полинезии);
среди множества индейских племён от Огненной Земли до Аляски.
И самое смешное то,что все эти ,так называемые ..." Эпосы" были написаны на тысячелетия раньше написания христианских сказок.
скучнее истории мира может быть лишь история религий ))
а вот из истории искусства и науки вполне можно черпать настоящую историю мира, не придуманную политиками ))
Спасибо вам за то что всё-таки решились на открытие этой темы.
Ну, открыла по Вашему совету.И надеюсь на Ваше участие в ней.Хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу мною написанного.
Абсурдность христианской веры. или На чем построена она...
Не могу отвечать за всех людей, отвечу за себя самого.
Моя вера построена на том что когда-то я будучи не верящим в Бога очень страдал от абсурдности жизни которая когда-то для всех бесследно исчезнет и поэтому жил тяготясь собственной жизнью - я воспрял духом только когда парень моложе меня по возрасту и старше на четыре семестра сказал мне что убеждение в том что Бога нет не так уж и очевидна, была навязана и требует тщательной проверки да к тому же Новый Завет может дать ответы на многие вопросы.
Но мне нужна была только правда, дешёвые утешения меня не устраивали.
В результате тщательного исследования пришёл к выводу что Новому Завету вполне можно доверять.
К тому прибавились некоторые события из моей личной жизни которые убрали последние сомнения в правдивости Нового Завета.
Сейчас я живу с радостью к этой жизни независимо от внешних обстоятельств и эту радость ещё более усиливает радость от Жизни Предстоящей, то есть Вечной.
По другим пунктам отвечу позже, сейчас мне нежно уже торопиться по другим делам.
Ну, новый ли, ветхий...заветы все одно и то же,сборник фантастики и приключений.
Предлагаю на переходить на личности,а остановиться именно на теме о потопе.....Думаю, этого вполне достаточно, чтобы понять, куда ведет нас чтение библии.
"Сказал безумец в сердце своём: "нет Бога"..." (Пс.52:2).
Красноречивое свидетельство наличия Творца — это тщательно подобранные миллиарды параметров вселенной с тем, чтобы во вселенной создались условия, пригодные для существования человека…:
- Солнце отстоит от земли почти на 150 миллионов километров, и, тем не менее, солнечный свет освещает землю, тепло греет… Если бы расстояние от земли до солнца сократилось на 5%, то земля превратилась в сплошной бифштекс (из людей и животных). А если бы расстояние от земли до солнца увеличилось всего на 1%, то земля — оледенела.
- Земная атмосфера отделяет нас от космоса. Спрашивается, откуда взялся такой атмосферный пояс над поверхностью земли толщиной в 300 км? «Природа» постаралась? Земною атмосферой мы дышим…, она спасает нашу планету от падения на её поверхность бесчисленных метеоров, которые не долетают до земли, потому что сгорают в атмосфере. Будь атмосфера земли более разжиженной, метеориты, падающие со скоростью от 10 до 50 км в секунду, достигали бы земли, сжигая всё на своем пути. Атмосфера предохраняет нас от убийственных космических лучей и палящих лучей солнца.
- Уникальные пропорции нашего воздуха состоят из 78% азота, 21% кислорода и 1% других необходимых для нашего дыхания газов. Если бы пропорция кислорода в воздухе была 50%, то все горючее на земле мгновенно бы вспыхнуло. А если бы пропорция кислорода составляла 10%, то мы не имели бы никакого представления об огне, потому что при такой низкой пропорции кислорода огонь невозможен. Если бы на земле не было кислорода или азота, то не было бы и жизни.
- Влага поднимается из океанов, рек и озер, но затем падает на землю в виде дождя, росы, снега. Без влаги и связанного с нею орошения, наша планета превратилась бы в безжизненную пустыню.
- Земля, вращаясь вокруг своей оси и солнца, поворачивается то южной, то северной своей стороной и, таким образом, производит чередование времен года, дня и ночи. Без такого наклона земной оси и без ее вращения, жизнь на земле была бы немыслима, ибо на земле царила бы или вечная ночь, или вечный день, или вечная жара, или вечный холод.
- Вращаясь вокруг своей оси, мы движемся со скоростью 1500 км/час (как на сверхзвуковом лайнере). Вращаясь вокруг солнца, мы летим со скоростью 30 км/сек (за 33 сек преодолеваем расстояние в 1000 км). Находясь в хороводе всех планет солнечной системы, мы несемся с нашим солнцем и всей нашей галактикой в беспредельном пространстве вселенной со скоростью 20 км/сек. И мы не беспокоимся, потому что пристёгнуты «ремнями безопасности» – притяжением земли, атмосферой…
Разве всё вышесказанное не чудо Божие (сотворено Всевышним)? «От создания мира невидимые качества Бога, Его вечная сила и божественная природа видны и могут быть поняты в том, что Он сотворил, и неверующим нет извинения» (Рим.1:20).
Если «природа» способная на создание вышеупомянутых параметров, законов… и поддерживает их в необходимом балансе, то она обладает Божественным разумом.
Гипотеза о том, что из неживой хаотичной материи может возникнуть высокоорганизованная жизнь, противоречит одному из фундаментальных законов физики — второму закону термодинамики. Этот закон говорит о том, что система, оставленная напроизвол, всегда стремится к увеличению энтропии (состояния беспорядка), и никогда не происходит наоборот.
Глупый человек спорит с неопровержимыми фактами…, а разумный приходит к выводу, что «Богом создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое..., все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит и существует» (Кол.1:16,17).
без единого на то доказательства?
Когда Бог призрел (https://ru.wiktionary.org/wiki/приз�...)
тогда всё становится явным и очевидным ,хоть и сверхъестественно ,но как счастье открытия правды о действительно истинном. Он выбирает ,кому открыться ....а не люди.
Говорит во сне так НОРМАЛЬНО ,ЧТО ВСЁ ВОКРУГ БЛЕДНЕЕТ. потому ,что всё получило оправдание быть очевидным.
при этом всегда только облегчение спутанного состояния в логичное и наконец -то упорядоченное. кстати физическое состояние тоже улучшается.
если с вами не было ....не значит ,что нет вообще.
Бога доказывать не надо. Он изволит Сам ....кому о Нём знать ,а кону не обязательно.))) Он решает и выбирает.
Так получается, из всех сказок, придуманных о потопе сотнями стран, он выбрал ту,которая подошла ему больше всего??? Бог решил истребить путём потопа всё человечество, оставив в живых лишь благочестивого Ноя и его семью — Ной и его семья, таким образом, были единственными людьми, угодными Богу, среди всех живущих в то время на земле.
Бог заблаговременно сообщил Ною о своём решении и повелел построить Ковчег — судно, способное пережить готовящийся потоп. Бог дал Ною точные указания, как построить ковчег и снарядить его для длительного плавания, какими должны быть его размеры
И что же выходит)))После потопа, уже появились из семьи Ноя и китайцы, и негры, и прочие национальности, интересно, это тоже было задумано богом или же опятьътаки, подсуетилась или природа или же...дьявол???
Мне не важно это...это было до меня итд... я сейчас , если будет надо знать .буду знать .что надо.)))
Мне нужна действительность моей жизни,а не человеческого общака. Если в общаке падлы и Иуды всецелостно .....тогда пипец всем ,не важно как ,лучше быстрее...чем размазывать красиво созданный мир дерьмом ,порнографическими извращением и садизмом.......там пара нормальных спаслось, вот и мы есть.
Хорошо ,не в цвета радуги раскрашены))) точно не выжили бы и потоп уже решение предотвратить самоуничтожение.
Вот у меня вопросик...Нa ковчеге была только ближайшая семья Ноя, правда???
Откуда тогда взялись, китайцы,монголы,негры, турки, индейцы???
Откуда столько рас и столько людей, не похожих друг на друда абсолютно???
Это семья Ноя так постаралась??? Наверное, во время плавания делать было нечего и они вот такие вот...Затейники)))ИЛИ???
Предлагаю на переходить на личности,
Я постараюсь.
Хотя без рассмотрения личности невозможно понять причин приятия или неприятия любой информации.
Мы ведь здесь не на дуэли, мы просто обмениваемся мыслями.
И поэтому, думается мне, сама личность, выкладывающая свои мысли не особо интересна.Мысли же, гораздо интереснее.
Так все,что было, было ДО вас)))
И потоп,кстати, тоже.
Однако, какие-то соображения по этому поводу у Вас имеются.Не правда ли???
Ну, новый ли, ветхий...заветы все одно и то же,сборник фантастики и приключений.
Это ваше личное мнение.
Я же верю в то что НЗ является сборником свидетельств событий которые происходили на самом деле.
В этих свидетельствах могут содержаться некоторые ошибки или недоразумения, но они не влияют на достоверность суммы свидетельств.
Этот вопрос не ко мне , У меня возникал, но отпал. Мне не важна причина генетических изменений. Мне важно иметь то,что просрали .....а именно иметь истину ,слыша Создателя....а не свои мучительные результаты,не полноценные ,ворующие у меня время, от познания добра и зла....плод "самостоятельности" вредная штука. Слышать опять -результат великолепный ,не ворующий время. За это и Жертва....за возврат в состояние Вечной жизни ...когда живешь ,пусть 120 максимум,но слышать возможно так,чтобы гены не портились и время не тратить на муки поисков, и после Жертвы Христа за Связь с Богом,эта Связь возможна и слышишь ,потому ,что прощен и живёшь...120 и плюс вечность....не пропадешь ,короче.
Ну, а что насчет ветхого завета?
Тоже все правда?
Ведь новый завет писался на основе ветхого завета...
Ну, запутанная отговорка, граничащая с побегом от действительности.
Так откуда взялись расы и различные национальности,если на ковчеге была только семья Ноя???Несколько человек)))
всё ,я пардон ,если что не так,но Бога доказывать не стану точно.
я не виновата в том ,что имею право на жизнь ....слыша....вера от слышания ,слышание от Слова Божия.
Услышите ,не услышите, не мне выбирать точно....Богу и Вам.
И теперь, следующий вопрос:
Как в такое малюсенькое суденышко могли поместиться все животные, присутствующие сегодня на земном шаре???
И при чем....ПО ПАРЕ)))
Уже не упоминаю ни воду для всех, ни питание))))
Пардон???
За что???
За то,что у Вас нет ответа на мои вопросы???
Так их ни у кого нет.У папы римского их тоже нет.
Поскольку, если начнет отвечать или двинется мозгами или совершит самоубийство)))
Вы на одну маленькую "палочку памяти " ,можете впихнуть тонну инфы. А кто сказал ,что Бог не может впихнуть в лодку всё в сжатом виде?
сжал формат ,когда порог переступали и освободил при выходе из,,,,,потому ,что Он Бог....а не просто чел с вопросом и проблемой.))) смог потому ,что Бог,
Довольно-таки смешной ответ.Во-первых, если такое было, обязательно бы было написано об этом.Там каждая поганая мелочь разжевывалась,как нечто волшебное,а такое...сто процентово указано бы было)))
Ну а...во вторых, можно бы было суденышко и побольше построить, раз пошла такая пъянка)))
Но это основную проблему не решает ни в коей мере.
Как к ковчегу до его отплытия прибыли африканские, ново зеландские, австралийские и прочие животные...
Они...пешком шли?
Предварительно получив телеграмму?
Каков был механизм общего сбора)))
Я не обязана давать вам походящие только вам ответы. Истина тоже. Поэтому оставим разговор. Угождать похоти хоть Папы Римского, я точно тоже не буду...потому ,что Богу угодно ,чтобы я была Ему угодной и именно это и есть счастье, БЫТЬ ЕГО ПОДОБИЕМ.
Что Адам и Ева просрали .
Так Вы подобие бога???
Вот оно как)))+
А китаец тоже?
И монгол?
Негр и индеец?
И прочие...И все они подобие бога???
Или как думаете???
От слышания Создателя Подобие, а не от поеданий знаний ,тех ,что были до Человека ,а не после. Всё было до....и могли бы властвовать, а не зависить.
А более поянтно, более доступно, своими словами расскажите, о чем писали в предыдущем посте.
Так я и пекусь о себе, училась,работаю, занимаю хорошую должность, никогда не верила в бога и живу без него очень даже неплохо.
Имею двоих детей, хорошего мужа, все в порядке и все так,как и хотела.
И бог ´мне совсем не помогал, потому,что я не верю, что он существует)))
н.п.
вы, вероятно, мало знакомы с форумом.
Вы с Millas не дискутируйте. У нее шлюзы красноречия открываются самопроизвольно по любому поводу и, перефразируя Марка Твена, рассудок в этот период находится в темном прохладном месте, чтобы не испортился, когда позже понадобится в обычной жизни.
Я бы рекомендовал пропускать ее посты и сосредоточиться на полемике с Иваном. Он хотя бы тверд в мысли и последователен в своих убеждениях.
Но итог я могу спрогнозировать: он вас пошлет читать Новый Завет, там мол все сказано.
Потому что это конечноый аргумент любого убежденно верующего на те вопросы, которые вы поставили - а их уже две тысячи с лишним ставят и результат один и тот же.
Он верит и больше ему ничего не надо.
После потопа, уже появились из семьи Ноя и китайцы, и негры, и прочие национальности, интересно, это тоже было задумано богом или же опятьътаки, подсуетилась или природа или же...дьявол???
Дело было так:
1 На всей земле был один язык и одно наречие.
2 Двинувшись с востока, они нашли в земле Сеннаар равнину и поселились там.
3 И сказали друг другу: наделаем кирпичей и обожжем огнем. И стали у них кирпичи вместо камней, а земляная смола вместо извести.
4 И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли.
5 И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие.
6 И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать;
7 сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого.
8 И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить город [и башню].
9 Посему дано ему имя: Вавилон, ибо там смешал Господь язык всей земли, и оттуда рассеял их Господь по всей земле.
(Быт.11:1-9)
спасибище за заботу .мне шлюзы Бог открывает.))) а ваши ,я больше не трону ,парьтесь в вашем дальше. но форточку во обычное ,открыв ...пролезьть сможете ,а вот войти поступью ....можно только с Богом. Не хотите власти?! не лезьте никуда.
Если вопрос возник ,это уже вопрос о том ,что может быть нужным потом.
Не надо усложнять.
Устраивало? ну и нехай буде.
Человек произошёл от обезьяны? Абсурд!
Возьмём, к примеру, строение клетки человека (чудо, которое невозможно повторить никому, кроме Бога). Размер клетки в 100 раз меньше миллиметра. Это всё равно, что взять острую иголку и поставить точку на бумаге. Чтобы осознать реальное строение и жизнь клетки, мы должны увеличить клетку в миллионы раз. В этом случае она станет похожа на огромный космический корабль (см. ниже):
В этой крохотной клетке (в 100 раз меньше миллиметра) происходят процессы, с которыми не может сравниться ни одна самая высокотехнологичная фабрика на земле. Опишу один из процессов.
Деление клеток необходим для роста организма, но до деления клетка должна удвоить геном (наследственный материал), чтобы дочерние клетки содержали ту же генетическую информацию, что и исходная клетка.
Внутри ядра клетки находятся хромосомы — носители наследственной информации. В этих хромосомах упакованы длинные 2-х метровые ДНК. По своему строению цепь ДНК клетки напоминает спираль, состоящую из определённой комбинации четырёх разных молекул (см. ниже):
Эти 4 чередующиеся молекулы своеобразный алфавит из четырёх букв (аденин, тимин, цитозин, гуанин), благодаря которому в молекуле ДНК зашифрована колоссальная информация, которая составила бы сотни томов энциклопедий, согласно которой создан человек — его прошлое (вся многовековая родовая информация), настоящее и будущее.
Для того чтобы упаковать ДНК в хромосому, сначала ДНК накручивается, как на катушки, — специальные белки — гистоны, а потом они укладываются в плотную структуру. Чтобы прочитать ДНК, нужно её извлечь из хромосомы и «расплести».
Для этого в действие вступают ферменты (запрограммированные «роботы»). Каждый фермент способен выполнять нескольких миллионов «операций» в секунду. Ферменты ускоряют реакцию в миллиарды раз. Вот так выглядит фермент (см. ниже):
Ферменты открывают заглушки (теломеры) в хромосомах, извлекают из них цепи ДНК, затем раскручивают их со скоростью 4500 об/мин, выставляют их в одну плоскость, две цепи расходятся и вдоль каждой образуются новые (см. ниже):
В результате из одной цепи ДНК получаются две абсолютно идентичные. Этот процесс обеспечивает точную передачу генетической информации из поколения в поколение. Репликацию (создание подобной) ДНК осуществляет сложный ферментный комплекс («роботов»), состоящий из 15-20 различных белков. Скорость репликации ДНК составляет около 45 000 нуклеотидов (кодов) в минуту. После репликации спирали ДНК закручиваются обратно и упаковываются в хромосомы.
Из вышесказанного следует (для тех, у кого разум не повреждён), что неразумное (природа) не может создать разумное — высокотехнологичное, которое повторить подобное никто никогда не сможет, кроме Бога: «Верою (и здравым рассудком) познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое» (Евр.11:3).
Ну, это очередная сказка,я ее знаю.Но это полный абсурд)))
Иисус сказал: «если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьёшь Меня?» (Иоан.18:23). Клеветник (бездоказательно обвиняющий) — дьявол (Откр.12:10), разглашающий клевету - глуп (Притч 10:18), «...клеветники... достойны смерти» (Рим.1:30:32).
Никто не должен умирать
И каждый имеет право высказавыть то,что считает правильным ( даже только для себя)...
начнем с того, что никакого исуса вообще никогда не было.Это опять же,сказка,придуманная и высосанная из пальца.
Так же,как и сказка о боге.
Сколько богов человечество изобрело за время своего существования???
Более 1500 штук)))
Кто из них настоящий?
И есть ли таковой вообще???
Анекдот.
Встречаются двое друзей, один другому говорит:
— Гаишники сволочи!
— Почему?
— Права отобрали!
— За что?
— Да прикопались как обычно. Номера грязные. Ехал без аптечки. На красный! Задом! По встречной! Пьяный!
Так и люди неверующие (не познавшие истинного библейского Бога), не зная «правил дорожного движения» (Библии), едут по жизни с жёнами, детьми…, а потом удивляются, почему постоянно происходят аварии, которые, в итоге, приводят к разрушению семьи, болезням, преждевременной смерти…
Все люди, живя без библейского Бога, страдают — от распрей, раздоров, зависти, злобы, ненависти…: «Нечестивым же нет мира, говорит Господь» (Ис.48:22), и умирают преждевременно в муках: «Не предавайся греху, и не будь безумен: зачем тебе умирать не в свое время?» (Еккл.7:17).
А если начинают верить в библейского Бога, то приобретают — мир, радость… под водительством Духа Святого: «Ибо Царствие Божие… праведность и мир и радость во Святом Духе» (Рим.14:17). И исцеляются от всех болезней: «И весь народ искал прикасаться к Нему, потому что от Него исходила сила и исцеляла всех» (Лук.6:19).
Праведники любой конфликт в семье устраняют за 5 минут, и живут всю жизнь в любви и взаимопонимании, потому что знают все законы духовного мира (от куда что берётся, и как с этим бороться): «Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно» (Иис.Нав.1:8,9).
А нечестивые живут во тьме (в неведении), и потому через сексуальные связи до замужества (даже поцелуи…) подвергают себя инфицированию — паразитами, бесами, проклятиями…, превращаясь в помойки, исчадия ада…, как об этом написано: «блудница стоит не больше каравая хлеба, дом её полон приведений, зазвала она глупцов в глубины преисподней» (Пр.2,6,7,9гл. – современный перевод).
И потому поют песни:
- Постучалась в дом боль незванная,
- Вот она любовь окаянная.
- Коротаем мы ночи длинные
- Нелюбимые с нелюбимыми…
А для народа Божьего написано: «…спасайтесь от рода сего грешного и прелюбодейного» (Деян.2:40 — современный перевод).
Только глупые, нечестивые… верят, что жизнь заканчивается после смерти, потому и уходят в ад на вечные муки! А праведники надеются на жизнь вечную: «Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем» (Лук.16:22-24).
Ничто не должно умирать ...это философия не для гитлеров и чикатилов?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чика�%...
И еще вопрос: На самом деле земля создана за шесть дней или это дикая и полная чепухи очередная фантазия религиозных фанатов???
Так за шесть дней создана вся земля или это очередная глупость???
Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.
Послание к Галатам 5:6 — Гал 5:6: https://bible.by/verse/55/5/6/
может раньше ,всё вечное в днях от дел Бога? шесть планов, вот ,тебе и шесть дней? за шесть дел ,благодаря им и вечность в подарок дни получила?
Точно...И бох сжал все, как в компьюторе и стало компактно.. как .У Ноя на его плоту)))
Бог Всемогущий:
11 Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них...
(Исх.20:11)
Точно...И бох сжал все, как в компьюторе и стало компактно.. как .У Ноя на его плоту)))
Аминь!)))))
суть дня ,это начало и конец ,иначе беспрерывно и незаконченно.
Человек произошёл от обезьяны? Абсурд!
Возьмём, к примеру, строение клетки человека (чудо, которое невозможно повторить никому, кроме Бога). Размер клетки в 100 раз меньше миллиметра. Это всё равно, что взять острую иголку и поставить точку на бумаге. Чтобы осознать реальное строение и жизнь клетки, мы должны увеличить клетку в миллионы раз. В этом случае она станет похожа на огромный космический корабль (см. ниже):
а клетку обезьяны в студию можно ? )))
я верю что вселенная искусственно создана, но эти сомнения в происхождении людей от рыб лично для меня смешны ))
Ну, а что насчет ветхого завета?
Тоже все правда?
Раньше я относился к Ветхому Завету более скептически - сейчас менее скептически ... хотя с ним дело посложнее.
Во-первых, в Ветхом Завете - в отличии от Нового - нет утверждений типа "мы это видели и можем засвидетельствовать действительность виденного" ...
Во-вторых, мне это не столь важно, насколько ВЗ соответствует объективной реальности.
В-третьих, я принимаю ВЗ как действительно правдивое изложение отображённых явлений
Ведь новый завет писался на основе ветхого завета...
Положим что это так.
К чему же вы клоните?
Я бы рекомендовал ..... сосредоточиться на полемике с Иваном.
Уже хотя бы потому что в беседе двоих проще понять аргументы собеседника .
Он хотя бы тверд в мысли и последователен в своих убеждениях.
Спасибо. Это уже комплимент.
Но итог я могу спрогнозировать: он вас пошлет читать Новый Завет, там мол все сказано.
В принципе, вы правы. Ведь каков основной посыл автора этой темы? - типа не может быть и вот почему. .... Я же - если вопрос касается истин Нового Завета - аргументирую тем что в Нём собраны воспоминания свидетелей тех событий, а это значит что "не только может быть, но - так оно и было!".
Впрочем, что касается Ковчега, то он в Евангелии не упоминается, посему в беседе о нём я вряд ли буду кого-то отсылать к Евангелию.
Потому что это конечноый аргумент любого убежденно верующего на те вопросы, которые вы поставили - а их уже две тысячи с лишним ставят и результат один и тот же.
Вы утрируете, причём gewaltig.
Или показываете ваши высокомерие вперемежку с полным незнанием предмета вашего сообщения.
Он верит и больше ему ничего не надо.
Если бы это и было так, то в этом я бы ничем не отличался от вас, ведь у нас с вами - как впрочем как и с автором этой ветки - различны предметы веры, а степень достоверности информации которою мы оперируем не позволяет без натяжек утверждать "знаю".
Начнем с того, что никакого Иисуса вообще никогда не было. Это опять же, сказка, придуманная и высосанная из пальца. Так же, как и сказка о боге...
Во-первых:
Летоисчисление установлено во всём мире — от Рождества Христова (за исключением некоторых стран, которые неформально придерживаются другого летоисчесления)! Потому что Иисус управляет всей жизнью на земле:
18 …дана Мне всякая власть на небе и на земле.
(Матф.28:18)
Во-вторых:
Если бы земля возникла от взрыва (теория большого взрыва), то вблизи земли летали бы осколки других планет, которые угрожали бы постоянно всему живому на земле. Но, как мы видим, всё создано разумно — солнце светит, греет…, луна освещает ночью (ночной фонарь), все метеориты сгорают в атмосфере…, люди живут и радуются жизни на земле! Как об этом сказано в Библии:
10 Скажите народам: Господь царствует! потому тверда вселенная, не поколеблется…
(Пс.95:10)
В-третьих:
Число читающих Библию с каждым днём растёт! Как об этом сказано в Библии:
14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.
(Матф.24:14)
В-четвёртых:
Люди, которые начинают верить в библейского Бога, и соблюдать заповеди Нового Завета, становятся — верными, честными, смиренными, благодарными, творящими добро, способными к искренней, истинной дружбе, любви…, и насыщаются полнотой жизни! Как об этом сказано в Библии:
- «…блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его» (Лук.11:28).
- «Ибо Царствие Божие… — праведность и мир и радость во Святом Духе«(Рим.14:17).
- «Праведник цветет, как пальма, возвышается подобно кедру на Ливане. Насажденные в доме Господнем, они цветут во дворах Бога нашего; они и в старости плодовиты, сочны и свежи» (Пс.91:13-15).
А нечестивые, грешники… гонятся за деньгами…, думая, что в этом счастье, разводятся по 10 раз, женятся… и не находят то, чего ищут: «На скользких путях поставил Ты их и низвергаешь их в пропасти. Как нечаянно пришли они в разорение, исчезли, погибли от ужасов! Как сновидение по пробуждении, так Ты, Господи, пробудив их, уничтожишь мечты их» (Пс.72:18-20), и умирают преждевременно в муках: «Не предавайся греху, и не будь безумен: зачем тебе умирать не в свое время?» (Еккл.7:17).
В-пятых:
Библии создавалась 1600 лет и написана многими людьми, как одним Автором, что свидетельствует о Боге! Как об этом сказано в Библии:
20 Зная прежде всего то, что никакого пророчества
в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
(2Пет.1:20,21)
В-шестых:
Сегодня президенты и правительства многих стран целуют руки православным и католическим священникам – идолослужителям, которые Царствия Божьего не наследуют (1Кор.6:9-10) - см. здесь, как будто из них никто ни разу в своей жизни не открывал Библию, или им некому было сказать правду. Почему так происходит? Потому что на свободе бешеная «собака» по имени — дьявол: «…Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел дьявол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени» (Откр.12:12).
В-седьмых:
Жить без веры в библейского Бога крайне опасно, так как возможный «проигрыш» в случае существования Бога бесконечно велик — вечные муки в аду, озере огненном:
10 Тот будет пить вино ярости Божией…, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью…
(Откр.14:10,11)
Летоисчисление установлено во всём мире — от Рождества Христова! Потому что Иисус сказал:
Да ничего он не сказал...Его и вовсе не было.
Поскольку абсурдно само его рождение...
От голубя)))
Это же не просто смешно, это просто дико,как смешно))).
Не было никаких исусов, не было казни его, не было вознесения и не было всего того,что придумано веками позже в новом завете.
Ну, а что насчет ветхого завета?
Тоже все правда?
Ну, было бы правильнее, написать " тоже вся НЕ правда" )))
Один только исход из Египта, раздвигающаяся вода по мановению руки))).
Это ведь красивый сюжет для мультика, но не больше.
Не было ничего,что связано с чудесами и фокусами.А было просто то, о чем верующие умалчивают.
Рабство, тяжелые работы и плохая еда)))
И это все.
К чему же вы клоните?
Я клоню к тому,что выдуманные фокусы и чудеса это, конечно, очень здорово и интересно.Особенно для тех, кто читал это тогда, в свое время.
Сегодня,когда наука пошла настолько вперед,что соответственно ей же, сразу и видно и понятно,что все , причем все от начала и до конца-сказка.
Вы были в той самой пустыне, о которой пишется в ветхом завете???
Нет???Скорее всего нет.
Так вот, попробуйте пробыть там ...неделю, хотя, это уже очень много.
Пару дней...
В том же снаряжении,как и те, кто гуляли там 40 лет.
Через 24 часа ваш труп найдут , обезвоженный, обгоревший от солнца и полностью высохший.
И это только малюсенькая часть того, что может быть)))
Спасибо за тему🌸
А меня забавляет, что Библия в открытом доступе для всех, а библиотека Ватикана - одно из самых охраняемых мест мира с ограничениями доступа. А к секретному архиву и вовсе не подобраться😑
может в этой библиотеке нет ничего кроме макулатуры, но надо же напустить таинственности, а то верить перестанут ))
есть же формула/триада управления... кажецца там было нечто такое: тайна, чудо и авторитет ))
Так все же, я так и не поняла,как русский
От вас изошло предложение не переходить на личности, и тут же сами же и нарушаете .... Ведь даже и не называя меня по имени вы под русскими имели в виду и меня. Причём как очень скоро выяснится в уничижительном смысле. Я не обижаюсь на вас, но указываю на возможные подводные камни в нашем с вами общении.
может верить и покупать сказки, придуманные евреями много тысяч лет назад
... или вы сами верите в то что знаете во что верят другие люди, что есть сказки а что быль, что это было придумано евреями. Кстати, вы уверены что сами не еврейка?
много тысяч лет назад
и даже в это нужно сначала поверить, ведь это всё могло быть сфальсифицировано - если уж дело о правдивости - совсем недавно.
сегодня, в 21 столетии?
... как раз в наше время проще отделить зёрна от плевел ...
Неужели самим не странно, верить в сказки
Нет, не странно, потому что не уверен что это сказки и придуманы людьми на пустом месте.
Я убеждён в том что нечто подобное было, только известие об этом дошло до нас в искажённом виде ....
давно минувших лет
какое это имеет знчение, даже если это и было бы так ...
без единого на то доказательства?
а что вы вообще можете доказать? ... то что вы доказываете - это себе ... другие должны в это поверить для начала ...
Ведь ни для кого не секрет,что первыми богов выдумали шумеры.
В эти сказки я не верю ...
Потом уже, намного позже,евреи поперли у них эти сказки.
Вы имели в виду "спёрли"?
Это теории, сказки или злые домыслы.
А христианство вообще понабирало сказок и у шумеров,и у евреев.
А это уже предрассудки неинформированных людей. ...
Последними,естественно, были мусульмане,которые поперли у всех.
Вы в этом уверены?
А я нет.
И даже из индийских сказок тоже.
Впервые слышу об этом, но это и неважно ...
На всякий случай: вы в курсе что "казаться" и "быть" это не одно и то же?
Как маленький пример, расскажу сказку о потопе.
А если вы перевели эту легенду в разряд сказок лишь для того чтобы не перегружать свой мозг излишними размышлениями?
Которую поперли у шумеров.
А может быть не у шумеров?
А у кого спёрли шумеры?
Только, у шумеров это был не ной,а гильгамеш.
Вы никогда и ничего не слышали о трансформации имён?
И так же, с каждой твари по паре, так же построили ковчег,так же плыли на нем черти куда и так же потом нашли себе где высадиться.
Тем более ....
Можете меня проверить, если сомневаетесь.
Вам верю, тем более что наслышан об этом уже с давниh-предавних пор.
