Остается определить - когда имеет место религиозный фанатизм?

Да ну его этот фанатизм.

Любого человека можно довести до фанатизма.

И выделять лишь религиозный фанатизм - это неуместно.

Мне кажется с плакатом "Осторожно Секта" ты маху дал.Ну никак форум не похож на секту. И что это тебе так померещилось?Да и вообще сект практически нигде и нет, так что забирай плакат.

Массовое бракосочетание в секте М......

Какой идиот сформулировал такие признаки секты??

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=36297267&Bo...

И выделять лишь религиозный фанатизм - это неуместно.

Я намеревался подобным дополнить мой предыдущий пост, но ...

Всякого человека имеющего твердые убеждения можно рассматривать как фанатика - лишь не каждого как религиозного фанатика.

И выделять лишь религиозный фанатизм - это неуместно.

Я намеревался подобным дополнить мой предыдущий пост, но ...Всякого человека имеющего твердые убеждения можно рассматривать как фанатика - лишь не каждого как религиозного фанатика.

Книга Неемии. Глава 13.

¹В тот день был прочитан свиток Моисеев при всем народе, и было там написано, что ни аммонитянин, ни моавитянин никогда не войдут в собрание Божие,

²потому что не встретили они сынов Израилевых с хлебом и водой, а наняли Валаама, чтобы он проклял их – но Бог наш обратил проклятие в благословение.

³Когда люди это услышали, то отделили всех иноплеменников от Израиля.

⁴Прежде того священник Эльяшив, поставленный при хранилище в Божьем Храме и друг Товии,

⁵отвел ему большое помещение, куда прежде складывали принесенное зерно, благовония, утварь, десятину зерном, молодым вином и оливковым маслом, которая причиталась левитам, певцам и привратникам, а также приношения священникам.

⁶Когда все это происходило, меня не было в Иерусалиме: на тридцать второй год правления Артаксеркса я отправился к царю в Вавилон. Через некоторое время я отпросился у царя

⁷и вернулся в Иерусалим. Я увидел, какое дурное дело совершил Эльяшив, передав Товии помещение во дворе Божьего Храма,

⁸это сильно не понравилось мне, и я вышвырнул домашние вещи Товии вон из хранилища.

⁹По моему приказу совершили очищение этого помещения и я вернул туда утварь Божьего Храма, зерно и благовония.

¹⁰Мне сообщили, что левитам не выдается и доля, их что левиты и певцы, совершавшие служение, разошлись по своим земельным участкам.

¹¹Я сделал выговор начальникам за то, что Храм Божий оставили в небрежении, и вернул всех на постоянное место служения.

¹²Все иудеи стали приносить в хранилища десятину зерном, молодым вином и оливковым маслом.

¹³Над кладовыми я поставил священника Шелемью, писца Цадока и левита Педаю, а в помощь им дал Ханана, сына Заккура, сына Маттаньи. Это были надежные люди, они всё распределяли среди собратьев.

¹⁴Помяни меня, Боже мой, за это, не сотри из памяти всего, что я усердно делал на благо Божьему Храму и служению в нем!

¹⁵В те дни я заметил, что в Иудее в субботу давят виноград, грузят и возят на ослах зерно, вино, виноград, смоквы и прочие товары, отвозят их в Иерусалим – и в тот же день, когда они этим торговали, я сделал им выговор.

¹⁶Жили там и люди из Тира, они продавали рыбу и другие привозные товары по субботам иудеям в Иерусалиме.

¹⁷Я сделал выговор иудейской знати: «Зачем вы творите такое дурное дело, оскверняя день субботний?

¹⁸Не так ли поступали ваши отцы – и Бог наш навел на нас и на наш город эту беду? А вы, оскверняя субботу, еще больший Его гнев призываете на Израиль!»

¹⁹Теперь я велел запирать ворота Иерусалима, едва стемнеет накануне субботы, и держать их запертыми до окончания субботы. У ворот я поставил некоторых из моих отроков, чтобы грузов в субботний день не возили.

²⁰И раз, и другой торговцы и продавцы всякого товара проводили ночь вне Иерусалима.

²¹Но я сделал им выговор: «Что это вы ночуете у городских стен? Еще раз так поступите – применю против вас силу!» И больше они не приходили по субботам.

Это последняя глава, в которой видно как снова народ стал грешить.

Чтобы не открывать новую тему, я уделю пост для книги пророка Ионы.

