Deutsch

Критика христианства

4014  1 2 3 4 5 все
Опал прохожий03.01.22 11:27
03.01.22 11:27 

Читаю писания энтузиастов-христиан и хочу задать вопросы.Например,что заставляет вас закрывать глаза на написанное и считать себя христианином.

#1 
gendy Dinosaur03.01.22 14:42
gendy
NEW 03.01.22 14:42 
в ответ Опал 03.01.22 11:27, Последний раз изменено 03.01.22 14:43 (gendy)

Не бередите раны



Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
ivan_12 патриот03.01.22 14:55
NEW 03.01.22 14:55 
в ответ Опал 03.01.22 11:27

Что и где написанное?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#3 
  сомневающийся постоялец03.01.22 15:20
NEW 03.01.22 15:20 
в ответ Опал 03.01.22 11:27, Последний раз изменено 03.01.22 15:23 (сомневающийся)

если бы весь мир состоял из какой нибудь одной христианской общины, то (возможно) люди бы не запирали двери )) но даже двух общин хватит для недоверия, невзирая на то, что обе - христиане безумхаха

#4 
Millas местный житель03.01.22 18:46
NEW 03.01.22 18:46 
в ответ Опал 03.01.22 11:27

А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
Евангелие от Матфея 5 глава


Внимание, именно в правую щеку...это удобно только левше,если рассматривать как мордобой!

А если с подробностями...то по правой били правой рукой и только тыльной стороной ладони на отмашь-это было выражением неуважения.

ну и далее...

Вы слышали, что сказано: «люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего».

44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.

46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?

47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?

48 Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.


Евангелие от Матфея 5 глава

а еще и так:

от матфея 7


Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

22 Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»

23 И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».


Евангелие от Матфея 7 глава


Волю Отца надо знать всегда ...вот тебе и христианин...


одно дело,когда не ведают,что творят и другое ,когда делают беззаконие....можно многими дарами обладать и не обладать...но что либо делать для своей жопы,прикрываясь Именем Христа...это беззаконие...сейчас таких беззаконников с библией в руках масса.

#5 
jasvami знакомое лицо04.01.22 11:16
NEW 04.01.22 11:16 
в ответ Опал 03.01.22 11:27
Читаю писания

Каковы конкретные претензии?

#6 
Опал прохожий05.01.22 07:38
NEW 05.01.22 07:38 
в ответ Опал 03.01.22 11:27

Новый завет полон сказок и противоречий.Например,история изгнания Христом бесов.


Бесы вселились в стадо свиней.

Откуда в Израиле стадо свиней?


Свиньи бросились в море.

Откуда там море?


И все свиньи утонули.

Почему?Свиньи отличные пловцы.

#7 
jasvami знакомое лицо05.01.22 10:07
NEW 05.01.22 10:07 
в ответ Опал 05.01.22 07:38
Новый завет полон сказок и противоречий.

И что в этом удивительного?

Сказки всегда противоречили реальности!

Просто: сказки нужно воспринимать соответственно, а реальность - как истину.

#8 
gendy Dinosaur05.01.22 10:25
gendy
NEW 05.01.22 10:25 
в ответ Опал 05.01.22 07:38
Откуда в Израиле стадо свиней?

А это был не Израиль. И эта местность даже не находилась под властью иудеи. Это было десятицарствие, земля отторгнутая римом от иудеи за са. 50 лет до описываемых событий и народами с греческими верованиями. Да теми самыми которые во времена хасмонейских войн осквернили храм

Откуда там море?


Это озеро кинерет, который называли морем


Почему?Свиньи отличные пловцы.


Если тюкнуть по башке любой пловец пойдёт ко дну топором. А свинок тюкнули те самые бесы

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#9 
Харлампий старожил05.01.22 12:17
Харлампий
NEW 05.01.22 12:17 
в ответ сомневающийся 03.01.22 15:20
но даже двух общин хватит для недоверия, невзирая на то, что обе - христиане

Иудей, попавший на необитаемый остров, первым делом строит две синагоги. В одну он будет по субботам ходить, а вторую игнорировать. улыб

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#10 
ivan_12 патриот10.01.22 19:00
NEW 10.01.22 19:00 
в ответ Опал 03.01.22 11:27

Ну что,


Опал ...


Пропал


Запал


???

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#11 
ivan_12 патриот12.01.22 23:12
NEW 12.01.22 23:12 
в ответ Опал 05.01.22 07:38

Накопали новых противоречий?


Ну не томите, выдавайте же! ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#12 
gendy Dinosaur12.01.22 23:23
gendy
NEW 12.01.22 23:23 
в ответ ivan_12 12.01.22 23:12

Вот уж кому бы А не вам...

Вначале со своими бревнами разберитесь...

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#13 
ivan_12 патриот12.01.22 23:42
NEW 12.01.22 23:42 
в ответ gendy 12.01.22 23:23

Ну расскажите мне о моих брёвнах.

Только не забывайте что я не лезу в дела которые меня не касаются - в отличии от некоторых здесь которые занимаются неблаговидными делами.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#14 
ivan_12 патриот13.01.22 09:05
NEW 13.01.22 09:05 
в ответ gendy 12.01.22 23:23, Последний раз изменено 13.01.22 09:06 (ivan_12)

Был бы вам благодарен за указание на те брёвна которые во мне заметили.


Это не противоречило бы первоначальному духу форума и было бы весьма поучительно для каждого из нас.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#15 
ivan_12 патриот15.01.22 20:42
NEW 15.01.22 20:42 
в ответ jasvami 05.01.22 10:07
Новый завет полон сказок и противоречий.
И что в этом удивительного?
Сказки всегда противоречили реальности!
Просто: сказки нужно воспринимать соответственно, а реальность - как истину.