Один только исход из Египа раздвигающаяся вода по мановению руки))).
Ве в это не верите? А я верю
Это ведь красивый сюжет для мультика, но не больше.
Смелое утверждение, не более того
Не было ничего,что связано с чудесами и фокусами.
А вы откуда это знаете?
А было просто то, о чем верующие умалчивают.
А зачем им умалчивать?
Рабство, тяжелые работы
Об этом знают все
и плохая еда)))
как раз еда у них была исключительно хорошей ... Говорят что даже был 8-мичасовой рабочий день.
И это все.
не только.
К примеру, новорождённых Еврейских убивали ...
Я клоню к тому,что выдуманные
в том-то и дело что ваша слепая вера говорит - выдуманные
фокусы
то же самое - так говорит ваша слепая вера
и чудеса
то что вы не верите в чудеса, в их действительность в нашем мире это не новость - подавляющее число людей не верит в них, но это ни о чём не говорит: мы ведь не выбираем председателя нашего колхоза голосованием.
это, конечно, очень здорово и интересно.
понимаю ваш сарказм, сам был когда-то таким
Особенно для тех, кто читал это тогда, в свое время.
В те времена было не иначе чем сейчас. Если бы вы читали ВЗ то видели бы, что проходило короткое время после какого-то чуда и люди забывали о нём или оно перестало производить на
них впечатление.
Сейчас также проис-ходят чудеса, но очень многие не обращают на них внимание, так как у них другие приоритеты.
Сегодня,когда наука пошла настолько вперед,что соответственно ей же, сразу и видно и понятно,что все , причем все от начала и до конца-сказка.
Вот она - слепая вера во всезнание науки.
На эту басню попался и я несколько десятков лет назад и верил ей довольно долгое время - пока не научился рассуждать зрело.
Вы были в той самой пустыне, о которой пишется в ветхом завете???Нет???Скорее всего нет.Так вот, попробуйте пробыть там ...неделю, хотя, это уже очень много.Пару дней...В том же снаряжении,как и те, кто гуляли там 40 лет.Через 24 часа ваш труп найдут , обезвоженный, обгоревший от солнца и полностью высохший.И это только малюсенькая часть того, что может быть)))
Ну и что?
Alisawunder:
Выдуманные фокусы и чудеса это, конечно, очень здорово и интересно. Особенно для тех, кто читал это тогда, в свое время. Сегодня, когда наука пошла настолько вперед, что соответственно ей же сразу и видно и понятно, что всё, причем от начала и до конца, - сказка...
Через людей Божьих Бог исцеляет больных, бесов изгоняет..., как об этом написано:
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
(Мар.16:17,18)
Для примера, расскажу некоторые случаи:
- Несколько лет назад один товарищ вошёл с нами в общение, и у него долго болела коленка (что-то хроническое...). Я на него возложил руки, помолился и Бог исцелил его (коленка перестала болеть)! И он постоянно удивлялся такому исцелению.
- Мой брат (родной) отравился..., всё ночь не спал и с выпученными глазами бегал по комнате..., охая, ахая... Я приехал к нему, возложил руки на него, помолился и Бог исцелил его! Через пять минут после моей молитвы он спал, как младенец.
Но также и дьявол творит чудеса: «Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных» (Матф.24:24).
Дьявол творит великие чудеса, подражая Богу, чтобы обольстить глупых, невежд..., о которых написано: «Глупый верит всякому слову...» (Прит.14:15).
Например, великие слуги сатаны в этом мире:
- Колдун Кашперовский - великий "целитель": удалённо "лечил" телезрителей, смотрящих его передачу.
- Колдун Чумак - великий "целитель": во время телевизионных сеансов "заряжал" движениями рук различные субстанции: воду, кремы, мази и т. д., через которые люди "исцелялись".
- Колдун Копперфильд - великий "чудотворец": летал по воздуху, проходил сквозь Великую Китайскую стену...
За всеми вышеупомянутыми чудесами "исцеления", чудотворения…, конечно, не стоит истинный библейский Бог, описанный в Новом Завете, потому что вышеупомянутые люди ("целители", чудотворцы...) не проповедуют Евангелие!
Православно-католическая государственная религия (которая до 1054 года была едина) – творит чудеса силой дьявола (Матф.24:24) через попов, иконы... Эта религия - в 1000 раз хуже фашизма (1600 лет зверски убивала людей Божьих - отрубала головы, сжигала на кострах…), и нарушает все (на 100%) заповеди Христа (Нового Завета), значит, ненавидит Христа: "Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих..." (Иоан.14:24) - см. здесь. А православно-католики (1,5 миллиарда адептов) и вся местная банда - ivan_12, Millas, Харлампий..., сражаются насмерть за свою бесовскую религию:
3. Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования...
(2Кор.4:3,4)
Буду очень рад если вы мои ответы вам не найдёте невежливыми.
Летоисчисление установлено во всём мире — от Рождества Христова! Потому что Иисус сказал:
Стасу уже не раз объясняли, что вовсе не во всем мире, есть множество стран, где летоисчисление ведется особым способом, а то что даже и в таких странах европейское летоисчисления порименяется параллально, так это не потому, что Иисус сказал, а исключительно для удобства мировой экономики, ну как английский язык.
Но его это не возьмет.
Он верит, понимаете? И хотьгрудь ему дай, будет верить и все свои цитаты из естественных наук будет приводить только для доказательства божественного творения, и все факты будет привязывать к своему мироощущению.
А Иван вам тоже сказал: вы не верите? а я верю.
И он считает, что это не он необоснованно верит, а вы все выдумали и верите этому.
Ну вот был на днях с детьми в зоопарке, там шипанзе за стеклом кривлялась. Так это явно шимпанзе считала, что эт омы в клетке, а на на нас пялится, а не наоборот. Вот так и верующие смотрят на неверующих, как на увечных и обделенных.
Все, дискуссия окончена. Вы его не убедите, и незачем биться головой о стенку. Вы взываете к логие и анализу, а людям вера все это заменяет и они и слов таких не знают.
Верующих не пробьешь. Их образ мыслей с образом мыслей неверующих несовместим. Поберегите энергию. 
На этом форуме общаются только верующие во Христа, оставьте их вариться в своем соку. и спорить, сколько лет геенны огненной дажут за то, чт окрестишься двумя перстами, а не тремя, и сколько - за то что все ладонью.
Сюда из верующих, между прочим, ни евреи, ни мусульмане не заглядывают.
Наша эра началась с момента рождения Иисуса Христа, то есть 2000 лет назад. Все события, которые произошли до рождения Христа, обозначаются, как до нашей эры. Конечно, есть некоторые страны, которые неформально не придерживаются этого летоисчисления, например, Китай - от основания Китайской республики.
Я ответил Alisawunder, которая утверждала полнейший абсурд:
Никакого Иисуса вообще никогда не было. Это опять же, сказка, придуманная и высосанная из пальца.
Batoni:
Я бы рекомендовал... сосредоточиться на полемике с Иваном. Он хотя бы тверд в мыслях и последователен в своих убеждениях...
ivan_12:
Басня Крылова: "Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку".
Богопротивный православно-католик ivan_12, который дарит тебе цветы, - "исполнен всякого коварства и всякого злодейства, сын дьявола, враг всякой правды, совращающий с прямых путей Господних" (Деян.13:10)! Таких богопротивников в мире только два - ivan_12 и сатана!
ivanu более 100 раз было сказано, что православно-католическая религия (которая до 1054 года была едина) - в 1000 раз хуже фашизма, и нарушает все (на 100%) заповеди Христа (Нового Завета), значит, ненавидит Христа: "Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих..." (Иоан.14:24), потому что:
- поклоняется идолам (иконам, статуям…), костям,
- молится умершим (деве Марии, «святым» отцам…),
- выкапывает мертвецов,
- расчленяет трупы,
- целует идолов (иконы, статуи…), расчленённые трупы…,
- благословляет однополые браки (католики),
- 1600 лет зверски убивала людей...
Иисус и Его ученики не совершали таких мерзостей, и не являлись государственными религиями, убивающими!
Только лжецы нарушают заповеди Христа (Нового Завета): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).
Участь таковым – вечная мука в озере огненном: «…неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8). Более подробно см. здесь.
А он продолжает обольщать людей через учения, исходящие от бесов (1Тим.4:1-2)!
Такие иваны 1600 лет зверски убивали людей Божьих, обличающих безумие государственной религии (отрезали языки, отрубали головы, сжигали на кострах…).
🌼
u4itel95
знакомое лицо
2 дня назад, 15:47 в ответ Alisawunder 2 дня назад, 15:19скучнее истории мира может быть лишь история религий ))а вот из истории искусства и науки вполне можно черпать настоящую историю мира, не придуманную политиками ))
..................................................
я не писал бы это так уверенно, если бы вы были обязаны мне верить ))
А почему бы вам после бана не открыть тему о философии искусства и философии науки?
верующие смотрят на неверующих, как на увечных и обделенных.
на тебя мама с папой смотрели ,как на увечного и обделённого?
А почему бы вам после бана не открыть тему о философии искусства и философии науки?
зачем? искусство и наука хороши сами по себе, а философия это вообще отдельная "планета" ))
Вчера был я видимо усталым и эти вот ваши перлы пропустил.
Неужели совсем не соображаете что пишете?
А Иван вам тоже сказал: вы не верите? а я верю.
А разве это не делает многократно и ежедневно - хотя и бессознательно - каждый из нас и каждый день?
И он считает, что это не он необоснованно верит, а вы все выдумали и верите этому.
Откуда вы знаете, что я считаю, фантазёрушка вы наш.
Мне по барабану кто и во что верит.
Конечно же я радуюсь тому что верю, но себя с другими при этом никак не сравниваю
Ну вот был на днях с детьми в зоопарке, там шипанзе за стеклом кривлялась.
Поздравляю.
Так это явно шимпанзе считала, что эт омы в клетке, а на на нас пялится, а не наоборот.
Вот вы сами и показываете цену ваших доводов - копейка за мешок в базарный день, фантазёрушка вы наш
Вот так и верующие смотрят на неверующих, как на увечных и обделенных.
А этот бред кто вам поведал? Снова сны или фантазии? Неужели не понимаете, как это низкопробно?
Все, дискуссия окончена.
А зачем дискутировать?
Не лучше ли каждому высказать своё мнение и оставить друг друга в покое?
Вы его не убедите, и незачем биться головой о стенку.
Кого собираетесь убеждать? Человека который от этих самых убеждений когда-то отказался как от несостоятельных? Это мрак, что в голове у вас.
Вы взываете к логие и анализу, а людям вера все это заменяет и они и слов таких не знают.
А вам никогда не приходило в голову что я как раз на основании логики и анализа убедился в правдивости Христианской религии?
А я даже и не подозревал что можно вот так бездумно насмехаться над людьми о которых не имеете никакого понятия.
Верующих не пробьешь.
А зачем кого-то пробивать?
Вы ведь и сами верующий. И нас с вами отличает лишь то что я верю в Бога, а вы верите что Его нету или ещё что-то.
Их образ мыслей с образом мыслей неверующих несовместим.
Какая глупость!!!
В отношении способа мышления, логики и всего что касается мышления у меня бывшего атеистом и ставшего верующим по сути ничего не изменилось. Изменился объём и качество получаемой мною информации
Поберегите энергию.
Единственое из всего вами сказаного с чем не могу не согласиться.
http://melma.ru/ethnic/sumerian/sumerian_hypotheses/196-by...
Я вам советую вот с этим ознакомиться...Сразу, многое станет понятным.
За всю историю человечества было придумано около 3000 богов.
И чем отличается от них тот, в которого верите Вы??
Неплохая теория.
Одна из многих другиh.
Это не теория...Это проверенные факты))).
Так чем отличается тот,в которого верите Вы от остальных 2999???
За всю историю человечества было придумано около 3000 богов.
"Придумано" - это ваша интерпретация.
Моя же интерпретация - во всех этих мифах отражено то что что осталось каким-то образом от понятого из многочисленных откровений Истины.
И чем отличается от них тот, в которого верите Вы??
Я не знаком с теми.
Тот в Кого верю я испытан моим личным скептицизмом и найден мною Истинным.
Это не теория...
Вы верите что не теория?
А я знаю что это теория.
Это проверенные факты))).
Неочевидное не может быть фактом.
Так чем отличается тот,в которого верите Вы от остальных 2999???
В моём предыдущем посте я ответил на этот вопрос.
И еще маленький вопрос...С каких пор в христианстве и вообще, в мире начал крест играть божественную роль???
У моего Бога бесконечное множество Имён, так как даже любое проявление объективной реальности есть проявление Его самого а значит и часть Его полного Имени или Его Имя.
Так как имя в принципе даётся для узнаваемости, то Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой скажет мне однозначно Кто и в каком качестве имеется в виду. Иисус есть Бог Сын.
И еще маленький вопрос...С каких пор в христианстве и вообще, в мире начал крест играть божественную роль???
Чтобы избежать недоразумений пожалуйстa дайте определение выражению "божественная роль".
Конечно же роли святого действия никакой крест сам по себе никогда не имел.
Откуда вы знаете, что я считаю, фантазёрушка вы наш.
От вас. перечитайте свои посты ТС. Мне копипастить недосуг.
Вот так и верующие смотрят на неверующих, как на увечных и обделенных.
А этот бред кто вам поведал? Снова сны или фантазии? Неужели не понимаете, как это низкопробно?
Личрый опыт общения в реале. Я не вас имею в виду с вами мы в реале не общались, но и у вас снисходительный тон просачивается, я про "фантазерушку". .
Кого собираетесь убеждать? Человека который от этих самых убеждений когда-то отказался как от несостоятельных? Это мрак, что в голове у вас.
Почему именно "собираетесь" ? /Где написано, что собираюсь? Наоборот, я ТС убеждаю бросить попытки убеждать. Кто из нас фантазерушка-то?
Кароче. Мне неохота с вами спорить по той же причине, по какой я написал свой предылущий пост.. Я все же где-то какую-то струну у вас задел, хотя к вам и не обращался - оттого и нестандартная для вас, должен сказать, реакция - и обзываетесь, и на личности переходите...Да ладно.
Скажу только одно.
нас с вами отличает лишь то что я верю в Бога, а вы верите что Его нету или ещё что-то.
нет ,уважаемый Иван. Я не верю в то что Бога нет. . Я прожил уже достаточно долгую жизнь и ни единого разу в этой жизни мне Бог не понадобился ни для того, что что-то объяснить, ни для того, чтобы что-то понять. Мне вполне хватало естественных объяснений. Вам понадобилось, а мне нет. Меня, как и всех на этом свете, пытались убедить, я много слушал и достаточно читал, но ничего не вышло, потому как я так и не понял, зачем оно мне вообще.
Вот так и живем, Иван. И дальше будем. С Божьей помощью или без оной. Кому как повезет.
Не лучше ли каждому высказать своё мнение и оставить друг друга в покое?
не могу не согласиться
Хотел сказать одно, а вышло два. Уж извините.
Конечно же роли святого действия никакой крест сам по себе никогда не имел.
Ну как же, не имел)))
Если у каждого попа он висит спереди.И в руках, и ....КРЕСТИТ им же, КРЕСтОМ... людей)))
Или это не святые действия????
Да Вы не бойтесь, отвечайте смело....
Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой скажет мне однозначно Кто и в каком качестве имеется в виду. Иисус есть Бог Сын.
На простом языке это называется...ТРИЕДИНСТВО)))
Так вот, все трое, как бы...равны, правда???
Есть молитвы к папе, есть обращения к сыну.Но...нет обращения к святому духу...Обидели духа)))
Несправедливо это)))Не правда ли???
Уж извините.
Пожалуйста.
И вы извините.
Ты смогла бы на страдание Креста ,на позор ,на мучения ,чтобы собою примирить человеков с Богом? Всех человеков? ...и тех ,кто тебя распинает ,тоже !?
.... я себе этот вопрос не задаю, только потому ,что ,так до сих пор и не знаю ответа.
Alisawunder:
За всю историю человечества было придумано около 3000 богов. И чем отличается от них тот, в которого верите Вы?
Расскажу свою историю, как я уверовал в библейского Бога.
26 лет назад я делал бизнес в больших масштабах (являлся единственным
владельцем самых больших компаний в Латвии - по производству мебели,
мороженого, ресторанов быстрого обслуживания...).
То есть поклонялся дьяволу - работе, бизнесу, деньгам, женщинам (блудил налево и направо), и дьявол мне давал миллионы долларов!
5 И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени,
6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
7 итак, если Ты поклонишься мне, то все будет Твое.
(Лук.4:5-7)
Имея большие деньги, я был очень одинок и несчастлив. И всё время думал, что это за жизнь такая, как в аду (вечных мучениях)!
То же самое происходит с любым миллионером или миллиардером! Например, Илон Маск имеет пристрастие к наркотикам. Он признался, что чувствует себя очень одиноким. Он также говорил, что ему пришлось пережить «великие взлёты, ужасающие падения и переживает непрерывные стрессы». По словам коллег, Маск постоянно работает, и это плачевно сказывается на его душевном здоровье. «Его жизнь просто отстой, настолько она нервная. Он засыпает и просыпается, отвечая на электронные письма. Большинство людей никогда не встретят настолько одержимого человека, который забыл обо всём (личной жизни...), кроме работы», - заявил коллега Илона Маска.
Бог, по милости Своей, извлёк меня из кошмара, в котором я находился всю свою жизнь. До этого я думал про себя, что живу лучше всех, потому что, имея полные карманы денег, отдыхал в Таиланде, Турции..., обедал в ресторанах в окружение невест, разъезжал на дорогих машинах (так думают, в основном, все, кто не познал Господа).
В 1998 году спутница жизни заболела раком. Чтобы спасти её, я начал искать Бога, бизнес передал своим заместителям, и полностью занимался поиском её исцеления, но она умерла. После похорон продолжил поиск Бога, и активность в бизнесе снизил на 90%, потому что «удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие» (Мар.10:25). И через 1,5 года этот большой «корабль» спустил под воду (банкротировал).
Все мои сотрудники, рабочие… крутили пальцем у виска, говоря, что у меня съехала крыша после смерти спутницы жизни.
После похорон — 20 дней голодал (ничего не ел, только пил воду). В первый день выхода из голодовки пришла женщина на завод (владельцем которого я ещё являлся), рассказала о Боге такое, чего я никогда ни от кого не слышал. Обливаясь слезами, повторил за этой женщиной молитву покаяния, и произошло чудо – Бог меня полностью изменил (перепрограммировал) — поменял минус (грех) на плюс (праведность) (1Иоан.3:8-9). Я считаю, что в этот момент я родился свыше (стал чадом Божьим – Иоан.1:12-13; 3:3; Тит.3:4-7).
С этого времени — активно познаю Библию (около 4 часов в день), как об этом написано: «Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя» (1Тим.4:16), и стараюсь исполнять заповеди Христа (Нового Завета) (1Иоан.2:3-4) под водительством Духа Святого (Рим.8:14). И удивляюсь до сих пор, как я жил раньше без заповедей Божьих, то есть совершал 100 греховных поступков каждый день, разрушая, таким образом, - и свой организм, и свою жизнь, и семью, и жизнь близких...
И, конечно, в данное время стыжусь всему, что творил, как об этом сказано: «Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности. Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их – смерть» (Рим.6:20,21). И каждый день благодарю Бога за то, что Он избавил меня от этого кошмара, в котором я находился.
Конечно же роли святого действия никакой крест сам по себе никогда не имел.
Ну как же, не имел)))
Если у каждого попа он висит спереди.И в руках, и ....КРЕСТИТ им же, КРЕСтОМ... людей)))
Если вы внимательно прочтёте мой ответ, то увидите три словечка - сам по себе. Так что вы напрасно старались рассказывать о том что поп что-то там...
Или это не святые действия????
Конечно же нет.
Если желаете и дальше мусолить эту тему то пожалуйста дайте определение понятия "святые действия".
Да Вы не бойтесь, отвечайте смело....
Вы что там, колдуете?
Мне бояться незачем.
Вы плохо информированы.
Молитва к Святому Духу есть.
Ты считаешь себя Его должником ,а не сыном. И всех вокруг за твоё "спасение" вместо себя распинаешь. Лучше б ты бухал и ушёл жертвой ,чем карателем душ ,за твоё и только твоё спасение.
Как был оборзевшим ,так и остался....лучше б ты читать не умел ,а молиться мог даже молча.
......буду просить за тебя....мне не всё равно...в ад я тебя отдавать не собираюсь....и мне было сказано единожды пророком : "почему ты не позволяешь Отцу вступиться за дочь?"......когда я такого ,как ты прощала ,потому что написано итд...
если одумаешься наконец то......поймёшь ,что до сих пор ,ты был не сыном точно.....ЛЮБИТЬ УМЕТЬ НАДО! ЭТО УМЕЕТ НЕ КНИГА....А ТОТ ,КТО ЧИТАЕТ ЕЁ СЛЫША УЧИТЕЛЯ! КАК ТЕЛЕФОННАЯ ТРУБКА ,ТЕКСТ!!!! ЕСЛИ НЕТ УШЕЙ ,ГЛАЗА ЛУЧШЕ ВЫКОЛИ!!!! ПОКА НЕ ПОЗДНО.
Ну, а как же тогда,если не боитесь, рассказываете о том, что крест дело не святое???
Ведь он и есть, олицетворение христианства.
И кстати, Иисус в общем исповедовал фарисейский (раввинский) иудаизм, большая часть его учения совпадает с еврейскими библейскими и фарисейскими верованиями.
Вы об этом подумали хоть один раз?
Ведь он был евреем.И это тоже факт.
И каким же образом он вдруг стал христианским богом???
Только благодаря КРЕСТУ)))
Он ведь, тоже крестился)))Вот об этом и речь)))
Если вы знаете что крест является олицетворением Христианства, то и рассказывайте о том что знаете.
Жертва примерила...Он любить мог ,как Бог,потому и Сын.
Бог не положил Себя прощением Своим же под ноги Своей же твари ....Но ,Он ...Сыном Своим ...,,почти ,, Собою ...нас у Себя же из под Закона Своего ,Собою ,Сам и выкупил....БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ. ЭТОМУ УМЕНИЮ ЛЮБИТЬ ...ЭТОМУ ...КАК БЫТЬ ЖИВЫМ ПОЖИЗНЕНО ,УЧАТСЯ ТОЛЬКО У ОТЦА.
ЗАХОЧЕШЬ НАУЧИТЬСЯ ЛЮБИТЬ ,ВЕРЬ В ЖЕРТВУ И БУДЕШЬ КРЕЩЕНА ДУХОМ.
И кстати,
а что там было ещё?
Иисус
если вы не истинно верующая Христианка, то не сможете сказать - тем более поучать других - кто есть Иисус, так как в принципе не можете даже приблизительно постичь ни глубинной сути вопроса ни взаимосвязи отдельных его деталей.
Я что-то в этом роде уже рассказывал одному зарвавшемуся юноше, на по всему видно что его спесь не даёт ему возможности видеть вещи такими какие они есть на самом деле.
Надеюсь что у вас хватит благоразумия не быть излишне самонадеянной и вследствии этого не утверждать чего-либо о вещах, сути которых не можете постичь потому что эти самые вещи не являются средой вашего духовного обитания. Но очень надеюсь что это ненадолго.
в общем
и даже
в деталях
исповедовал
Он есть.
А исповедовать Его или нет - это участь людей.
фарисейский (раввинский) иудаизм,
насколько я понимаю в верованиях названного вами течения были детали соответствовавшие объективной реальности, но они сами не принимали эти детали с должной серьёзностью.
большая часть его учения совпадает с еврейскими библейскими и фарисейскими верованиями.
Он Бог.
Посему любое учение о Нём лишь пытается каким-то образом постичь Его. В том числе и указанные вами верования.
Вы об этом подумали хоть один раз?
Так как это представили вы я мог бы думать только лишь в начале моих духовных поисков, поисков Истины.
Ведь он был евреем.
И евреем тоже
И.
Был?
Он есть.
И это тоже факт.
Вы выдаёте желаемое за действительное и называете это фактом.
И каким же образом он вдруг стал христианским богом???
Богом Он былестьибудет.
Он открыл себя людям, а те кто полюбил Его - те стали называть себя Христианами
Только благодаря КРЕСТУ)))
Он есть Бог всегда.
Крест же явился избранным орудием в Истории Спасения человеком.
Он ведь, тоже крестился)))
То что мы сегодня называем крещением в тот момент с крестом не имело ничего общего. Иисус - как и другие - омывался.
Вот об этом и речь)))
Могу сказать то же самое.
Вот только имею в виду при этом не то же самое что и вы
Алиса, вы же видите, как это зарвавшийся новоявленный "христианин" с вами надменно разговаривает? Нё имея абсолютно никаких внутренних качеств, которые могли бы соответствовать званию христианина, постоянно заявляя; "я христианин" , забывая при этом, что "я" это послндняя буква в алфавите, нахватавшись верхушек в писании и научившись цитировать, он пытается вас учить уму разуму.
Это же живая антиреклама всему христианству.
Alisawunder:
Иисус в общем исповедовал фарисейский (раввинский) иудаизм, большая часть его учения совпадает с еврейскими библейскими и фарисейскими верованиями. Вы об этом подумали хоть один раз? Ведь он был евреем. И это тоже факт. И каким же образом он вдруг стал христианским богом???
В законе Моисея более 600 заповедей. Вот, некоторые:
- Не вступай в союз с жителями других народов (Исх.34:12-16).
- Не должны жить нечестивые в земле твоей… (Исх.23:33).
- Нечестивые народы не могут войти в общество Господне (Втор.23:3).
- Люби израильтянина и ненавидь врага (Лев.19:18; Вт.23:16; Исх.17:14-16).
- Работорговцам – смерть (Исх.21:16).
- Предавай смерти нечестивые народы… (Втор.7:1-5; 25:17-19).
- Истреби Аморреев, Хеттеев, Ферезеев, Хананеев, Евеев и Иевусеев (Исх.23:23).
- Сжечь на огне женившегося на девушке и её матери вместе с девушкой и матерью (Лев.20:14).
- Побивать камнями непокорного, буйного сына — мота и пьяницу… (Втор.21:18-21).
- Побить камнями блудную дочь (Втор.22:20-21).
- Предать смерти нарушивших субботу (Исх.31:14).
- Око за око, зуб за зуб (Исх.21:12,23-25).
За нарушение хотя бы одной заповеди - проклятия: "Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним!..." (Втор.27:26).
Об этом же говорит Павел:
10 А все, утверждающиеся на делах закона (Моисеевом), находятся под проклятием. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
(Гал.3:10 - подстрочный перевод)
Если кто-либо в современных условиях будет исполнять вышеупомянутые заповеди из закона Моисея, то его посадят на электрический стул, или отвезут в психиатрическую больницу до конца дней!
Поэтому Иисус отменил ветхозаветный закон!
16 Закон и пророки до Иоанна...
(Лук.16:16)
Об этом же говорит Павел:
- "…Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия… веры в Иисуса Христа… По пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя" (Гал.3:17-25);
- "Потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего" (Рим.10:4);
- "Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению"(Евр.8:8-13).
Кто нарушает Новый Завет (договор между Богом и человеком, подписанный Кровью Христа), то есть соблюдает ветхозаветный закон (подписанный кровью животных), тот делает грех: "Кто делает грех, тот от дьявола..." (1Иоан.3:8).
Да, я прекрасно это вижу.Но мне доставляет удовольствие беседа с человеком,который пробует меня убедить в том,что он прав и учит меня " правильно" мыслить.
Я не сержусь и не нервничаю.Всегда спокойна, поскольку за мной и логика и правда и отсюда вытекающие- никакого бога нет, это выдумка примитивных пращуров, большей частью безграмотных и полудиких.
На мой взгляд , на сегодняшний день верить в какого-либо бога это дикость и примитив
.Но...каждому свое)))
Иван, делаю Вам сегодня подарок.
Распоряжайтесь с ним,как пожелаете.Это коллекция крестов всех видов и форм, изобретенных и придуманных задолго ДО креста, на котором,ЯКОБЫ, казнили нашего " БОГА" .)))
Прошу меня извинить, но небрежно исполненные подарки я не принимаю.
Пожалуйста, исправьте то что накосячили, потом поговорим.
Alisawunder:
Я не сержусь и не нервничаю. Всегда спокойна, поскольку за мной - и логика, и правда и отсюда вытекающие: никакого бога нет, это - выдумка примитивных пращуров, большей частью безграмотных и полудиких. На мой взгляд, на сегодняшний день верить в какого-либо бога - это дикость и примитив.
Наоборот, верить в то, что никакого Бога нет, это - мышления примитивных пращуров, безграмотных и полудиких людей!
По этому поводу в Библии написано: "Сказал безумец в сердце своём: "нет Бога"..." (Пс.52:2).
Посмотри на небо и землю, как всё совершенно устроено (человек, животные, природа, земная атмосфера, солнце, луна, космос...)! Разве всё это могло само собой появиться? «От создания мира невидимые качества Бога, Его вечная сила и божественная природа видны и могут быть поняты в том, что Он сотворил, и неверующим нет извинения» (Рим.1:20).
Гипотеза о том, что из неживой хаотичной материи может возникнуть высокоорганизованная жизнь, противоречит одному из фундаментальных законов физики — второму закону термодинамики. Этот закон говорит о том, что система, оставленная напроизвол, всегда стремится к увеличению энтропии (состояния беспорядка), и никогда не происходит наоборот.
Это всё равно, что из груды металлолома через 1000 лет начали, вдруг, появляться - Мерседесы, компьютеры...
Глупый человек спорит с неопровержимыми фактами…, а разумный приходит к выводу, что «Богом создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое..., все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит и существует» (Кол.1:16,17).
На мой взгляд , на сегодняшний день верить в какого-либо бога это дикость и примитив
.Но...каждому свое)))
Если у тебя нет самолёта, это не значит что его не существует.
Много чего есть, что мы не видели и не имеем. Утверждать свою нищету ,как истину...такой же тупой фанатизм. Так что ты мало чем отличаешься от примитивных поселенцев джунглей.
Девушка!!
Мы с Вами, вроде бы , на брудершафт не пили, детишек в,есте не крестили, попросту, не знакомы.И поэтому, попросила бы Вас, обращаться ко мне точно таким же образом,как и я, к Вам.На ВЫ)))
Ах!!!
Простите меня...Ну как я могла позыбыть , к моему подарку золотую рамочку с бриллиантами прикрепить...Вы уж... извините меня)))
Выбор за мной, потому что он мой .Твой у тебя и мне твой не нужен.
Иисус вообще то исповедовал служение Отцу. А фарисеи и садукеи ничего общего с этим не имели
Alisawunder:
Так я и пекусь о себе, училась, работаю, занимаю хорошую должность, никогда не верила в бога и живу без него очень даже неплохо. Имею двоих детей, хорошего мужа, все в порядке и все так, как и хотела. И бог мне совсем не помогал, потому что я не верю, что он существует.
То, что в безбожном мире называют - "любовью", это - абсурд полнейший, грех, мерзость, безумие..., с точки зрения - заповедей Божьих, здравого смысла...
