А о каких тренингах идёт речь? Например в православии есть интересный опыт Исихазма, а именно "Умное делание", то есть постоянное пребывание в молитве. Это тренинг или нет? Или возьмём такое чувство как любовь, любовь нужно взращивать в душе своей как цветочек, поливать его ежедневно своими мыслями, устремлениями, тогда она и в отношении к окружающим будет проявляться. Это тренинг? А постоянное внимание к своим действиям, а что важнее, к мыслям, это не тренинг?

Вы не могли бы изложить конкретный пример/случай из вашей жизни. Ваши целенаправленные действия, выводы из происшедшего

С самых пеленок я мечтал быть военным и стал им, но меня молодого офицера через дурдом выперли из армии с диагнозом шизофрения. Мир рухнул, сопровождая это состояние бессонницей, повышенным давлением, постоянными апатией и головными болями с вечно гложущим вопросом дурак или не дурак. Пройдя это испытание сделал вывод, это был сильнейший стимул для моего развития. А после этого и главный вывод по жизни ВСЕ НАМ ВО БЛАГО!!!

1 Например в православии есть интересный опыт Исихазма, а именно "Умное делание", то есть постоянное пребывание в молитве. Это тренинг или нет?
2 Или возьмём такое чувство как любовь, любовь нужно взращивать в душе своей как цветочек, поливать его ежедневно своими мыслями, устремлениями, тогда она и в отношении к окружающим будет проявляться. Это тренинг?
3 А постоянное внимание к своим действиям, а что важнее, к мыслям, это не тренинг?

1 В течении нескольких лет я постоянно и везде читал молитвы, но это было как горохом об стенку. А вот после того как я нашел в себе Божественной теплоты источник и этим теплом наполнил тело, то молитва из слов превратилась в душевную энергию выходящую из глубин души и несущую блаженство

2 Любовь взращивается верой, а все остальные взращивания несерьезны, так мне представляется

3 А это уже творение самого себя, а не повторение действий других, чему учат на тренингах

Говорится не о чтении молитвы, а о пребывании в молитве. Разница большая. Приведу высказывание Преподобного Нила Синайского: "Есть высшая молитва совершенных, некое восхищение ума, всецелое отрешение его от чувственного, когда неизглаголанными воздыханиями духа приближается он к Богу."

Многим людям сначала требуются словесные обращения, потом они претворяются в безмолвные устремления, и, наконец, они сливаются в ритм, который звучит в сердце постоянно и среди бдения и среди ночи.

Но и эта высокая ступень не является завершением, так как всё движется в беспредельность, в том числе и возможности наши.

То есть вы не прибегаете к Псалтырю или Молитвеннику, а ведёте постоянный произвольный диалог. Диалог - вы ведь получаете ответ?

Рост не закону подчинен, а тому кто растет, ведь у каждого свой рост

Не видел рожденных от Духа Святого, поделитесь своими видениями по данному вопросу

Познание плода ...там расти можно либо во зло,либо в добро,третьего не дано. Потоп всемирный был ,видимо,познававших зло было много так,что другого не оставалось,кроме Ноя терять некого было,все себя в своем росте потеряли сами.

при таком познании 10 заповедей,это уже спасение.

Бог есть Любовь. Рожденные от Духа Святого ,рождены Любовью. Она,Любовь над ... над законом ....рост в умении любить!?...да!...но он всегда начинается и заканчивается в одну секунду...при решении "да-да...нет-нет"

вы уже 2022 года минимум имеете возможность жить среди ЛЮБЯЩИХ...поэтому наверное ,привыкли от рождения к присутствию святых,к любящим

вечность в духовном, не сконцентрирована в миге.

там все происходит одновременно и все массовое и бесконечное ,в аду невыносимо и бесконечность это бесконечный конец конца..в раю не предать как круто ...там нет ощущения бесконечной безысходности и страха от конца для радости тоже нет...это в миг не запихнешь.

делать ВЫВОДЫ из всех этих действий

это становиться себе самому должником уже изначально...по всем 10 заповедям закона...чего делать точно не надо..не надо виноватым быть от начала...к концу можно не только не добраться,а вообще "забить" на результативеость.

