Deutsch

Смешная библия или как мы это видим

  Laтerne0 старожил06.04.21 13:49
NEW 06.04.21 13:49 
в ответ Харлампий 06.04.21 13:15

От себя не могу говорить, а только от лица тех,кто более грамотен и чьи высказывания разделяю.

Каждый масон чтит Бога, находясь в масонстве, к нему обращаются, как к Великому Архитектору Вселенной, и допускается исповедание любой традиционной религии. Однако дискуссии по религиозным и политическим вопросам исключаются из масонских собраний, в масонстве нет своей теологии. Каждый масон продолжает исповедовать те религиозные воззрения, с которыми он пришёл в ложу, а его большое внимание к его религии приветствуется. Признание веры в Бога, как базиса масонства и его принципов, восходит к основателям современного спекулятивного масонства[39] в начале XVIII века, и этого придерживается доминирующее большинство мирового масонства (так называемое регулярное или консервативное масонство, и многие ложи так называемого «либерального масонства»), делается акцент на обязательном монотеизме.

Масонство — Википедия (wikipedia.org)

Харлампий старожил06.04.21 13:59
Харлампий
NEW 06.04.21 13:59 
в ответ gendy 06.04.21 13:43
что это означает и зачем оно в названии

Вы положительно отнеслись к масонам, найдутся, глядишь, и другие, которым нужен Великий Архитектор Вселенной. Звучит красиво. Вот, чтобы и им помочь. "Всем сестрам по серьгам". Благое дело.

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
gendy Dinosaur06.04.21 14:01
gendy
NEW 06.04.21 14:01 
в ответ Харлампий 06.04.21 13:59
Великий Архитектор Вселенной.

кто это такой, каковы его функции и возможности. только пожалуйста без конспирологического бреда

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Харлампий старожил06.04.21 14:10
Харлампий
NEW 06.04.21 14:10 
в ответ gendy 06.04.21 14:01

"Великий Архитектор Вселенной в масонстве - универсальное и нейтральное обозначение Верховной Сущности, в которое верит каждый член братства, при этом как и в кого верить - личное дело каждого масона, в зависимости от его вероисповедания." Моё личное мнение, короче будь хоть атеист, хоть сатанист, главное плати деньги.

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
Харлампий старожил06.04.21 14:20
Харлампий
NEW 06.04.21 14:20 
в ответ Laтerne0 06.04.21 13:49, Последний раз изменено 06.04.21 14:22 (Харлампий)
а только от лица тех,кто более грамотен и чьи высказывания разделяю.

"В настоящее время Русская православная церковь не выражает своей официальной позиции по отношению к масонству. Однако согласно учебному пособию, изданному Московской духовной академией, «масонство в действительности является тайной религиозно-общественной организацией… Все христианские церкви осуждают масонство и рекомендуют его избегать… В мире существует несколько противоречащих друг другу масонских систем; в одной стране могут действовать ложи, не общающиеся между собой. Существуют и масоны-атеисты, выдвигающие одной из своих целей уничтожение всех религий. С другой стороны, есть масонские организации, видящие в масонстве сверхрелигию, которая призвана объединить все человечество и заменить собой традиционные религии».

https://ru.wikipedia.org/wiki/Масо�%...

«Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их» (1 Кор. 3: 19) ...

А сверхрелигия - это религия грядущего антихриста.

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
gendy Dinosaur06.04.21 15:24
gendy
NEW 06.04.21 15:24 
в ответ Харлампий 06.04.21 14:10

что же вы остановились? не стеснятесь цитируйте дальше


Христианский теолог Фома Аквинский полагал, что существует Архитектор Вселенной, как первопричина, что и является Богом[1]. Толкователь Аквинского Стивен Ричардс[2] отмечал, что утверждение Великого Архитектора Вселенной как христианского Бога «не лежит на поверхности в теологии, а требует дополнительной веры, основа которой находится в откровении Библии».