Итак.

Как думаете, насколько события описанные в Новом Завете соответствуют действительности?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#16 
gendy Dinosaur15.01.22 21:55
gendy
NEW 15.01.22 21:55 
в ответ ivan_12 15.01.22 20:42
, насколько события описанные в Новом Завете соответствуют действительности?

Являются ли легенды сочиненые на основе неких событий соответствующими действительности?


Вот например насколько соответствуют действительности легенды о Илье Муромце? Например 30 лет на печи - интересное совпадение.

Соловей разбойник и эпические сражения...

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#17 
gendy Dinosaur15.01.22 21:56
gendy
NEW 15.01.22 21:56 
в ответ ivan_12 13.01.22 09:05
Был бы вам благодарен за указание на те брёвна которые во мне заметили.

Перечитайте мои ответы в соседней ветке, а также вашу реакцию на них. Там целые поленницы

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#18 
ivan_12 патриот15.01.22 22:10
NEW 15.01.22 22:10 
в ответ gendy 15.01.22 21:56
Был бы вам благодарен за указание на те брёвна которые во мне заметили.
Перечитайте мои ответы в соседней ветке, а также вашу реакцию на них. Там целые поленницы

А конкретно сформулировать с предоставлением примеров слабо?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#19 
ivan_12 патриот15.01.22 22:25
NEW 15.01.22 22:25 
в ответ gendy 15.01.22 21:55
, насколько события описанные в Новом Завете соответствуют действительности?
Являются ли легенды сочиненые на основе неких событий соответствующими действительности?

а) эти ваши уже многократно вами же предоставленные утверждения голословны, причём не оригинальны, а содраны почти один к одному из докладов третьесортных пропагандистов атеизма в советском захолустье где-то пятидесятилетней давности.

б) от вас я ничего интересного и не ожидал; вопрос был задан личности с неуёмными претензиями в названии его ника.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#20 
gendy Dinosaur16.01.22 09:57
gendy
NEW 16.01.22 09:57 
в ответ ivan_12 15.01.22 22:25
а) эти ваши уже многократно вами же предоставленные утверждения голословны, причём не оригинальны, а содраны почти один к одному из докладов третьесортных пропагандистов атеизма в советском захолустье где-то пятидесятилетней давности.

вы опять демонстрируете своё глубокое невежество в том о чём пытаетесь учить других. в СССР о никакой критике библии и речи быть не могло, ведь это могло спровоцировать к чтению этой самой библии.

Критика евангелий возникла ещё во время их формирования. к сожалению о тех трудах известно немного, за полторы тысячи лет церковь старательно уничтожала всё что хоть как то могло поставить под вопрос её авторитет. вместе с сомневающимися разумеется.

особо бурно евангелия критиковались как раз в 19 веке и совсем не в России - там власть церкви всё ещё была абсолютной. А вот в самом СССР как раз делали вид что никаких евангелий не существует


б) от вас я ничего интересного и не ожидал; вопрос был задан личности с неуёмными претензиями в названии его ника.

не стоит по никам судить о людях. Да и от вас тоже ничего интересного ожидать не приходится, ктоме копирования чужих текстов и восхищения ими

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#21 
jasvami знакомое лицо16.01.22 11:24
NEW 16.01.22 11:24 
в ответ ivan_12 15.01.22 20:42, Последний раз изменено 16.01.22 11:27 (jasvami)
Как думаете, насколько события описанные в Новом Завете соответствуют действительности?

Соответствуют ЧАСТИЧНО!

#22 
Элен знакомое лицо16.01.22 12:39
Элен
NEW 16.01.22 12:39 
в ответ gendy 16.01.22 09:57
в СССР о никакой критике библии и речи быть не могло, ведь это могло спровоцировать к чтению этой самой библии.

В моем детстве, кто то подарил моим родителям книгу Лео Таксиля "Забавная Библия" Она издавалась в самом разгаре СССР

#23 
gendy Dinosaur16.01.22 12:45
gendy
NEW 16.01.22 12:45 
в ответ Элен 16.01.22 12:39, Последний раз изменено 16.01.22 12:46 (gendy)
В моем детстве, кто то подарил моим родителям книгу Лео Таксиля "Забавная Библия" Она издавалась в самом разгаре СССР

вот только не говорите, что купили её в книжном магазине. А так достать и Архипелаг Гулаг можно было


К тому же Таксиль совсем не местечковый советский пропагандист. Степень его знакомства с устоями христианства намного превышают всё что мы можем себе представить

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#24 
Элен знакомое лицо16.01.22 12:52
Элен
NEW 16.01.22 12:52 
в ответ gendy 16.01.22 12:45

Я же написала, что отцу эту книгу подарили. Не могу сказать кто, но точно не христиане. Отец положил ее на улице, в уборной. Туалетной бумаги не было. :) А я ее тихонько почитывала.

#25 
ivan_12 патриот16.01.22 16:06
NEW 16.01.22 16:06 
в ответ jasvami 16.01.22 11:24
Как думаете, насколько события описанные в Новом Завете соответствуют действительности?
Соответствуют ЧАСТИЧНО!

Пожалуйста поделитесь мыслями о том что соответствует а что нет.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#26 
ivan_12 патриот16.01.22 16:33
NEW 16.01.22 16:33 
в ответ gendy 16.01.22 12:45
К тому же Таксиль совсем не местечковый советский пропагандист. Степень его знакомства с устоями христианства намного превышают всё что мы можем себе представить

Такого убийственного уровня самокритики от вас не ожидал ...