Эта «любовь» – ложная (от дьявола), которая в Библии обозначена, как «похоть плоти, похоть очей и гордость житейская (не есть от Отца, но от мира сего)» (1Иоан.2:16).
Характеристики ложной «любви» (от дьявола), которой болеют все (на 100%) в безбожном мире, это – грех, то есть:
- Блуд... (внебрачные сексуальные отношения).
- Мучения душевные.
- Депрессия.
- Неверность в мыслях, словах, поступках.
- Предательства, измена.
- Ревность.
- Постоянные ссоры, скандалы, истерики, слёзы...
- Разрушение семьи.
Как итог такой "любви" (от дьявола) - болезни, преждевременная смерть...: "Не предавайся греху, и не будь безумен: зачем тебе умирать не в свое время?" (Екк.7:17). Вот откуда возникают, в основном, - рак матки, рак молочной железы, туберкулёз лёгких... и - преждевременная смерть! Или - самоубийства!
Возьмём, для примера, Анну Каренину, которая "влюбилась" в чужого мужчину, бросила мужа, детей... и сбежала с любовником, потом от большой "любви" - бросилась под поезд.
И этому безумию учат в школах, вкладывая в детей с ранних лет - блуд, измену, предательства, самоубийства... Потом они всю жизнь практикуют эти знания, заложенные в школе...: ищут друг друга на мусорниках (в ресторанах, кафе, на дискотеках... - там, где нет Бога), потом, попав в сети дьявола (Рим.6:16), соединяют свои жизни с блудницами (блудниками), о которых написано: "блудница стоит дешевле буханки хлеба..., дом её полон приведений, зазвала она глупцов в глубины преисподней" (Пр.6:26; 9:18 – современный перевод), потом жуют обгрызенное, оплёванное... "яблоко" (блевать от которого хочется всю жизнь): "Нечестивым же нет мира, говорит Господь" (Ис.48:22).
И, естественно, нечестивые, грешники, отступники... уходят в ад на вечные муки: "...неверных, и скверных..., и любодеев..., и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8).
________________________________________
И потому, чтобы спастись от греха, дьявола, смерти, абсурда..., творящегося в безбожном мире, вечных мук в аду, озере огненном..., необходимо - родиться свыше: "...если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия" (Иоан.3:3). Рождается свыше человек через веру в Евангелие и покаяние: «покайтесь и веруйте в Евангелие» (Мар.1:15), «а если не покаетесь, то все погибнете» (Лук.13:4-5). В момент рождения свыше внутрь человека входит Бог и он перестаёт грешить: «Кто делает грех, тот от диавола… Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога» (1Иоан.3:8,9).
Вот это называется тупой, средневековой пропагандой для примитивных, недоразвитых и необразованных людей.
Чем и пользовалась церковь много веков)))
Отца-то...отца...евреи выдумали...
И звался он...Яхве...Или же..Иегова)))
И был...еврейским богом)))
Христиане поперли еврейские сказки , придуманные задолго до какого-то так...христа)))
Вот это называется тупой, средневековой пропагандой для примитивных, недоразвитых и необразованных людей...
Повторяю элементарные истины, понятные даже ребёнку, что если Alisawunder не может доказать, что всё, что я говорю - это "тупая, средневековая пропаганда для примитивных, недоразвитых и необразованных людей...", то она - клевещет на человека! Иисус сказал: «если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьёшь Меня?» (Иоан.18:23). Клеветник (бездоказательно обвиняющий) — дьявол (Откр.12:10), разглашающий клевету - глуп (Притч 10:18).
За КЛЕВЕТУ (бездоказательные обвинения) по уголовному праву РФ - тюрьма:
Распространение ложных сведений (бездоказательных), порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию (ст. 129 УК РФ).
Пример из судебной практики:
Журналист обвинил в прямом эфире смоленской радиостанции «Весна» руководителей области в причастности к убийству президента радиостанции Сергея Новикова. По заявлению тогдашнего губернатора области, прокуратурой было возбуждено уголовное дело по статье «КЛЕВЕТА». Суд приговорил журналиста к пяти годам тюрьмы по обвинению в клевете...
По Божьим законам за клевету (бездоказательные обвинения) - смерть (Рим.1:30-32), и озеро огненное: «...клеветники… Царства Божьего не наследуют» (1Кор.6:10).
Советую внимательно прочитать то,что я уже писала)))
О том,что христиане украли еврейского бога ,это факт.
И это...смешно)))
О том,что исуска еврей я тоже писала, и это еще смешнее))
О том,что половина сказок украдена у евреев из их торы это тоже факт.А это смешно до колик)))
Короче, вся христианская религия высосана из пальца.И это...прикольно.
Впрочем, как и все остальные религии.Все религии бред,сказки и выдумки..
Alisawunder:
Советую внимательно прочитать то, что я уже писала:
1. О том, что христиане украли еврейского бога - это факт. И это - смешно)))
2. О том, что Иисус - еврей, я тоже писала, и это еще смешнее))
3. О том, что половина сказок украдена у евреев из их торы - это тоже факт. А это смешно до колик)))
4. Короче, вся христианская религия высосана из пальца. И это - прикольно.
5. Впрочем, как и все остальные религии. Все религии бред, сказки и выдумки...
Всё вышесказанное - это дремучее невежество, злословие и клевета (бездоказательные обвинения) на Бога и человека!
=1=
Еврейский Бог (единственный истинный) - сотворил небо и землю:
11 Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них...
(Исх.20:11)
=2=
Еврейский Бог - сотворил человека:
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Быт.1:27)
=3=
Еврейский Бог через Моисея дал еврейскому народу Тору (Пятикнижие Моисеево - Бытие, Исход, Левит, Числа, Второзаконие).
=4=
В Пятикнижие Моисеевом было предсказано пришествия Иисуса Христа:
17 И сказал мне Господь:
18 Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему;
19 а кто не послушает слов Моих, которые Пророк тот будет говорить Моим именем, с того Я взыщу.
(Втор.18:17-19)
=5=
Но большинство (99%) израильского народа («верующих», ревнителей закона Моисея), во главе с царями, первосвященниками, фарисеями, саддукеями… (религиозными правящими партиями) — не приняли Иисуса Христа и Евангелие! «Пришёл к своим, а свои Его не приняли» (Иоан.1:11), и более того, распяли Иисуса — Сына Божьего, а Его учеников — рубили мечами (Деян.12:1-2), побивали камнями… (Деян.7:51-60).
За все вышеупомянутые злодеяния Иисус — проклял богопротивников, лжецов, убийц…:
33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле…
(Матф.23:13-35)
Проклятия исполнились в 70-ом году — см. Осада Иерусалима (70 г):
- Иерусалим окружили и осадили римские войска.
- Римляне ворвались в город и разграбили его, сожгли и разрушили Иерусалимский храм — главную святыню иудаизма.
- Во время войны с римлянами погибло около 600 тыс. израильтян, выжившие были проданы в рабство.
Как об этом написано в Луки 21 главе:
20 Когда же увидите Иерусалим, окружённый войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его…,
22 потому что это дни отмщения…,
23 …ибо великое будет бедствие на земле и гнев на народ сей:
24 и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников.
(Лук.21:20-24)
До второго пришествия Христа они — без Бога:
39 Оставляется вам дом ваш пуст…
(Матф.23:38,39)
Потому они и не признают Новый Завет, а сражаются насмерть за Ветхий Завет! А те, кто признают — извращают Писание (2Пет.3:16)! Но, конечно, существует мизерный остаток Божий, которые на преклонили свои колени перед дьяволом (Рим.11:1-5).
=6=
Все религии в мире - это изобретение дьявола, о котором написано: «…Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел дьявол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени» (Откр.12:12).
Единственная истинная религия - христианская!
- Ни Аллах, ни Мухаммед, ни Будда, ни Брахма, ни Астарта..., никакое другое имя не спасает, а только имя Иисуса Христа: "Ибо нет другого имени под небом, данного человекам (кроме Иисуса Христа), которым надлежало бы нам спастись" (Деян.4:12).
- Иисус сказал: "...Я есмь путь и истина, и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня" (Иоан.14:6).
=7=
Но существует "другой Иисус" (дьявол, принимающий вид Ангела света - 2Кор.11:14), в которого уверовали большинство "христиан", о котором написано: «Если приходящий возвещает другого Иисуса, которого мы не возвещали, то вы другого духа (беса) получаете…, и другое благовестие…» (2Кор.11:4 – подстрочный перевод). Потому с ними и невозможно ни о чём договориться, что они приняли — бесов, которые «ослепили им разум» (2Кор.4:3-4)! О "другом Иисусе" сказано здесь.
Стасик)))
Не надо говорить глупости)))
Это сказки.Самые обыкновенные сказки для примитивных и недалеких людей.В далекой древности, когда не было науки и люди питались ложью и фантазиями жрецов, им можно было продать все фантазии и они все проглатывали.Сегодня, когда наука знает откуда и каким образом то или иное " чудо" случается, никому, кроме людей с забитыми мозгами ,называющими себя верующими, ничего нельзя продать)))
Когда падает дождь, это не бог его послалм а явление природы.И гром, и молния, и землетрясения, это все природа,Стасик)))
И не надо здесь изгаляться с цитатами из лживых и смешных книжках, пода названием библия ...
Это уже по настоящему смешно)))
Последними придумали себе религию мусульмане.
Ну, как самые неспособные ни мыслить ни соображать.Они украли и у евреев, и у христиан их сказки, подделали под свои вкусы и привычки и создали коран.
А своим пророком назвали мухаммеда, специально пишу его с маленькой буквы, поскольку он был вором,грабителем, убийцей и растлителем малолетних.Женившись на Айше , которой тогда было 12 лет ,он нещадно бил ее и издевался.
Ну, как и все бандиты и убийцы.
Вот это...еще одна религия,которой подвластны террористы, бандиты, убийцы и преступники всех мастей.
Таки вот дела, Стасик.Так устроен мир.))))
Еврейский Бог (единственный истинный) - сотворил небо и землю:
А библия говорит, что в Едеме существовал целый пантеон богов, что единственная разница между человеком и богами заключается в том, что человек не живет вечно, и изгнан из Эдема человек был только потому, чтобыне сьел с дерева жизни и не стал богом
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
Бытие 3 глава
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простёр он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
Бытие 3 глава
прав был змей,
Более того у богов были дети физиологически совместимые с людьми
1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жёны, какую кто избрал.
Бытие 6 глава
Еврейский Бог - сотворил человека:
из глины, после чего устроил себе выходной и тут же забыл про своё творение, Следующая неделя началась с изготовления адама в одном экземпляре , без женщины. Куда делась первая парочка неведомо. Злые языки поговаривают, что из них произошли племена, которых так опасался Каин
А может он опасался людей созданных другими богами. Библия это не уточняет
Еврейский Бог через Моисея дал еврейскому народу Тору (Пятикнижие Моисеево - Бытие, Исход, Левит, Числа, Второзаконие).
обрадовав их тем, что земля текущая молоком и мёдом для них отменяется , им суждено умереть в пустыне питаясь одной маной всю жизнь, И для иллюстрации привёл в конце второзакония эпизод со смертью Моисея.
В Пятикнижие Моисеевом было предсказано пришествия Иисуса Христа:
Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему;
Утверждение сильно притянуто за уши, Ведь по сути таких пророков в ветхом завете десятки, а ещё сотни даже не поименованных
Но большинство (99%) израильского народа («верующих», ревнителей закона Моисея), во главе с царями, первосвященниками, фарисеями, саддукеями… (религиозными правящими партиями) — не приняли Иисуса Христа и Евангелие! «Пришёл к своим, а свои Его не приняли» (Иоан.1:11), и более того, распяли Иисуса — Сына Божьего, а Его учеников — рубили мечами (Деян.12:1-2), побивали камнями… (Деян.7:51-60).
А это неправда на все 100% Евангелия тогда ещё не было. Царя уже не было. а распяли и прочее римляне, но к ним у вас почему то нет претензий
и так далее.
Когда же увидите Иерусалим, окружённый войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его…,
ну как то логично, на предсказание даже не тянет. Тем более, что подобное в истории уже было
24 и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и
Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников.
А тут Лука ошибся. Точнее явно он писал уже после разрушения Иерусалима, но про времена язычников он не додумал. Даже крестоносцы отвоевывали Иерусалим не у язычников
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Вообще-то, спать, срать, в носу ковырять...это одно А вот ,,плодитесь и размножайтесь,,..это ,дорогая моя, не много глубже. )))
.....это для сравнения... размножение Я ,штука увлекательная.))хотя можно и не продолжаться..никто не заставляет, не насилует.))) Заканчивайся спокойно.
Alisawunder:
Когда падает дождь, - это не бог его послал, а явление природы. И гром, и молния, и землетрясения - это все природа, Стасик))) И не надо здесь изгаляться с цитатами из лживых и смешных книжках, под названием библия... Это уже по-настоящему смешно)))
Повторяю неоднократно элементарные истины, понятные даже ребёнку, что если Alisawunder не может доказать, что Библия - это "лживая, смешная... книжка...", то она - клевещет на человека и Бога! Клеветник (бездоказательно обвиняющий) — дьявол (Откр.12:10), разглашающий клевету - глуп (Притч 10:18). За КЛЕВЕТУ (бездоказательные обвинения) по уголовному праву РФ - тюрьма (ст.129 УК РФ)! См. здесь.
То есть, если Alisawunder говорит, что Библия - это "лживая, смешная... книжка...", то она должна представить доказательства:
- Происхождение разумного человека?
- Откуда появилось всё совершенно устроенное (человек, животные, природа, земная атмосфера, солнце, луна, космос...)?
Одна из безумных теорий происхождения человека - от обезьяны! Это популярный тезис, который обычно ассоциируется с Чарльзом Дарвином и дарвинистами. Вот эта глупейшая теория должна вызывать смех у всех разумных людей (с неповреждёнными мозгами)!
Alisawunder предки - обезьяны? Может, потому она не может понять элементарные истины, понятные даже ребёнку, что всё создано Богом?
Если человек произошёл от обезьяны, то между человеком и его предком (древней обезьяной) должно существовать промежуточное звено — обезьяночеловек, останки которого не найдены! И этот процесс должен продолжаться до сегодняшнего дня - превращение обезьяны в человека! То есть 50% населения земли должны быть обезьяночеловеками!
И если человек произошёл от обезьяны, то обезьяна от кого произошла? Дарвин пошёл дальше в своих безумных умствованиях:
Alisawunder предки - рыбы? Тогда вообще трудно с ней о чём-то договориться!
А рыбы откуда произошли? Из неживой материи (теория большого взрыва)? Большой взрыв — общепринятая модель, описывающая возникновение Вселенной. То есть из кучи металлолома через миллион лет должны появится - животные, люди, природа, земная атмосфера... (всё совершенно устроенное)?
По этому поводу в Библии написано:
21 ...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели.
(Рим.1:21,22)
том,что христиане украли еврейского бога ,это факт.
Иисус пострадал за всё человечество.
Никто у евреев никого не крал.
В этом и заключается изначальный Божий план по спасенияю всех грешников. Ибо по причине непринятия иудеями Христа он открылся и язычникам некогда неискавшим его.
Вы лично пришли сюда 100% не для того, чтобы докопаться до истины или правды.
Вы здесь для поднятия своей самооценки, которая ниже плинтуса, за счёт верующих.
И к психологу не ходи))
вам не нравится теория эволюции? Охотно верю. Проблема только в том,что когда такое постили впервые не существовало ни генетики ни изучения ДНК.
Приходилось рисовать развитие эмбрионов разных животных и человека.
Сейчас не проблема сравнить ДНК разных видов и все эти сравнения только подтверждают теорию эволюции.
Но мы сейчас совсем не о этом.
А давайте отследим историю библии. Церковники говорят, что тора была дана вместе с скрижалями завета на горе синай. Удивительное дело. В самой библии об этом нет ни слова.
Там подробно описывается ковчег, в котором хранятся скрижали, но ни слова про хранение самой торы.
Наиболее вероятно это всё фантазии и тора вместе с остальными книгами была записана накануне вавилонского плена. Уже после падения израильского царства.
Причём собрана из нескольких источников, которые часто взаимно противоречат.
Если это не так, приведите хоть какие доказательства.
На этом история ветхого завета закрывается. Потом была ещё септугиана, якобы независимый перевод 70 мудрецов, обсуждать который не имеет смысла, потому что он не сохранился.
Потом пришло время нового завета. Появление десятков, а может и сотен евангелий, писем, других текстов из которых было отобрано только 4 евангелия, из которых три дублируют друг друга в общем но противоречат в деталях. Эти евангелия были записаны на греческом, хотя авторство приписывается евреям. Это уже смешно.
Хуже то, что какие евангелия правильные решалось не в изучении источников, а часто в кулачном бою или склонении на свою сторону правителей-язычников.
Что в общем не добавляет доверия библии. Но потом это всё ещё и перевели на латынь, причем переводили не сильно оглядываясь на соответствие текстов. Перевод так и назван вульгата.
И вы это называете достоверным словом бога?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Бога кто придумал???
Когда???
И насколько тысячелетий раньше???
Так вот, для того,чтобы спорить с кем-то,надо обладать знаниями.А у вас знаний ноль, а понтов и самомнения тонна.
Займитесь самообразованием)))
Советую ознакомиться с теорией Дарвина.Принятой во всем мире всеми учеными.Которые в разы умнее всех вместе взятых верующих в бога.
Alisawunder:
Советую ознакомиться с теорией Дарвина. Принятой во всем мире всеми учеными. Которые в разы умнее всех вместе взятых верующих в бога.
Существует безумная теория Дарвина, что отец и мать всего живого — одноклеточный организм, под названием LUCA (общий предок всех живых существ на Земле, начиная от бактерий и заканчивая людьми):
Может это не Alisа нам пишет, а LUCA (одноклеточный организм)?
А LUCA откуда произошла? Из неживой материи (теория большого взрыва)? Большой взрыв — общепринятая модель, описывающая возникновение Вселенной.
То есть из кучи камней, разбросанных по вселенной, через миллион лет появились - люди, животные, природа, земная атмосфера... (всё совершенно устроенное)?
Может, проведём эксперимент, и понаблюдаем за камнями, как они превращаются в людей (шутка)?
По этому поводу в Библии написано:
21 ...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели.
(Рим.1:21,22)
Неа, это вам пишет исуска, бывший еврей,а сегодня христианский сын бога, украденный евреями у шумеров, а позже, украденный христианами у евреев.
Тот самый, кого выплеснула на просторы вселенной маришка, забеременевшая от голубя)))
Да ,да, тот самый исуска, кого повесили на кресте,а он возьми да и соскользни с него и рааааз...на небо, к папе)))
Вот такие вот...пироги)))
Alisawunder:
Неа, это вам пишет исуска, бывший еврей, а сегодня христианский сын бога, украденный евреями у шумеров, а позже, украденный христианами у евреев. Тот самый, кого выплеснула на просторы вселенной маришка, забеременевшая от голубя))) Да, да, тот самый исуска, кого повесили на кресте, а он возьми да и соскользни с него и рааааз... - на небо, к папе)))
Откуда столько ненависти к Богу, Библии? Такое может писать только великая грешница, которая через грехи открыла двери бесам!
Иисус о богохульниках сказал:
20 ...исходящее из человека оскверняет человека.
21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, —
23 всё это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.
(Мар.7:20-23)
"Оскверняет", значит, в человека входят бесы!
Пётр сказал: «Итак, возлюбленные, имея такие обетования, очистим себя от всякой скверны плоти и духа, совершая святыню в страхе Божием» (2Кор.7:1). В этом стихе говорится и о плотском очищении, и о духовном. В духе могут обитать только духовные существа (скверна), то есть - бесы!
Вот, как выглядят бесы, которые живут внутри грешников, богохульников...:
Которые тащат в озеро огненное на вечные муки: "...скверных..., и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8).
Не ведись на провокацию,молись за неё, что я уже сделала и буду...не отдадим смерти, жизнь!
Перестаньте городить глупости)))
Нет никаких бесов, нет никаких богов.Все это сказки средневековья,когда примитивных людишек дурачили попы.
Сегодня в эти сказки верят только полные отморозки)))
Смешно,в 21 столетии люди рассказывают мне басни про того, кого никогда не было и быть не могло...Лучше, расскажите мне о половом акте маришки и голубя...Чем он ее отымел?
У него же и члена нет, если так подумать)))
И это только маленькая, микроскопическая часть той человеческой тупости, на которую тратится время, силы и мысли дебилов, верящих в сказки)))
https://otvet.mail.ru/question/165372577
Вот тут, очень интересная статья о том, что изобретатели религии об исусе евреи, очень сильно пролетели, как фанера над Парижем в своих сказках об исуске)))
И вроде бы написано все красиво,а ведь получается....Брехня и трепотня)))
изобретатели религии об исусе евреи, очень сильно пролетели, как фанера над Парижем в своих сказках об исуске)))
То есть Новый завет появился как часть мирового еврейского заговора?
Alisawunder:
Перестаньте городить глупости. Нет никаких бесов, нет никаких богов. Все это сказки средневековья, когда примитивных людишек дурачили попы. Сегодня в эти сказки верят только полные отморозки..., дебилы, верящие в сказки... Смешно, когда в 21 столетии люди рассказывают мне басни про того, кого никогда не было и быть не могло... - исуске))) Лучше расскажите мне о половом акте маришки и голубя...Чем он её отымел? У него же и члена нет, если так подумать)))
"Примитивные" людишки, полные "отморозки", "дебилы", верящие в сказки:
Блез Паскаль (1623 - 1662 г.) — французский математик, физик, литератор, философ..., один из основателей математического анализа, теории вероятностей и проектной геометрии, создатель первых образцов счётной техники, автор основного закона гидростатики..., писал в своей последней книге:
- Не только невозможно, но и бесполезно знать Бога без Иисуса Христа.
- Есть только три разряда людей: одни обрели Бога и служат Ему; эти люди разумны и счастливы. Другие не нашли и не ищут Его; эти люди безумны и несчастны. Третьи не обрели, но ищут Его; эти люди разумны, но пока несчастны.
Исаак Ньютон (1642 - 1727 г.) — английский физик, математик, астроном, один из создателей классической физики и математического анализа. Ньютон изучил древнееврейский язык, чтобы исследовать Библию по научной методике, привлекая для обоснования своей точки зрения астрономические расчёты, связанные с солнечными затмениями, лингвистический анализ и т. п. По его расчётам, конец света наступит не ранее 2060 года. Он говорил:
- Присутствие Бога в каждой точке Вселенной.
- Главное — познание Бога.
Михаил Ломоносов (1711 - 1765 г.) — первый крупный русский учёный. Профессор химии, действительный член Санкт-Петербургской Императорской академии наук и почётный член Королевской Шведской и Болонской академий наук, говорил:
- Я у Господа моего Бога дураком быть не хочу.
- Не здраво рассудителен математик, ежели он хочет Божественную волю измерять циркулем.
- И что угодно пред Тобою, всегда творить меня Ты научи! И на Твою взирая тварь, хвалю Тебя, бессмертный Царь!
- Евангелие благовествует премудрость и величие Бога. И не только небеса, но и недра земли проповедуют славу Божию.
- Проповедники Священного Писания показывают путь к добродетели, проповедуют о награждение праведникам, и наказание законопреступникам, и с благодарением ко Всевышнему удостоверяют нас не только о бытии Божием, но и о несказанных Его благодеяниях.
Джордж Буш — 43-й президент США в 2001—2009 годах, говорил:
- Бог говорит через меня (16 июля 2004).
- Бог сказал мне напасть на Аль-Каиду, и я напал на них. И заранее он проинструктировал меня напасть на Саддама, что я и сделал. С поддержкой Бога на нашей стороне мы одержим победу.
- Мы отклоняем любые формы религиозной дискриминации и продолжаем противостоять предрассудкам и посягательствам на религиозную свободу.
Я бы ещё 1000 великих людей - науки, политики... перечислил, верящих в Бога, Библию..., которых Alisawunder называет - "примитивными" людишками, полными "отморозками", "дебилами", верящими в сказки...
А может всё наоборот? Alisawunder ни одного разумного доказательства не предоставила в этой теме, а только плюётся в Небо, Бога, Иисуса Христа, Духа Святого! О которой написано:
31 ...хула на Духа не простится человекам;
32 ...если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
(Матф.12:31,32)
По всем признакам, за хулу на Бога, Иисуса Христа, Духа Святого... Alisawunder приговорена к вечным мукам в озере огненном:
- "...за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду" (2Фесс.2:10-12).
- «…неверных, и скверных..., и любодеев и чародеев..., и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).
А может, начнем уже думать головой а не задницей???
И как пример...Крест тоже украден)))
Уже из Египта...Вот это, с крестом, египетская богиня....Маат)))
Разве может физик, даже вооружившись новейшим электронным микроскопом, увеличивающим в 15 миллионов раз, увидеть либо ощутить электрон, нейтрон, кварк или ряд других элементов, которые существуют внутри атома? Конечно, нет, и все же он говорит о них как о реально существующих. Как остро подметил профессор Дж. Поль Уильяме, «пусть никто не думает, что достиг совершенства в образе мышления, если он принимает логические умозаключения в физике, но отвергает их в теологии»
Почему украден?
И вправду, почему "украден"?
Кража есть тайное хищение чужого имущества.
Данный символ, равно как и шумерские легенды, ничьей собственностью или имуществом не являлись.
Никакого присвоения под покровом ночи или в иных обстоятельствах, делающих его тайным, не наблюдается.
В данном случае речь идет просто о заимствовании наследия соседней, близкой культуры, сопровождающемся творческой его переработкой в расках устного предания в условиях практически полного отсуствия письменной фиксации событий.
такое явление постоянно имело место в истории человечества. Практически во всех культурах.
расскажите мне о половом акте маришки и голубя...Чем он ее отымел?У него же и члена нет, если так подумать)))
вы наивная женщина и не о том печетесь. Если Всевышний создал мир вообще из ничего и без никаких средств, то что Ему оплодотворить девственницу без проникающего полового акта? раз плюнуть. Даже и плевать не надо. Сказал: да забеременеет! И вот она уже с пузом...
Если пойти дальше, то зачем Ему вообще понадобилась Мария, беременность, родовые муки, 33 года странствий? Мог просто создать Мессию из ничего.
Если задать себе еще волпросы, то почему, наказав прародителей человечества в одночасье, просто указав им на выход из рая, Он для их прощения затеял такой сложный маршрут: заставить девушку - родить, Сына - проповедовать, потом принести Его в кровавую жертву, устроить вокруг Него целую институцию с иерархиями, привилегиями и проч., организовать обряды, отдаленно симулирующие каннибализм? Почему Всевышний не ищет легких путей в промысле своем? В то время как при стоворении мира Он не слишком усложнял себе жизнь, если можно так выразиться о способе Его существования?
Иисус пострадал за всё человечество.
Почему за человечество надо было страдать?
не тем путем идете, уважаемая ТС. Ваши попытки сарказма никто не воспримет...
Почему за человечество надо было страдать?
Может в этом чутка ответа : И, как предсказал Исаия: «если бы Господь Саваоф не оставил нам семени, то мы сделались бы как Содом и были бы подобны Гоморре».
30 Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры.
31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
32 Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
33 как написано: «вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится».
Послание к Римлянам 9 глава
Закон?!
Ибо вы куплены [дорогою] ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.
1-е послание Коринфянам 6:20
из под Закона, выкуплены .Вера ,Надежда ,Любовь ,но Любовь сильнее.
Чтобы мы жили ,не просто логическими выводами ,что и требует Закон. А Бог Есть Любовь. Возлюби Господа Бога всем сердцем ,всею крепостью и всем разумением. Это сверхъестественное бытиё.
Научиться любить ,эта возможность от Учителя Святого Духа.
Возврат в Рай . Сначала изначально задуманным . Оплаченным Кровью и обогащённым знанием о Любви ,о Боге ОТЦЕ. Сыном оплачено родство с Отцом. Возможность Божией Сути в Человечестве.
И сейчас ошибка в том,что делаем из Писания ,ноаый Закон.
имеющий уши да слышит! читая ,надо уповать на Учителя ,что откровения придут в нужное время и по ситуации в тему,как спасение. и услышим то ,что надо...можно услышать не читая,просто глядя на что хочешь...на слова глядя ,гораздо легче слышать .
Жертва за рабов только логики.Возможность сверхъестественной власти над всякой логикой,властью Любви. Властью от услышанного от Отца. Имеющий уши да слышит.
Возможность гениальности преволирующей над логикой.Вера,Надежда, Любовь.
Вера от слышания, слышание от Слова Божиего.
Повезёт слышащим и всё возможно будет верующему.
Жертва -цена наших возможностей....и уже не я живу ,а живёт во мне Христос....Полноценность!
В мире насчитывается более 2000 христианских конфессий. Столько же и толкований. Но все конфессии не меняют ни буквы в священных писаниях.
Существует множество несоответствий в тексте Библии, а также несоответствий Библии и церковной практики, интернет переполнен статьями о нестыковках, нелогичностях, нелепостях в Библии, ее абсурдности.
Кто же всё создал? - вопрошают верующие, подразумевая, что некому было создать, кроме бога.
Но кто же тогда создал бога? – Никто, отвечают верующие, он был всегда.
Значит, и мир тоже никогда не создавал, мир был всегда. Утверждение, что бог создал мир – абсурд.
И зачем бессмертному Христу – рождаться? И как бессмертный мог умереть?
И Голгофы никакой нет, холм, который христиане всего мира считали местом казни Христа, находился в I веке в
черте города, это было обнаружено в 1925-1927-1940 гг.
Кстати, родился Христос 6 января. Позже, из конъюнктурных соображений (персидский бог Митра, конкурент, родился 25 декабря) день рожденья перенесли на 25 декабря (Христос не возражал). В РФ - не смейтесь – отмечают Рождество по старому стилю…
Почему бог создал Адама из глины, а Еву из глины создать не смог, сделал из ребра Адама?
В шумерском мифе у бога воды и мудрости Энки болело ребро. На шумерском языке слово "ребро" произносится как "ти". Богиню, которая должна была вылечить Энку, звали Нинти, "владычица ребра". Игра слов: одновременно слово "ти" означало "животворить, давать жизнь". Нин-ти – "дающая жизнь". Эта игра слов перешла в Новый завет. Нинти заменена Евой, древнееврейские слова, означавшие "ребро" и
"давать жизнь", совершенно непохожи.))))))))))))))
имеющий уши да слышит!
Задавал я тут как то вопрос. Кто кого и кому отдал в жертву? Никто не смог ответить.
Ну и если всё же у кого-то уши есть, то и второй вопрос во вдогонку
Почему человеческая жертва должна была как то впечатлить иудеев, если человеческие жертвоприношения напрямую запрещены всеми законами.
Ведь как я понимаю Иисус, если он конечно бог и воскрес, пожертвовал только земной оболочкой. Сама то божественная сущность бессмертна и не могла погибнуть во время казни.