Протестант Жан Кальвин в своем труде «Institutes of the Christian Religion» (издана в 1536 году), неоднократно называл христианского Бога Великим Архитектором Вселенной, также как и в труде «Архитектура Вселенной» и в комментариях к Псалму 19.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Boatman коренной житель07.04.21 08:29
NEW 07.04.21 08:29 
в ответ regrem 03.04.21 10:08, Последний раз изменено 07.04.21 10:04 (Boatman)
проповеди Иоанна Златоуста здесь не приводились. Да я и не видел их в интернете. Даже цитат его здесь не было, на что здесь ответишь?


-А где это? Кто выложил их на форум? Или отдельная тема была?

Была такая тема 3 г назад, открытая иваном_12, называлась "Антисемитизм". Там в частности, упоминались христианские "отцы"-антисемиты, включая Иоанна Златоуста.https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33726793&Bo...


Да я и не видел их в интернете.


потом правда, быстро нашли:

ПРОТИВ ИУДЕЕВ. СЛОВО ПЕРВОЕ. https://svyatye.com/chitat/Sviatitel-Ioann-Zlatoust-Polnoe...


Итак,


о Иоанне Златоусте

(род. около 350 г в Антиохии.) и христианском антисемитизме


Восемь Проповедей Златоуста собираны в книгу «Восемь проповедей против евреев».

Проповеди читаются как поток злобной брани против евреев, живописно приправленной (не всегда точными) цитатами из Священного Писания. Трудно различить здесь хотя бы малейшие следы какого-либо человеколюбия, не говоря уже о любви к ближнему и готовности подставить вторую щеку ...


Что же подвигло Златоуста на такой «подвиг» веры?

Дело в том, что в Антиохии его прихожане подвергались разнообразным "соблазнам", среди которых притягательная сила Синагоги рассматривалась как самый опасный . Иудeo-христиане вообще были

характерны для начальной истории христианства, когда его иудаистические корни принимались многими верующими.


Целью проповедей Златоуста являются иудео-христиане , именно их страстно хочет вернуть он в стадо, и огненные речи против евреев служат средством в этом предприятии.


Начиная с восходящего к Павлу обвинения евреев в богоубийстве, Златоуст наделяет их всеми мыслимыми естественными и сверхъестественными отрицательными чертами. Чертами народа, отвергнутого Богом.


«И если евреи не смогли узнать Отца, если они распяли Сына, если они отвергли помощь (Святого) Духа, кто же не будет достаточно смел, чтобы заявить прямо, что синагога – жилище демонов?» 1-3.
... Они живут, чтобы набить свои животы, они разевают рты на этот мир. Они живут не лучше свиней или коз из-за своей распутности и обжорства. Они знают только одно: нажраться и напиться...» 1-4.

Упоминая известный новозаветный эпизод, когда Иисус изгнал торговцев из Храма (Матфей, 21:12–13), Златоуст продолжает, имея ввиду синагогу:

«Храм был притоном воров уже во времена, когда еврейское государство и образ жизни ещё были в силе. А сейчас вы бы дали ему лучшее имя, чем он заслуживает, если бы назвали его борделем, бастионом греха, прибежищем демонов, крепостью дьявола, разрушителем души, преисподнею всех вечных мук или как угодно ещё». 6-7.


Вот ещё два пассажа, относящихся к синагоге, а также к еврейской душе, как таковой:

«Место, где расположилась шлюха, называют борделем. Но синагога – не только бордель . Это также притон грабителей и логовище диких зверей... не просто диких зверей, а грязных диких зверей...» 1-3.

.


Какой поток изощрённых проклятий – вот уж воистину Золотые Уста!

«Когда животные непригодны для работы, их отправляют на живодёрню и именно это случилось с евреями. Сделав себя непригодными для работы, они приготовили себя для убоя. Именно поэтому сказал Христос: «Врагов же моих, тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте передо мною». 1-2.

Подобное цитирование можно продолжать и продолжать. Язык Златоуста, накал его ненависти предвосхищают нацистскую антисемитскую пропаганду


Речи Златоуста были направлены не только и не столько против абстрактных евреев, сколько против живых людей, еврейской общины Антиохии, которая уже подвергалась насилию.