Ваши идолы выдавали дешёвку, но и её уровень не можете себе представить ...


Ну и народ пошёл ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#27 
jasvami знакомое лицо16.01.22 17:45
NEW 16.01.22 17:45 
в ответ ivan_12 16.01.22 16:06
Пожалуйста поделитесь мыслями о том что соответствует а что нет.

Повзрослев духовно, читающий сам определит. Незрелым, опровергать сказки, - напрасный труд да и вредно.

#28 
ivan_12 патриот16.01.22 17:53
NEW 16.01.22 17:53 
в ответ jasvami 16.01.22 17:45, Последний раз изменено 16.01.22 17:53 (ivan_12)

Это дешёвый трёп.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#29 
gendy Dinosaur16.01.22 19:26
gendy
NEW 16.01.22 19:26 
в ответ ivan_12 16.01.22 16:33

Я не верующий. У меня нет идолов. Идолы нужны только верующим независимо от конфессии

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#30 
ivan_12 патриот16.01.22 20:18
NEW 16.01.22 20:18 
в ответ gendy 16.01.22 19:26

Вы такой же верующий как и любой другой с той лишь разницей что вы либо не знаете об этом - либо отрицаете очевидное.


И идолы у вас есть - только с ними разбирайтесь сами.


Да и с конфессий пора бы уже вам определиться. Конечно же это будет не христианская конфессия - но вас это ведь не беспокоит?


Поздравляю, вы решили проблему своего свободного времени.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#31 
ivan_12 патриот11.03.22 20:09
NEW 11.03.22 20:09 
в ответ Опал 03.01.22 11:27

Вот пожалуйста, один из многих примеров провала неуклюжей критики тех, кто пытается рассуждать о вещах в которых ни ухом ни рылом.


Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#32 
Limatronik завсегдатай08.04.22 00:04
Limatronik
NEW 08.04.22 00:04 
в ответ ivan_12 11.03.22 20:09

Про уши и носы...


Хоть "один" инфо есть о "христианниших христианам" которые в войне России с Украиной отказались убивать других христиан? С обоих сторон...

#33 
Limatronik завсегдатай12.04.22 00:21
Limatronik
NEW 12.04.22 00:21 
в ответ Опал 03.01.22 11:27

К ним вообще много вопросов!

Православная Россия убивает православных украинцев и наоборот. Католический и протестантский Запад помогает провославной Украине, а православная Россия берёт в союзники языческий Китай. Помогают уничтожать православных украинцев - мусульмане кадыровцы, а мусульмане дудаевцы помогают уничтожать православных русских.

Реки крови пролитые христианами не измерить... И главное ничего не меняется... Из года в год эти последователи странного учения убивают и убивают!

#34 
ivan_12 патриот18.04.22 06:30
NEW 18.04.22 06:30 
в ответ Limatronik 08.04.22 00:04

Последователь Иисуса убивающий другого человека это нонсенс.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#35 
Millas свой человек18.04.22 07:39
NEW 18.04.22 07:39 
в ответ Limatronik 08.04.22 00:04

"22 Многие будут говорить Мне в тот День: «Господи, Господи, да разве мы не пророчествовали от Твоего имени, разве не изгоняли Твоим именем демонов и не совершали многих чудес?» 23 Но тогда Я отвечу им: «Я никогда не знал вас, прочь от Меня, беззаконники!" от Матфея 7я глава.


Возникновение протистантизма не особо нуждается в объяснении причин,но легальность оного,состоит в простоте ...Генриху Восьмому необходимо было развестись,а Папа Римский был против.Пришлось королю легализовать лютеранство в Англии.Очень многое несет на себе только название,как любая упаковка с содержимым,А истинное содержимое может иногда даже и библию в руках не держать,просто живя сердцем чистым и не манипулируя текстами.

Христиане,кому Христос не даст именования -беззаконник,как правило в мире имеют скорбь...и им сказал Иисус,чтобы мужались.

Не убивая убийцу,можно любить праведность свою...становясь молчаливым соучастником тому,кто носит в себе сатанинство....смотреть и креститься и молиться,когда на твоих глазах зло борзеет...это высший пилотаж...или беззакония...или праведности...сказать сможешь только ты сам,когда будешь в ситуации участником лично....и никак иначе.

#36 
Limatronik завсегдатай19.04.22 22:39
Limatronik
NEW 19.04.22 22:39 
в ответ ivan_12 18.04.22 06:30

Мне как-то кажется, что христианин внятно излагающий свою позицию и прилагающий аргументы это нонсенс.


Кто-же по вашему стоит с оружием в руках на Украине сейчас? С обоих сторон НЕ последователи Иисуса?

#37 
Limatronik завсегдатай19.04.22 22:46
Limatronik
NEW 19.04.22 22:46 
в ответ Millas 18.04.22 07:39
А истинное содержимое может иногда даже и библию в руках не держать,просто живя сердцем чистым и не манипулируя текстами.

Я вас очень умоляю, в мой ветке больше не засорять дилетантским бредом критику христианства.


ПРОСТО не сорить, что бы было ЧИСТО и участники дискуссии могли ЖИТЬ без учащённого СЕРДЦЕбиения от сказочных долбописателей. ("долбо" сокращение от "долго болеющей")

#38 
ivan_12 патриот20.04.22 15:23
NEW 20.04.22 15:23 
в ответ Limatronik 19.04.22 22:39
Мне как-то кажется, что христианин внятно излагающий свою позицию и прилагающий аргументы это нонсенс.