"Есть высшая молитва совершенных, некое восхищение ума, всецелое отрешение его от чувственного, когда неизглаголанными воздыханиями духа приближается он к Богу."Многим людям сначала требуются словесные обращения, потом они претворяются в безмолвные устремления, и, наконец, они сливаются в ритм, который звучит в сердце постоянно и среди бдения и среди ночи

Несогласен с высказыванием преподобного. Не человеку СУДИТЬ о совершенстве, так как совершенный в уме несовершенен в чувствах. А ум - это сухая ветвь на древе жизни, а чувства - живые ветви и вершиной чувств является любовь, соединяющая Бога с Человеком

С вашим утверждение согласен, действительно, Жизнь это поход от неприятия к приятию. И на этом Пути мы идем от сложного к простому. Ведь истина в простоте, а о сЛОЖНОМ само слово говорит

К псалтырю не прибегаю. Я не придерживаюсь одной религии. Считаю что все религии вышли из одного источника и интересуюсь всеми. В нагорной проповеди каждый раз нахожу что то новое.Нагорная проповедь Христа и поучения Кришны к Арджуне на поле курукшетра так прекрасны, это как цветы на лугу. Будут цветы одинаковы на лугу и не будет красоты.

А глубину Даосизма и Буддизма постичь и одной жизни не хватит.

Как раз в Нагорной Проповеди советует Христос обращаться лучше всего к ОТЧЕ НАШ.

Судить не очень хорошее слово, судить не надо, а рассуждать или размышлять о совершенстве можно. Слова Христа "Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный" призывают на Путь бесконечного совершенствования.

"Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный" призывают на Путь бесконечного совершенствования.

Слова - золотые. А не расшифруете их, КАК СОВЕРШЕНЕН НАШ ОТЕЦ? Не расскажите ли о Пути к этому совершенству!?

Был ли всемирный потоп? Вопрос спорный. У древних шумеров, цивилизация которых развивалась между реками Тигр и Ефрат тоже была легенда о всемирном потопе, и был праведный Зиусудра, который построил корабль и спасся вместе со своей семьёй и от которого потом произошёл род человеческий. Но потом эта цивилизация стала называться шумеро- аккадской. А Аккадцы считаются древними семитами, то есть идеями. В районе между реками часто бывали очень большие наводнения. Кто и у кого позаимствовал эту идею о всемирном потопе узнать уже трудно. Но всемирный потоп учёными геологии не подтверждается.

10 заповедей были даны иудейскому народу, но по сознание людей в то время, как их сам Моисей называл, народ жестоковыйный. Поэтому око за око. Но эти заповеди были необходимы, так как без закона люди впадают во вседозволенность.

А Иисус дал две заповеди, возлюбить Господа и полюбить ближнего. Соблюдая эти две заповеди и все другие будут соблюдены, так как и не сможешь украсть и убить и т.д. Поэтому согласен, любовь выше всего.

Но вот что мы уже имеем возможность 2022 года жить среди любящих, это не понятно. Да, любящие есть, но их немного, разве люди видели их в период средневековых инквизиций? А много ли их было во время мировых войн? А много ли их сейчас?

А что есть Истина? Иисус не ответил Понтию Пилату на этот вопрос. Совершенство это как Свет, не земной, духовный свет. Думающий о земном ответа о небесном не получит.

Если я буду давать какие-то советы, это будет тренинг.

Я не готов быть учителем.

Был ли всемирный потоп? Вопрос спорный. У древних шумеров, цивилизация которых развивалась между реками Тигр и Ефрат тоже была легенда о всемирном потопе, и был праведный Зиусудра, который построил корабль и спасся вместе со своей семьёй и от которого потом произошёл род человеческий.

А Месопотамия ,это вообще современный Ирак))

вы крест на плоскости рисуете...таким способом найти что либо ,все время что-то перечеркивая,можно.и Заусудра в шоке будет.

поставьте крест ...пусть он стоит в трехмерном пространстве,а не только на плоскости...может там,где пересекается горизонталь и вертикаль и есть истина? когда ничего не перечеркивая ,кроме своей землистости начинаешь Небо слышать? Это ,после Жертвы очень возможно,для этого и нужна Любовь и умение любить.

10 заповедей не помогут ,если семя не Авраама...инквизицией может закончится ...так что любить надо уметь...крест не на грудь,а себя на крест...это когда твое временное пространство ,пересекается с вечностью в точке именно твоей жизни и ни чьей иной.

А что есть Истина? Иисус не ответил Понтию Пилату на этот вопрос.

было бесполезно отвечать...семя не Авраамово и генетика Пилата Понтия,непонтовая была

О каком присутствии святых вы ведёте речь? Есть у вас конкретные примеры из жизни?

Или это вы так Божью вездесущность выразить хотели?

А что есть Истина? Иисус не ответил Понтию Пилату на этот вопрос. Совершенство это как Свет, не земной, духовный свет. Думающий о земном ответа о небесном не получит.

Если я буду давать какие-то советы, это будет тренинг.

Я не готов быть учителем.

Истина есть только у творца, дающего другим то что сам имеет "ЕСТЬ И НА!"

Совершенство актуально на материальном плане, так как оно соизмеряется, на духовном нет соизмерения и смысл совершенства утрачивается

Не давайте советы, высказывайте свое мнение

Все мы и учителя и ученики одновременно