Deutsch

О другом Иисусе (2Кор.11:4)

42107   20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 все
ivan_12 патриот17.09.23 13:35
NEW 17.09.23 13:35 
в ответ ivan_12 16.09.23 23:39

18 Увидев же Иисус вокруг Себя множество народа, велел [ученикам] отплыть на другую сторону.

Матфея 8:18

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Для начала вопрос: Для чего в Евангелии этот стих? Просто так, потому что так оно и было? Не думаю, ведь Евангелие не является стенографией Жизни Иисуса. То что так оно и было у меня даже нет сомнений. Но для чего это событие внесено в текст, тем более что в этом стихе нет никаких указаний от Него, никаких поучений. Так вот теперь попытаюсь ответить на мною же поставленный вопрос - для того чтобы читающие и слушающие Слово Божие поразмышляли и над вопросом: "Почему же Иисус, увидев вокруг Себя множество народа, велел Своим ученикам отплыть на другую сторону"?

При этом - как видно из следующего стиха - Сам Он остался среди народа.


Я убеждён, что весь смысл Писания так и останется неосмысленным, если читающий Его не будет размышлят над Ним, не задавать себе и другим возникшие вопросы.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Stas2018 завсегдатай17.09.23 17:04
NEW 17.09.23 17:04 
в ответ Stas2018 17.09.23 09:07

Насколько сильное обольщение дьяволом?

Цитата:

Я верю в Бога, потому дьявол мне не причинит никакого вреда!

Вот, что говорит Библия о деятельности дьявола: «…Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел дьявол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени» (Откр.12:12).


Большинство (99%) израильского народа («верующих» в Бога, ревнителей закона Моисея) — не приняли Христа и Евангелие (Иоан.1:11), кричали Пилату:


21 …распни, распни Его!
(Лук.23:21)


Насмехаясь, говорили распятому Иисусу:


42 Других спасал, а Себя Самого не может спасти; если Он Царь Израилев, пусть теперь сойдет с креста, и уверуем в Него.
(Матф.27:41,42)


А когда Иисус сошёл с креста (воскрес), первосвященники с книжниками и старейшинами, и фарисеями — не уверовали в Иисуса, а «собравшись со старейшинами и сделав совещание, довольно денег дали воинам, и сказали: скажите, что ученики Его, придя ночью, украли Его, когда мы спали» (Матф.28:12,13).


Богач вопил из ада, обращаясь к Аврааму:


27 …прошу тебя, отче, пошли его (Лазаря) в дом отца моего,
28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
(Лук.16:27-28)


На что Авраам ответил:


31 …если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
(Лук.16:31)


Вот, насколько сильно обольщение дьяволом!


К Богу легче привести тех, кто не вкусил лжеучений, грех… в церквях, принадлежащих дьяволу (Откр.2:9), чем тех, кто в этих церквях ветеран, потому что лжеучения, грех… глубоко проникли в их сердца:


1 Грех Иуды написан железным резцом, алмазным острием начертан на скрижали сердца их и на рогах жертвенников их.
(Иер.17:1)


Все конфессии (православные, католики, баптисты, пятидесятники, адвентисты…) в обнимку с дьяволом ходят, а думают, что с Богом (см. здесь)!


  1. В состоянии обольщения (2Кор.4:3-4) они Бога не слышат, и с Ним не общаются, а общаются с дьяволом (получают от него откровения): «Но беззакония ваши произвели разделение между вами и Богом вашим, и грехи ваши отвращают лицо Его от вас, чтобы не слышать» (Ис.59:2).
  2. Под водительством дьявола, они творят беззакония (говорят ложь, грешат…), и, таким образом, оскверняют людей Божьих. Осквернённые ими люди лишаются благодати Божьей, то есть — теряют своё спасение: «Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие; чтобы не было между вами какого …нечестивца…» (Евр.12:15-16).
  3. И с каждым шагом власть сатаны над ними увеличивается: «Богопротивников связывают еще крепче их узы» (Ис.28:22 – современный перевод).
ivan_12 патриот17.09.23 19:32
NEW 17.09.23 19:32 
в ответ ivan_12 17.09.23 13:35

19 Тогда один книжник, подойдя, сказал Ему: Учитель! я пойду за Тобою, куда бы Ты ни пошел.

20 И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные — гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову.

Матфея 8:19-20

© Библия Онлайн, 2003-2023.