.... и вам не хворать

Кто-же по вашему стоит с оружием в руках на Украине сейчас? С обоих сторон НЕ последователи Иисуса?

Если вы хотя бы один раз - но внимательно! - прочли Евангелие, то подобных вопросов не задавали бы.


Ну а если до сих пор этого не сделали, то вряд-ли кто-то может вам помочь.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#39 
Limatronik завсегдатай20.04.22 23:52
Limatronik
NEW 20.04.22 23:52 
в ответ ivan_12 20.04.22 15:23
Если вы хотя бы один раз - но внимательно! - прочли Евангелие, то подобных вопросов не задавали бы.

Так в чём вопрос?


В РФ и на Украине этих ИВАНгелий тысячи, даже в армии есть попы с погонами и как-то прочтение не помогает "добрым" последователям Исуса перестать активно убивать других читателей вышеуказанной книги.


#40 
ivan_12 патриот21.04.22 00:32
NEW 21.04.22 00:32 
в ответ Limatronik 20.04.22 23:52

Этих людей можно было бы назвать кандидатами в последователи, но никак не последователями.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#41 
Limatronik завсегдатай30.04.22 22:32
Limatronik
NEW 30.04.22 22:32 
в ответ ivan_12 21.04.22 00:32

"Кандидатам" можно убивать других "кандидатов"? А потом с иконами славить славную победу над... единоверным врагом? Можно поподробнее, это же не копии простить...

#42 
ivan_12 патриот01.05.22 00:11
NEW 01.05.22 00:11 
в ответ Limatronik 30.04.22 22:32

Последуйте моему совету тогда и поговорим.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#43 
Limatronik завсегдатай01.05.22 00:30
Limatronik
NEW 01.05.22 00:30 
в ответ ivan_12 01.05.22 00:11

Чтобы следовать совету кого-либо необходимо ему/ей доверять. Я Вас лично не знаю и могу оценивать возможность принятия совета, лишь по интернет постам. Вы например регулярно нарушаете простейшие правила этого форума...

Какой смысл доверять Вам? Особенно в вопросе о войне!


#44 
ivan_12 патриот01.05.22 05:25
NEW 01.05.22 05:25 
в ответ Limatronik 01.05.22 00:30
Чтобы следовать совету кого-либо необходимо ему/ей доверять.

Совет был по сути дела изучить матчасть

Я Вас лично не знаю и могу оценивать возможность принятия совета, лишь по интернет постам.

Желаете продолжать умничать оставаясь невеждой?

В таком случае это не совет а условие продолжения разговора.

Вы например регулярно нарушаете простейшие правила этого форума...

Интересный поворот разговора ...

Расскажите же какие именно?

Какой смысл доверять Вам?

Покажите, где же я просил вас мне доверять?

Особенно в вопросе о войне!

Можете вспомнить предмет нашего разговора?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#45 
Millas свой человек01.05.22 10:09
NEW 01.05.22 10:09 
в ответ Limatronik 19.04.22 22:46

ох,как тебе повезло,что я только сейчас прочитала твой ответ.

ну теперь отгребай!

#46 
Millas свой человек01.05.22 10:11
NEW 01.05.22 10:11 
в ответ Limatronik 01.05.22 00:30

Я сама даже не дернусь,христиане отличаются тем,что не мстят,а вот угли горящие с голов,мы тоже не сдуваем.

#47 
Millas свой человек01.05.22 11:50
NEW 01.05.22 11:50 
в ответ Limatronik 01.05.22 00:30, Последний раз изменено 01.05.22 11:55 (Millas)

А на последок,я скажу...

Руки человекам зачем даны? Чтобы что-то ими не только делать ,но и получать!

Так что,все что делают именно христиане,то у них ПОЛУЧАЕТСЯ. Ну а у всех остальных,не всегда)))

(Итак по плодам их узна́ете их.) не для всех " съедобно",но всегда идеально результативно.

#48 
  Juljanna старожил01.05.22 14:23
NEW 01.05.22 14:23 
в ответ Limatronik 20.04.22 23:52
В РФ и на Украине этих ИВАНгелий тысячи, даже в армии есть попы с погонами и как-то прочтение не помогает "добрым" последователям Исуса перестать активно убивать других читателей вышеуказанной книги.

Истинный христианин не берёт оружие в руки и не благословляет на убийства.

По делам их узнаете их.

#49 
  Juljanna старожил01.05.22 14:28
NEW 01.05.22 14:28 
в ответ ivan_12 20.04.22 15:23
Если вы хотя бы один раз - но внимательно! - прочли Евангелие, то подобных вопросов не задавали бы.

Если возникает вопрос, то это говорит о том, что человек хочет разобраться.

Хуже, когда верующий не задумывается.

На счёт внимательности..весьма спорное утверждение, Иван.

Посмотри как сегодня проходит день Воскресения и Рождество, что в миру, то и в среде верующих.

Ёлки, яйца крашеные, зайцы..застолья и подарки. Задумайся. Внимательное ли изучение библии привело к сегодняшему запустению.

#50 
  Juljanna старожил01.05.22 14:29
NEW 01.05.22 14:29 
в ответ Millas 01.05.22 10:11
Я сама даже не дернусь,христиане отличаются тем,что не мстят,

Улыбнуло.