Очень интересный пророк.

Книга пророка Ионы. Глава 1. Андрей Десницкий.

Глава 2

Глава 3

Глава 4

Я сделал ошибку в теме. Надо было начать с книги Ездры, потом уж книга Неемии.

Исправим это положение:

Книга Ездры. Глава 1. Андрей Десницкий.

Книга пророка Осии

Очень интересная история.

Можно представить, что стоило услышать человеку, что Бог сказал ему, чтобы бы он пошел и взял распутную женщину с детьми может от разных мужиков.

Какое счастье женщины, так изменить судьбу. Но натура гулены берёт свое,..

Я думаю, что жизнь пророка Осии это как слово к народу, так слово прозвучало тогда и потом, может и сейчас актуально.

Начну знакомиться с пророком с этой доступной лекции. Если кто знает про него, высказывайтесь

История Осии и этой женщины должна ему показать историю Бога со своим народом.

Если кто знает про него, высказывайтесь

Этот пророк говорит также не о героическом прошлом народа.

Наверное поэтому никто и не высказывается?

Ну этот пророк не единственный, который обличает народ.

Но пророк Осия меня заинтересовал еще потому что на него ссылается Зигмунд Фрейд, обвиняя евреев, что они убили своего "Отца" Моисея.

И что у них в поколениях существует какая-то вина за содеянное.

Фрейд делает этот "диагноз" так:

В 1922 году Эрнст Селлин ("Моисей и его значение") сделал открытие решающего значения. Он обнаружил в книге пророка Осии (вторая половина восьмого века до н. э.) безошибочные следы давнего предания, которое свидетельствовало, что основатель еврейской религии Моисей был свержен и убит во время восстания своим жестоковыйным и строптивым народом. Одновременно религия, которую он основал, была заброшена. Это предание встречается не только у Осии; оно повторяется у большинства пророков; Селлин считает даже, что именно оно легло в основу всех последующих ожиданий Мессии.

Я уже два раза прочитал книгу Осии и не нашел намека, что он говорит, что евреи убили настоящего Моисея.

Ну этот пророк не единственный, который обличает народ.

Очевидно что так оно и есть.

Но к этому несколько замечаний:

- Обличает народ не Осия, а Господь через него.

- Так массивно как в книге пророка Осии народ равнивается с продажной женщиной во всех деталях нет больше нигде.

- Господь показал что Он Сам так же обхаживает Свой народ, как Осия свою распутную жену.

- Обличается не только народ времён Осии.

- Мы здесь не судьи еврейском народу.

- Мы сами - каждый из нас - наверняка не лучше того народа. И если кто-то из нас не желает этого видеть - он обманывает прежде всего самого себя.

- Если и есть смысл обличать - то только самого себя.

Я уже два раза прочитал книгу Осии и не нашел намека, что он говорит, что евреи убили настоящего Моисея.

Я христианин, верю тому что НЗ передаёт прошедшее, настоящее и будущее так, как они есть.

В НЗ нет на эту тему ничего.

Это последняя глава, в которой видно как снова народ стал грешить

С некоторых пор я не читаю комментарии Десницкого на ВЗ. . Но т.к. книги Ездры и Неемии имеют огромное значение в истории Израиля и иудаизма, а также - и христианства, хотелось бы остановиться на них подробнее, отталкиваясь в первую очередь, от свидетельств тех, кто может точнее и глубже понять и обьяснить пророков - в превую очередь, от комментариев мудрецов Вавилонского Талмуда и их сегодняшних последователей.

МИССИИ ЕЗДРЫ И НЕЕМИИ

Итак,Второй Храм уже стоял в Иерусалиме , но духовные ценности были преданы забвению. В Израиле появилось

Народу Израиля грозило растворение среди других народов и исчезнование.

Избавление пришло из Вавилона.

Понимая трагичность положения в Эрец Исраэль,книжник, мудрец Ездра с согласия и при поддержке персидск. царя отправляется в Иудею Он упорно учил народ и возвращал его на пути Торы.Он издаёт декрет о расторжении брков с нееврейск. жёнами и их отправляют в родные края.