А где же Ему было по-настоящему приклонить голову? Да только на Небе! А до этого предстояло преодолеть для обычного человека немыслимое. Страдания Иисуса усугублялись ещё и тем, что Он - в отличие от нас, обычных людей - хорошо знал что Ему придётся преодолеть.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Stas2018 завсегдатай18.09.23 08:53
18.09.23 08:53 
в ответ ivan_12 15.09.23 21:44

Stas2018:

ivan_12 является адептом православно-католической религии, которая на 100% нарушает заповеди Христа (Нового Завета), значит, - ненавидит Христа: "Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих..." (Иоан.14:24), о которой сказано здесь, здесь, здесь и здесь, поэтому ivan_12 заполонил весь форум своими абсурдными (бесовскими) ересями, ведущими в погибель: "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей" (1Тим.4:1,2), о которых сказано здесь и здесь.

ivan_12:

Неужели не понимаете, что подобными утверждениями делаете себя нелепым? И эти абсурдные утверждения в отношении не вас самих, дают оценку в конце-концов только вам самим.

Во-первых:


Ведёшь себя, как последний двоечник, который не может выучить простой урок, что 2+2=4. Повторяю тебе в 12-й раз, что любые бездоказательные обвинения - это клевета! Если ты не можешь доказать на основании истины (Слова Божьего), что "я своими утверждениями делаю себя нелепым...", то ты клевещешь... на человека и Бога (Слово Божие). Иисус сказал: «если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьёшь Меня?» (Иоан.18:23). Один из признаков обольщения дьяволом (2Кор.4:3-4) — это клевета! Клеветник (бездоказательно обвиняющий) — дьявол (Откр.12:10), «…клеветники… достойны смерти…» (Рим.1:30-32).


Во-вторых:


Разве кого-то твоё словоблудие:


  1. назидает?
  2. выводит из тьмы?
  3. освобождает от сетей дьявола?
  4. спасает от вечной погибели в озере огненном (Откр.21:8)?

Нет, конечно!


Твои сообщения, которыми ты засрал (простите за мой французский) - весь форум, никому не нужны, кроме тебе самому, для удовлетворения твоего самолюбия!


ivan_12:

"Тогда один книжник, подойдя, сказал Ему: Учитель! я пойду за Тобою, куда бы Ты ни пошел. И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные — гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову" Матфея 8:19-20 А где же Ему было по-настоящему приклонить голову? Да только на Небе! А до этого предстояло преодолеть для обычного человека немыслимое. Страдания Иисуса усугублялись ещё и тем, что Он, в отличие от нас - обычных людей, хорошо знал, что Ему придётся преодолеть.

По этому поводу написано:


17 Это безводные источники, облака и мглы, гонимые бурею: им приготовлен мрак вечной тьмы.

18 Ибо, произнося надутое пустословие, они уловляют в плотские похоти и разврат тех, которые едва отстали от находящихся в заблуждении.

(2Пет.2:17,18)

ivan_12 патриот18.09.23 13:22
NEW 18.09.23 13:22 
в ответ Stas2018 18.09.23 08:53

См. #473

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот18.09.23 13:54
NEW 18.09.23 13:54 
в ответ ivan_12 17.09.23 19:32, Последний раз изменено 18.09.23 13:55 (ivan_12)

21 Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.

22 Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.

Матфея 8:21-22

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего. - Очень интересная ситуация, в которой вначале следует разобраться. В этом предложении есть слово которое можно сразу и не заметить и слово это - "прежде". Совершенно логично реконструировать ситуацию так, что прежде этого предложения Иисус предложил своему ученику что-то сделать, а за этим последовало уже известное предложение: "... позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего". .......... Вообще-то хоронить своих родственников, тем более мать и отца, является священной обязанностью любого человека. Но если Бог сказал тебе что-то сделать, а ты ему - да, но ..... - нужно понимать что Бог знает наперёд обо всём в чём ты нуждаешься. Так что в подобной ситуации следует понимать приоритеты. И это тем более важно если поймёшь: С Богом ты работаешь на воскрешение твоих родных, если же будешь творить произвол, то они так и останутся мертвецами и неважно - умерли ли они уже и физически или ещё нет.