Причём если верить истории непорочного зачатия богам разжиться новой земной оболочкой раз плюнуть, надо только выбрать поудобнее. Это не допотопные времена, когда богам лично приходилось вступать в связь с земными женщинами.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Змей разговаривал с Евой. На каком языке? Древнееврейском?
При этом бог гулял в саду. У бога есть ноги!
Допустим, Адам и Ева согрешили. А мы-то здесь причем? Церковники не дают ответа, они боятся противоречить генетике.
В Библии содержатся описания чудес, например, излечения. Но в жизни этих чудес не было и нет, они существуют только в россказнях священнослужителей. Никто не видел и воскрешений, хотя Иисус говорит своим ученикам: «… больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте» (От Матфея 10:8, От Марка 3:15). Хуже: Иисус утверждает, что те, кто верит в него, никогда не умрут, и люди отвечают: «теперь узнали мы, что бес в Тебе» (От Иоанна 8:52).
Согласно Библии всех животных Господь создал за один день 6000 лет
назад и никаких изменений и развития их не запланировал. Поэтому в половине штатов США преподавание теории эволюции в школах запрещено.
Христианский догмат гласит, что любой человек греховен изначально, так как каждый из нас зачат в похоти, следовательно, в пороке. Но как быть с искусственным оплодотворением?
В 80-х годах ХХ века Ватикан выступил с разъяснением, что первородный грех передается с грешными генами Адама и Евы из поколения в поколение. Однако! Поскольку человек произошел от обезьяны, а до обезьян на планете были только водоросли, мхи, грибы, католический богослов Клайв Стейплз Льюис уже высказывается в том духе, что у всех животных тоже было грехопадение, раньше человеческого, и у растений, и у микробов. И ведь никто из них не может раскаяться.
В
Библии сказано, что душа любого существа находится в его крови, поэтому кровь в пище должна быть запрещена. Мусульмане и иудеи придерживаются этого правила, христиане святое писание в этом пункте игнорируют. Но среди протестантов, напр., Свидетели Иеговы не признают переливание крови и ее компонентов, отказываются от него даже под угрозой гибели. Поэтому ежегодно в мире заводятся десятки уголовных дел на родителей-иеговистов, препятствующих лечению своих несовершеннолетних детей.
Змей разговаривал с Евой. На каком языке? Древнееврейском?
На допотопном, исчезнувшем после вавилонской башне. Должно быть очень красивый был язык, если Адам сумел дать на нём названия всех животных очень точно их характеризующих за один взгляд. Жаль этих названий больше никто не знает
При этом бог гулял в саду. У бога есть ноги!
И не только ноги. Согласно Библии боги отличаются от людей только наличием вечной жизни. Хотя вероятно и её они получают потребляя плоды древа жизни
Допустим, Адам и Ева согрешили. А мы-то здесь причем? Церковники не дают ответа, они боятся противоречить генетике.
Ну почему же, в библии не раз упоминается наказание потомков за грехи родителей. Даже через несколько поколений.
В Библии содержатся описания чудес, например, излечения. Но в жизни этих чудес не было и нет, они существуют только в россказнях священнослужителей. Никто не видел и воскрешений, хотя Иисус говорит своим ученикам: «… больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте» (От Матфея 10:8, От Марка 3:15).
Действия любого врача это чудо для дикаря. С таким же успехом даже римская медицина могла быть чудом для жителей Иудеи, где медицины не существовало в принципе, а врачевателя могли и убить
В 80-х годах ХХ века Ватикан выступил с разъяснением, что первородный грех передается с грешными генами Адама и Евы из поколения в поколение. Однако! Поскольку человек произошел от обезьяны, а до обезьян на планете были только водоросли, мхи, грибы, католический богослов Клайв Стейплз Льюис уже высказывается в том духе, что у всех животных тоже было грехопадение, раньше человеческого, и у растений, и у микробов. И ведь никто из них не может раскаяться.
Ватикан вообще забавная организация чего только у них не было. Одно только наличие стула с дыркой для щупанья органов Папы чего стоит.
Но среди протестантов, напр., Свидетели Иеговы не признают переливание крови и ее компонентов, отказываются от него даже под угрозой гибели. Поэтому ежегодно в мире заводятся десятки уголовных дел на родителей-иеговистов, препятствующих лечению своих несовершеннолетних детей.
Помнится быть секта ушедшая под землю в ожидании конца света. А сколько было сект с массовыми суицидами. При этом интересно что в иудаизме переливание крови не запрещено, так что действия СИ чистая самодеятельность.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Согласно Библии, младенцев не крестят. Крестят только взрослых, причем только тех, которые уверовали, в Евангелии от Марка значится: «Кто уверует и крестится – спасен будет».
Согласно Библии никакого чистилища нет, католический миф о чистилище впервые был введен в обиход на Лионском соборе 1274 года.
Рождество Христово – зимой, но в тот день, согласно Библии, пастухи пасли овец. Т.е. овцы ели зеленую траву. Потому что 25 декабря эллины праздновали день бога Митроса, рожденного девственницей, и одновременно это был День пастуха.
У Христа были братья, о них в Библии упоминается 7 раз, все они забыты в церковной практике.
Когда Апостолы отправились в Капернаум (Евангелие от Матфея, Гл. 17), от них потребовали налоги. Заплатили только Петр и Иисус. Т.е. прочие не платили –
они были еще ни чего не соображающими подростками.
«… в Новом завете появление Христа на земле совершенно безосновательно и ошибочно названо рождением: ведь вечный бог по определению родиться не может! Он мог лишь воплотиться в человеческом облике! Удивительно, но эта нелепость более двух тысяч лет остается незамеченной не только сторонниками христианства, но и его противниками. При создании его биографии основатели новой религии столкнулись с проблемой определения его отца» (М. М. Богословский, «Анализ Библии»).
Я точечно и детально не вдавалась в подробности Жертвы.
Жертва с кровью от баранов была.
Кровь-носитель информации, как матрица у компа.Не лучшее сравнение ,но кровь животных могла вобрать в себя инфу о грехах.Но это кровь животного.
Кровь Христа ...Должен был висеть не один день. Провисел несколько часов ,пока не истёк весь Кровью. Кровь вобрала инфу и всё закончилось. Он вознёсся.На третий день явился.
Нужна была Кровь Праведника,а не барана.
Кровь интересная штука. Инфа от родства до болезней..
Возможности шире ,чем у вас. Только надо иметь НЕОБХОДИМОСТЬ жизненную ,чтобы ими пользоваться. Это не цирк и не театр и не увлечение по интересам. Это Жизнь а не существование. и возможности по необходимостям жизни. Умереть и родиться заново ,это расставание с прежним мышлением и воистину ощущение ценности жизни. Любить учишься ,как Бог на собственной шкуре ,зная где человек ,а где ТО ,Что им правит нагло. Знаешь ,когда прощаешь человека ,а не бесовское дерьмо в нём ,чему он бедняга раб ,а чему нет ,потому ,что Иуда он по сути и лучше б не рождался. В церквях хватает и таких.
Согласно Библии, младенцев не крестят. Крестят только взрослых, причем только тех, которые уверовали, в Евангелии от Марка значится: «Кто уверует и крестится – спасен будет».
Причём только в Иордане, что было довольно затруднительно для христиан живущих в других странах. Это простое изменение ритуала, В некоторых сектах тоже признают только крещение в сознательном возрасте, в других конфессиях , типа католичества и евангеликов проводят дополнительный обряд конфирмации в 14 лет
Согласно Библии никакого чистилища нет, католический миф о чистилище впервые был введен в обиход на Лионском соборе 1274 года.
Иначе было трудно обьяснить куда попадают праведники до появления рая
У Христа были братья, о них в Библии упоминается 7 раз, все они забыты в церковной практике.
А что о них должны говорить? Известно, что при жизни его семья не одобряла действия старшего брата и он даже отказался от семьи. Утверждают так же что его брат Иаков стал одним из епископов и был казнён . Но здесь скорее имелось ввиду брат по вере - термин введенный христианством, позволяющий отказаться от семьи, и назвать семьёй свою секту
Когда Апостолы отправились в Капернаум (Евангелие от Матфея, Гл. 17), от них потребовали налоги. Заплатили только Петр и Иисус. Т.е. прочие не платили – они были еще ни чего не соображающими подростками.
Притянуто за уши. Мы не знаем правил тамошней оплаты. Кроме того обряд совершеннолетия у евреев проходит в 13 лет. Это хотя формально уже взрослые, но фактически дети, Трудно представить, чтобы апостолы были 10 летними детьми
«… в Новом завете появление Христа на земле совершенно безосновательно и ошибочно названо рождением: ведь вечный бог по определению родиться не может! Он мог лишь воплотиться в человеческом облике! Удивительно, но эта нелепость более двух тысяч лет остается незамеченной не только сторонниками христианства, но и его противниками. При создании его биографии основатели новой религии столкнулись с проблемой определения его отца» (М. М. Богословский, «Анализ Библии»).
Родилась земная сущность, в которую вселился бог. И эта земная сущность кричала на кресте своему хозяину «Эли, Эли, лама савахтани?» . Хотя вариантов этого было почти так же много как и самих христианских сект
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Что касается всех писаний народов мира, почитающихся священными в разных религиях. Всё это написано людьми. Многие пророки и люди достигшие определённой духовной чистоты получали Божественные откровения, но всё-же они оставались людьми, и притом Божественные откровения и видения приходилось облекать в весьма несовершенный человеческий язык, который искажает тот смысл задуманный изначально, и допускает множественные интерпретации и искажения смысла, так как по сути несовершенен. Язык Библии- это аллегории. Нельзя понимать всё буквально. Адам это не один человек, а всё человечество, это рождение человека разумного, и одежды кожанные, которые Бог дал человеку, это начало эволюционного процесса, или это можно назвать начало совершенствования духа, то есть человечество получило физ тело. А,человеческий язык действительно несовершенный. Попробуйте описать человеку запах фиалки например, если он никогда этот запах не ощущал своим обонянием. Так что всё это – сугубо человеческие писания, – какие то из них гениальные и написанные под воздействием озарения, какие-то по ошибке причислены к таковым, так как библия например состоит из множества книг, но все эти писания всего лишь человеческие. Кому-то наверное выгодно придавать им статус "божественных".
Сказано было;" Буква мертва, дух животворит."
Поэтому наша ответственность научиться отделять правду от лжи с помошью духа, и не забывать, что возможно это только в случае духовной чистоты, духовной связи с Богом, ведь религия ( от religare — «связывать»,) и есть живая связь с Богом..
Жертва с кровью от баранов была.
была, но любой иудей того времени почел бы за мерзость человеческую жертву.
Причём с кровью следовало совсем другое обращение - её требовалось слить в специальный сосуд и при жертве за вину следовало помазать кровью рога жертвенника , ну или наверно в этом случае детали креста . Без этого вина не считалась оплаченной.
Да и не хватало самого главного - сожжения внутреннего жира - тука. В общем надо иметь очень сильную фантазию , чтобы назвать это жертвой
Кровь Христа ...Должен был висеть не один день. Провисел несколько часов ,пока не истёк весь Кровью. Кровь вобрала инфу и всё закончилось. Он вознёсся.На третий день явился.
Вообще удивительно, что римляне повесили преступников накануне праздника. Ведь казнь действительно должна была продолжаться несколько дней. Кровь это не инфа , кровь это душа. И человеческие жертвоприношения запрещались, хоть иногда и делались
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Вообще удивительно, как у них там всё без вас ,уважаемый, срослось.😄😘
И вот, сказки пошли дальше)))
И...чем дальше в лес,тем толще партизаны)))
Каин убил брата своего, Авеля. После того, как бог его наказал, он отправился в землю Нод, где родил (Гл. 4). То есть, в земле Нод уже была никем не сотворенная женщина. Адам же рожал исключительно мальчиков, когда ему исполнилось 130 лет – Сифа, еще через 105 лет Сиф родил Еноса. Ева не упоминается. Адам родил сынов и дочерей лишь через 800 лет после рождения Еноса (Гл. 5). Видимо, Адам хоть и ел плод запретного дерева, но размножался почкованием, поскольку Ева к моменту рождения Сифа уже пережила климакс.
Наказал бог Каина своеобразно: не отправил в ад, а лишь прогнал от лица своего. При этом сделал так, что любому, кто убил бы Каина, отмстилось бы в всемеро. И Каин, отправившись от лица господня, совокуплялся себе в удовольствие.
В созданном богом мире не было никакого дьявола, Змей-искуситель – всего лишь один из «зверей полевых». Именно полевых – не из джунглей, не из болот, не из морей или рек. Причем Змея бог обрек за провинность ходить на животе и есть прах. Однако прах змеи не едят.
Никакого яблока с древа познания Библия не знает, сказано лишь, что это был плод.
У животных половой инстинкт возникает с возрастом и без всякого древа познания (М. М. Богословский).
Итак, человечьи дочери стали плодиться. И тут их увидели… нет, не человечьи сыны, не сыны Адама. А сыны Божии. Увидев дочерей, сыны взалкали и… стали делать то, что им бог завещал в 1-й главе! Бог же, увидев этот естественный процесс воспроизводства жизни, объявил его развратом, см. Гл. 6 п. 5.
Между тем, дочери рожали от сынов – не просто таких же, как отцы, но исполинов (вот откуда древние трехметровые люди у Игоря Прокопенко), о которых в Библии, Гл. 6. п. 4, говорится: «это были сильные, славные люди»! И вдруг – разврат.
И это сомнительно, т.к. генетика запрещает иметь обычным людям детей-исполинов, разве что мутантов, которые не могут иметь потомства. Из археологии же известно, что первобытные люди были низкорослыми, 1,3 м – кроме гигантопитеков, которые не имели к Homo sapiens отношения. И, поскольку царила антисанитария, масса бактерий и вирусов, ни мыла, ни антибиотиков, кругом хищные животные, ядовитые пауки… Адам никак не мог бы дотянуть до 912 лет. Средний возраст первобытного человека – 15 лет.
Далее мы понимаем, что сочинители Библии были далеки от понимания и скотоводства, и вредности кровосмешения. Бог предложил Ною взять чистого скота по 7, мужского и женского пола, а нечистого скота (свиней) – по 2, мужского и женского. Однако Ной урезал и этот пай, в ковчег вошли лишь по паре каждого вида, мужского и женского. Ясно, что от двух особей разных полов не мог произойти род человеческий, генетика запрещает, от двух животных одного вида и разного пола стадо не воспроизводится.
Между прочим, один из сынов Авраама – Исмаил, тюркских корней.
История внуков Авраама примечательна сначала из влагалища появился Исав, а его брате Иаков вылез оттуда, держась на пяту Исава.
Исав был ловок в охоте, Иаков «кротко» (так сказано в
Гл. 25, п. 27) бездельничал в шатре. Отец Исаак любил Исава. Но любил не просто так, он потому любил сына, что вкусной была его дичь.
Однажды пришел Исав с охоты, а Иаков приготовил ему – как следует из смысла текста – какую-то отраву. И ведь сам Исав потянулся: «… дай мне поесть красного, красного этого». Чего красного? Такое наступило состояние Исава после красного, что Иаков потребовал: продай свое первородство! Зачем мне первородство, если я умираю, сказал Исав. И продал, и стало теперь первородство у Иакова. После чего Исав накормил брата горохом, и тот ожил. Потом Иаков обманом забрал у отца Исаака и благословение, оказалось (Исав и не знал), что у отца есть только одно благословение, а не два.
Далее
– остается загадкой, что курил сочинитель Библии. Далее Иаков борется с богом, и не может его бог одолеть! Но касается его бедра, и одним касанием повреждает бедро! И молит бог Иакова: «Отпусти Меня, ибо взошла заря» (Гл. 32 п. 26). Лады, говорит Иаков, так и быть, отпущу. Но с одним условием – благослови меня! – Как звать? – Иаков. – Так вот, быть теперь тебе Израилем! Итак, Иаков сильнее бога.
С тех пор евреи не едят жилы, которые на суставе бедра, ибо их коснулся Он.
Если до этого случая Исав, у которого брат украл благословение, хотел его убить за подлость, то после - бросился к нему на шею. Хочешь получить благословение господне – кради у брата своего.
Кровь это не инфа , кровь это душа. И человеческие жертвоприношения запрещались, хоть иногда и делались
Кровь,Душа,Инфа.
Вначале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог.
всё через Него начало быть,что начало быть...итд
что такое кровь?
что такое инфа?
и что такое Слово?
Вы опять всё буквально....
Ну флаг вам в руки, распинайтесь дальше, только это вас счастливее не сделает.
Наказал бог Каина своеобразно: не отправил в ад, а лишь прогнал от лица своего. При этом сделал так, что любому, кто убил бы Каина, отмстилось бы в всемеро. И Каин, отправившись от лица господня, совокуплялся себе в удовольствие.
Насколько я помню, Каин был наказан тем , что будет всю жизнь слоняться по земле и никто не даст ему остановиться. Как принято в библии про это наказание тут же забыли и первый город в истории основал как раз каин.
Насчёт женщин всё гораздо проще, Каин особо опасался неизвестных, грозивших ему смертью, но получив защиту от них, мог у них позаимствовать не только жену но и население для своего города
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Звук. Звучание . инфа во звучании и инфа в материи. Душа звучит праведно и чисто плюс материя ,как ощутимое в среде материи. Тоже инфа...Слово содержащее право быть.
Может быть, слово,, рождённое Логикой познания ,всего лишь логикой,оно незаконнорожденное?! Или наоборот, только закон его ,это слово логики и оправдывает на то ,чтобы имело силу.?
что такое кровь?что такое инфа?и что такое Слово?
Знаете ли вы, что все электроприборы имеют душу в виде белого дыма, Как только белый дым, выходит, прибор перестаёт работать
Абсолютно то же самое с кровью, с точки зрения полудикого кочевника.
Это сейчас известно, что вся постояннная инфа хранится в ДНК (ПЗУ) и изменяемая в синапсах нервных клеток (ОЗУ), но похоже таки не всем.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
А звук? Рождённые от Святого Духа, звучат со властью жизни и эта власть вечная,от того непреложная.
может быть. Никогда с ними не сталкивался, но интересно было бы взглянуть на их днк
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Я бы вам посоветовал найти книги Лео Таксиля забавная библия, забавное евангелие, священный вертеп, Хотя для чтения третьей нужны крепкие нервы.
Там изложено всё что вы пытаетесь донести, да и изложено не абы кем, а человеком знающим библию лучше всех присутствующих, человеком окончившим школу Иезуитов. Имевшим личную аудиенцию у Папы и надурившего всю церковь.
Я бы сказал, он знал библию лучше любого церковника, но в отличии от церковников не пытался обманывать других
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
,, МЕНЯ ГНАЛИ И ВАС ГНАТЬ БУДУТ,, эта книжка так называется?
Очередная библейская ерунда)))
Интересно, неужели люди никогда не умали думать???
Бог обрекает Змея ползать на брюхе. Вопрос: как до этого передвигался Змей?
Бог проклинает землю, на ней вырастают чертополох и колючки. Вопрос: чем до этого питались верблюды?
“Устроил Ной жертвенник господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике. И обонял господь приятное благоухание”. Извините…
После того, как Бог создал животных, он заставил Адама назвать каждое из них.
Насчитывается около 3500 видов млекопитающих, около 8600 видов птиц, около 5500 видов рептилий и амфибий ("пресмыкающихся и гадов" по библии), до 750 000 видов насекомых, около 30 000 видов паукообразных, 815 000 видов членистоногих, плюс паукообразные, моллюски, морские звёзды, черви и др. И это
только известные. Адаму не хватило бы жизни, чтобы назвать все виды. А бактерии бог куда дел? Между прочим, в человека их 2 кило. Только больной психически может считать достоверной такую фантасмагорию, что все, все виды прибыли по 4-м рекам в Эдем напоказ Адаму. И если даже «каждой твари по паре», то все виды животных никак не могли поместиться в Ковчег размерами 160 м х 25 м х 15 м. Плюс еда на всех на 150 дней!
«И остановился ковчег в седьмом месяце, в семнадцатый день месяца, на горах Араратских. Вода постоянно убывала до десятого месяца; в первый день десятого месяца показались верхи гор» (Бытие, 8:1-5).
По Библии ковчег остановился на 5-километровом Арарате прежде чем показалась верхушка почти 9-километровых Гималаев.
Примерно два месяца Ной со своими животными жил под водой.
Кстати, куда делась вода с поверхности земного шара, которая лежала на нем 9 километровой толщей?
И наслал Бог Узколобость на Алисувундер ,да так ,что всякий вопрос в её лбу не помещал ответ.
,, МЕНЯ ГНАЛИ И ВАС ГНАТЬ БУДУТ,, эта книжка так называется?
сборник мифов. В реальности именно христианство гнало всех конкурентов, как среди своих собратьев, так и других религий.
Вопреки расхожим слухам римляне очень терпимо относились к другом религиям, под запретом были только пара самых кровожадных с человеческими жертвоприношениями.
что же касается христианства тогда было в десятки раз больше христианских сект и учений, и некоторые из них довольно настырные , а то и призывавшие своих последователей к мучительной смерти, за которой якобы должен последовать вечный рай.
А римляне что? Хочешь покормить льва, кто же тебе доктор. Времена были суровые. Но про сравнению например с крестоносцами, римляне были сущими ангелочками
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
И что самое прикольное, каждая из религий утвержает, что она единственная правильная,а все остальные-фальшивки))).
Alisawunder:
Иисус утверждает, что те, кто верит в него, никогда не умрут... А как бессмертный Христос мог умереть? Остается загадкой, что курил сочинитель Библии?
Alisawunder продолжает хулить Бога!
31 ...хула на Духа не простится человекам;
32 ...если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
(Матф.12:31,32)
Потому для неё закрыто слово Божие:
3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования...
(2Кор.4:3,4)
Написано:
15 Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим.
(Прит.14:15)
Alisawunder ходит по помойкам интернета и собирает хулу на Бога, слово Божие..., не вникая в Писание!
=1=
Человек состоит из внешнего человека (физического тела) и внутреннего человека (духа): "Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется" (2Кор.4:16).
=2=
Физическое тело не имеет никакого значения, главное в человеке - это дух: "Дух животворит, плоть не приносит пользу ни в чём" (Иоан.6:63 — подстрочный перевод).
=3=
Дух праведников (рождённых свыше) сразу после смерти физического тела — выходит из тела и отправляется жить к Господу:
- "Умер нищий и отнесён был Ангелами на лоно Авраамово..." (Лук.16:22-31).
- "Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный. От того мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище… Итак мы… знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа..., и поэтому желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа" (2Кор.5:1-8).
=4=
Жить с Господом несравненно лучше, чем жить на земле: "Ибо для меня жизнь — Христос, и смерть — приобретение..., не знаю, что избрать. Влечёт меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше" (Фил.1:21-23).
=5=
Дух человека может выйти из тела, и отправиться на экскурсию в рай...: "Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет, в теле ли — не знаю, вне ли тела — не знаю: Бог знает, восхищен был до третьего неба… и слышал
неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать" (2Кор.12:2-4).
=6=
Поэтому Иисус сказал Своим ученикам, чтобы они не боялись убивающих тело: "И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу и тело погубить в геенне" (Матф.10:28).
=7=
Души грешников, отступников... сразу после смерти физического тела ввергаются в ад:
22 ...Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо
я мучаюсь в пламени сем.
(Лук.16:22-24)
=8=
После второго пришествия Христа будет функционировать озеро огненное, куда будут ввергнуты все нечестивые, отступники... на вечные муки:
9 ...кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
10 тот будет пить вино ярости Божией..., и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью...
(Откр.14:9-11)
___________________________________
Когда тело Иисуса умерло, то Дух Иисуса вышел из тела, спустился в ад, чтобы проповедовать умершим:
18 Потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды
пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
(1Пет.3:18-20)
Интересно, неужели люди никогда не умали думать???
вы только сейчас пришли к этому выводу?
но лучше поздно, чем никогда.
Если бы вы поняли это раньше, вы бы даже не затеяли эту ветку
Alisawunder ходит по помойкам интернета и собирает хулу на Бога, слово Божие..., не вникая в Писание!
пишете вы, и после этого пытаетесь внушить ей по пунктам...
Но Стас, как вы не возьмете в толк, что Alisawunder ни по каким помойкам не ходит - она вот как раз пытается вникнуть в Писание и находит там уйму несуразиц и противоречий здравому смыслу и тому, что она видит вокруг. Обо всем, о чем она пишет, задолго до ее рождения и задолго до появления интернета, что важно, написаны тома и библиотеки,..
а вы ей про тленность тела и нетленность духа... Да кто-нибудь этот нетленный дух видел? Ощущал? Какие есть объективные, основанные на фактах свидетельства существования загробного мира? Блюдечко повертеть на столе в полумраке?
Вот в небе Луна - мы ее видим и знем, что это шар из твердой породы, изъеденный кратерами и лишенный атмосферы. Луна - это объективный факт.
А загробный мир? О нем есть только рассказы в стиле курса от географии старика Хоттабыча или от странницы Феклуши из пьесы Островского
Batoni:
...а вы ей про тленность тела и нетленность духа... Да кто-нибудь этот нетленный дух видел? Ощущал? Какие есть объективные, основанные на фактах свидетельства существования загробного мира?
Например, книга "Доказательство жизни после смерти". Джеффри Лонг ‒ врач-онколог с более чем 30-летним стажем, опровергает догмы традиционной медицины и доказывает, что мы ‒ это не только наше тело. Его книга основана на тысячах документальных свидетельств людей, переживших клиническую смерть. Благодаря им и доктору Лонгу мы теперь достоверно знаем, что жизнь продолжается и после того, как замирает пульс. А быть может, тогда она только начинается? Читайте эту книгу, и вы узнаете:
- Что говорит наука о жизни после смерти.
- Что видели люди, пережившие после-смертный опыт.
- Правдивы ли истории людей, видевших «тот свет» своими глазами.
- Как изменилась жизнь тех, кто побывал в загробном мире.
См. здесь.
Я была в Раю.
Про это рассказывать не буду те кто верить не хочет не терпит рассказов
ждёт доказательств но чтобы Рай себя доказал туда в него войти надо
31 ...хула на Духа не простится человекам;
32 ...если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
(Матф.12:31,32)
У римлян был хороший закон. За хулу на богов наказывать нельзя. Ибо если боги считают это хулой, то они и сами могут наказать. А если кто-то берет решения богов на себя, то он и сам богохульствует.
Не стоит заступаться за Духа, или вы считаете, что он так ничтожен, что простой смертный Стас должен его защищать?
22 ...Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
(Лук.16:22-24)
Право поразительная история, чем же заслужил тот нищий райскую жизнь, если он за всю земную жизнь не то что для других полезного дела не сделал, но и себя довел до струпьев?
А богач наверно мог сьекономить и на крошках со своего стола, лучше бы скормил их собакам, чем неблагодарному "нищему"
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Рай-эдем, цветущий сад в междуречии ты там была а что именно запомнила из посещения?
Нет не сад. Ощущение свободы и не паришься ни о чём. Жизнь и здоровье и счастье и свет во всём и слева в верхнем углу эпицентр как источник света
Не передать словами состояние твоего Я . Полнота счастья в абсолюте. Вокруг люди в белых одеждах и все счастливы как малые дети....отсутствие понятия-проблема.
в дали видела Христа .Он один был в одежде цвета засохшей крови. Потом в интернете поискала цвет -багряный...точь в точь.
...сознание потеряла и видела как стою а вокруг меня сжимается кольцо из идеальных тел обнажённых. От них смерть идёт как поток энергии зла.
круг сжимался и я была готова умереть. Вдруг из-за спины голос..."тебе на верх!" ...я с вопросом ..."ты не с ними?" ...ответ ...нет я не такой. и толчок под локоть ...я на верх из кольца смогла оторваться от пола.
это кольцо тел ...непередаваемое ощущение смерти от них....холод льда! ...за мной ....я жму вверх из последних сил и тут над головой потолок .Цвет изумруда и как камень с прожилками чёрного железа....
Решаю убиться но не отдаться этим тварям...решила размазаться об изумрудный потолок...скорость подъёма была как у гоночного автомобиля.
Когда коснулась головой потолок порвался как бумага и я во свете....ни страха ни ужаса ...как младенец только родившийся и одновременно достигший всего.
Первый вопрос-брешешь. Не было у иудеев приношения в жертву людей. У других народов было. Уточни второй?
Вокруг люди в белых одеждах и все счастливы как малые дети
Это уже было где-то... а, вот здесь:
Полтора миллиона человек, и все поголовно в белых штанах.(С)
В Раю ,непередаваемое состояние обладания всем ,знанием,итд .Полнота всего и во всем.
Ощущение полноты совершенства без недостатка чего-либо.
Девственное рождение Иисуса - одно из библейских чудес. В Библии говорится, что Мария забеременела от Духа Святого. Поскольку она не имела половой связи с мужчиной, она была девственницей, и, естественно, это было чудом.
Хорошо, но все это упирается в еврейское слово "алма", используемое в Ветхом Завете для обозначения будущей матери Мессии.
Исаия сказал, Посему Сам Господь даст вам знамение: Альма зачнет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Иммануил.
Алма означает молодую женщину брачного возраста. Это слово не означает девственницу.
Однако при переводе Ветхого Завета на греческий язык almah была переведена как parthenos, то есть термин, подразумевающий девственность.
Этот перевод был перенесен на латинский и другие языки, закрепил идею о девственности Марии и повлиял на христианское богословие, приведя к появлению учения о рождении Иисуса от Девы.
Эта ошибка в переводе имела многочисленные последствия для женщин.
Представление о Марии как о вечной девственнице возводило женскую девственность в идеал и делало женскую сексуальность греховной. Некоторые использовали это для оправдания контроля над телом и жизнью женщин.
В общем, накрутили глупостей, толдонят их в церквях,а на самом деле это чушь и абсолютные глупости)))
И если разобраться, иммануил никогда не может зваться исуской и наоборот тоже плохо получается))))
Это не ошибка в переводе это уточнение для тех кто не еврей с понятиями о женщинах брачного периода...они у евреев все были девственницами а у греков может и нет)))
харэ базар свой мутить!!!!!!!!!!!!!!!!!
Первый на земле появился КАИН(НИКОГО НЕ БЫЛО НИ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА)Второй АВЕЛЬ .Каин убил Авеля .Бог рассердился и Поставил Каину печать чтобы его отличали КАКИЕ-ТО несуществующие люди и ОТПРАВИЛ КАИНА в другой город.Ага значит были ещё города и КАИН И АВЕЛЬ НЕ БЫЛИ ПЕРВЫМИ?ЧУШЬ НЕСУСВЕТНАЯ))))))
Alisawunder водима теми же бесовскими духами (1Тим.4:1-2), что и фарисеи, которые постоянно подыскивали под Иисуса и стараясь уловить что-нибудь из уст Его, чтобы обвинить Его:
52 Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали.
53 Когда Он говорил им это, книжники и фарисеи начали сильно приступать к Нему, вынуждая у Него ответы на многое,
54 подыскиваясь под Него и стараясь уловить что-нибудь из уст Его, чтобы обвинить Его.