#51 
ivan_12 патриот01.05.22 15:59
NEW 01.05.22 15:59 
в ответ Juljanna 01.05.22 14:28
Если вы хотя бы один раз - но внимательно! - прочли Евангелие, то подобных вопросов не задавали бы.
Если возникает вопрос, то это говорит о том, что человек хочет разобраться.

Если бы это были вопросы - это были обвинения прикрытые под вопросы.

Хуже, когда верующий не задумывается.

Да, это так.

На счёт внимательности..весьма спорное утверждение, Иван.

Это было сказано определённому человеку в ответ на определённый вопрос - ответ на который при внимательном прочтении был бы получен.

Кстати, вы ответили на него кототко и ясно - не потому ли что Евангелие не предлагает других альтернатив миру?

Посмотри как сегодня проходит день Воскресения и Рождество, что в миру, то и в среде верующих.
Ёлки, яйца крашеные, зайцы..застолья и подарки.

Да, в подавляющем большинстве случаев это так.

Задумайся.

Уже задумался о причинах того состояния о котором вы высказались.

Предлагал сделать это вместе, но до сих пор на форуме никакого интереса.

И не только на форуме.

Приходится это делать одному.

Внимательное ли изучение библии привело к сегодняшему запустению.

Здесь описка?


При любом раскладе, кто решит внимательно изучить Библию, тот покажет что Слово Божие ему не безразлично.


Хотя без любви к Богу и Его Слову никакая внимательность не поможет.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#52 
Millas свой человек01.05.22 16:12
NEW 01.05.22 16:12 
в ответ ivan_12 01.05.22 15:59
Если бы это были вопросы - это были обвинения прикрытые под вопросы.

up

а кто у нас обвинитель? поэтому,пошли Ваня отсюда, пусть себе хвост отгрызают


#53 
Millas свой человек01.05.22 16:20
NEW 01.05.22 16:20 
в ответ Juljanna 01.05.22 14:29

Есть христианин и нехристианин ,дело не в конфессии.

Есть хороший человек и плохой человек,дело не в рассе и нации.

злиться можно вечно,а гневаться ,это мгновенно... улыбнуться не успеешь

#54 
ivan_12 патриот01.05.22 16:22
NEW 01.05.22 16:22 
в ответ Millas 01.05.22 16:12

Если мы пойдём отсюда, то сами окажемся темi обвинителями.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#55 
Millas свой человек01.05.22 16:23
NEW 01.05.22 16:23 
в ответ ivan_12 01.05.22 16:22

Да стряхни пыль с сандаля и пошли,хватит бисер кончилсяулыб

#56 
Millas свой человек01.05.22 16:42
NEW 01.05.22 16:42 
в ответ Juljanna 01.05.22 14:23

Ладно яйца крашеные,а вообще задумывалась,что такое быть сораспятым со Христом ? и главное зачем!?

"Мне отмщение ,Я воздам"!!!!,это твой Папа Небесный сказал,той самой ,которая яйца не красит,а она на крест полезет?!

Так я скажу зачем....чтобы Отец за дочь по честнаку мстил...вот еще и за этим.

Надо знать ,когда висеть на кресте,а когда не надо делать этого,задвигая своим "висением" и сораспятие истинное и так же Волю Бога,когда тебе висеть,а когда пыль с ботинок стряхнуть.

Вот когда сораспятие проходит "на ура " ,тогда и яйца красить можно...время пришло...и даже 9-го мая ,если Богу эта дата в календаре приятна.

#57 
Millas свой человек01.05.22 17:01
NEW 01.05.22 17:01 
в ответ Juljanna 01.05.22 14:28, Последний раз изменено 01.05.22 17:08 (Millas)

И еще,есть страны,и есть ,как пристройки к дому.

законные и не очень....странами себя называют, а вообще, так как были пристройками ,так и останутся,к кому бы они не пристраивались.

Бог евреев из Египта вывел?!...из рабства Он их вывел!(значит было почему)(значит оно того стоило)

Сейчас все встает на свои места,как и было до хаоса за бабло.

И при таких обстоятельствах... и без собраний с баранками и чаем по воскресеньям и без яиц можно остаться!


#58 
Millas свой человек01.05.22 17:28
NEW 01.05.22 17:28 
в ответ Juljanna 01.05.22 14:29

-Дочка! девочка моя,дай Я вступлюсь ,разберусь!

-Нее папа,это так благородно и прекрасно висеть ,я так удачно "сораспялась",пап не мешай!

-Ну-ну...виси...а Я подожду,Мне спешить некуда...только Мне твои ручки ножки ,голова очень дороги! ...а ты это людям ...

......

-Ой Пап!!!! сними меняяяяя!!!!

-Ок...

#59 
Millas свой человек01.05.22 17:48
NEW 01.05.22 17:48 
в ответ Juljanna 01.05.22 14:29

Ну и на последок ,не бисера ради...пользы для:

Никто не отнимает её у Меня, но Я Сам отдаю её. Имею власть отдать её и власть имею опять принять её. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.
Евангелие от Иоанна 10:18

Это о жизни.

Не можешь отдать жизнь ,так,что бы принять ее назад сама ...НАУЧИСЬ ЕЕ ЗАЩИЩАТЬ! ИНАЧЕ ТЫ САМОУБИЙЦА,А НЕ ХРИСТИАНКА!

...и теперь спокойным тоном добавлю... если надо сораспяться чтобы Иуда повесился,то знать ты об этом,точно не от меня будешь.

всего нам самого правильного и всегда!

на каждое наше дыхание ,дай нам Господь Твоего видения и истин на каждую ошибку и Крови Твоей нам на все!

Прости нас и помилуй и дай Жизни!