Но Иисус сказал ему: иди за Мною, - делай то что тебе делать следует по слову Иисуса


и предоставь мертвым погребать своих мертвецов. - значит все те кто не спасён в смысле Иисуса те есть мертвецы. Те же кто следует за Иисусом - что означает ни что иначе как делает то что ему сказал Иисус - работают на то что мертвецы любого рода станут живыми ... или если выразить это другими словами, то будут спасены.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Stas2018 завсегдатай18.09.23 18:57
NEW 18.09.23 18:57 
в ответ Stas2018 17.09.23 17:04, Последний раз изменено 18.09.23 19:07 (Stas2018)

Все должны подчиняться кому-то!

Цитата:

Никому я не должен подчиняться, кроме Господа! «К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти, но любовью служите друг другу» (Гал.5:13).

Ты извращаешь Писание (2Пет.3:16).


Все должны подчиняться кому-то:


  • Дети — родителям: «Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего требует справедливость» (Еф.6:1)
  • Жёны – мужьям, как Господу: «Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу» (Еф.5:22).
  • Люди Божии — пасторам: «…младшие, повинуйтесь пастырям…» (1Пет.5:5).
  • Все люди — мирским властям: «Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены» (Рим.13:1).
  • Рабы — господам своим, как Господу: «Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу» (Еф.6:5).

Конечно, подчиняться… надо только в рамках Слова Божьего: «Кто любит отца или мать более, нежели Меня (Слова Божьего), не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня» (Матф.10:37).

Почему такая схема взаимоотношений установлена Богом? Потому что, если ориентиром жизни… будет человек (например, глава семьи, муж, отец, пастор, правительство…), а не Бог (Слово Божье), то существует опасность обольщения дьяволом через лжепророков, лжеучителей, лжеапостолов…:

11 И многие лжепророки восстанут, и прельстят многих.
(Матф.24:11).

То есть, если кто-либо начинает неправедно (не в соответствии со Словом Божьим) касаться взаимоотношений человека с Богом, то только тогда в силу вступают другие законы, а именно:

19 …судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?
(Деян.4:19)


Но это не означает, что сразу надо сковородкой бить по лицу мужа (если он заблудился…)! Написано:


25 С кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины,
26 чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю.
(2Тим.2:25,26)

Stas2018 завсегдатай19.09.23 09:02
NEW 19.09.23 09:02 
в ответ ivan_12 18.09.23 13:22

Stas2018:

ivan_12 является адептом православно-католической религии, которая на 100% нарушает заповеди Христа (Нового Завета), значит, - ненавидит Христа: "Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих..." (Иоан.14:24), о которой сказано здесь, здесь, здесь и здесь, поэтому ivan_12 заполонил весь форум своими абсурдными (бесовскими) ересями, ведущими в погибель: "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей" (1Тим.4:1,2), о которых сказано здесь и здесь.

ivan_12:

См. #473

Ты слепой? Я тебе ответил на это твоё клеветническое, абсурдное... сообщение (см. здесь). Вот, что там сказано:

И эти абсурдные утверждения в отношении не вас самих, дают оценку в конце-концов только вам самим.

Это, вообще, набор букв, в котором нет ни смысла, ни логики..., одна клевета! Клеветник (бездоказательно обвиняющий) — дьявол (Откр.12:10), «…клеветники… достойны смерти…» (Рим.1:30-32).


Повторяю, "исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын диавола, враг всякой правды, совращающий с прямых путей Господних" (Деян.13:10), адепт "сборища сатанинского" (Откр.2:9) - православно-католической религии, о которой сказано здесь, здесь, здесь и здесь, заполонил весь форум своим абсурдным словоблудием, о котором сказано здесь и здесь.


ivan_12:

"Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего. Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов" Матфея 8:21-22 ...С Богом ты работаешь на воскрешение твоих родных, если же будешь творить произвол, то они так и останутся мертвецами, и неважно - умерли ли они физически или ещё нет.

Мертвец (адепт православно-католической религии - ivan_12 - см. здесь, здесь, здесь и здесь) - учит технологии, как "спасти" своих родственников!


По этому поводу Иисус сказал:


13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
15 …обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
16 …вожди слепые
17 Безумные
27 …гробы окрашенные
(Матф.23:13-27)

Которых Иисус – проклял:

33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьёте и распнёте, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придёт на вас вся кровь праведная, пролитая на земле
(Матф.23:33-35)

ivan_12 патриот19.09.23 09:15
NEW 19.09.23 09:15 
в ответ Stas2018 19.09.23 09:02

См. #473

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот19.09.23 09:20
NEW 19.09.23 09:20 
в ответ ivan_12 18.09.23 13:54

23 И когда вошел Он в лодку, за Ним последовали ученики Его.