(Лук.11:52-54)
В соответствии с 1-й главой Бытия растения были созданы на третий день, а на шестой — люди. Однако согласно 2-й главе:
И создал Господь Бог человека из праха земного ДО ТОГО, как появились растения и травы
В главе 1 Бытия говорится о создании всех животных до человека, на пятый и шестой дни. Однако, по словам следующей главы, сначала появился «человек» (2.7), а затем в помощь ему — животные (2.19). Обратите внимание: только после человека «Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных». Не существовало никого до сотворения человека.
Согласно главе 1 Бытия, мужчина и женщина были созданы в одно и то же время, как кульминация всего творения (1.26—27).
Однако в последующей главе очевидно, что сначала Бог сотворил мужчину (Адам), затем всех животных для мужчины. Когда же никто из них не подошел, тогда и только тогда Господь соделал женщину из ребра, взятого от мужчины.
Согласно Быт 6.19, Бог сказал Ною взять с собой в ковчег по паре «из всех животных», но в Быт 7.2 читаем:
«Всякого скота чистого возьми по семи, мужеского пола и женского, а из скота нечистого по два, мужеского пола и женского».
Короче, правая рука бога))))Не знала, что делала левая рука...
Или же...полный ИДИОТИЗМ)))
Это не ошибка в переводе это уточнение для тех кто не еврей с понятиями о женщинах брачного периода...они у евреев все были девственницами а у греков может и нет)))
Плохо же вы знаете библию. Добрачные связи вполне допускались законом Моисея, только обязывали потом жениться.
Если кто-нибудь встретится с девицею необрученною, и схватит ее и ляжет с нею, и застанут их, | ||
то лежавший с нею должен дать отцу отроковицы пятьдесят сиклей серебра, а она пусть будет его женою, потому что он опорочил ее; во всю жизнь свою он не может развестись с нею. |
Вот чего не стоило делать так этого
Если кто возьмет жену, и войдет к ней, и возненавидит ее, | ||
и будет возводить на нее порочные дела, и пустит о ней худую молву, и скажет: "я взял сию жену, и вошел к ней, и не нашел у нее девства ", | ||
то отец отроковицы и мать ее пусть возьмут и вынесут признаки девства отроковицы к старейшинам города, к воротам; | ||
и отец отроковицы скажет старейшинам: дочь мою я отдал в жену сему человеку, и ныне он возненавидел ее, | ||
и вот, он взводит на нее порочные дела, говоря: "я не нашел у дочери твоей девства "; но вот признаки девства дочери моей. И расстелют одежду пред старейшинами города. | ||
Тогда старейшины того города пусть возьмут мужа и накажут его, | ||
и наложат на него сто сиклей серебра пени и отдадут отцу отроковицы за то, что он пустил худую молву о девице Израильской; она же пусть останется его женою, и он не может развестись с нею во всю жизнь свою. | ||
Если же сказанное будет истинно, и не найдется девства у отроковицы, | ||
то отроковицу пусть приведут к дверям дома отца ее, и жители города ее побьют ее камнями до смерти, ибо она сделала срамное дело среди Израиля, блудодействовав в доме отца своего; и так истреби зло из среды себя. |
Представляю как был ошарашен Иосиф , ведь родители Марии не сумели предъявить "признаки девства дочери ". А о рассказах голубя во второзаконии ничего не было
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
потому что он опорочил ее; во всю жизнь свою он не может развестись с нею. так и я о чём....греки жениться были не обязаны)))) вы сами свои души опорочили так что вам всякие связи вполне допустимы))) знание библии у вас это знание букв как умение читать так как вам опороченным надо а не так как Бог Слово писал руками тех кто слышал Его.Вы только себя самих и слышите и имеете во все ваши щели кроме сердец.....вечно недоношенные!!!! |
А причём тут греки? Вы надеюсь не станете спорить, что родители Марии не смогли на утро предъявить свидетельство девственности своей дочери.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
5 дней назад, 11:02
в ответ ivan_12 5 дней назад, 08:19
Иван, делаю Вам сегодня подарок.
Распоряжайтесь с ним,как пожелаете.Это коллекция крестов всех видов и форм, изобретенных и придуманных задолго ДО креста, на котором,ЯКОБЫ, казнили нашего " БОГА" .)))
Я не Иван но отвечу. В основном все кресты были олицетворением веры. Которые были использованны позже казни. Может ещё и летоисчисление под сомнение поставите? От Рождества Христова?
Под сомнение???
Да нет...Никаких сомнений нет.Никакого христа вообще не было))
И следовательно...никаких сомнений)))
А ты себя точно ощущаешь а то что-то непонятно? Весь мир считает ты говоришь не было? А тебя не Бонапарт звать?
Весь мир считает ты говоришь не было?
ну не "весь мир считает", не надо преувеличивать - у многих народов другие точки отсчета
Да есть такие но из них никто здравомыслящий не отрицает факта Рождества а потом и казни Иисуса Христа. Какой нынче год?
В большинстве скажи тогда по пальцам кто считает а кто нет. И главное кто и какой календарь использует
Сегодня 2024 год)))
И никакого христа никогда не было.Это сказки для умственно отасталых.Средневековые бредни.
Люди летают в космос, американцы были на луне, идет война в Украине.
Убийства, смерть, каждый день бомбежки.Где он, этот христос?
Где ваш бох?
Куда он смотрит?
Все ГОВНО кроме мочи!!!!
Alisawunder:
...идет война в Украине. Убийства, смерть, каждый день бомбежки. Где он, этот христос? Где ваш бох? Куда он смотрит?
Хулителям Бога, Библии (слова Божьего), здравого смысла... - закрыто благовествование:
3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования...
(2Кор.4:3,4)
Война в Украине, убийства, смерть, каждый день бомбежки... - это наказание Бога за грехи! Вот, как описываются признаки атомной войны:
17 Так видел я в видении коней и на них всадников, которые имели на себе брони огненные, гиацинтовые и серные; головы у коней — как головы у львов, и изо рта их выходил огонь, дым и сера.
18 От этих трех язв, от огня, дыма и серы, выходящих изо рта их, умерла третья часть людей...
20 Прочие же люди, которые не умерли от этих язв, не раскаялись в делах рук своих, так чтобы не поклоняться бесам и золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным идолам, которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить.
21 И не раскаялись они в убийствах своих, ни в чародействах своих, ни в блудодеянии своем, ни в воровстве своем.
(Откр.9:17-21)
Бог не только – любовь (1Иоан.4:8), но и Бог — проклинающий, убивающий, низвергающий в ад, озеро огненное… на вечные муки!
- За грехи Бог погубил потопом весь первый мир, кроме 8-и человек (Ноя и его семьи) (Быт.6-7гл.).
- За грехи Бог сжёг огнём всех жителей городов Содома и Гоморры, кроме Лота и его дочерей (Быт.19:24-25).
- Бог убивает детей лжеучителей, вводящих людей Божьих в заблуждение: «…ты попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицею, учить и вводить в заблуждение рабов Моих, любодействовать и есть идоложертвенное. Я дал ей время покаяться в любодеянии ее, но она не покаялась… И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим» (Откр.2:20-23).
- В день второго пришествия Иисуса Христа Бог будет уничтожать большую часть населения земли (нечестивых, отступников…) — огнём: «в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех; так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится» (Лук.17:29,30).
- И ввергнет нечестивых, отступников… — в озеро огненное — на вечные муки! И будет наблюдать, как грешники, отступники… вечно мучаются в огне и сере: «…кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией…, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью…» (Откр.14:9-11).
Потому и написано: «…бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Матф.10:28); «…со страхом и трепетом совершайте своё спасение» (Флп.2:12).
Сегодня 2024 год)))
ну, некоторые считают, что 1402 год.
а еще некоторые считают, что всего 6-й год идет.
Война в Украине, убийства, смерть, каждый день бомбежки... - это наказание Бога за грехи!
ну ты вообще чувсвоо меры потерял.
наказывать кого-то за никем не сформулированне и не обозначенные грехи убийством больных детей - это как?
Это в твоей одурманенной религией голове укладывается?
Это по твоему Бог, достойный поклонения?
Это Бог, который дал заповедь "не убий" - и действует по принципу "мы свлоему слову хозяева, сам дал, сам назад взял?
Бог, который жесток и кровожаден, который принимает человечвеские жертвы, который преступает клятвы и предает тех кто на него полагается - это твой бог?
И ты оправдываешь его?
Дерьмо ты, Стас2018.
Пусть меня банят, я в этот форум по-любому больше не ходок, раз таких как ты тут терпят.
Только, не надо нервничать)))
По большому счету, все верующие отличаются твердолобостью, абсолютным незнанием истории , физики, биологии .Да и остальные знания для них в новинку)))
Голова наполнена религиозными сказками и прочими " шедеврами")))
Короче, печать ставить негде)))
Кто сказал тебе ,что Бог должен служить тебе? Ты сам что-то сделал ,чтобы всё было ок? Ты и прочие не делая ничего, даже не молясь ,всё обосрали и Бога ,как вам задолжавших...вонять умеете смело и даже за то что вы воняете у вас кто нибудь виноват...
после потока было великое переселение народов.
Народы людей с других планет через мировое Дерево систему машин по искажению пространства пока примерно ли на планету земля.
Доказательство существования бога это совесть людей.
Здоровая совесть человека из о Единение с Богом.
Для начала грамоту полностью освойте,,,Затем- логику изложения своих мыслей.Затем уже сможете даже высказываться....А пока- пауза на изучение и освоение)))
Сегодня увидел радугу но не как всегда на всё небо а только скраю небосвода. Жатва поспела.
ну естественно. Радуга была дана в знак обещания больше не топить этот мир в обмен на требование не есть кровяную колбасу и бифштекс с кровью.
До этого преломления света не существовало и с неба постоянно светил яркий белый шар светила номер один а вокруг в небе была кромешная тьма .
Ну примерно как на современных фотографиях в космосе
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Я примерно поняла)))
Это очень заманчиво, верить в бога.Своего ума тогда не надо.Все дела он пусть сам решает)))
чтобы эффективно служить Богу и чтобы изучать Бога нужно быть Контактером.
Чем Контактеры отличаются от обычных людей?
К Ним подключено дистанционное Оборудование для Игры.
И Они телепатически могут играть.
Бог дал людям свободу воли. Хочешь живи угодно, хочешь воруй, хулигань и убивай.
Главная обязанность человека учить угодные уроки Опыта.
Как жить угодно вот главный урок.
Вчера, 14:55
в ответ Попал Вчера, 14:03, Последний раз изменено Вчера, 14:56 (Alisawunder)
Сегодня 2024 год)))
И никакого христа никогда не было.Это сказки для умственно отасталых.Средневековые бредни.
Люди летают в космос, американцы были на луне, идет война в Украине.
Убийства, смерть, каждый день бомбежки.Где он, этот христос?
Где ваш бох?
Куда он смотрит?*
Все ГОВНО кроме мочи!!!! Вот ты ответила а даже не подозреваешь что это значит. Может уже мозги включить надо?
И вот Вы...контактер, правда???
А как бога Вашего зовут??
У него есть имя или же, просто безымянный?
у Бога обязательно есть имя.
Я служу Богу Антониусу руководителю этой Акварели
какая же вы неверующая. Побеждает всегда свой бог. Бог не может проиграть, иначе он не бог, а его верующие достаются победителю
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
там есть свой общий верх власти и спецслужбы.
А вот, Антониус, он каким видом рукопашного боя владеет???
Я просто, если честно, зондирую IQ оппонента)))чё там зондировать-то? человек постоянно несет бессвязную околесицу, а вы ней ай-кью найти думаете?
глупым людям меня не понять.
ура, пассажир не безнадежен: выдал первую связную и содержащую смысл фразу в своих постах на этом форуме.
Война в Украине, убийства, смерть, каждый день бомбежки... - это наказание Бога за грехи!
наводит на размышление.
В принципе хорошо известно, что для того, чтобы наказание было действенным, наказуемый должен знать, за что его наказывают.
не будете ли столь любезны перечислить конкретные грехи украинцев , за которые их милосердно и любвеобильно подвергли столь жестокому массовому наказанию?
А вообще я не пойму ход ваших мыслей, Стас.
В соседней ветке вы пишете, что каждый день молитесь за победу украинцев.
то есть тем самым в просите Бога отменить наказание.
На чем же основана ваша просьба?
на том, что хватит уже типа? А почему хватит?
Или на том, что наказание несправедливо? .Тогда значит, грехов не было, так за что же наказывают?
Объясните пожалуйста.
Спасиб озаранее.
завсегдатай
Вчера, 15:31 в ответ gendy Вчера, 11:04
Я просто, если честно, зондирую IQ оппонента))) завсегдатай
Вчера, 15:31 в ответ gendy Вчера, 11:04
Я просто, если честно, зондирую IQ оппонента)))хаха Правильно дальше завидуй. А как насчет того что назвала 2024 (от Рождества Христова) и говорить что не было его? Ну прямо зашкаливает твой показатель. Еще к динозавру послание-банить за пожелание включить мозги? Извиняюсь-может лучше рассудок или логику больше подходит? Как ты думаешь 2024 от Рождества Христова ни о чем не говорит?
Волну не гоните...
Сколько богов за существование человечества изобрели, в курсе???
Около 3000.)))
Так вот, пусть христос в очередь встанет.
Будет 1025 или 1026.
Такого добра по всему миру-завались.
Тоже мне бох)))
И , к тому же...сдох)))
Как ты думаешь 2024 от Рождества Христова ни о чем не говорит?
Конечно, говорит. И еще как говорит.
Говорит о том, что с 8-го века текущей эры в западном мире была принята в качестве стандартной начальная точка отсчета летоисчисления, которая была выведена расчетным путем на основании евангельских сведений.
Вследствие лидирующей роли стран Запада в науке, культуре и экономике эта система стала на планете преобладающей, хотя целый ряд стран, в т.ч. высокоразвитых, сохраняют параллельно и свои традиционные системы, большей частью для внутренних нужд.
О том, что рождество Христово имело место на самом деле, это вовсе не свидетельствует.
А свидетельствует что Понтий Пилат был в то время в Иудее представителем Римской власти?
А свидетельствует что Понтий Пилат был в то время в Иудее представителем Римской власти?
О Понтии Пилате есть много свидетельств, ну и что? какая связь с летоисчислением?
Так ты же сказала небыло его? Потом что умер. А тепеоь что в очереди стоит. Ты уже определись.
По вашим рассказкам, он же потом воскрес)))
Ну, черт с ним, воскрес, так воскрес.
Так вот, воскрес и стоит в очереди)))
Определилась на конец то. На счет черта он с ним был но не долго. Я как понимаю тоже в очереди стоит по вашим понятиям?
По моим рассказам? Я вто время думаешь там находился и об этом рассказы писал?
ВАШИМ...имеется ввиду рассказки всех верующих)))
Которые рассказывают, как он жил, как умер, как вознесся и прочую ерунду)))
Ну я не могу сказать что верующий. Я знающий что Бог есть а верю что он сказал- является истиной
Ну я не могу сказать что верующий. Я знающий что Бог есть а верю что он сказал- является истиной
Что вы знающий нельзя сказать! Дакажите существование Бога,если вы знающий....В тонком мире \\там куда мы все уйдем\\ ничего не знают за Бога и Ада нет и Рая тоже....
Человек создан пришельцами и методом генной инженерии.Как и кукурузу и многое другое.... Докажите обратное если вы знающий
Интересно...А знание откуда???
Встречались где?
На танцульках или же в баре?
А может, вместе по девочкам ходили???
да элементарно
От Марка 16:17-18
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
До сих пор не встречал ни одного уверовавшего. Пытавшихся обратить других сколько угодно.
Но ни один пока не согласился пройти тест из 18 строки
И если придут к вам СИ, попросите у них библию,откройте на этом месте и попросите доказать, что они не жулики.
Уверяю,с полицией дело иметь не придется
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Я готов? Пройти тест не только твой дебильный - сам чего боишься то и предлагаешь. Не я тест хочу но если предьявляешь давай в двоем?
Я готов? Пройти тест не только твой дебильный - сам чего боишься то и предлагаешь. Не я тест хочу но если предьявляешь давай в двоем?
мне не нужно, я не считаю себя уверовавшим.
А вы его уже провалили назвав евангелие дебильным
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
верю что он сказал- является истиной
еще раз пересмотрел короткометражку про задницу Хэнка.
"это истина, потому что Хэнк сказал Карлу, что это истина".
не нашел никаких отличий
Ошибаешься-не провалил потому как тебе сказал-готов. А дебильное понимание когда ты сам опасности делаешь. И даже на это готов но в месте с тобой. Выбирай тэст?
Ошибаешься-не провалил потому как тебе сказал-готов. А дебильное понимание когда ты сам опасности делаешь.
Вы назвали дебильной строку из библии. Верующий так сказать не мог, а значит тест уже лишний
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Видать очень уверенны в понимании? Не искушай Ггоспода Бога-что ответил Иисус на выпадки вашего Бога. Наверное вам такое не преподают?
направлял юдинозавру а получилось ответил сам себе
Сегодня, 07:46 в ответ DaveD Вчера, 23:14
Ошибаешься-не провалил потому как тебе сказал-готов. А дебильное понимание когда ты сам опасности делаешь.
Вы назвали дебильной строку из библии. Верующий так сказать не мог, а значит тест уже лишний. Я назвал твой тест дебильным. Твой. Не прикрывайся Евангелием.
Вы лично пришли сюда 100% не для того, чтобы докопаться до истины или правды.
Sогласен с вами.
А посему общаться с этой публикой - только время терять.
Я не готов прожигать моё время в глупых мероприятиях и с авантюристами.
Веру любого человека - в том числе и мою - оценить может только лишь Господь Бог. И вообще, все эти разговоры о доказательстве веры являются не только глупостью, но и пошлостью.
Веру любого человека - в том числе и мою - оценить может только лишь Господь Бог. И вообще, все эти разговоры о доказательстве веры являются не только глупостью, но и пошлостью.
а как же : по делам их узнаете?
В первую очередь по словам. А дела покажут-кто брехун.
в библии речь только у духовных делах, хотя каждый там видит то что ему хочется )))
Сомневаюсь-но Судья не я
ладно, это была небольшая провокация... думал вы сейчас начнёте спорить, но вы ловко изобразили смирение
Наверное не понял. Судья не я не передо мной оправдывайся.
вот этот чувак в ролике изначально не прогул свою линию, надо было сесть на СВОЁ место, тогда бы реальность возможно не начала его плющить через "посланников" ))
я не шучу, есть такая теория ))
Вы здесь для поднятия своей самооценки, которая ниже плинтуса, за счёт верующих.
И к психологу не ходи))
Согласен с вашей оценкой.
И касается она не только той к кому обращаетесь, а всей публике подобного сорта.
Хочу понять а не спорить. Кто себя считает христианином? Учениником и последователем Иисуса Христа-присоединяйтесь. Я такой
Украденные сказки, украденная писанина.Все откуда-то попёрто и переделано под свои личные цели.Это и есть христианская религия.
Это специально для тебя. Чтобы у тебя была своя религия. "- Неверие Христианству"...забавно однако не скажу чтобы умно ,но затягивает видать не хило, фанатизмом отсвечивает твоё увлечение
Хочу понять а не спорить. Кто себя считает христианином? Учениником и последователем Иисуса Христа-присоединяйтесь. Я такой
в этой ветке христиан точно нет, Ну не могут христиане называть строку из Евангелия от Марка называть дебильной, глупой и пошлой . Не могут
Проповедники, которые пытаются зачем то миссионерствовать, да запросто. Но им эта строка мешает, а красиво её обойти они не умеют и хамят.
как это сказал ещё марк твен
Остаток недельного поступления прошений подпадает под категорию, именуемую «Публичные молитвы», к каковой мы относим молитвы, произнесенные на молитвенных собраниях, в воскресной школе, на встречах с братьями во Христе, на семейных молебствиях и т. д. Молитвы этой категории расцениваются в зависимости от классификации произносящих их христиан, а именно: 1) христиане, исповедующие свою религию, и 2) христиане, использующие свою религию. Далее они подразделяются и классифицируются согласно размеру, виду и семейству, и в заключение их курс определяется в каратах — от одного до тысячи.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
За себя ответил-я есть. А ты не христианин. Как сам написал. Так имей смелость сказать что ты сатанист. Или промолчишь?
Дебильная-позиция показывать Евангелие в таком свете. Когда Дявол сказал Христу сбросся вниз -ибо написанно и ангелы тебя понесут и не преткнешся ты ногою о камень. Что Иисус ответил-не искушай Господа Бога. А ты именно это и предлагаешь. Ну и кто ты?
За себя ответил-я есть. А ты не христианин. Как сам написал. Так имей смелость сказать что ты сатанист. Или промолчишь?
А что по вашему мир бинарен? Помимо христиан есть ещё тысячи других религий, да и христианство состоит из тысяч сект и конфессий, некоторые из них действительно сатанисты.
Но у меня всё проще. Я ни к кому из них никакого отношения не имею.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Дебильная-позиция показывать Евангелие в таком свете.
цитировать полностью не выдирая из контекста? А не дебильно по вашему выдирать какое то слово, переиначивать его под свои нужды , абсолютно игнорируя контекст и другие упоминания подобного события?
Когда Дявол сказал Христу сбросся вниз -ибо написанно и ангелы тебя понесут и не преткнешся ты ногою о камень. Что Иисус ответил-не искушай Господа Бога. А ты именно это и предлагаешь. Ну и кто ты?
Вот примерно такого я и ожидал сразу.
Вы понимаете значение слова знамение? Знамение это как пропуск. Вы же не пытаетесь прорваться через границу не показывая установленных документов. вот и здесь так же, Установлено такое то знамение - оно произошло, прошли, не произошло, извините. А ругаться на погранконтроле, называя аусвайс дебильным это уж извините контрпродуктивно
Кстати, а Иисус отвечая так был человеком или же богом? Если человеком, то да, как то сходится, не считая того, что позже он не раз нарывался если не проблемы с законами физики, то на проблемы с законниками точно, не говоря уже, что в конце концов кричал с креста — господи почему ты меня оставил.
Ну а если богом, то вся эта перепалка с сатаной превращается в фарс.
Есть правда и третий вариант. Сатана в пустыне проверял некоего Йешуа на соответствие некоторым критериям, проверял как некогда Йова, только гораздо мягче . И проведя проверку выдал сертификат "годен". Но в этом случае Сатана не какой-то злодей, как его пытаются представить христиане, Так простой чиновник на службе бога, занимающийся контролем отдельных персон. Примерно как экзаменатор . Ведь не вина же экзаменатора, что экзаменуемый плохо подготовился, напротив это его работа, представить своему шефу - богу только тех, кто достоин.
А ругают и проклинают экзаменатора только недостойные, провалившиеся
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Сейчас есть и Новый Завет и Коран. Раньше, только евреям богоизбранным,как кол в землю воткнутый, Закон. На этот кол повешены две чаши ,как на весах и Новый Завет и Коран. Для того ,чтобы евреи не борзели . Два выбора ,а не только одним евреям истина...два выбора ,это Христос ,не Бог но Сын Бога ,Духом Святым рожденный, как и первый Адам не пальцем деланный...и второй выбор ,это Мухамед ,не еврей но с Законом в сердце.
КАК СПАСАТЬСЯ ,ЭТО ТЕБЕ РЕШАТЬ!!!САМОМУ ЗА СЕБЯ ,А НЕ ЗА ДРУГИХ ,КОМУ И КАК И ЧЕМ И КОГДА. ЕСЛИ НЕ САТАНИСТ ,ТО ВЫБИРАЙ ЧАШУ НА ВЕСАХ САМ СЕБЕ ,ДРУГИМ НЕ СОВЕТУЙ...НЕ ВСЁ СЧАСТЬЕ ЕВРЕЯМ ,ПОСЛЕ ХРИСТА И МУХАМЕДА. ХОЧЕШЬ СЛЫШАТЬ БОГА ,КРЕСТИСЬ И ВЕРОЮ ЖИВ БУДЕШЬ...ХОЧЕШЬ ЧИТАТЬ БОГА ,ЧИТАЙ ДАЛЬШЕ ,ЛЮДЯМ СРЕЛКИ НЕ РИСУЙ!!!
Коран ,для маловерующих в Царство Бога на земле....но чтоб евреи точно не борзели.)))
вы в курсе, что по корану, что иудеи что христиане считаются народом писания. Тоесть не уверовавшими до конца. Такие имеют право на жизнь, но только при условии, что подчинятся правоверным и в знак подчинения будут платить особый налог джизья. Эти люди называются зимми и являются унижеными и опозоренными. Никакой разницы при этом для христиан и иудеев не предусмотрено
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Это не так. У тебя знание идеологии узкого и узколобого, фанатичного меньшинства, как и у крестоносцев.
Я имею счастье от общения с мусульманами. По этой причине и знаю ,Божье откровение мне ,о образности чаш на весах.
,,Я есть жизнь истина и путь,,...сказал Христос...это сложнее ,чем закон! Вера нужна такая , что поводе идти !!! Не можешь ,не лезь..те ,кто могут так ,те МОГУТ Бога слышать! Им во истину Учитель Святой Дух и Книга-трубка телефонная. Знают на ком грехи оставить ,А КОМУ ПРОСТИТЬ!
ЭТО ТЕБЕ НЕ ЕВРЕИ С МУСУЛЬНАМИ! ЭТО ВЛАСТЬ ,КОТОРАЯ ТЕБЯ ЖЕ СНАЧАЛА СО ХРИСТОМ РАСПЯЛА ТАК ,ЧТО УЖЕ НЕ ТЫ ,А ХРИСТОС В ТЕБЕ ЖИВ ОСТАЛСЯ.
ну значит или эти мусульмане нашли того кому могут безпроблемно врать или вы непонимаете что вам говорят. Третьего нет
Ат-Тауба (Покаяние), 29-й аят из 129
Сражайтесь с теми из людей Писания, которые не веруют ни в Аллаха, ни в Последний день, которые не считают запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник, которые не исповедуют истинную религию, пока они не станут собственноручно платить дань, оставаясь униженными.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Аллах ,это Бог! Мухамед последний из посланников. Писание это ПИСАНИЕ ещё от Евреев и для законников не по еврейски ПОСЛАННИК ,КАК И МОИСЕЙ УВАЖАЕМЫЙ.
Мухаммед.... посланник???
Хорош посланник)))
Вор, грабитель, убийца, растлитель малолетних.
И это посланник бога)))
.Теперь понятно, почему арабы такие преступные элементы)))
как и первый Адам не пальцем деланный...
хи-хи
не попали
именно первый Адам, единственный в своем роде был как раз пальцем и деланный.
если только у Всевышнего для лепки из глины были другие средства
по правде сказать, до появления крестоносцев страны исламского треугольника были самыми прогрессивными на земле и именно от них мы имеем практически все, что было открыто в средневековье или сохранилось с античности. А потом туда пришли христиане,которые до этого из любви к ближнему уничтожили всю цивилизацию в Европе и тогда буквально вырезали всех учёных востока. С невежественными и дикими христианами-крестоносцами смогли справиться только не менее дикие арабские шейхи окончательно вогнав этот регион в каменный век, где он и находился до середины прошлого века, а частично находится и сейчас
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
А Иисус тогда кто?
Если верить мусульманам только лишь один из пророков, но ничтожный по сравнению с мухаммедом
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Аллах ,это Бог! Мухамед последний из посланников.
А Иисус тогда кто?
Алла́х (араб. الله, букв. «Бог») — арабское слово, означающее единого и единственного Бога-Творца, и господина Судного дня. В исламе — Бог, пославший к ...
Иисус есть Бог, по-арабски Аллах.
Мусульмане об этом пока не знают ...
Мусульмане об этом пока не знают ...
И лучше им об этом не говорить в целях безопасности
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Если верить мусульманам только лишь один из пророков, но ничтожный по сравнению с мухаммедом
я в курсе, просто хотелось от Millas ответ услышать, а то доболталась...
Кстати, не такой уж и ничтожный этот Иса, сын Марьям - "Пророк сказал: «Кто засвидетельствовал, что нет божества, кроме одного Аллаха, у которого нет сотоварища, что Мухаммад — Его раб и Его посланник, что Иса — раб Аллаха и Его посланник, а также слово Его, посланное к Марьям, и дух от Него, и что Рай — истина, и Огонь — истина, того введёт Аллах в рай в соответствии с делами его»
Просто Мухаммед - рассматривается как последний из пророков, а вовсе не Малахия, как считают евреи.
ну я же написал по сравнению, а так они всех пророков почитают.
Хотя мне непонятно, если арабы произошли от Исмаила, почему бы не нарисовать своих пророков, а не импортировать иудейских.
но это вопрос к Мохаммеду
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
А никого не интересует,что считают евреи.
Гораздо важнее исторические факты.В которых становится ясно, откуда взялись все религии)))
Первой была религия шумеров.
Из которой евреи позаимствовали очень много для себя.
Христиане в свою очередь скопировали еврейскую религию и пририсовали добавку))).
А уж самыми проворными были мусульмане.
Они поперли и у христиан, и у евреев и даже из древних, индийских сказок.
Вот так родились первые три религии.
Еще одна смешная подробность.
Убийца , грабитель и насильник Мухаммед был абсолютно безграмотен.И поэтому, для него все выдумывали, писали и сочиняли более продвинутые)))
А никого не интересует,что считают евреи.
А почему? Меня, например, интересует.
Первой была религия шумеров.
Ай бросьте. Религии возникли задолго до шумеров - когда у человека возникла потребность хоть как-то объяснить то что его окружает. Шумеры просто оставили нам первые письменные памятники. После наскальной живописи
Из которой евреи позаимствовали очень много для себя.
Не вижу повода для негодования. В те времена ничего еще не знали об авторском праве и слово "плагиат" еще не придумали.
Вот так родились первые три религии.
Стало быть, с религиями вам все ясно. И в Бога вы тоже не верите. А науке верите?
Хотя мне непонятно, если арабы произошли от Исмаила, почему бы не нарисовать своих пророков, а не импортировать иудейских.но это вопрос к Мохаммеду
Удивительное дело - вам тоже что-то непонятно. Ну допустите, что Магомет ощущал себя Мессией. Откуда берут начало мессианские мотивы?
мохаммед не считал себя мессией. Мохаммед считал себя пророком
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
мохаммед не считал себя мессией. Мохаммед считал себя пророком
Кем он себя ощущал, знал только он. Пророком сделали его последователи.
Кем он себя ощущал, знал только он.
Ну он же сам ссылался на то что ему явился архангел Джабраил и объявил ему о назначении посланником.
Значит, пророком для всех остальных он сам себя и считал.
Коль скоро принял должность.
Бог единственный это не Аллах и не Иисус.
Бог это система.
Аллах это реально существующий религиозный Бог.
В библии описан Иегова. Адам это Сын Иегова Бога Домена.
Адам бестелесный Бог и живёт Адам больше триллиона лет.
Бог единственный покерный, но Бога единственного, власть Бога представляют Боги по должности.