#60 
  Juljanna старожил01.05.22 19:30
NEW 01.05.22 19:30 
в ответ ivan_12 01.05.22 15:59
Здесь описка?

Нет, не описка. думаю что только невнимательное изучение позволяет дальше повторять ошибки.Новоприбывший человек, видит, что то, что читает , расходится с тем, что видит в церкви. Свежий, живого ума и желания знать истину, с попыткой понять, ..

не дали бы укорениться неистинному, если бы не давались ответы типа- так делали наши отцы.


Пусть примером будет Лютер. Сколько он изучал и боролся за истину.


Сегодня человек приходит в церковь и задаёт вопросы..а почему красятся яйца? Почему идут на кладбище и ставят усопшим явства? Зачем ставят ёлку и почему христиане одариваются подарками..

ответы есть? когда ввели всю эту ересь? кто? почему церковь приняла это? почему продолжает это делать?

Мало того, что у вопрошаемого нет ответа, он сам не имеет желания докопаться до истины. Он начинает с большим рвением искать оправдание..и найдёт его..раз он хочет так, не в библии, в интернете, в рассказах, в откровениях прихожан и тд.


Предлагал сделать это вместе, но до сих пор на форуме никакого интереса.И не только на форуме.Приходится это делать одному.

Может форум не то место? Здесь недавно читала такое.. доброму христианину здесь не место для общения.

#61 
  юзер125 посетитель01.05.22 21:10
NEW 01.05.22 21:10 
в ответ Juljanna 01.05.22 19:30

#62 
ivan_12 патриот01.05.22 22:30
NEW 01.05.22 22:30 
в ответ Juljanna 01.05.22 19:30
Здесь описка?
Нет, не описка. думаю что только невнимательное изучение позволяет дальше повторять ошибки.Новоприбывший человек, видит, что то, что читает , расходится с тем, что видит в церкви.

Да, много чего непонятного, может быть даже ошибочного проис-ходит в церквях.

Но давайте подумаем, Иисус ожидает от нас указание на ошибки других людей или избегать собственных ошибок?

Свежий, живого ума и желания знать истину, с попыткой понять,

Свежий, живого ума и желания знать истину, с попыткой понять не будет зацикливаться на ошибках других, будет искать Истину

..не дали бы укорениться неистинному, если бы не давались ответы типа- так делали наши отцы.

Пусть примером будет Лютер. Сколько он изучал и боролся за истину.

Господь наш недвусмысленно говорит о том что только Он свят, только Он может быть примером для подражания.

На это же указывает и апостол Павел, также как и другие апостолы

Сегодня человек приходит в церковь и задаёт вопросы..а почему красятся яйца? Почему идут на кладбище и ставят усопшим явства? Зачем ставят ёлку и почему христиане одариваются подарками..

Мне печально то что видится только негативное, но есть ведь и позитивное.

ответы есть?

Ответы есть, но их нужно желать видеть

когда ввели всю эту ересь? кто? почему церковь приняла это? почему продолжает это делать?

Это предрассудки, никто это не вводил и церковь этого не принимала.

Продолжают делать люди которые на большее не способны.

Мало того, что у вопрошаемого нет ответа, он сам не имеет желания докопаться до истины.

А других примеров не видите?

Не видите случаев когда находятся ответы достойные христианина?

Не видите случаев когда есть желание докопаться до истины и люди её находят?

Он начинает с большим рвением искать оправдание..и найдёт его..раз он хочет так, не в библии, в интернете, в рассказах, в откровениях прихожан и тд.

Неужели вы видите лишь людей которые живут как под копирку?

И ни одного положительного примера?

.

.

.


Предлагал сделать это вместе, но до сих пор на форуме никакого интереса.И не только на форуме.Приходится это делать одному.
Может форум не то место? Здесь недавно читала такое.. доброму христианину здесь не место для общения.

Разве наш Господь рекомендовал нам нести Евангелие в тепличных условиях?

Считаю что форум в некоторых отношениях даже идеальное местo для общения.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#63 
  Juljanna старожил02.05.22 13:26
NEW 02.05.22 13:26 
в ответ юзер125 01.05.22 21:10

Фильм опровергает непорочное зачатие или специалист подтвержает его возможность?

#64 
  Juljanna старожил02.05.22 13:50
NEW 02.05.22 13:50 
в ответ ivan_12 01.05.22 22:30
Да, много чего непонятного, может быть даже ошибочного проис-ходит в церквях.Но давайте подумаем, Иисус ожидает от нас указание на ошибки других людей или избегать собственных ошибок?

Вы не пытаетесь сейчас лукавить, нет? Церковь одно тело, оно не делится на одних или других "людей", и таки да, постоянная работа над собой- это примерное состояние христианина.

Чтобы избегать ошибок, да. Надеюсь мне не нужно ссылаться на цитаты из библии, где говорится и предупреждается.


Господь наш недвусмысленно говорит о том что только Он свят, только Он может быть примером для подражания.На это же указывает и апостол Павел, также как и другие апостолы

Пример с Лютером был упомянут с тем, чтобы яснее показать как необходимо серъёзное изучение библии и смело противостоять ереси.

Подражание апостольской жизни не плохо, а вот возведение человека в статус Бога- это грех. Лютеру молятся?

Что-то у меня смутные и нехорошие подозрения ..я уже спросила выше, не хочу повторяться. Я ж не для красноречия здесь, а действительно для общения и понимания , для получения разъяснения того, что не понимаю. А вы, Иван, скажите к кому обращается в молитвах православный прихожанин? Господи, прости, хоть бы не нагрешить.