24 И вот, сделалось великое волнение на море, так что лодка покрывалась волнами; а Он спал.

25 Тогда ученики Его, подойдя к Нему, разбудили Его и сказали: Господи! спаси нас, погибаем.

Матфея 8:23-25

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Они подумали что Он мог погибнуть с ними .... или как они это себе представляли?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Stas2018 завсегдатай19.09.23 20:46
NEW 19.09.23 20:46 
в ответ Stas2018 19.09.23 09:02, Последний раз изменено 19.09.23 20:46 (Stas2018)

Регистрация церкви в государстве - признак отступления от Бога!

Цитата:

Регистрация церкви в государстве сама по себе грехом быть не может. Наоборот, те, кто сегодня не хочет идти законным путем, грешат, ибо все власти от Бога (Рим.13:1-2).

Все места Писания, касающиеся покорности властям, например: "всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога…" (Рим.13:1-7), - касаются выплаты налогов, общественного порядка..., а не регистрации церкви в государстве.


Образец для христианской жизни - Иисус и Его ученики: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6), которые не могли зарегистрировать свою церковь, чтобы получить официальный статус в государстве (у царей, первосвященников...), позволяющий строить храмы, беспрепятственно благовествовать, иметь защиту, покровительство государства..., потому что цари, первосвященники... постоянно искали убить Иисуса и Его учеников:


2 Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.
3 Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.
(Иоан.16:2,3)


Регистрируя свою церковь в государстве, вы подписываетесь под всеми законами государства, в том числе, богопротивными!


Например, статьи УК РФ предусматривают наказание за публичные оскорбления религиозных убеждений граждан и прилюдное унижение богослужений, религиозных обрядов и церемоний. Эти правонарушения наказываются штрафом на сумму 300 тысяч рублей, обязательными работами на срок до 200 часов или лишением свободы на срок до трех лет.


Значит, если твоя церковь будет поступать, как Иисус и Его ученики (1Иоан.2:6), которые шли в богопротивные синагоги (конфессии), обличали богопротивников строго, плоть, до проклятий (Матф.23:33-35; Гал.1:8; Деян.13:10-11), несмотря на гонения, ненависть, злословия, угрозы… богопротивников: "Меня мир ненавидит, потому что Я свидетельствую о нем, что дела его злы" (Иоан.7:7), то вас или оштрафуют, или запретят, или посадят в тюрьму...


Поэтому конфессии и не идут в другие конфессии, отступившие от Бога, и не спасают людей от вечной погибели в озере огненном (Откр.21:8), то есть не поступают, как Иисус и Его ученики, значит, не пребывают в Нём (1Иоан.2:6)!

ivan_12 патриот19.09.23 20:51
NEW 19.09.23 20:51 
в ответ Stas2018 19.09.23 20:46
касаются выплаты налогов, общественного порядка..., а не регистрации церкви в государстве.

А без регистрации невозможно взыскивать налоги - есть определённые процедуры которые обязательны для всех.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Stas2018 завсегдатай19.09.23 21:06
NEW 19.09.23 21:06 
в ответ ivan_12 19.09.23 20:51

ivan_12:

А без регистрации невозможно взыскивать налоги, есть определённые процедуры, которые обязательны для всех.

Иисус сказал: «Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир. Помните слово, которое Я сказал вам: …Если Меня гнали, будут гнать и вас…» (Иоан.15:19,20). Ненавидели, гнали, убивали… Иисуса и Его учеников, именно, - власти:


  1. цари.
  2. первосвященники.
  3. фарисеи, саддукеи… (религиозные правящие партии).

Всё вышесказанное — это мир, находящийся во власти лукавого (1Иоан.5:19)! Значит, если этот вышеупомянутый «мир» не гонит твою церковь, а, наоборот, предоставляет официальный статус (регистрацию) в государстве, позволяющий строить храмы, беспрепятственно благовествовать, иметь защиту, покровительство государства…, то твоя церковь — от мира (дружит с миром), и, таким образом, находится во вражде с Богом: «Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу» (Иак.4:4).

Stas2018 завсегдатай20.09.23 13:34
NEW 20.09.23 13:34 
в ответ Stas2018 19.09.23 21:06

Если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия (Иоан.3:3)

Наталья:

А я не утверждаю, что я свыше родилась, я считаю себя грешной и стараюсь свои грехи исправлять. А православная вера мне в этом очень помогает...