Аллаха много, Аллах это имя, которое у определенного народа очень распространено.
Ислам это религия, которая ищет на нескольких планетах, населенных разумными Существами.
УмИисуса тоже уже паства из нескольких планет.
Архангел Гавриил и Архангел Михаил это Вороны.
Черные крылатые Люди из Артики.
Там целый народ таких Богов живёт и Они живут в подводном городе.
Ну он же сам ссылался на то что ему явился архангел Джабраил и объявил ему о назначении посланником.
Именно Гавриил сопроводил его в Иерусалим и познакомил с духами праотцов и пророков иудаизма и христианства, начиная от Адама и кончая Иисусом. Что было делать уроженцу Аравийского полуострова в Иерусалиме на горе Мориа, где, согласно верованияm того времени, некогда стоял жертвенник, посвященный спасению нелюбимого сводного брата его праотца Измаила, а потом - главная святыня иудаизма?
С точки зрения Аллаха довольно практичное решение, не правда ли. Не заставлять же пассажира осваивать древнееврейский и древнегреческий и изучать первоисточники, тем более что, ак пишут злые языки, он и в родном-то языке не сильно преуспел. А так свозили на место, чик-чирик - и вся информация загружена в ПЗУ, бери и развивай. Вот и развил. Творчески...
Я к тому, что Магомет вполне вероятно имел в виду более общую задачу, нежели примирение племен Аравийского полуострова под своей властью. Он подразумевал примирение последователей аврамических религий под своим началом и своим путешествием с Гавриилом стремился подчеркнуть преемственность. А примирение всех народов под властью истинного Бога - задача Машиаха. Но ни иудеи, ни христиане его не признали. Возможно, поэтому в исламе и гору Мориа, на которой Авраам соорудил жертвенник, перенесли на Аравийский полуостров, а на Храмовой горе построили мечеть, не напоминающую архитектурой Храм Соломона.
Особенно, если учесть, что он был бандитом, убийцей, растлителем малолетних, эта должноcть была, как для него сшита)))
Так почему же вы не верите тогда в беспорочное зачатие? Разве с точки зрения современной науки это невозможно?
эта должноcть была, как для него сшита
а что, по-вашему, должно входить в должностную инструкцию Мессии? Как там у Лео Таксиля?
В науку не надо верить.
В таком случае она станет делом бесполезным
Науку надо изучать или же, быть к ней причастным)))
И даже те кто изучает науку и причастны к ней не могут обойтись без того чтобы в некоторые вещи верить.
И если эту веру назвать доверием - суть дела от этого не меняется.
В таком случае она станет делом бесполезным
Ну тогда выкиньте свой компьютер в окно. Он был создан с помощью науки, и даже не одной, а значит бесполезен. Для вас
И даже те кто изучает науку и причастны к ней не могут обойтись без того чтобы в некоторые вещи верить.
Чушь. Доверяют только тому,что было проверено и поддается проверке. И уж точно не легенда и снам
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
И даже те кто изучает науку и причастны к ней не могут обойтись без того чтобы в некоторые вещи верить.
как ни странно, в вашей мысли есть некая доля резона.
В некторых областях науки есть так называемые постулаты, например, постулаты Евклида в геометрии. Или допущения об идеальном газе и абсолютно упругом теле в физике.
И если эту веру назвать доверием - суть дела от этого не меняется.
Да вот меняется, и еще как. Бедуля-то в том, что постулаты в науке выдвинуты людьми, причем без ссылок на внушение свыше. И они не суть раз навсегда данные догмы, а являются рабочими допущениями - и если адекватность объяснений на их основе становится неудовлетворительной, они могут пересматриваться, заменяться другими допущениями, более точно описывающими явления окружающего мира - которые, будучи воспроизводимо подтверждены. позволяют познанию двигаться дальше.
Позволю себе процитировать
согласно критерию Поппера, — научная теория не может быть принципиально неопровержимой. Тем самым, согласно этой доктрине, решается проблема так называемой «демаркации», то есть отделения научного знания от ненаучного[2].
Где здесь место для веры в научном знании - я лично не вижу.
Не надо путать сказки с наукой)))
И еще... от голубя)))
Немного логики,даже у полных профанов, должно ведь остаться)))
Путать слепую веру примитивов и пещерных людей с доверием к фактам, доказанными наукой, это занятие тех, кто не имеет к науке никакого отношения)))
Религии возникли задолго до шумеров - когда у человека возникла потребность хоть как-то объяснить то что его окружает.
ИМХО, очень верное замечание. Наука возникла по той же причине. И так же как наука, религия трансформируется со временем. Множество вещей и явлений, которые не имеют (и никогда не будут иметь) научного объяснения, бесконечно. Такова сущность науки. Значит, место вере/религии будет всегда. А на вопрос о существовании Бога философия (тоже наука) не дает однозначного ответа.
В таком случае она станет делом бесполезным
Ну тогда выкиньте свой компьютер в окно. Он был создан с помощью науки, и даже не одной, а значит бесполезен. Для вас
Разве я где-то говорил что наука вообще бесполезна?
Разве я где-то говорил что наука вообще бесполезна?
Да, потому что в науку никто не верит
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
И даже те кто изучает науку и причастны к ней не могут обойтись без того чтобы в некоторые вещи верить.
Чушь.
Может быть напрасно горячитесь?
Вещи являются такими как они есть, а не такими какими вы их желаете видеть
Доверяют только тому,что было проверено
Кем проверено?
Я должен доверять тому что проверено
и поддается проверке.
Да, но я не способен всё проверить
У меня на это всё нет ни времени ни инструментария
И уж точно не легенда и снам
Разве прилично говорить за других?
Рекомендую говорить за себя самого.
Разве я где-то говорил что наука вообще бесполезна?
Да, потому что в науку никто не верит
Объясните пожалуйста, как соотносится ваш ответ на мой вопрос.
Не торопитесь с ответом.
согласно критерию Поппера, — научная теория не может быть принципиально неопровержимой. Тем самым, согласно этой доктрине, решается проблема так называемой «демаркации», то есть отделения научного знания от ненаучного[2].
Где здесь место для веры в научном знании - я лично не вижу.
И вы тоже. ... Подумайте хорошо над тем на что вы ссылаетесь и над вашим резюме.
И вам тоже рекомендую не торопиться с ответом.
Путать слепую веру примитивов и пещерных людей с доверием к фактам, доказанными наукой, это занятие тех, кто не имеет к науке никакого отношения)))
Полагаете, имеющий/ая массу предрассудков автоматически имеет отношение к науке?
Не надо путать сказки с наукой))) И еще... от голубя))) Немного логики,даже у полных профанов, должно ведь остаться)))
Ну, допустим, Бог инкапсулировал активированный гаплоидный набор мужской гаметы с У-хромосомой, например, в полилактогликолятных микрокапсулах, таргетировал их к аттрактантам яйцеклетки, иммобилизовал на них легкий иммуносупрессор и гормоны, а также чувствительные к градиенту рН механохимические системы, облегчающие перемещение, трансцервикальный перенос и овуляцию, а потом нанес на крылышко голубя, гнездившегося над домом Марии. А тот летал-летал в ее спальне и стряхивал эти микрокапсулы на спящую девушку. Вот одна и нашла свою дорогу. Как вам научное объяснение?
Вещи являются такими как они есть, а не такими какими вы их желаете видеть
и это говорит человек верящий в легенды древних кочевников?
Я должен доверять тому что проверено
Зачем же, можете сами проверить, если умеете
Да, но я не способен всё проверитьУ меня на это всё нет ни времени ни инструментария
Удивительно. Но в общем то это ваши проблемы.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Ну, допустим, Бог инкапсулировал активированный гаплоидный набор мужской гаметы с У-хромосомой, например, в полилактогликолятных микрокапсулах, таргетировал их к аттрактантам яйцеклетки, иммобилизовал на них легкий иммуносупрессор и гормоны, а также чувствительные к градиенту рН механохимические системы, облегчающие перемещение, трансцервикальный перенос и овуляцию, а потом нанес на крылышко голубя, гнездившегося над домом Марии. А тот летал-летал в ее спальне и стряхивал эти микрокапсулы на спящую девушку. Вот одна и нашла свою дорогу. Как вам научное объяснение?
Отличное обьяснение. Можно писать новую библию.
Голубем пусть будет некий инопланетный корабль, на котором провели ничем не примечательную сегодня операцию искусственного оплодотворения.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Да, но я не способен всё проверитьУ меня на это всё нет ни времени ни инструментария
Удивительно. Но в общем то это ваши проблемы.
Нет, не только мои.
Никто в мире не сможет проверить даже малой доли того что требуется проветить чтобы сказать - я всё проверил, всё соответствует истине.
Вещи являются такими как они есть, а не такими какими вы их желаете видеть
и это говорит человек верящий в легенды древних кочевников?
Нравится находиться в плену предрассудков?
Никто в мире не сможет проверить даже малой доли того что требуется проветить чтобы сказать - я всё проверил, всё соответствует истине.
А зачем это? Проверить можно и нужно то, интересует и от чего зависят последующие действия.
например теорию большого взрыва проверять незачем, даже если там есть расхождения это мало влияет.
А вот знать законы гравитации важно, и проверить их несложно.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
всезнайки это те, на чьи вопросы вы ответить не в состоянии?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
А вот знать законы гравитации важно, и проверить их несложно.
Законы гравитации в земных условиях стали понятиями обыденными, их имеет в виду едва ли не каждый человек в повседневности. Когда-то гравитация была предметом изучения, сейчас же перешла в разряд элементарных знаний.
Под наукой понимаю то что не является очевидным и актуально изучается.
вы тоже. ... Подумайте хорошо над тем на что вы ссылаетесь и над вашим резюме.
И вам тоже рекомендую не торопиться с ответоv
Интересный подход хотя у вас он не впервые
просматривается завуалированное предложение отправиться за русским военным кораблем.
Вероятно, аргументы исчерпаны...
в любой науке есть неизученные дебри. Даже то что вы знаете о гравитации, это только вершина айсберга. Дальше идут математические модели, еще дальше гравитация сверхмалых или сверхбольших объектов., где и сейчас активно изучается.
Но даже там нет места вере. Там есть только предположения, теории за которые никто не держится.
А вера подобна тому, как решает задачи нерадивый ученик. Вначале смотрит ответы в конце учебника, а затем подгоняет к ним решение.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
всезнайки это те, на чьи вопросы вы ответить не в состоянии?
отнюдь. Это те, у которых на все вопросы есть ответ и они спешат всем его сообщить, даже если их не спрашивают.
в любой науке есть неизученные дебри.
они не только есть, но и будут всегда. Значит, место для непознанного и непознаваемого тоже будет всегда.
они не только есть, но и будут всегда. Значит, место для непознанного и непознаваемого тоже будет всегда.
место для познания, а не для веры. Вера убивает науку, Как только появляется "авторитет" который выдаёт своё видение за истину и препятствует критике своих постулатов, наука тут же исчезает. Как пример Лысенковщина в генетике
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Верить или доверять...можно только фактам.До тех пор, пока что-либо не доказано, это является предположением, теорией, исследовательскими опытами...А вот когда на лицо результат, он уже становится ФАКТОМ)))
Прокололась, девушка. С этого и надо было начинать. А то - наука, наука...
Вам что наука, что религия - один...
А вам лишь бы поболтать)))
Прокололась))).
Вы даже смысла мною сказанного не поняли...Очевидно, в школе троечником были и образование...незаконченное школьное)))
Вера убивает науку,
а может так: вера задает вопросы, на которые наука не отвечает (и вряд ли ответит)? Вы знаете, почему гравитационная постоянная такая, а не другая?
Как пример Лысенковщина в генетике
Ничего общего с верой. Ошибочная научная предпосылка: влияние среды сильнее влияния наследственности. В действительности и то, и другое имеет место, но на разных временных шкалах. Более того, эпигенетика показываeт и влияние среды на относительно коротком отрезке. Так что не спешите с выводами.
А вам лишь бы поболтать)))
да мне есть с кем еще поболтать
Вы даже смысла мною сказанного не поняли...Очевидно, в школе троечником были и образование...незаконченное школьное)))
Незаконченное детсадовское. Про блоху не научили
Так это видно и без очков.
Надо саморазвиваться, больше читать, учиться чему-то новому, и если существует такая возможность-повышать свою квалификацию.
а может так: вера задает вопросы, на которые наука не отвечает (и вряд ли ответит)? Вы знаете, почему гравитационная постоянная такая, а не другая?
Вера не задаёт вопросы. Вера это догматы в себе и любые вопросы для веры крайне опасны.
А уж полагаться на то, что какая то высшая сила специально придумала гравитационную постоянную с множеством знаков и вовсе странно
Ничего общего с верой. Ошибочная научная предпосылка: влияние среды сильнее влияния наследственности. В действительности и то, и другое имеет место, но на разных временных шкалах. Более того, эпигенетика показываeт и влияние среды на относительно коротком отрезке. Так что не спешите с выводами.
Нет именно вера. Деятель искренне верил в свою правоту и силовыми методами не допускал других мнений. будь это просто ошибочная предпосылка, ему бы не пришлось запрещать все другие теории
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Надо саморазвиваться, больше читать, учиться чему-то новому, и если существует такая возможность-повышать свою квалификацию.
Совет хороший, девушка, давайте будем ему вместе следовать
Деятель искренне верил в свою правоту и силовыми методами не допускал других мнений. будь это просто ошибочная предпосылка, ему бы не пришлось запрещать все другие теории
да он и не запрещал, просто финансирование урезАл. А доносы на вредителей/инакомыслящих писали тогда многие. К тому же, как сказано выше, кое-что рациональное в его заблуждениях тоже было. Но вам-то религия и верующие где дорогу перешли? Не хотите платить церковный налог - не платИте. Не хотите детей и внуков религии обучать - обучайте этике. Верующиe к вам не лезут - и вы к ним в душу не лезьте.
А уж полагаться на то, что какая то высшая сила специально придумала гравитационную постоянную с множеством знаков и вовсе странно
Неужeли? А говорят, одну цифирку поменяйте ... и не было бы ни ни нас с вами, ни нашей Вселенной. А теперь прикиньте, какова вероятность случайности, что получилась такая константа, которая получилась? Иррациональная... И выйдет, что вероятность нулевая. Забавно, правда? И так со всеми базовыми константами, насколько помню: постоянной Планка, массой электрона (атеист Ленин-то прав был насчет его неисчерпаемости!) и т.д. Измени хоть одну - не будет нашего мира. Кто же их так отъюстировал? Случай? Не получается.
Я этим вопросом специально не занимался, просто вспомнилось на фоне дискуссии о гравитации. Если интересует - поищите сами и опровергните меня. Научно, так сказать.
Верить или доверять...можно только фактам.
Ну вот, вы сами и подтвердили мой тезис - любое событие можно подвергнуть сомнению или осчастливить доверием.
Ну, мне этот совет дали лет 18-20 назад.
И я им воспользовалась.
И поэтому,я врач-психиатр.
Работаю много лет в закрытом отделении психиатрической больницы.
И второе образование, -филилог.
КСТАТИ,очень интересная профессия.
Не надо ничего ни подтверждать и не осчастливливать.Все и так предельно ясно.
Религия-любая, это набор сказок.
И этo неоспоримо)))
Случай? Не получается.
Но согласитесь, что вероятность замысла не больше чем вероятность флуктуации.
Ведь факт наличия юстировщика точно так же не установлен. о нем точног так же судят исключительно по косвенным признакам, причем главный из них- "если не он, то кто тогда"?
Причем с вариантом ответа " а никто" не соглашаются, потому что "это не может быть, потому чт оне может быть никогда"(с).
А с учетом чудовищности - с человеческой точки зрения - периодов времени, о которых говорит эволюционная теория, вероятность флуктуации уже становится отличной от нуля.
Но суть вопроса не в том, "откуда есть пошла" наша Вселенная. Это ведь чисто вопрос платформы - создал Некто Вселенную или она возникла флуктуационно - не так уж и важно. Важно что она объективно существует и в ней действуют объективные же законы, которые мы познаем, причем исключительно научным, а не теологическим, методом - выдвигая гипотезы, разрабатывая на их базе теории, проверяя теории на практике, отвергая неподтверждаемые теории и строя новые, более адекватные.
PS В конце концов, если креационизм верен, то тот факт, что Создатель существовал извечно вне времени и пространства, а потом трох-тибидох - и занялся созиданием - тоже ведь по сути не более чем Его флуктуация. 
Деточка, учиться никогда не поздно, тем более врачу-психиатру понимать чувства верующих не мешает. Одним опротивели двойные стандарты того, что мы называем обыденностью, другие переосмыслили жизнь после сурового испытания. Если это не ваш случай, радуйтесь, хотя работа ваша, конечно, не сахар (имею определеннoe представление). Но не стоит осуждать, тем более высмеивать тех, чья палитра чувств богаче, чем у Лео Таксиля.
А то что вы филолог- специалист по детскому фольклору, можно догадаться по вашему посту про три рубля и блоху.
Если серьезно интересуетесь, почитайте о принципах толкования текстов библии разными религиозными школами и направлениями. Не стоит думать, что атеисты-критики - истина в последней инстанции. Её нет. Во всяком случае у человеков вы ее не найдете.
Не надо ничего ни подтверждать и не осчастливливать.
Как пожелаете ...
Все и так предельно ясно.
Кому ясно, вам?
Но мы здесь ведь не рассуждаем о субъективном мировосприятии ...
Религия-любая, это набор сказок.
Такой же набор сказок, как и ваша биография, даже если это и автобиография.
Я её ещё и не читал, но могу уже сейчас сказать - сказки .... если буду подобно вам отрицать или утверждать то о чём не имею ни малейшего понятия.
И эти неоспоримо)))
Для вас неоспоримо?
Но вы являетесь лишь одной из множества личностей обсуждающих эту тему.
вероятность замысла не больше чем вероятность флуктуации
Почему? Подгонять слишком много надо было.
Причем с вариантом ответа " а никто" не соглашаются, потому что "это не может быть, потому чт оне может быть никогда"(с).
да нет, ищут наиболее вероятное объяснение по Оккаму. Никто - не объяснение.
вероятность флуктуации уже становится отличной от нуля.
Не уверен. Есть представления, что базовые константы подстраиваются друг под друга - "эволюционируют", иначе наш мир бы не образовался. Ну, так же как человек - продукт биологической эволюции. Появился, потому и рассуждает. Но если упорядочивание в открытых системах - универсальный физический принцип, то юстировка базовых констант со временем пока, насколько знаю, никем не доказана. Да и открытый для нашего изучения диапазон ограничен: с одной стороны 14 миллиардами лет (реликтовое излучение), а с другой - горизонтом событий черных дыр. Но я не физик, могу и ошибаться. Надо Хокинга почитать.
Кстати, с точки зрения той же теории самоорганизации вполне можно предположить самоупорядочивание некой открытой системы до состояния продукции энтропии, практически равной нулю. Вот вам и вечная сущность - Бог. А данная человеку свобода воли - вполне естественное решение. Все равно будет самоупорядочиваться, пока в открытой системе есть источники энергии. Зачем излишнюю энтропию производить своим вмешательством?
В конце концов, если креационизм верен, то тот факт, что Создатель существовал извечно вне времени и пространства, а потом трох-тибидох - и занялся созиданием - тоже ведь по сути не более чем Его флуктуация.
В том-то и дело, что мы даже не знаем, единственный ли проект Создателя - наша Вселенная. Может, это рядовой (или наиболее удачный?) опыт в серии подбора оптимальных констант мироздания? По-научному говоря
Я ничего ( и никого), не осуждаю.
Просто, в 21 веке расссказывать мне про " чудеса", якобы проделанные верующими и их приспешниками несколько тысяч лет назад и смешно, и глупо))).
Все эти сказки хороши для безграмотного, примитивного быдла, никогда не посещавшего ни школу, ни даже детский сад.
Жизнь движется вперед, люди летают в космос, изобретают новые, совершенно отличные от старомодных вещей и приборы и орудия труда,а верующие еще переходят пустыню за 40 лет и питаются тем, чем якобы, их накормил сын божий...по мановению руки))).
Однозначно, деградация личности у тех, кто в эти детские и примитивные сказки верит.
Ну и дальше, полностью надо бы было все религии запретить и начать учить верующих думать)))
Но мы здесь ведь не рассуждаем о субъективном мировосприятии ...
Именно, поэтому объективная реальность очень далека от религиозных сказок, которые из поколения в поколение кочуют в головах примитивных, безграмотных и отупевших от чтения этих рассказок верующих))).
В том-то и дело, что мы даже не знаем, единственный ли проект Создателя - наша Вселенная. Может, это рядовой (или наиболее удачный?) опыт в серии подбора оптимальных констант мироздания? По-научному говоря
А по-житейски говоря, мы этого никогда не узнаем - ну как минимум до тех пор, пока посев научный не взойдет - для жатвы народной, естественно - подтверждением существования параллельных (или перпендикулярных, не суть важно) Вселенных и разработкой методов коммуникации с ними.
На данном этапе посему этой вероятностью можно пренебречь, разобраться бы со своей Вселенной.
https://vk.com/wall-181744161_214903
Предлагаю ознакомиться вот с этой статистикой.И после этого сможете высказать свое мнение верующего)))
https://vk.com/wall-181744161_214903
Предлагаю ознакомиться вот с этой статистикой.И после этого сможете высказать свое мнение верующего)))
Но я не физик, могу и ошибаться. Надо Хокинга почитать.
Странно. Те люди, с которыми мы полемизируем, а вы их сторону берете - предпочли бы почитать Ветхий Завет
Или почитать и Хокинга, но с единственной целью найти у него подтверждение ветхозеветных историй и доказать, что в ВЗ в аллегорической форме изложены результаты исследований Хокинга за 2000 лет до него.
Построения Хокинга могут быть фальсифицируемы, то есть, опровергнуты последующими исследователями. И тода апологеты примутся за то же самое, и с той же цедью.
https://m.ok.ru/group/53786477920382/topic/68482472509566
И поскольку моя тема о христианах, вот еще ссылка на преступления христиан.От начала и до сегодняшнего дня)))
Но мы здесь ведь не рассуждаем о субъективном мировосприятии ...
Именно, поэтому объективная реальность очень далека от религиозных сказок,
Откуда такая уверенность?
Вы хотя бы понимаете что не имеете оснований на подобные утверждения?
которые из поколения в поколение кочуют
кроме того что кочует из поколения в поколение есть ещё и свидетельства в каждом поколении
в головах
это уже как минимум нескромно - заявлять о том что вам известно что творится в головах других людей.
примитивных, безграмотных и отупевших от чтения этих рассказок верующих))).
вы ведь знаете что оскорблять чувства других людей - в том числе и верующих - запрещено правилами форума
сейчас размышляю над тем почему вы позволяя себе неоднократно подобное ещё ни разу не были забанены
Кстати, с точки зрения той же теории самоорганизации вполне можно предположить самоупорядочивание некой открытой системы до состояния продукции энтропии, практически равной нулю. Вот вам и вечная сущность - Бог.
То есть Бог - конечная точка самоупорядочивания? А начальная тогда? какова была энтропия в ней?
На данном этапе посему этой вероятностью можно пренебречь, разобраться бы со своей Вселенной.
И это тоже Оккам: не изобретай сущностей без необходимости.
Ну вот, насколько помню, Хокинг примерно так отвечает на вопросы креационистов о причине начального запуска бытия. Никакой причины не было, потому что времени и пространства до начала бытия не существовало, а причинно-следственная связь проявляется только во времени. Тоже объяснение, хотя в черных дырах - точках сингулярности -, например, время не существует, а вокруг оно есть и сами черные дыры со временем изменяются - растут или тают, как показал тот же Хокинг. Я к тому, что вопрос этот слишком сложен для однозначного ответа. И вполне вероятно, таковым и останется, если ответ спрятан за горизонтом событий. Так что
быть категоричным атеистом определенно не стоит ИМХО
Ну хорошо, Вы считаете это оскорблением.Я же считаю это констатацией фактов.
У нас просто разные точки отсчёта))).
А если пораскинуть мозгами, какой нормальный человек может поверить во все глупости, написанные в библии???
Это же, чистой воды....АХИНЕЯ)))
Все эти сказки хороши для безграмотного, примитивного быдла, никогда не посещавшего ни школу, ни даже детский сад.
сколько интересного о себе узнаешь из уст психиатра, работающего в закрытой клинике
люди летают в космос
ерунда, это всё сайнс-фикшн фильмы. Трезвые люди не верят, что американцы были на Луне. А вы - такая доверчивая?
изобретают новые, совершенно отличные от старомодных вещей и приборы и орудия труда
Да нет, всякие там провода, железки, микросхемы внутри - только для вида. А на самом деле там нечистая сила. Вы-то и с беспорочным зачатием "по-научному" дальше ля ля ля три рубля не уехали, хоть и врач. А тут техника, физика, химия.... Дурят вас эти Брины и Цукерберги, а вы и уши развесили.
Однозначно, деградация личности у тех, кто в эти детские и примитивные сказки верит.
Вот и вы в прогресс науки верите, хотя ни ... в ней не разбираетесь. Значит, тот же диагноз?
Как сказал Эйнштейн: "Все относительно". А в чудеса все равно верить хочется, правда, Алисавундер?
Ну, не обижайтесь, просто не стоило ветку открывать
И вполне вероятно, таковым и останется, если ответ спрятан за горизонтом событий. Так что быть категоричным атеистом определенно не стоит ИМХО
Ну и категоричным теистом тоже, не так ли?
То есть самое правльное - быть агностиком
Те люди, с которыми мы полемизируем, а вы их сторону берете - предпочли бы почитать Ветхий Завет
Так и вы его читаете. Только цель у нас разная. Вы ищете противоречия, я изучаю нравы и мотивы, истоки нашей цивилизации и ее моральных законов. Устаревшей не считаю - человек-то по натуре не меняется, потому и предсказательную силу Библия имеет. Опять же - факт самосбывающихся пророчеств известен. По мне Библия - самое глубокое произведение, дошедшее до нас, в ней множество смысловых слоев. А чудеса - ну, если были десятки тысяч свидетелей... О причинах можно спорить, но надо ли?
И тода апологеты примутся за то же самое, и с той же целью.
Наверное. Если интересно мое мнение - истина в нашем мире недостижима
То есть Бог - конечная точка самоупорядочивания? А начальная тогда? какова была энтропия в ней?
Там сложно с энтропией - это же неравновесная термодинамика. По Пригожину открытая система, удаленная от состояния равновесия, стремится к такому стационарному состоянию, в котором ПРОДУКЦИЯ энтропии минимальна. Это обеспечивает стабильность стационарного состояния системы. Проще говоря, производи поменьше хаоса (впрочем, и информации тоже) - просуществуешь дольше.
То есть самое правльное - быть агностиком.
В плане ограниченности познания - наверное. Но есть еще и "моральный закон во мне", так что все неоднозначно.
Вы говорите о преступлениях христиан и других верующих - это отдельная тема. Фанатизм действительно присутствует в определенных аврамических конфессиях, это факт. Но ответственность за это лежит не на Библии, а на тех, кто ее так или иначе использует в своих (политических) целях. Можно любую религию (индуизм, буддизм, зороастризм не исключения) преподать в духе нетерпимости к инакомыслящиm. Но, сами понимаете, не только религию. Вспомните Майн Кампф или Манифест коммунистической партии из относительно недавней истории. Такова природа человека, с этим надо считаться. Надо ли говорить об этом психиатру?
Записывать на этом основании 5-6 миллиардов верующих жителей Земли поголовно в экстремисты и дебилы - определенно перебор. Надо отделять зерна от плевел и преследовать религиозных, как и любых других экстремистов. Этим цивилизованные страны и занимаются.
Так и вы его читаете. Только цель у нас разная. Вы ищете противоречия, я изучаю нравы и мотивы, истоки нашей цивилизации и ее моральных законов.
Читаю. Но противоречия я не ищу - они на поверхности как бы, чего их искать, они за каждым стихом торчат. Противоречия возникают только, если рассматривать Библию, как выразился один из моих знакомых верующих, как инструкцию по элсдуатации Вселенной. Пользоваться такой инструкцией- недалеко до беды.
Противоречий там полно, как в любом другом эпосе и сборнике мифов.
По мне Библия - самое глубокое произведение, дошедшее до нас,
Вот так как-то сложилось, что не менее глубокие и оказавшие не меньшее влияние на мировую культуру (Западной цивилизации, естественно) легенды и мифы древней Греции так и остались легендами и мифами, а вот легенды и мифы Древней Иудеи превратились в объект культа.... Видеть в этом перст Божий, особое предназначение Библии? Перестаньте сказать, просто последствия миссионерской деятельности Павла. До нашей эры возник целый ряд письменных и бесписьменных источников, в которых древние излагали свой взгляд на природу вещей. Чем же Библия глубже Бхагавадгиты или Дао дэ цзина?
Ну хорошо, Вы считаете это оскорблением.Я же считаю это констатацией фактов.
А вот меня за более мягко выраженную констатацию фактов в ваш адрес забанили на неделю ....
У нас просто разные точки отсчёта))).
Я был в вашей системе ценностей, но отказался от неё вследствие полной её несостоятельности - вы же моей не знаете.
А если пораскинуть мозгами, какой нормальный человек может поверить во все глупости, написанные в библии???
А если ещё лучше пораскинуть мозгами, то вы и сами не верите в то что здесь написали - ведь вы уделяете развенчанию религий слишком много времени, глупостям же не уделяют времени вообще,
Это же, чистой воды....АХИНЕЯ)))
Тем более, если ахинея.
Вот я - к примеру - даже и не интересуюсь доводами атеистов почему они атеисты.
Вам же не даёт покоя вера людей в Бога.
Что же проис-ходиt с вами на самом деле?
Сочувствую за бан)))
Но если серьезно подумать, все религии ( имеется ввиду абсолютно все), высосаны из пальца.
И Это и Вам тоже понятно.
Или же...или же Вы общались с кем-то из всевышних?
И он Вам являлся???
Тогда совсем другое дело.
Расскажите .
Язычники у власти - христиан распинают. Христиане у власти - язычников жгут. Царь на троне - народовольцев вешают. Большевики у власти - дворян истребляют. Советская власть - попов прессуют. Путинский паханат - полная смычка государства с попами, атеистом назваться прямо неприлично.... Ничего тут нет духовного, одна голая борьба за власть. А у кого власть, у того и кормушка.
да, тут с вами спорить не могу. Религия как оружие политики приносила и приносит, скажем так, разные результаты. Но этот форум - не о политике, а о мировоззрении, миропонимании.
просто последствия миссионерской деятельности Павла. До нашей эры возник целый ряд письменных и бесписьменных источников, в которых древние излагали свой взгляд на природу вещей. Чем же Библия глубже Бхагавадгиты или Дао дэ цзина?
Нет, не только. Блестящих мыслителей древности, положивших начало миропониманию, философии, мы знаем немало. Но кто из них оказал сравнимое влияние на историю человечества и нашей цивилизации? Вот потому-то мифы древней Греции, величайшие литературные произведения древних остались уделом библиотек, а Библию (или Коран) встретишь везде. Начиная с больничной палаты. Почему-то люди ищут и находят утешение в них, а не в других преданиях. И этот факт о многом говорит. Проверено временем.