Мне печально то что видится только негативное, но есть ведь и позитивное.

Простите меня,не хотела никого обидеть, я христианка, думаю достаточно, чтобы было понятным мое присутствие в этой ветке.

Ответы есть, но их нужно желать видеть

Да! И к несчастью, их не видят, а с упорством продолжают искать подтверждения в интернетах и баснях . На конкретный вопрос есть конкретный ответ в библии. Но человек не будет этого хотеть видеть.


Это предрассудки, никто это не вводил и церковь этого не принимала.Продолжают делать люди которые на большее не способны.

Однако почти все христианские течения заражены этим.А что вы, Иван, сделали против этого? В канун праздников открываете темы с предупреждениями, с предложением обсудить тему?

Вижу у вас большая тема о Марии, это большая работа. И смысл, и цель ясна.


па последующие два поста отвечу повторением- тема данной ветки предлагает обсудить именно то, что вызывает критику.


Разве наш Господь рекомендовал нам нести Евангелие в тепличных условиях?Считаю что форум в некоторых отношениях даже идеальное местo для общения.


Несите Евангелие, истинное Евангелие несите здесь, если вы призваны для этого.

#65 
ivan_12 патриот02.05.22 15:02
NEW 02.05.22 15:02 
в ответ Juljanna 02.05.22 13:50
Господи, прости, хоть бы не нагрешить.

Присоединяюсь.

Я тоже очень не хочу нагрешить.


По остальным высказываниям вашего поста постараюсь ответить обстоятельно.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#66 
ivan_12 патриот02.05.22 16:06
NEW 02.05.22 16:06 
в ответ Juljanna 02.05.22 13:50
Вы не пытаетесь сейчас лукавить, нет?

Не пытаюсь

Церковь одно тело, оно не делится на одних или других "людей",

Скажите, у вас самой нет никаких недостатков?

Вы убеждены что устоите на суде Самого Христа, когда Он придёт нас судить?

и таки да, постоянная работа над собой- это примерное состояние христианина.

Так и давайте постоянно работать над собою, а не искать ошибки у других.

Чтобы избегать ошибок, да.

Вот давайте и будем стараться избегать наших собственных ошибок.

А то ведь если зацикливаться на ошибках других, то можно забыть и о собственных.

Надеюсь мне не нужно ссылаться на цитаты из библии, где говорится и предупреждается.

И во всех цитатах найдёте то что нужно быть более требовательным к себе, чем к другим.

К примеру в примере о соринке и бревне в глазу.

Или о том что кому больше дано, с того и больше спросится.


И заметьте, в "говорится и предупреждается" речь идёт прежде всего о работе над собою, а не о том чтобы

осуждать других.

Вы можете легко найти предупреждение Павла от осуждения других - заметьте - суровое предупреждение.



Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#67 
  Juljanna старожил02.05.22 18:14
NEW 02.05.22 18:14 
в ответ ivan_12 02.05.22 16:06
Скажите, у вас самой нет никаких недостатков?Вы убеждены что устоите на суде Самого Христа, когда Он придёт нас судить?

У меня не только недостатков, но и грехов много.

Опомнитесь, Иван, какой суд Христов над искупленных им самим от греха?

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Евангелие от Иоанна 3:16

Суд предстоит над не принявшими Христа, ибо живут под законом Моисеева.

Вы меня удивляете. Мои грехи Христос омыл своей кровью, нет более суда над такими.


Так и давайте постоянно работать над собою, а не искать ошибки у других.


Что и делаю. И ёлку уже не ставила, и Пасха прошла инече, чем прежде.

Ок, в принципе я уже вам в другой ветке это же написала.


Вы можете легко найти предупреждение Павла от осуждения других - заметьте - суровое предупреждение.

Перевели стрелки на меня, а тема о ереси в христиантстве.

Вы потеряли ещё одного собеседника.


#68 
Limatronik завсегдатай02.05.22 22:51
Limatronik
NEW 02.05.22 22:51 
в ответ ivan_12 01.05.22 05:25
Совет был по сути дела изучить матчасть

Непонимаю вас, что/где/когда имеется ввиду под матЪчасть?


Желаете продолжать умничать оставаясь невеждой?
В таком случае это не совет а условие продолжения разговора.

По какой шкале ценностей вы классифицировали меня в невежды? Знание текста на языке оригинала, обучение в ешиве, латынь не знаю?

Очень по миссионерски! Значит приходит добрейший християнин с дубинкой и говорит:

" Ну ка быстро прими прочтение нашей литературы" Условие такое!


Ну про правила форума это к слову:)


Если вы не читаете правила, запрещающий постить тонны постов подряд в одной ветке, то как же вы способны читать ваши же книги...


Можете вспомнить предмет нашего разговора?


Конечно, предмет прост:


Каким образом добрые, любообильные христиане одной конфессии, убивают друг друга в войне на территории Украины держа у руках одну и ту же книгу с идентичным текстом. А вот Иван держа ту же книгу знает истину оказывется..


Продолжайте пожалуйста!

#69 
ivan_12 патриот03.05.22 08:36
NEW 03.05.22 08:36 
в ответ Juljanna 02.05.22 18:14
Перевели стрелки на меня,

Это была попытка перевести разговор в конструктивное русло.

а тема о ереси в христиантстве.

Не совсем так.

Тема якобы предполагает критику всего христианства, включая протестантизм.


На самом же деле здесь происходят обсуждения предрассудков.

Вы потеряли ещё одного собеседника.

Жаль конечно.