Но проходит какое-то время, и изгнанные жены понемногу возвращаются обратно. взаимоотношения с соседними народами, которые чувствовали себя оскорбленными, получив назад женщин, бывших замужем за евреями, ухудшаются. А Иерусалим тогда не был окружен крепостной стеной, и враги могли беспрепятственно проникать в город и нападать на его граждан

Помощь снова пришла из Вавилона. Через тринадцать лет после возвращения Эзры в Иерусалим у него появился влиятельный сторонник — Неемия ближайший советником и главным виночерпий царя Дария. Узнав , что иерусалимская община, основанная Зерубавелем и Эзрой, пришла в упадок, Нехемья попросил царя отпустить его в Иерусалим, чтобы отстроить город и окружить его крепостной стеной. Царь не только выполнил просьбу своего любимца, но и назначил его наместником Иудеи.

По прибытии в Иерусалим, он приступил к возведению крепостной стены вокруг города,Опасность со стороны врагов Израиля перестала угрожать евреям, и Неемия смог теперь приступить к духовному возрождению своего народа, обучая его Торе.

Заключение договора

В 333 г. до н. э., в Рош ашана, все евреи Иудеи собрались в Иерусалиме, и писец Эзра читал для них Тору

Самые важные обязательства договора: не родниться с окружающими народностями, соблюдать святость шабата, не засевать поля в седьмой год и не угнетать бедных.

И, тем не менее, вскоре Неемия увидел, как евреи вновь нарушают законы Субботы.

А многие евреи по-прежнему брали себе жен из соседних народов, и их дети не умели даже говорить по-еврейски

Постепенно ему удалось вновь очистить страну «от всего чужеземного»

Двенадцать лет Неемия был наместником Иудеи. Когда он вернулся ко двору царя Ахашвероша жизнь, налаженная им в Иерусалиме, снова пришла в упадок. С разрешения царя Нехемия возвратился в Иудею. Он

приказал евреям, вступившим в смешанные браки, выслать из Иерусалима своих иноплеменных мужей и жен...

Таким образом, Эзре и Неемии в конце концов удалось привить народу уважение к Торе и ее заповедям и заставить его блюсти чистоту еврейской семьи и соблюдать шабат. Эти основы еврейской жизни стали законом для всех евреев, проживавших в Иудее.

Окружавшие Эрец Исраэль народы сотни лет поклонялись различным божествам. Эзре и Нехемии удалось также навсегда искоренить влияние чужих религий на свой народ — тех самых религий, которые в свое время привели к разрушению Первого Храма.

Совместными усилиями Эзра и Неемия добились политического и духовного возрождения страны.

(Использованы материалы с сайта toldot.ru )

Книга Нехемии 2. Нехемия — он же Зрубавель

https://toldot.ru/tv/video/video_30633.htmlб

https://foren.germany.ru/editpost.pl?Cat=&Board=religion&N...

Книга Нехемии 1. Почему Книга Нехемии изначально не была названа его именем?

https://toldot.ru/tv/video/video_30630.html

пророк Осия меня заинтересовал еще потому что на него ссылается Зигмунд Фрейд, обвиняя евреев, что они убили своего "Отца" Моисея.

"С момента публикации и до сегодняшнего дня «Человек Моисей» вызывает ожесточенные споры. Но среди всех дискуссий и разногласий, критики и защиты, исторического анализа и да, психоанализа тоже — в конце концов, Фрейд всегда идентифицировал себя с Моисеем — единственное, что не менялось в «Человеке Моисее», — это его «чистый сюжет», история, изложенная Фрейдом. Но действительно ли она так тверда, как принято считать? Ученых всегда поражала необычная и неуклюжая структура этого произведения: предисловия, которые исключают друг друга, колебания, извинения, разноголосица частей, повторы, остановки и новые начала. И все же они молчаливо предполагали, что на всем протяжении трех изменчивых, напевных и постоянно отклоняющихся от темы очерков, которые составляют этот текст: «Моисей, египтянин», «Если Моисей был египтянином…» и «Моисей, его народ и монотеистическая религия» (последний очерк состоит из двух частей) — основная мысль, неоднократно повторяемая, остается прежней. Но так ли это?

Как показывает Йерушалми, в «Человеке Моисее и монотеистической религии» Фрейд излагает три взаимоисключающие исторические теории: Моисей был египтянином, евреи убили его, и в действительности было два Моисея: Моисей‑египтянин и Моисей‑мадианитянин. И все же, хотя Фрейд прямо не опровергает ни одну из этих теорий, внимательное чтение текста приводит к выводу, что он на самом деле отвергает их все. Моисей был египтянином — нет. Евреи убили Моисея — нет. Было два Моисея — нет. "