Православная вера помогает тебе в озеро огненное идти на вечные муки: «…убийц, идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8)! Более подробно см. здесь, здесь, здесь и здесь.


Иисус сказал:


3 ...если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
(Иоан.3:3)


Если человек не родился свыше, то внутри него живёт сатана:


1 И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления.
(Еф.2:1,2)


Который побуждает делать грех:


8 Кто делает грех, тот от диавола...
(1Иоан.3:8)


И поэтому всё, что от Бога, он почитаем — безумием:


14 Душевный человек (не рождённый свыше) не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием...
(1Кор.2:14)


И более того, гонит (злословит, убивает...) людей Божьих:


2 Изгонят вас из синагог (конфессий); даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.
3 Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.
(Иоан.16:2,3)


И даже своих родственников:


21 Предаст же брат брата на смерть, и отец - сына; и восстанут дети на родителей, и умертвят их;
22 и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется.
(Матф.10:21,22)


Павел описывал состояние нерождённого свыше человека:


10 ...нет праведного ни одного;
11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
13 Гортань их — открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
14 Уста их полны злословия и горечи.
15 Ноги их быстры на пролитие крови;
16 разрушение и погибель на путях их;
17 они не знают пути мира.
18 Нет страха Божия перед глазами их.
(Рим.3:10-18)


Поэтому единственный способ примириться с Богом (начать творить добрые дела, исполнять заповеди Божии...) — это родиться свыше (через веру в библейского Христа, неизвращённое Евангелие и покаяние):


16 ...мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
(Гал.2:16)


Технология рождения свыше описана здесь.

ivan_12 патриот20.09.23 13:41
NEW 20.09.23 13:41 
в ответ Stas2018 19.09.23 21:06

См. #473

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот20.09.23 13:59
NEW 20.09.23 13:59 
в ответ ivan_12 19.09.23 09:20

26 И говорит им: что вы так боязливы, маловерные? Потом, встав, запретил ветрам и морю, и сделалась великая тишина.

Матфея 8:26

© Библия Онлайн, 2003-2023.


И говорит им: что вы так боязливы, маловерные? - ведь и действительно, они уже знают с Кем имеют дело, слышали свидетельства о Нём и даже были свидетелями чудес Им сотворённых .... и тем не менее такие сомнения


Потом, встав, запретил ветрам и морю, и сделалась великая тишина - это на мой взгляд даже покруче некоторых других чудес ....

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Stas2018 завсегдатай21.09.23 14:44
NEW 21.09.23 14:44 
в ответ Stas2018 20.09.23 13:34, Последний раз изменено 21.09.23 15:01 (Stas2018)

"И отверз он уста свои для хулы на Бога..." (Откр.13:6)

Богохульство:

Класс! Бог сотворил бракованных людей, не смог уберечь их от сатаны и привести к истине, и обвинил не Себя, а Свои творения... Я, так думаю, либо не твори, либо Сам иди за Свой брак в вечный ад и озеро огненное!

Горшок обвиняет горшечника, это всё равно, что муравей судит человека:


  • "Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней - как саранча пред Ним..." (Ис.40:22).
  • "А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: "зачем ты меня так сделал?" (Рим.9:20).

Во-первых:


Бог создал свои творения - без брака, но большинство людей превратились в животных:


29 ...Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)


Потому что Он творит не роботов, а Свои творения наделяет свободной волей:


19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое.
(Втор.30:19)


Так же проводит Свои творения через испытания:


12 Блажен человек, который переносит искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь любящим Его.
(Иак.1:12)


Во-вторых:


Всё началось с Адама и Евы. Дьявол обольстил Еву, а Ева уговорила Адама съесть запретное яблоко (Быт.3 гл.). То есть творения не прошли испытания. И с этого момента грех проник во всё человечество (Рим.5:18,19).


Но Бог не оставил Свои творения умирать во грехе. Он наделил их совестью (в момент творения), которая подсказывает, как правильно поступать, а как нет (Иоан.8:9). Но люди опять начали противится совести и творить зло. Поэтому:


  • За грехи Бог погубил потопом весь первый мир, кроме 8-и человек (Быт.6-7гл.).
  • За грехи Бог сжёг огнём всех жителей городов Содома и Гоморры, кроме Лота и его дочерей (Быт.19:24-25).
  • Бог избрал израильский народ, чтобы явить людям законы Божии, но большинство людей опять не подчинились этим законам, только пару человек (старше 20-и лет) вошли в землю обетованную, остальные были похоронены в пустыне за отступничество (Чис.14гл.).
  • Вошедшие в землю обетованную опять неоднократно отступали, за что Бог отдал весь Израильский народ в руки царя вавилонского: весь Иерусалим был сожжен огнём, храм Божий разрушен, на 90% народ был уничтожен, оставшиеся 10% были отданы на 70 лет в плен (2Пар.36:15-21; Иер.44:1-29); и существовали только несколько пророков, через которых говорил Бог (Исаия, Иеремия, Иезекиль…), жестоко гонимые отступниками…
  • Бог послал Своего Сына единородного, чтобы спасти людей от грехов. Но большинство (99%) израильского народа («верующих», ревнителей закона Моисея) не приняли Иисуса и Евангелие: «Пришёл к Своим, а свои Его не приняли» (Иоан.1:11), и более того, распяли Сына Божьего, а Его учеников — рубили мечами (Деян.12:1-2), побивали камнями… (Деян.7:51-60).

А разве в данное время могло что-то измениться? Тем более Библия говорит, что сейчас происходит великое отступление от Бога (2Фесс.2:3,4).


Но Бог стучится в каждое сердце (Откр.3:20), потому что Он "хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины" (1Тим.2:4), но "люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы" (Иоан.3:19).


Явится Сын Божий во второй раз, чтобы уничтожить большинство населения земли (всех нечестивых, отступников…): «в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех; так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится» (Лук.17:29,30), и ввергнет их в озеро огненное на вечные муки (Откр.21:8; 14:9-11).


А людей Божьих (рождённых свыше) спасёт (Евр.9:28). И в конце будет создана новая земля, на которой праведные люди Божии будут жить вечно: "И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло" (Откр.21:4).

ivan_12 патриот22.09.23 08:15
NEW 22.09.23 08:15 
в ответ ivan_12 20.09.23 13:59

Люди же, удивляясь, говорили: кто это, что и ветры и море повинуются Ему?

Матфея 8,27


Этих людей тоже впечатлили способности Иисуса

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот22.09.23 08:36
NEW 22.09.23 08:36 
в ответ ivan_12 22.09.23 08:15

И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую, Его встретили два бесноватые, вышедшие из гробов, весьма свирепые, так что никто не смел проходить тем путем.

Матфея 8,28


И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую, - Гергесеи — (глинистый) (Быт.10:16 ) один из Хананейских народов, владения которого были отданы Богом Израильтянам (Быт.15:21 , Втор.7:1 ). Родоначальником о...


Его встретили два бесноватые, - одержимые бесами


вышедшие из гробов, - по видимому они жили в гробах


весьма свирепые, - особой агрессии


так что никто - в прямом смысле слова?


не смел проходить тем путем.- в случае необходимости приходилось обходить стороной

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Stas2018 завсегдатай22.09.23 13:17
NEW 22.09.23 13:17 
в ответ Stas2018 21.09.23 14:44, Последний раз изменено 22.09.23 13:19 (Stas2018)

Иисус всех грешников, отступников вечно мучает в аду, озере огненном!

Александр:

Стасик сделал страшную ошибку - хулил Иисуса Христа, сказал, что Он всех грешников, отступников мучает в аду, озере огненном.

Заблуждаешься, не зная Писания!


Во-первых:


«Директор» тюрьмы (ада) — Иисус: "Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми, и над живыми" (Рим.14:9), Который имеет ключи от тюремных камер (ада): "И живой; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти" (Откр.1:18).


Во-вторых:


Иисус даёт команду «водителям» (Ангелам) отвезти на «авто» в тюрьму (ад) — грешников, отступников...: "Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего: пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов" (Матф.13:40-42).


В-третьих:


Иисус ходит по земле и всем живущим… - угрожает адом, озером огненным, в том числе, Своим ученикам:


  • "...кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной" (Матф.5:22).
  • "...кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем..., и будет ввержен в геенну" (Матф.5:28-30).
  • "Если же рука твоя или нога, или глаз твой... соблазняет тебя, отсеки, вырви… их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, или без глаза..., нежели с двумя руками и с двумя ногами, или двумя глазами… быть ввержену в огонь вечный, геенну огненную" (Матф.18:8,9).
  • "...бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу, и тело погубить в геенне" (Матф.10:28).

В-четвёртых:


Иисус наблюдает, как грешники, отступники… вечно мучаются в огне и сере: "...кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет… мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью..." (Откр.14:9-11).