Вот потому-то мифы древней Греции, величайшие литературные произведения древних остались уделом библиотек, а Библию (или Коран) встретишь везде. Начиная с больничной палаты.
Библия вообще удивительна тем, что у все её знают, но никто не читал. Даёт утешение своим внешним видом, золотым тиснением "Библия" на обложке
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Вы правы, читают выборочно, кому что на сердце ляжет. И под настроение. Я тоже так. Но это дела не меняет. На протяжении тысячелетий она (и родственный Коран) остаются самыми влиятельными историями на планете. Тоже случайность? Вряд ли.
Кстати, на втором месте по тиражам с большим отрывом - Шекспир. Истории -современники Библии далеко позади.
" родственный коран"???
Коран был слямзен через примерно 500 лет после написания библии.
А библию украли из танаха, еврейского первоисточника всех религий))).
Евреи тоже украли у шумеров несколько сказок))).И это все делает и библию ,и коран и танах и смешными и нелепыми в своих украденных сказках)))
Тоже случайность? Вряд ли.
Совпадение? Не думаю (с)
Кстати, на втором месте по тиражам с большим отрывом - Шекспир.
Скажете тоже, с каких это пор читаемость идеологической литературы определялась ее тиражами?
В СССР с гордостью объявляли Ленина самым читаемым автором на планете,...
Коран был слямзен через примерно 500 лет после написания библии.
Да окститеся вы, девушка, наконец
Ветхий Завет в нынешнем виде сформировался в VII-VI веках до н.э.
А Коран начали составлять составлен примерно в VII в. н.э.
Так что все 1500 лет, а не 500.
И прекратите вы, йоханый ваш бабай, всех обвинять в воровстве. Шекспир вон все свои сюжеты заимствовал, всем известно даже у кого какой - а тем не менее вон на втором месте по читаемости.
В СССР с гордостью объявляли Ленина самым читаемым автором на планете,...
Было дело ... Но проверки временем (читай - практикой) не выдержал. А по Ленину - "практика - критерий истины"
бабай, может быть и йоханый.
А вот то,что поперли все для начала у шумеров, потом у евреев, затем у христиан и в конце сделали коран это факты.Надо историю религий знать, прежде,чем спорить)))
И это все делает и библию ,и коран и танах и смешными и нелепыми в своих украденных сказках
Ну, тупой какой-то народ на этой планете подобрался! И в школу не ходили, и в детский сад! И про блоху не рубят! Что с ними делать? Разве что сказать - Аминь
Нет смысла судить всех по себе.
Если Вас в дет.саду и в школе называли тупым, может быть сегодня Вы, хоть немного и исправились)))
Бывают ведь в жизни чудеса)))
Ты видать доктор? Или профессор? А скажи ток (электричество) видно? А как назвать тогда електрика который ток не видел но относится к нему с уважением как минимум? Это слепая вера?
Расскажите .
Расскажу.
Но не ранее чем вы пожелаете выслушать и понять.
Я писалa не о ветхом завете, а о библии)))Христианской)))
надо знать предмет, о котором пишете. Даже если нехристь.
Библия, почитаемая христианами, состоит из двух частей: Ветхого Завета и Нового Завета
В Коране есть заимствования из обеих и отсылки и к тому, и к другому.
А вот то,что поперли все для начала у шумеров
"поперли..."
рискуя баном, поблагодарю , что не "сп***или".
Было дело ... Но проверки временем (читай - практикой) не выдержал.
не-а.
Практика и там и там одинаковая.
Просто в случае Ленина финансирующая издание организация, обанкротилась.
Так что причины суто житейские и шкурные, то есть экономические.
Пока в издание Библии вливают бабки, она так и будет наверху рейтингов.
Alisawunder:
...Христиане у власти - язычников жгут. Большевики у власти - дворян истребляют. Советская власть - попов прессуют. Путинский пахан - полная смычка государства с попами... Ничего тут нет духовного, одна голая борьба за власть. А у кого власть, у того и кормушка.
Большинство (99%) израильского народа («верующих», ревнителей закона Моисея), во главе с царями, первосвященниками, фарисеями, саддукеями… (религиозными правящими партиями) — не приняли Иисуса и Евангелие! «Пришёл к своим, а свои Его не приняли» (Иоан.1:11), и более того, распяли Иисуса — Сына Божьего, а Его учеников — рубили мечами (Деян.12:1-2), побивали камнями… (Деян.7:51-60).
А разве в данное время могло что-то измениться? Разве сатана и бесы на пенсию ушли?
Но среди множества лжеучителей, лжепророков, лжебратьев... существуют истинные люди Божьи, через которых говорит Бог! И всякий отвергающий обличения посланников Божьих, отвергает Бога. и, таким образом, отрекается от Него (подписывает себе смертный приговор):
- «…отвергающий вас (учеников Иисуса), отвергает Меня…» (Лук.10:16);
- «Если войдёте в город и вас не примут, то …в судный день тому городу будет хуже, чем Содому» (Лук.10:10-12).
А то, что большинство людей - атеисты, и не воспринимают Бога ни в каком виде, так об этом написано:
3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования...
(2Кор.4:3,4)
Иисус сказал:
3 ...если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
(Иоан.3:3)
Если человек не родился свыше, то внутри него живёт сатана:
1 И вас,
мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления.
(Еф.2:1,2)
Который побуждает делать грех:
8 Кто делает грех, тот от диавола...
(1Иоан.3:8)
И поэтому всё, что от Бога, он почитаем — безумием:
14 Душевный человек (не рождённый свыше) не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием...
(1Кор.2:14)
Нельзя быть до такой степени примитивным.Физику в школе учили?
Законы электричества проходили??
Так вот, используя знания,( не веру), а ЗНАНИЯ... можно многого добиться)))
Не надо наводить тень на плетень.
Евреи писали свои сказки намного раньше.И христиане попросту поперли у них эти сказки.Вот так на самом деле было дело)))
А до этого евреи поперли свои сказки у шумеров.
Большинство (99%) израильского народа («верующих», ревнителей закона Моисея), во главе с царями, первосвященниками, фарисеями, саддукеями… (религиозными правящими партиями) — не приняли Иисуса и Евангелие!
А зачем им было принимать какого-то клоуна,якобы рожденного от голубя???
Это же не просто сказка, а очень сильно дебильная сказка)))
У них своих дебильных сказок было достаточно)))
само собой. Аминь
Да что-то не очень похоже, что исправились,если продолжаете ту же сказку толдонить)))
Пока в издание Библии вливают бабки, она так и будет наверху рейтингов.
Так давно вливают. Лет пятьсот, со времен Гутенберга и Федорова. Сколько финансистов за это время обанкротилось, не счесть. А до этого пару тысяч лет вручную переписывали. И под запретом. И даже язык оригинала сохранили, в отличие от других, давно вымерших языков-сверстников. Не в одних финансах, видно, дело. Как-то так.
Да что-то не очень похоже, что исправились,если продолжаете ту же сказку толдонить
Деточка, поживете с мое, может, тоже исправитесь. Чудеса бывают. А в детском саду деткам не всё рассказывают. Жизнь - она учить умеет. Особенно женщин в вашем возрасте. Все впереди.
Просто, очень много зацикленных на этих сказках.
Да и голову людям дурить легче, чем образование дать)))
Мои года - мое богатство. Обидно окочуриться в бальзаковском возрасте от передоза антидепрессантов, благо и выписывать не надо. Не боитесь?
А чего бояться?
Бога бояться, деточка, Бога. Все под Богом ходим.
У меня прекрасное здоровье и я себя очень хорошо чувствую.
Это замечательно. А пациентам антидепрессанты выписывать приходится?
Бога бояться, деточка, Бога. Все под Богом ходим.
Вы тут что-то про Оккама говорили. А зачем его бояться? Он страшный, Или имеются достоверные случаи наказания, не из древних легенд или рассказов душевнобольных, а что-то достоверно проверяемое?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Большинство (99%) израильского народа («верующих», ревнителей закона Моисея), во главе с царями, первосвященниками, фарисеями, саддукеями… (религиозными правящими партиями) — не приняли Иисуса и Евангелие!
Значит не сумел доказать свою исключительность. Даже из библии известно, что в те времена по иудее шатались толпы лжемессий, и люди уже привыкли не верить разным оборванцам.
более того, распяли Иисуса — Сына Божьего, а Его учеников — рубили мечами (Деян.12:1-2), побивали камнями… (Деян.7:51-60).
Вот только распяли его римляне. И мечи носить имели право только римляне. Зачем вы пытаетесь нас обмануть?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Привет!!
Привет.
или рассказов душевнобольных
очень кстати. Давайте подождем ответа ТС на мой вопрос. А потом поговорим про Оккама.
Мне надоели ваши штамповки из занафталиненного арсенала богоборцев почти столетней давности.
Так давно вливают. Лет пятьсот, со времен Гутенберга и Федорова.
Ну, в те времена светской литературы и не существовало как бы.
даже язык оригинала сохранили, в отличие от других, давно вымерших языков-сверстников.
Ня давайте будем объективными: язык оригинала не сохранили - языки-сверстники прекрасно сохранились и сейчас присутствуют, правда, только в письменной форме и даже используются для определенных целей.
Да и язык оригинала задолго до новозаетных времен был вытеснен из разговорного обихода. Поэтому его не сохранили а возродили
уникальнейший случай, который, я думаю, никогда более не повторится.
Не в одних финансах, видно, дело.
Ну что ж, все верно. Дело в том, что язык предков послужил той скрепой (уж извините за использованое опоганенного слова, просто не могу подобрать синонима), на которую опирались подвижники, мечтавшие о родине для народа-скитальца. Я понимаю, вы намекаете на поддержку типа свыше. Но ничто на нее не указывает, не правда ли? А новые сущности, как вы сами неоднократно указывали, добавлять без надобности не следует.
уникальнейший случай, который, я думаю, никогда более не повторится.
Случай? Не много ли случаев? Тут случай, там флуктуация, здесь стечение обстоятельств...
Я понимаю, вы намекаете на поддержку типа свыше. Но ничто на нее не указывает, не правда ли? А новые сущности, как вы сами неоднократно указывали, добавлять без надобности не следует.
А на что указывает? как объяснить выживание ненавидимого на протяжении тысячелетий народа? Оккам вам в помощь.
Про подвижников не надо, хотя, конечно, сделали они немало. Народ и в рассеянии существовал и существует. И читал/ет каждую субботу Тору и пророков на языке праотцов. Даже подпольно. Что бы это значило?
Какого именно надо бояться? Их столько понапридумывали))) Хотелось бы знать, какого именно)))
Того, под которым все ходим.
Ну, деточка, вы меня как бы уже своим легкодумием достали. Экзамен по физиологии и биохимии непорочного зачатия вы успешно провалили. То же по антидепрессантам - кому, когда и почему назначают. Незачет, пересдача осенью.
Устроим вам экзамен по филологии, посмотрим, чего вы вообще стОите. Самым слабым студентам даю обычно два вопроса, на выбор так сказать - все равно завалят. Так и вам.
1. Расскажите своими словами, что вы поняли из диалога Иисуса с Понтием Пилатом в Мастере и Маргарите, и вообще об основной идее романа.
2. В Эпосе о Гильгамеше расскажите, какие основные идеи в нем заложены и сравните их с идеями из эпизода потопа в Бытии.
Лео Таксиль вам в помощь.
Случай? Не много ли случаев? Тут случай, там флуктуация, здесь стечение обстоятельств...
так вся наша жизнь состоит из стечений обстоятельств флуктуаций и случайностей.
например, много-много лет назад у меня был термин у стоматолога. Но накануне ко мне неожиданно забрел приятель, и мы с ним порядком поднабрались. Утром от меня разило, как от ликеро-водочного завода, и я постеснялся в таком виде дышать на врача. Термин перенес, а когда пришел, то в приемной заметил очень хорошенькую брюнетку. С которой мы уже больше 40 лет живем в любви и согласии, у нас прекрасные внуки.
скажете, это тоже работа Провидения? несмотря на то, что я к вере праотцов отношусь с уважением, но без пиетета?
как объяснить выживание ненавидимого на протяжении тысячелетий народа? Оккам вам в помощь.
конечно, усилиями людей. Тех людей, которые хотели выжить, и тех которые не хотели первым дать выжить и тем самым способствовали их консолидации.
Вот так как-то.
А на что указывает? как объяснить выживание ненавидимого на протяжении тысячелетий народа? Оккам вам в помощь.
Действительно, Оккам тут же отсекает всякое божественное вмешательство, тем более его никто и не заметил.
А причина очень простая - христианство никогда не ставило своей целью физическое истребление евреев. Целью всегда было крещение. И христианство как опытный палач растягивало пытки не давая истязаемому умереть прежде времени.
Даже когда евреев изгоняли из стран - Испании, Англии, достаточно было согласиться креститься , чтобы всё угнетения закончились, а иногда и получить довольно высокий статус в тогдашнем обществе.
Были конечно и перегибы на местах, но как правило церковь их осуждала
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
А мне нравятся Ваши увертки и ускальзывания из напарафиненного арсенала боголюбов модерного времени)))
Перестаньте строить из себя великого и знающего.
Обычно, тем, кто верит в боХа вообще нет цены.Она давно обвалилась)))
Вы в курсе, сколько боХов человечество изобрело с момента образования первых разумных племен и до сегодняшнего дня?
Так вот, я и спрашиваю, КАКОГО ИМЕННО?
КАК ЕГО ИМЯ???
Так вот, я и спрашиваю, КАКОГО ИМЕННО? КАК ЕГО ИМЯ???
Детка, если вы на простые вопросы по вашей специальности ответов не знаете, о чем разговор? Незачет, свободны. Аминь
Термин перенес, а когда пришел, то в приемной заметил очень хорошенькую брюнетку. С которой мы уже больше 40 лет живем в любви и согласии, у нас прекрасные внуки. скажете, это тоже работа Провидения? несмотря на то, что я к вере праотцов отношусь с уважением, но без пиетета?
А почему нет? Конечно. Браки заключаются на небесах
Тех людей, которые хотели выжить, и тех которые не хотели первым дать выжить и тем самым способствовали их консолидации.Вот так как-то.
Да нет, конечно. Не растворились не потому, что хотели выжить. Лучший способ выжить - мимикрия. Конвергентная эволюция. Подстраивание под среду обитания. Закон природы
Ложь и трусость религия рабов)))
Меньше надо врать и бояться вопросов, которые, как я поняла, повергают Вас в тупик)))
А причина очень простая - христианство никогда не ставило своей целью физическое истребление евреев. Целью всегда было крещение. И христианство как опытный палач растягивало пытки не давая истязаемому умереть прежде времени. Даже когда евреев изгоняли из стран - Испании, Англии, достаточно было согласиться креститься , чтобы всё угнетения закончились, а иногда и получить довольно высокий статус в тогдашнем обществе.
И что? выжили одни крещеные? Забавный Оккам у вас получился, не находите? Сохранение этой нации в рассеянии, так же как и сохранение ею своих обычаев, языка предков и веры идет вразрез со всеми известными законами природы и общества. Давно должны были ассимилировать, раствориться. Как справедливо заметил ваш единомышленник Batoni #451, случай уникальный. И опять - только случай?
Если хотите мое неканоническое объяснение - извечное упрямство. Ну приняли бы Иисуса 2000 лет назад, Он же проповедовал их Закон, только в осовремененном и более "социалистическом" варианте. Возьмите Крестителя или Учителя ессеев из Кумранской общины: те же ценности по большому счету. Но тогда учение не вышло бы из их среды. А Провидению надо было больше, потому и пал выбор на этот
жестоковыйный народ. А что такое "жестоковыйный"? Упёртый, который шеей не ворочает, по сторонам не глядит, прёт вперед по истории, ни на кого не глядя
Ну а греки туда, конечно, привнесли свое... опыта единобожия-то не было.
Ложь и трусость религия рабов))) Меньше надо врать и бояться вопросов, которые, как я поняла, повергают Вас в тупик)))
Детка, ваше счастье, что вы ТС. Вы никому не интересны, ни верующим, не атеистам. Идите, учите предмет, найдете все 72 буквы имени Бога, под которым ходите. Если повезет.
По вашим же словам-а вера в знание это тоже вера? Ведь грань такая тонкая? Кто брешет а кто правду говорит как оцениваете?
И что? выжили одни крещеные? Забавный Оккам у вас получился, не находите? Сохранение этой нации в рассеянии, так же как и сохранение ею своих обычаев, языка предков и веры идет вразрез со всеми известными законами природы и общества. Давно должны были ассимилировать, раствориться. Как справедливо заметил ваш союзник, случай уникальный. И опять - только случай?
как раз наоборот, крещеные исчезали максимум через поколение. А сохранили как народ именно гонения. но гонения не ставили своей целью физическое уничтожение, а только перевербовку. Вот народ и выжил.
Если хотите мое неканоническое объяснение - извечное упрямство. Ну приняли бы Иисуса 2000 лет назад, Он же проповедовал их Закон, только в осовремененном и более "социалистическом" варианте. Возьмите Крестителя или Учителя ессеев из Кумранской общины: те же ценности по большому счету. Но тогда учение не вышло бы из их среды. А Провидению надо было больше, потому и пал выбор на этот жестоковыйный народ. А что такое "жестоковыйный"? Упёртый, который шеей не ворочает, по сторонам не глядит, прёт вперед по истории, ни на кого не глядя
Так ведь таких хватало. Все вымерли.
Причина мне кажется несколько другая , примерно та же почему иудеи выжили в христианских и исламских странах. а больше собственно нигде . ни в китае ни в индии общин не появилось, несмотря на тамошнюю веротерпимость.
иудаизм был корнем ислама и христианства, а кто же рубит собственные корни.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Абстрактное вступление- своего Бога назови? Или снова бан?
как раз наоборот, крещеные исчезали максимум через поколение. А сохранили как народ именно гонения. но гонения не ставили своей целью физическое уничтожение, а только перевербовку. Вот народ и выжил.
Логики не вижу. Крещеные евреи - уже не евреи. Еврейка замужем за христианином (церковный брак, других не было) - не еврейка. Потомки еврея, женившегося на христианке - за малым исключением не евреи. Куда во время гонений исчезал народ? Ассимилировался. Зачем люди держались за свою веру? Упрямство, жестоковыйность.
Так ведь таких хватало. Все вымерли.
Вот вам и пример Провидения.
иудаизм был корнем ислама и христианства, а кто же рубит собственные корни.
Рубили, рубили, выкорчевывали, где могли. Все религиозные войны тому примером. Ислам обращал христиан, протестанты - католиков, не задумываясь о корнях.
ни в китае ни в индии общин не появилось, несмотря на тамошнюю веротерпимость.
Расселялись по Римской империи, которая их и рассеяла. Что мы знаем
о коленах, уведенных Набукко? Мало. Не было еще консолидации вокруг религии. Потому и пророки еще были, возвращали народ на путь истинный. А уж когда возвратили...так надолго
Девушка в том то и дело что Бог не нуждается в имени. Он один это нас много. Но с каждым человеком когда он общался он называл свои качества и никогда не повторялся
Не надо гнать волну.У каждого, изобретенного в прошлом боХа есть имя)))
И только у сегодняшнего нету?
Или не знаете?
Тогда так и скажите-НЕ ЗНАЮ)))
Наверное проблема у вас с именами. Я имею ввиду кому служите. Мой- Отец Сын и Дух Святой. Это не имя человека а то что это означает вы так старательно критикуете. Ну у меня к вам вопрос-- вы за свои грехи жертвы приносите?
А мне нравятся Ваши увертки и ускальзывания из напарафиненного арсенала боголюбов модерного времени)))
У меня нет необходимости ни уворачиваться ни ускальзывать так как занимаюсь делом которое люблю, в котором разбираюсь в нужном мне объёме.
Вы же вторгаетесь в область для вас чуждую, в которой у вас нет никакой одарённости.
И что вы можете мне сказать интересного?
Мне даже неинтересно почему вы так много времени тратите на общение с людьми которых вы же сами характеризуете только негативно.
Вот только вызывает сожаление о том что вы позволяете себе выпады, которые недостойны порядочного человека и при этом подчёркнуто показываете то что не находите в вашем поведении ничего предосудительного.
Божественное имя из 216 букв получается на основе трёх стихов книги Исход (14:19—21), написаных бустрофедоном. Из трёх строк выбираются столбцы по 3 буквы, в результате чего получается 72 имени Бога, каждое из которых соотносится с одним из 72-х пятиградусных участков Зодиака
учите. Пересдача осенью. За вычетом балла за подсказку.
Девушка в том то и дело что Бог не нуждается в имени. Он один это нас много. Но с каждым человеком когда он общался он называл свои качества и никогда не повторялся
не поймет. Ей бы похихикать. Пусть учит Исход
Только, у шумеров это был не ной,а гильгамеш.И так же, с каждой твари по паре, так же построили ковчег..
Только это доказывает истинность, а не опровергает религию!
И в Индийском Бхагаватам кстати тоже есть такое.
_
А христианство по-сути это две заповеди. Где и ветхозаветные десять тоже важно понимать и исполнять.
Все остальное не имеет серьезного значения.
Но те две заповеди - эта сама математическая формула религии. Любой религии.
Так вот, учитесь, верующие...
На своем веку насочиняли целую банду своих кукольных богов-комиков)))
Итак: славянские боги восточных славян)))
Перун —
Илья-
Хорс —
Дажьбог —
Стрибог —
Семаргл —
Мокошь -
А теперь кукольная комедия идет дальше))
Этo артисты западных славян)))
Святовит —
Триглав —
Сварожич
Чернобог —
Прове —
Припегала —
Жива —
Яровит —
Руевит —
Поревит и Поренут —
Короче, список можно и дальше продолжать.
НО!!!
Украли у евреев их еврейского бога, и сочинили очередную сказку об сынишке его...исуске)))
Так вот, исуска этот, он сынишка голубя ,того, что поимел Марию...
Звучит???
Ну, естественно, звучит)))
И куда теперь двигаемся???
Признаться вам всем стыдно, что развели кукольную комедию.
Наплодили богов, божков и прочих ХЕРОЕВ мультяшных целый гарем)))
И что теперь с этим всем делать???
Ну, кто ответит.Логично, правильно и достойно???
Есть тут такие???
Это не имеет никакого значения, чем Вы занимаетесь.Но одно я заметила, Вы очень плавно ложитесь на крыло ВСЕГДА, когда или не знаете,что сказать, или попросту,ускользаете от ответа на то, что может поколебать Ваши теории о боХe, в которого так истово верите)))
Так вот, учитесь, верующие... На своем веку насочиняли целую банду своих кукольных богов-комиков)))...
И куда теперь двигаемся???
В сторону Толстого, Пушкина, Гёте и Эйнштейна. Как вам компания?
И что теперь с этим всем делать??? Ну, кто ответит. Логично, правильно и достойно??? Есть тут такие???
Расскажите о ваших критериях логики, правильности и достоинства. Судя по всему, они у нас с вами си-и-и-ильно различаются.
Алисавундер, вы сейчас позорите своим поведением не только атеистов, среди которых хватает великих мыслителей, но и славян, или за кого вы себя держите, пытаясь высмеиваеть историю своего (?) народа, не говоря уже о профессиях, которые вы вроде как освоили. Опровергните мое мнение о вас логично, правильно и достойно.
И не собираюсь.
Я написала все так, как оно на самом деле есть.
Но все дело в том, что у вас нет ни малейшего объяснения на любой вопрос,заданный верующим прямо и открыто.Сразу же начинаются увиливания и лавировaния во все стороны.
Пoскольку, ответов нет и быть не может.На высосанную из пальца ерунду очень трудно подобрать логичное объяснение.Это и понятно, поскольку, сказку никогда не удастся превратить в быль)))
Stas2018:
Большинство (99%) израильского народа («верующих», ревнителей закона Моисея), во главе с царями, первосвященниками, фарисеями, саддукеями… (религиозными правящими партиями) — не приняли Иисуса и Евангелие! «Пришёл к своим, а свои Его не приняли» (Иоан.1:11)...
gendy:
Значит, не сумел доказать свою исключительность. Даже из библии известно, что в те времена по иудее шатались толпы лжемессий, и люди уже привыкли не верить разным оборванцам.
Alisawunder:
А зачем им было принимать какого-то клоуна, якобы, рожденного от голубя???
Здравствуйте, "дети"! Откройте Библию, начинаем урок истории.
В людях Божьих (рождённых свыше), которых мизерное количество («малое стадо» — Лук.12:32), внутри живёт Бог: «…вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас» (1Кор.3:16).
А во всех остальных людях внутри живут нечистые духи (Еф.2:1,2), и потому эти люди - не верят в Бога, хулят Его (по воле бесов):
6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
(Откр.13:6)
Вот, что говорит Библия о деятельности дьявола: «…Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел дьявол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени» (Откр.12:12).
Насколько серьёзен он, можно судить по результатам, достигнутым этим чудовищем за время его существования:
- Третья часть ангелов на небе были обольщены дьяволом. Они восстали против Бога, воевали, но не устояли…, дьявол и все падшие ангелы были низвержены на землю, и с этого времени стали корнем всякого зла (Откр.12:7-12).
- Адам и Ева — первые люди, жившие в Эдемском саду, были обмануты дьяволом со всеми разрушительными последствиями для всего человечества (Быт.3:1-24).
- Бог вывел из Египта около 3-х млн. человек (Исх.12:37-38), и только два человека (из взрослого населения) вошли в землю обетованную, а все остальные погибли в пустыне, попав в сети дьявола (Чис.14гл.; 1Кор.10:1-12).
- Вошедшие в землю обетованную опять неоднократно отступали…, за что весь Иерусалим был сожжен огнём, храм Божий разрушен, на 90% народ был уничтожен, оставшиеся 10% были отданы на 70 лет в плен (2Пар.36:15-21; Иер.44:1-29).
- Большинство (99%) израильского народа («верующих») не приняли Иисуса и Евангелие (Иоан.1:11), и более того, распяли Иисуса - Сына Божьего, а Его учеников — побивали камнями… (Деян.7:51-60).
- Сейчас происходит великое отступление от Бога, дух антихриста воссел в храмах Божьих, выдавая себя за Бога (2Фесс.2:3,4)!
- Дьявол ведёт к власти антихриста, который в последнее время (перед вторым пришествием Христа) будет ставить всем метки (666) на руку или голову, убивая всех неповинующихся… (Откр.13:15-18).
«И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни» (Матф.24:9-22).
И эту войну могут увидеть только люди Божии (рождённые свыше) (Иоан.1:17-18; 3:3; 1Иоан.3:9), остальным - закрыто благовествование:
3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования...
(2Кор.4:3,4)
Вы можете говорить всё что пожелаете - меня это никак не заботит.
Единственное что по отношению к вам знаю и чувствую - мне вас жаль.
Иван, если честно, мне Вас тоже жаль...
Вы тратите свое время на сказки.Которые были написаны много, много, много лет назад.
Для безграмотных, примитивных и туповатых людей, для различного рода БЫДЛA))).
Сегодня эти рассказки настолько смешны, что даже говорить о них- комично и нелепо.
Поэтому, я не буду больше к Вам обращаться, не хочу Вас расстраивать.
Открывая библию, не начинают урок истории,а погружаются в дремучую сказку, имя которой-безграмотное и тупое прошлое.
А Провидению надо было больше, потому и пал выбор на этот жестоковыйный
Вот всякий раз, как заходит речь о Провидении, промысле Божием, путях Господних, которые неисповедимы и т.п. - сразу возникает (по крайней мере у меня) вопрос целеполагания.
Вот смотрел недавно в ютьюбе ролик одного ученого раввина, который объяснял, что сотворение мира не имело определенной цели. Вот буквально: "мир был создан просто так"
Пребывал Всевышний в равновесии при нулевой энтропии (да не была энтропия-то нулю равна, ее ведь тоже не было еще) и вот на тебе- хлобысь и возникло второе начало термидинамики. Раньше первого как бы. Что же это, как не флуктуация-то?
И все что происходило - или считается, что происходило - потом, какую цель имело?
Какую цель преследовал Всевышний, заключая Завет с потомками Авраама, Исаака и Иакова,выделив их тем самым из других народов - им же, между прочим, и созданными...
Цель проекта всего "Небо, Земля и Человек"- в чем?
И почему Творец для их достижения, какими бы они ни были, не ищет, как говорится, легких путей?
Кто может сказать?
Некоторыем варианты ответов я предвижу, но хотелось бы увидеть все же.
И не собираюсь.
что и требовалось доказать. Ваши похабные шутки (Рубенсом что ли вдохновленные, его образами из греческой мифологии, там примеров скотоложества, педофилии и гомосексуализма хватает) выдают такое дремучее непонимание физиологических процессов, что диву даешься, где вы вообще учились. Вы знаете, что беременность может наступать и без нарушения девственности, или для вас это тоже откровение? Что у разных народов сюжет рождения девственницей повторяется? Посмотрите картину "Даная и золотой дождь", я вам нечто подобное раньше набросал. Примеров в истории хоть отбавляй. Что, все были придурками и закрывали глаза на обман?
В Библии десятки примеров различных феноменов, которые раньше считались чудесами, а затем нашли научное объяснение. А еще десятки таких, которые найдут объяснение со временем. А всe не найдут объяснения никогда, потому что наше знание ограничено. Им будут верить.
это, наверное, мне адресовано
Вот смотрел недавно в ютьюбе ролик одного ученого раввина, который объяснял, что сотворение мира не имело определенной цели. Вот буквально: "мир был создан просто так"
так многие считают, и атеисты, и верующие. Вполне вероятно. Как художник рисует картину. "И увидел Бог, что это хорошо". Творец и творчество - однокоренные понятия.
Пребывал Всевышний в равновесии при нулевой энтропии (да не была энтропия-то нулю равна, ее ведь тоже не было еще) и вот на тебе- хлобысь и возникло второе начало термидинамики. Раньше первого как бы. Что же это, как не флуктуация-то
Не так все просто. Открытая система СТРЕМИТСЯ к стационарному состоянию, в котором продукция энтропии минимальна. Речь идет о Системе со скрытым потенциалом. И этот потенциал раскрывается в процессе (со)творения мира. А когда мир уже создан, у Творца наступает необходимость достижения стационарного состояния, когда больше вмешиваться не надо и продукция энтропии становитсйa равна нулю: Творец вечен. А созданная Вселенная развивается по своим физическим законам. Она тоже может идти по пути упорядочения, пока есть потенциал. Но может проходить и через точки "бифуркации", разветвления, когда стационарные состояния неустойчивы. Вот тут и нужно легкое вмешательство, в этом ответ на вопрос
Какую цель преследовал Всевышний, заключая Завет с потомками Авраама, Исаака и Иакова,выделив их тем самым из других народов - им же, между прочим, и созданными..