Но я вас понимаю.

Правда приносит иногда и боль.

Поэтому и бегут многие от "своего креста".

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#70 
ivan_12 патриот03.05.22 08:39
NEW 03.05.22 08:39 
в ответ Limatronik 02.05.22 22:51
Продолжайте пожалуйста!

Если вы так настойчиво просите, то конечно же продолжу! ☺

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#71 
  юзер125 завсегдатай04.05.22 12:36
NEW 04.05.22 12:36 
в ответ ivan_12 03.05.22 08:39

Иван, неужели вам не нравится музыка ада? шокхаха

#72 
Limatronik завсегдатай08.05.22 11:57
Limatronik
NEW 08.05.22 11:57 
в ответ ivan_12 03.05.22 08:39

Конечно конечно...

Слышали историю о онлайн копипаст миссионере?


Вот сидит он в своём уютном домике в Европе и постит на форумах. А тут война... Далековато правда, но в какой-то момент реки крови его же собратъев по вере дотекли до его домика. Он вышел, посмотрел и молвит:

"Ой как повезло, за заслуги мои послана мне краска красная! Пойду покрашу домик, моя хата с краю."

#73 
ivan_12 патриот08.05.22 12:19
NEW 08.05.22 12:19 
в ответ Limatronik 08.05.22 11:57

Если уж фантазируете так буйно, то от вас ожидаются хотябы потуги на оригинальность. А так - ничего.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#74 
Limatronik завсегдатай08.05.22 12:30
Limatronik
NEW 08.05.22 12:30 
в ответ ivan_12 08.05.22 12:19

Пооригинальней?

Bitte :)


Онлайн миссионер выдаёт на форуме:

"Условие продолжения беседы это чтение нашей книги!"

Пользователь:

"Господин миссионер, миллионы людей читали и читют эту книгу, но продолжают активно убивать других читателей. Как пример, это Украины сейчас."

Онлайн миссионер:

"Начните читать читать"

Пользователь:

"Но я не желаю идти убивать"

Онлайн миссионер:

"Придумайте что-то пооригинальней"

#75 
ivan_12 патриот08.05.22 12:57
NEW 08.05.22 12:57 
в ответ Limatronik 08.05.22 12:30

Вы в школе учились?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#76 
Limatronik завсегдатай08.05.22 13:04
Limatronik
NEW 08.05.22 13:04 
в ответ ivan_12 08.05.22 12:57

Да.

В чём смысл вопроса?:)

#77 
Limatronik завсегдатай12.05.22 23:57
Limatronik
NEW 12.05.22 23:57 
в ответ ivan_12 08.05.22 12:57


Это тоже не надо читать:)

#78 
ivan_12 патриот13.05.22 05:28
NEW 13.05.22 05:28 
в ответ Limatronik 12.05.22 23:57

А что ещё "не надо читать:)"?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#79 
Limatronik завсегдатай18.05.22 23:10
Limatronik
NEW 18.05.22 23:10 
в ответ ivan_12 13.05.22 05:28

За последнее время количество убитых последователей "Ивангелия" от рук адептов "ИВАНгелий-же" крайне увеличилось. Наверно в Украине не читают ваших постов...

#80 
Millas свой человек19.05.22 06:44
NEW 19.05.22 06:44 
в ответ Limatronik 18.05.22 23:10, Последний раз изменено 19.05.22 06:48 (Millas)

За последнее время количество убитых последователей "Ивангелия" от рук адептов "ИВАНгелий-же" крайне увеличилось. Наверно в Украине не читают ваших постов...

Согрешить, глагол, изначально звучавший, как,, промах мимо цели,, когда грешим, то промазываем мы же... Так что убивший иногда больше лоханулся, нежели убитый.

#81 
Millas свой человек19.05.22 07:04
NEW 19.05.22 07:04 
в ответ Limatronik 18.05.22 23:10

Говорится о конце света у Матвея, о том как восстанет народ на народ, и это в,, Иван гелии,, а вот то, что Азербайджан для Армении такая же ситуация, как и для России Украина, ты об этом не знал?,,,,,,, конкретно то, что не было такой страны как Азербайджан, как и Украина, окраина???? Поинтересуйся историей и Евангелие это благая весть, а не выяснение отношений, Благая эта Весть уже только потому, что ты знаешь, что она вообще есть, а это уже твой шанс и самому быть... Всегда, а не только сегодня на

Читать

Планы

Видео

От Матфея святое благовествование 24:6-14

От Матфея святое благовествование 24:6-14 SYNO

Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец: ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; всё же это — начало болезней. Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое; и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга; и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасется. И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.
#82 
Millas свой человек19.05.22 07:08
NEW 19.05.22 07:08 
в ответ Millas 19.05.22 07:04, Последний раз изменено 19.05.22 07:21 (Millas)

Вот, когда каждый Евангелие почитает или услышит, вот тогда конец, а пока... Пей кофе по утрам. Пока возможность есть и радуйся,что кто то глухой а у тебя ещё к кофе и пироженное есть. ИВАН ЗАПРЯГАЕТ ДОЛГО, ЕДЕТ БЫСТРО

#83 
Limatronik завсегдатай20.05.22 18:19
Limatronik
NEW 20.05.22 18:19 
в ответ Limatronik 18.05.22 23:10

Рапорт добрейшего христианнейшего капитана православной веры:

"Докладываю товарищ полковник, мы православные уничтожили 100 ихних православных. Ура!"

Полковник Муххамединнов:

"Молодцы, так держать!"

#84 
1 2 3 4 5 все