Когда построенный вами дом накренился, нужно его слегка подпереть, чтобы не обрушился. И такие точки, когда Провидению приходилось вмешиваться (увы, увеличивая поток энтропии), Библия называет. Одна из них - Адам и его знакомство с добром и злом (у животных-то нет морали), вторая - Ной, третья - исход Авраама из Ура. Четвертая - исход из Египта. Пятая - рождение Иисуса... Если мы теперь считаем, что для дальнейшего упорядочения нашей сиcтеме не нужна помощь Свыше, должны быть разумны. Иначе - апокалипсис и переход в другое стационарное состояние. Но будем ли мы, по крайней мере как индивидуальные биологические объекты, его частью - большой вопрос
Некоторыем варианты ответов я предвижу, но хотелось бы увидеть все же.
оправдалось?
Третья часть ангелов на небе были обольщены дьяволом. Они восстали против Бога, воевали, но не устояли…, дьявол и все падшие ангелы были низвержены на землю, и с этого времени стали корнем всякого зла (Откр.12:7-12).
Интересно когда это произошло. До йова или после. Если после, как такая эпическая битва оказалась никем не замеченной
Адам и Ева — первые люди, жившие в Эдемском саду, были обмануты дьяволом со всеми разрушительными последствиями для всего человечества (Быт.3:1-24).
А по ссылке написано совсем другое .там нет никакого дьявола. Более того змей сказал правду, что бог был вынужден подтвердить позже.
Бог вывел из Египта около 3-х млн. человек (Исх.12:37-38), и только два человека (из взрослого населения) вошли в землю обетованную, а все остальные погибли в пустыне, попав в сети дьявола (Чис.14гл.; 1Кор.10:1-12).
Даже учитывая, что во всём пятикнижии нет ни слова о дьяволе, интересно как 3 млн человек Смогли 40 лет выжить в пустыне одной группой. 3 млн человек это примерно население Берлина
Даже если принять, что бог снабжал всю эту ораву, в книге чисел, подробно описывающей каждую доску для ковчега, нет ни слова о 30 000 кубах воды в день только для питья и омыть руки.
О воде для ритуальных омовений нет я уже не говорю. Рек в синае нет.
Но самое увлекательное отправление естественных надобностей. 3 млн человек каждый день выходили за ворота лагеря и копали ямку. Вы можете представить размеры лагеря и как найти место для ямки за воротами. А ведь еще нужно место для сбора маны.
Большинство (99%) израильского народа («верующих») не приняли Иисуса и Евангелие (Иоан.1:11), и более того, распяли Иисуса - Сына Божьего, а Его учеников — побивали камнями… (Деян.7:51-60).
У них были основания не верить. Точнее не было оснований верить. Если прочитать евангелия изменив имена, то и вы не поверите главному герою.
А вот распяли Иисуса римляне, и совсем не изза убеждений, а как смутьяна
Сейчас происходит великое отступление от Бога, дух антихриста воссел в храмах Божьих, выдавая себя за Бога (2Фесс.2:3,4)!
Это говорили всегда, обвиняя конкурирующие секты.ничего не меняется
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
оправдалось?
увы, нет.
я убедился, что любой вопрос надо ставить "голым", без сопутствующих рассуждений, ибо они уводят вопрошаемог ов сторону.
вы очень хорошо описали техпроцесс реализации проекта. Но не обмолвились ни словом о цели проекта в целом Как она ва м видится?
Как художник рисует картину. "И увидел Бог, что это хорошо". Творец и творчество - однокоренные понятия.
Вообще неплохая мысль. У художника есть цель выразить и передать другим людям свое мироощущение. Художник может существовать только с перципиентом своего творчества, без оного ему плохо-плохо. Конечно всяко бывает, Лермонтов вот указывал: "Когда Рафаэль вдохновенный причистой девы лик священный святою кистью окончал - своим искусством восхищенный, он пред картиною упал(с)" Можно предположить, что Всевышний, "духовной жаждою томим" (с), имел целью создать себе перципиентов.... но тут не избежать производных вопросов - откуда у Него жажда творчества, если Он вечен, самодостаточен и совершенен...
Опять не получилось задать чистый вопрос.
Ушли в глухую философию, в которой я не силен.
На начальном пути творения еще нет вечности Творца. Вечность - понятие, имеющее смысл с момента возникновения времени. Время возникает не сразу, это тоже продукт творения. Но Творец содержит в себе колоссальную энергию и процесс творения - высвобождение этой энергии, переход ее в другие, совершенные формы. В том числе в последователей всех религий, которые славят Создателя, восхищаясь содеянным Им. Мы - перципиенты... (слова этого не знал)
Итак, появилось Бытие, время и пространство. Теперь действуют известные нам физические законы: пока энергии достаточно и бОльшая ее часть не превратится в энтропию и не рассеется, будет происходить процесс упорядочения, совершенствования созданного Творцом. А Творцу в этом участвовать нельзя,
поскольку продукция Им энтропии должна стремиться к нулю, иначе Он не будет вечным. Вот Он и поставил надо всем человека, чтобы надзирал за самоупорядочением в порученном ему мире. Но человеку доверять нельзя... кроме добра (читай, промотирования негэнтропийных процессов), он познал и зло - разрушение, создание хаоса. Приходится вмешиваться.
Ушли в глухую философию
Ну форум же так называется Так что все путем.
в которой я не силен
Я тоже. Мои философские знания ограничиваются вульгарным марксизмом в объеме учебника обществоведения для 10-го класса советской школы и случайно застрявших в голове обрывков вузовского курса диамата.
Но, если как вы выразились немного выше, дискуссия мировоззренческая, то почесу бы и нет?
Кстати, в Торе не сказано ни о содании пространства, ни о времени. Берешит бара элохим ат ха шамаим вэ ат ха эрец вначале сотворил Господь небо и землю- где здесь сотворение пространства и времени?
И был вечер, и было утро, день один - получается отсчет дней существовал до сотворения неба и земли? Нет, дней как бы не было: И назвал Господь свет днем, а тьму ночью. То есть он назвал днем - свет, но не привязал к нему период. Или вы этом усматриваете символ сотворения времени? Приемом ха йом налево, ха лайла направо? А пространство тогда как же? Его типа никто не творил, "само вышло, понемножку"(с)?
И если Всевышний был до того, как появилось время и пространство, то он, получается, существовал вне времени и вне пространства? Но времен ине было, значит, не было того, до чего Он был. То есть и Его не было?
И Бытия тоже? То есть Он появился (флуктуация), и с ним...
..., появилось Бытие, время и пространство.
Почему? И для чего оно ему было надо?
Теперь действуют известные нам физические законы
Которые вы полагаете, заранее просчитаны Творцом и приведены в действие? Ранее чего, если времени не было? И где, если пространства не было? Я не физик, мне трудно мыслит этими категорями. Поэтому вопрос не в этом.
Вопрос снова почему и снова зачем? С какой целью?
Я понимаю мои вопросы напоминают пояснения мудреца из "Лампы Аладдина" - "Про сон сказать, что это не сон, а сон — это пронесон"
При чем тут беременность и девственность,если мы говорим о религии в целом))).
Средневековье, когда сжигали на кострах тех,кто был атеистом, уже в далеком прошлом.
Наука ушла вперед, люди летают в космос.
А несколько тысяч изобретенных в разное время боХов продолжают тревожить души чокнутых и пришибленных.
И это попросту смешно)))
ну, я и не физик тоже. Но ожидать от людей 35-40 веков назад, что они поняли бы теорию относительности, не стоит. Поняли и изложили, как умели.
И если Всевышний был до того, как появилось время и пространство, то он, получается, существовал вне времени и вне пространства? Но времен ине было, значит, не было того, до чего Он был. То есть и Его не было?
Он говорит про себя на вопрос об имени: "Я есть Сущий", Сущность, Существующий. Эта Сущность дала начало акту творения. Значит, была в момент акта творения. Больше ничего сказать нельзя. Флуктуация? А может быть - творческий порыв? Реализация заложенного потенциала?
И был вечер, и было утро, день один - получается отсчет дней существовал до сотворения неба и земли? Нет, дней как бы не было: И назвал Господь свет днем, а тьму ночью. То есть он назвал днем - свет, но не привязал к нему период. Или вы этом усматриваете символ сотворения времени?
Вообще, читал, что свет появился примерно через 300 тысяч лет после Большого взрыва, до этого тяготение фотонов не выпускало. То есть не сразу. Кому-то , кто внимал этим пояснениям (Моисею, если он первым был?), пришло в голову изложить это как чередование дней и ночей. По-моему, акт сотворения Земли описан в разных мифологиях, но, естественно, привязан к понятным человеку во все эпохи временным отрезкам - день, ночь...
Почему? И для чего оно ему было надо?
Он реализовал скрытый в Нем изначально потенциал в Акте творения и привел в действие физические законы нашего мира в том виде, в котором они позволили бы возникнуть из облака сжатой до предела раскаленной плазмы звездам, планетам, Земле и ее обитателям. Позаботился и о собственном бессмертии, вечности в созданном мире, достигнув состояния продукции энтропии, равной нулю. Дальше уже наша задача использовать выделенную нам
энергию "в мирных целях" - создавать негэнтропию, упорядочивать беспорядок и восхвалять Создателя. Например, так
Наука ушла вперед, люди летают в космос. А несколько тысяч изобретенных в разное время боХов продолжают тревожить души чокнутых и пришибленных. И это попросту смешно)))
...В космос она летает... с крыши на чердак. Ваши знания о религии, как впрочем и о современной науке настолько примитивны, что остается только присоединиться к тем, кто вас пожалел. Все-таки вы ТС.
И как думаешь почему цыпленок как только вылупится может ходить а нам учиться надо?
Ещё один вопрос-почему корова лепяхом серет а барашек горохом? Ведь одну траву едят?
Alisawunder:
За мной - и логика, и правда и отсюда вытекающие: никакого бога нет, это - выдумка примитивных пращуров, большей частью безграмотных и полудиких людей. На мой взгляд, на сегодняшний день верить в какого-либо бога - это дикость и примитив.
Всё (на 100%) с точностью - наоборот!
1-е научное и библейское доказательство существования Бога
Alisawunder плюётся в Небо, Бога, Иисуса Христа, Духа Святого, говоря:
- Украли у евреев их еврейского бога, и сочинили очередную сказку о сынишке его - исуске))) Так вот, исуска этот, он сынишка голубя, того, что поимел Марию...
- Клоун, рожденный от голубя…
- Расскажите мне о половом акте маришки и голубя...Чем он её отымел? У него же и члена нет, если так подумать)))
- исуску повесили на кресте, а он возьми, да и соскользни с него и рааааз... - на небо, к папе)))
Такую хулу на Бога, Иисуса Христа, Духа Святого... могут произносить только обезумевшие люди, о которых написано:
21 Но как они, узнав о Боге, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели.
(Рим.1:21,22 - современный перевод)
Через Alisuwunder говорит сатана:
6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
(Откр.13:6)
По всем признакам Alisuwunder ждут - тюрьма и лесоповал!
Статья УК РФ 148 предусматривают наказание за публичные оскорбления религиозных убеждений граждан и прилюдное унижение богослужений, религиозных обрядов и церемоний. Эти правонарушения наказываются штрафом на сумму 300 тысяч рублей, обязательными работами на срок до 200 часов или лишением свободы на срок до трех лет.
Так что, Alisewunder надо - сушить сухари и паковать вещи, возможно, скоро постучит к ней в дверь полиция!
2-е научное и библейское доказательство существования Бога
Alisawunder ни одного доказательства не предоставила, а только злословит и клевещет на верующих людей, говоря:
- Никакого бога нет, это - выдумка примитивных пращуров.
- Это сказки для безграмотных, примитивных и туповатых людей, для различного рода БЫДЛA))). Сегодня эти сказки настолько смешны, что даже говорить о них - комично и нелепо.
- Несколько тысяч изобретенных в разное время боХов продолжают тревожить души чокнутых и пришибленных.
Клеветник (бездоказательно обвиняющий) — дьявол (Откр.12:10), разглашающий клевету - глуп (Притч 10:18), «...клеветники, злоречивые... достойны смерти» (Рим.1:30:32).
Статья УК РФ 128. Клевета - распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию... Наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Но ожидать от людей 35-40 веков назад, что они поняли бы теорию относительности, не стоит.
Кому-то , кто внимал этим пояснениям (Моисею, если он первым был?), пришло в голову изложить это как чередование дней и ночей.
Ну неразумно было бы предполагать, что Господь диктовал Моисею историю творения в понятиях современной космологии, а тот уже интерпретировал пояснения в (лже)научно-популярной, доступной для того времени форме. Для чайников, так сказать Однако чтобы что-то популяризировать, над осамому в этом хорошо разбираться. Лучшие популяризаторы науки сами являются видными учеными (тот же Азимов, как пример). Едва ли Моисей мог иметь докторскую степень по физике (хотя для Всемогущего несложно было бы присвоить ему ее по совокупности работ без защиты диссертации)
Реализация заложенного потенциала?
Опасное рассуждение. Автоматически ведь рождается вопрос: откуда взялся этот потенциал и кто его туда заложил?
Он реализовал скрытый в Нем изначально потенциал в Акте творения и привел в действие физические законы нашего мира в том виде, в котором они позволили бы возникнуть из облака сжатой до предела раскаленной плазмы звездам, планетам, Земле и ее обитателям.
Прекрасно. Таким образом, разница в исходных позициях сводится к причине Акта, приведшего в действие физические законы нашего мира: его можно интерпретировать как самопроизвольную флуктуацию чего-то или как результат побудительного внешнего водействия, опять же от чего-то.
Причем в первом случае мы обходимся без необходимости целеполагания, во втором, вынуждены считаться с тем, что на этот вопрос ответа не существует. Но без него "гипотеза разумного замысла" выглядит ущербной
При этом загробная жизнь, любимое Стасом18 озеро огненное с серою и т.п атрибутика, в первом случае отсутствуют как таковые, а во втором - являются элементом, без которого спокойно можно обойтись. Как и без необходимости отправлять в той или ной форме культ смерти, к чему в сухом остатке сводятся все религии. Ну, все не все, но по крайней мере, авраамические - уж точно. .
В остальном мы можем спокойно жить обычной жизнью - строить дома, сажать деревья, растить потомков и т.д.
Клеветник (бездоказательно обвиняющий) — дьявол (Откр.12:10), разглашающий клевету - глуп (Притч 10:18), «...клеветники, злоречивые... достойны смерти» (Рим.1:30:32).
А чего мелочиться, может сразу по законам Саудовской Аравии судить будем, или по иранским? а может как талибы, каменюками закидаете?
клеветник в данном случае вы, потому как многократно выдавали лживые утверждения и даже иногда давали на них фальшивые ссылки
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Ну вот... подождем, пока меня боХ отправит и в тюрьму и на лесоповал))).
А пока что, ...пока что я смеюсь над вашими бреднями)))
Они и смешны и нелепы.И настолько примитивны,насколько Ваш неокрепший разум может охватить научные данные в ответ на библейские сказки о том, чего никогда не было и все дела высосаны из пальца)))
По всем признакам Alisuwunder ждут - тюрьма и лесоповал!
а как же озеро огненное с серою?
отменяется?
gendy:
клеветник в данном случае вы, потому как многократно выдавали лживые утверждения и даже иногда давали на них фальшивые ссылки.
Речь об этом сообщение (см. здесь)?
gendy:
А по ссылке (Быт.3:1-24) написано совсем другое, там нет никакого дьявола. Более того, змей сказал правду, что бог был вынужден подтвердить позже.
Эти все высказывания - от незнания Библии!
Змей (Быт.3:1-24) - это сатана, дьявол...:
- "И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним" (Откр.12:9).
- "Семьдесят учеников возвратились с радостью и говорили: Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоем. Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию; се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам" (Лук.10:17-19).
- "Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет, и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время" (Откр.20:2,3).
Она не верит в Бога, чего её пугать озером огненным (Откр.21:8). Пока пугаю - тюрьмой. Но иногда и адом, озером огненным - можно пугнуть, чтобы понос начался (хорошее средство от запора).
Змей (Быт.3:1-24) - это сатана, дьявол...:
Если некто под вашим именем ограбит банк, накажут вас или его?
В библии был наказан змей, пусть даже по дилетантски, неумело.
Так что или ваш бог не смог разглядеть истинного виновника, или вы просто фантазируете
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Ну вот... подождем, пока меня боХ отправит и в тюрьму и на лесоповал))).
У древних римлян был интересный закон - нельзя наказывать за богохульство. Если богам надо, они сами разберутся и накажут. Ну или никакие они не боги если не имеют возможности кого то наказать
Пожалуй единственное исключение была хула на императора, тот сам считался живым богом и мог и сам наказать по линии правосудия.
постоянные запугивания стаса тюрьмой говорят только о том, что ни в какого бога он не верит, иначе бы просто подождал, пока к вам в голову не прилетит молния. Быстро и надёжно, если конечно у его бога достаточно возможностей.
Или не прилетит, что означает, что его бог на вас не в обиде и не принимает за оскорбления ваши слова.
А мешают ваши слова только стасу, обесценивая его простыни.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
его можно интерпретировать как самопроизвольную флуктуацию чего-то
в законах микромира действительно все вероятностно и самопроизвольная флуктуация тоже наверное имеет свою вероятность, надо почитать. Но работают ли эти законы, когда нет ни времени, ни пространства - вопрос. Как понимаю, объединить квантовую механику с теорией относительности пока не удалось?
или как результат побудительного внешнего водействия, опять же от чего-то.
нет, внешнего воздействия быть не могло, т.к. не было пространства-времени. В момент творения была только Сущность, которая реализовывала свой ВНУТРЕННИЙ потенциал. Сравните с прорастанием зернышка.
неразумно было бы предполагать, что Господь диктовал Моисею историю творения в понятиях современной космологии
Ну, даже наша не слишком образованная ТС знает, что мифы о создании Земли и ее обитателей присутствовали в самых разных религиях, так же как и мифы о потопе. Кто-то пытался донести до людей эти знания многократно и они преломлялись разными народами по-разному.
Резюме: атеизм, отрицающий творение - взгляд односторонний и имеет вполне согласующиеся с современной наукой креативистские альтернативы. Эйнштейн не случайно не был атеистом.
В остальном мы можем спокойно жить обычной жизнью - строить дома, сажать деревья, растить потомков и т.д.
Eсли соблюдаем моральный закон, которому научили религии.
Она не верит в Бога, чего её пугать озером огненным (Откр.21:8). Пока пугаю - тюрьмой. Но иногда и адом, озером огненным - можно пугнуть, чтобы понос начался (хорошее средство от запора).
У девушки иная проблема. Она наивно полагает, что сама хозяйка своей судьбы. А судьба - штука своенравная, учить умеет. Если прилетит от судьбы ответка, она, конечно же, спишет ее на случай. Но легче ей от этого не станет.... откроет свой аптечный шкафчик, приложится к антидепрессантам. Раз, другой..., а потом и не слезет. Человек сам себя в ад загоняет, если за душой пустота. Вот чего (кого) ей бояться надо - себя самой.
Она не верит в Бога, чего её пугать озером огненным
то есть неверующим озеро огненное не грозит?
Резюме: атеизм, отрицающий творение - взгляд односторонний и имеет вполне согласующиеся с современной наукой креативистские альтернативы. Эйнштейн не случайно не был атеистом.
Ну, Эйнштейн сам нам уже ничего не расскажет, трактовать его слова можно по-всякому, а по поводу креативитских альтернатив я бы вашу формулировку немного смягчил. Не "согласующиеся, а "не противоречащие".
В конце концов, если естественные объяснения не дают исчерпывающего ответа, то креативистская рабочая гипотеза тоже допустима - как минимум до тех пор, пока она не опровергнута. Так было, к примеру, в частных случаях с эфиром до Планка, флогистоном до Лавуазье...да и насколько мне помнится, теория непрерывного творения какое-то время всерьез дискутировалась в физике.Так что всяко бывает.
Eсли соблюдаем моральный закон, которому научили религии.
Что да, то да. Сам факт того, что в Торе впервые в истории человечества был сформулирован и зафиксирован на письме вечный кодекс человеческого общежития - одно это заставляет относиться в ней как к серьезнейшему фактору развития цивилизации, даже если сам не относишься к ней как к объекту богодухновенному и все прочее рассматриваешь как легенды и мифы Древней Иудеи.
Но вопрос цели Творения так и остался открытым Как в фильме ужасов - побежденный источник зла в последнем кадре всегда уничтожен не до конца.
я бы вашу формулировку немного смягчил. Не "согласующиеся, а "не противоречащие".
да, собственно, весь спор в этой ветке можно выразить одной фразой: - надо ли думать над Священным Писанием или считать его чтивом для невежд в наш "просвещенный" век? Мне лично ответ очевиден: невежественный атеист - просто невежда, его атеизм не дает никакого оправдания его невежеству.
Но вопрос цели Творения так и остался открытым.
Мы сами и наши с вами дискуссии - это и есть цель. Вечный поиск истины. Какая цель y прорастающего зерна? Умножиться и дать в будущем обильный урожай. Этот урожай - мы.
сам не относишься к ней как к объекту богодухновенному и все прочее рассматриваешь как легенды и мифы Древней Иудеи.
Священное Писание больше, чем легенды и мифы. Это среди прочего сборник наставлений, которых мы еще не до конца понимаем, но кое-что уже вполне объяснимо. Откройте тему "Легенды и мифы Древней Иудеи", приведу известные мне факты.
Но вопрос цели Творения так и остался открытым
Вы сказали ранее, что имеете на этот счёт некоторые соображения - не пришла ли пора их выложить?
Уже второй пост про антидепрессанты)))
Чувствуется,замучила депрессия)))
Надо больше гулять на воздухе, половые связи,( ну,если писюн в порядке), тоже не последнее дело.
И питаться правильно.Алкоголь из меню вычеркнуть))).
Цель проекта всего "Небо, Земля и Человек"- в чем?И почему Творец для их достижения, какими бы они ни были, не ищет, как говорится, легких путей?
Цель - стать личностями. В этом "урок" мироздания.
Дело в том, что мы - вечные души, но изначальное наше положение было как частица блаженного сияния.
Там нет страданий по крайней мере, и при этом есть бытие - блаженное с нашей сейчас точки зрения. И имперсональные школы именно в этом и видят Цель существования - вырваться из этого атракциона назад в "простое существование".
В богоцентрической же школе и проявляется смысл: после получения разумной личности, достичь вечного мира прикольного разнообразия, в общении с самим Создателем.
Это совершенно другой мир, чем этот материальный атракцион "становления прикольной личности".
Туда, где наслаждаются не его энергиями, а самым ценным его качеством: бесконечной личностной привлекательностью.
Тут речь про становление личности, и легким этот путь быть не может. Не получить чтото, а стать чемто.
И там нужно побыстрее попросить о помощи,.. начав потом реальноТам проявляться.
Помощь придет, нужно только искренне попросить,- даже как игру, не очень серьезно.
Это стоит хотябы потому "попробовать", что ничего от этого не теряешь, а приобрести можешь Все.
Чувствуется,замучила депрессия)))
да нет, детка, мне достаточно о душе подумать и никакая депрессия не страшна. А вот у вас как с передком гормональным статусом проблемы настанут, поговорим. В форуме "Здоровье"
Вот только...тупить не стоит)))
Я врач-психиатр.И у меня в отделении не один и не два... верующих))).
Поэтому, смело могу сказать, вера это такая штука, которая доводит до психиатрии.
И поэтому, советую быть осторожнее...
Поменьше фантазий, побольше реальности .Иначе, неминуемо встретимся....У Вашей, больничной койки))))
И если Всевышний был до того, как появилось время и пространство, то он, получается, существовал вне времени и вне пространства? Но времен и не было, значит, не было того, до чего Он был.
Все материальное творение периодически полностью исчезает. И потом создается вновь - вместе со временем.
Этот момент самый непростой: природа времени.
То есть мир форм, к которому относят также и вечный духовный мир Бога, в любом случае должен обладать чемто вроде времени. Что какието события начинаются, проходят. Без этого нет никакого мира.
Но всеже насчет духовного мира форм говорится, что там нет времени.
Я так понимаю, что те "последовательности событий" Там таки происходят по-другому, например, можно возвращаться, чтото переигрывать. Или одновременно еще гдето находиться.
С этим могут быть "любопытные глюки", если оно не как линейный закон. И именно в этом моменте наверное и весь прикол: в "разновидностях времени". Это как высший "закон" мироздания.
И поэтому, советую быть осторожнее... Поменьше фантазий, побольше реальности .
хороший совет. Я бы добавил: поменьше самоуверенности.
Иначе, неминуемо встретимся....У Вашей, больничной койки))))
Так у ваc разнополых в одну палату помещают? Интересная мысль. А вы не буйная? Тогда можно....... почитать вместе Булгакова. Как вам идея?
у меня в отделении не один и не два... верующих))).
P.S. Теперь понятно, откуда вы черпаете свои представления. Переэкзаменовка осенью.
Ну, судя по вашей беспорядочной болтовне, Вы явный шизофреник.
Скорее всего с предшествующими детскими страхами, кошмарами и жестокостью родителей...
Ничего, Вы особо не беспокойтесь.Сегодняшняя медицина такое лечит!!!
Сегодня, 10:27 в ответ Stas2018 Сегодня, 08:46
Клеветник (бездоказательно обвиняющий) — дьявол (Откр.12:10), разглашающий клевету - глуп (Притч 10:18), «...клеветники, злоречивые... достойны смерти» (Рим.1:30:32).
А чего мелочиться, может сразу по законам Саудовской Аравии судить будем, или по иранским? а может как талибы, каменюками закидаете?
клеветник в данном случае вы, потому как многократно выдавали лживые утверждения и даже иногда давали на них фальшивые ссылки.-----------------А как ваши которые ведут к Ветхому Завету? А страны причем? Бога своего назови? Я своего назвал а ты? Перед ним отвечать будешь.
откуда у Него жажда творчества, если Он вечен, самодостаточен и совершенен...
Перечисляют три изначальных наших духовных качества: вечность (бытие), знание (сознание) и блаженство.
Это в равной степени касается и Верховного существа и нас, бесконечных его духовных частиц.
И мы, и он неотличны друг от друга вне мира форм (материального или духовного), в мире недефференцированного единого Сознания.
Но в мире форм Он - властелин, а мы его слуги. Так тут все устроено.
И в мире форм есть высшая доминанта - чувство прекрасного. В этом тайная суть Мироздания, высший его аспект.
И оно высшим образом проявляется не в чувственных красотах, а во взаимоотношениях. Прикольных взаимоотношениях живого с живым.
судя по вашей беспорядочной болтовне, Вы явный шизофреник.
Детка, вы очень мало знаете о шизофрении, если несете такой бред. Впрочем, какой вы психиатр, тоже ясно. Такой же как атеист: ля ля ля три рубля
Вы особо не беспокойтесь.Сегодняшняя медицина такое лечит!!!
Это лечили и 2000 лет назад. Постом и молитвой (медитацией). Сходный метод применял и Юрий Николаев в СССР. А успехи шульмедицины на этом поприще за 2000 лет, несмотря на кучу синтезированных нейролептиков, скромны - снимаются некоторые симптомы, а стойкая ремиссия достигается не при всех формах и далеко не всегда. Но вам-то откуда знать?
Кстати, психиатры - одна из категорий, особо подверженных депрессивным состояниям. Будем откровенны, работа тяжелая. Не перенапрягайтесь и думайте о душе. Серьезно.
Бога своего назови? Я своего назвал а ты? Перед ним отвечать будешь.
Мы на ты не переходили.
Согласны, что каждого наказывает свой бог? Ваш бог мне не интересен, да и многие называют своим богом стандартных богов, не того кому поклоняются.
А мне бог попросту не нужен, я сам могу отвечать за свои поступки, не ссылаясь на других
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Вы сказали ранее, что имеете на этот счёт некоторые соображения - не пришла ли пора их выложить?
вы меня не так поняли. Я поставил этот вопрос и указал, что примерно представляю, какие ответы могу получить на форуме, но хотел бы их увидеть сначала.
у меня самого ответа на это вопрос нет и соображений тоже нет, потому как сам факт Творения (без которого вопрос цели и не возникает) для меня не очевиден.
Вот так как-то.
Детка, вашу методу лечения, как впрочем и диагностики хорошо описал персонаж из Коллег Аксенова: "от головы пирамидон, от живота бесалол". Вы до сих пор не поняли, что человек - немножно больше, чем набор рецепторов нейромедиаторов (если вам эти слова что-то говорят).
Хотел посоветовать почитать биографию Джона Нэша (лауреат Нобелевки по экономике), но, боюсь, не осилите. Если даже Булгакова не осилили. Достойный представитель нашей психиатрии, кроме самомнения ничего за душой
Засим прощаюсь. Попытки апеллировать к вашему образованию, к сожалению, безуспешны, с юмором у вас проблемы, волей неволей опускаешься на ваш уровень. Больше не буду. Аминь
Существуют правила,форума, а именно;
На форуме категорически запрещается:
- намеренно оскорблять религиозные чувства участников форума;
- негативно высказываться о представителях других религий или конфессий;
- пропагандировать культы и учения, проповедующие насилие, человеконенавистничество и т.п.;
- пропагандировать любые учения как "единственно верные"
- переходить на обсуждение личности собеседника
Далее есть дополнения;
Форум "Философия. Вера. Религия" был задуман как место, где, среди всего прочего, верующие разных конфессий могут общаться между собой по религиозным вопросам. В последнее время, благодаря особой активности некоторых пользователей, он превратился в место, где неверующие пытаются "разоблачить" своих оппонентов и "доказать" несостоятельность их взглядов, что совершенно не соответствует изначальной направленности форума.
С сегодняшнего дня особое внимание будет уделяться выполнению существующих несложных правил.
Вопрос; Почему модераторы не удаляют этот пост, почему позволяют автору говорить о айкью IQ других людей, оскорблять чувства верующих, говоря, что Иисус сдох,, оскорблять других людей и подбирать для них лекарство и дозирунг.
ГДЕ МОДЕРАТОРЫ?
Юмор юмором, но вот...электрошоковую терапию а бы Вам посоветовала.И чем быстрее, тем лучше.
Шиза, друг мой, это такая штука...
Она действует по системе: " чем дальше в лес, тем толще партизаны)))
Мой личный совет-Вы ведь...созерцатель???
Так вот, созерцайте и далее...
Но не лезьте в форумские дела.Себе же проблем и отхватите)))
Советы дают тогда, когда их спрашивают. У вас их никто не спрашивает.
Но нарушение правил сообщества, это не юмор, оскорбление чувств,верующих - это не юмор.
Для,вас да, похоже это юмор и развлечение.
Поэтому и обращаюсь к модераторам.
Вы сказали ранее, что имеете на этот счёт некоторые соображения - не пришла ли пора их выложить?
вы меня не так поняли. Я поставил этот вопрос и указал, что примерно представляю, какие ответы могу получить на форуме, но хотел бы их увидеть сначала.у меня самого ответа на это вопрос нет и соображений тоже нет, потому как сам факт Творения (без которого вопрос цели и не возникает) для меня не очевиден.Вот так как-то.
Короче говоря, вы решили постебаться над любым кто вам ответит.
Как-то так?