Подобная пропаганда не могла не привести к очевидным результатам. В начале 5-го века в Антиохии разразились погромы и впервые были письменно зафиксированы клеветнические христианские обвинения евреев в ритуальных убийствах. Началась многовековая позорная история Кровавого Навета против евреев в христианском мире. Кровавый Навет ещё и сегодня не изжит в христианской среде. Насилия против евреев Антиохии продолжались в 5–6 веках, пока, в конце концов, евреи не были изгнаны из города.


Работу Златоуста неоднократно критиковали за антисемитизм, признавая его причастность к обвинениям, выдвигавшимся против евреев и в оправдание погромов за последние 1600 лет.Тем не менее, он остаётся одним из самых почитаемых святых Православной Церкви.


Boatman коренной житель07.04.21 09:55
NEW 07.04.21 09:55 
в ответ regrem 03.04.21 13:05, Последний раз изменено 07.04.21 10:07 (Boatman)

Считается (Вольтер) врагом еврейского народа
.

Вы не раз "сравнивали" антисемитизм Вольтера и Златоуста, доказывая, что последний сама невинность в этом отношении рядом с Вольтером.

Нет, Регрем, "вклад" Вольтера и Златоуста в "дело" антисемитизма несоизмерим.

Очень точно об этом сказал Генди:


Вот только слова вольтера остались его словами, а слова златоуста сформировали практику антисемитизма воспитавшую через церковь в том числе и антисемитские взгляды вольтера


В "доказательство" Вы приводите цитату из

книги Л. Полякова"История антисемитизма":


«Когда Гитлер оккупировал Европу, – пишет французский историк, еврей Леон Поляков, – учителю истории Генри Лебру не составило никакого труда создать компиляцию из антисемитских высказываний Вольтера объемом в 250 страниц» («История антисемитизма: от Вольтера до Вагнера», стр. 87).

Я не нашёл это высказывание, по кр.мере, на стр 87 (возможно , др. издание, или Вы позаимствовали эту цитату из другого источника)



Но нашёл в той же книге высказывания об отношении самих евреев к Вольтеру:

"Вполне возможно, что у Вольтера было меньше претензий к

современным евреям, чем к евреям древности как основе христианства,

являющегося его постоянным противником. Как бы там ни было,

евреи прощают ему всё зло, которое он им причинил, ради добра, которое

он им сделал.. В течение нескольких лет для них наступило некоторое

облегчение, которым они обязаны прогрессу эпохи Просвящения. Без сомнения, Вольтер способствовал этому своими многочисленными сочинениями, направленными против фанатизма..." (ц)


Как считают многие исследователи,

неприязнь

Вольтера к евреям определялась скорее всего, не “расовыми причинами”,

а ролью евреев в качестве “предшественников христианства”. ( ц)


Вот что Поляков пишет об антисемитизме,

цитируя Тацита : «Они(евреи) считают преступлением убийство даже одного единственного младенца, они верят, что души погибших в бою или замученных бессмертны; отсюда вытекает их стремление размножаться и их презрение к смерти».


Далее Поляков цитирует американского медиевиста Гэвина Лангмура :


"Утверждение, согласно которому евреи погубили Христа выражает и одновременно подавляет истину совсем иного свойства: сознание, присущее христианам во все времена, что евреи могли быть правы в том, что касается чисто земной природы Христа и призрачности их веры в его воскресение. . Разнообразные обвинения в адрес евреев олицетворяли собой фундаментальную угрозу: Христос мог быть всего лишь умершим человеком, а христианская вера могла погибнуть. В результате становилась совершенно бессмыссленной вера в вечное спасение во Христе. Именно в этих условиях евреи как свидетели главной ошибки христианства были превращены отцами церкви в "свидетелей его истинности" "


Поляков также достаточно высказывается о трудах Златоуста, котор. безусловно, оказали большое воздействие на дальнейшую историю антисемитизма

Boatman коренной житель07.04.21 10:42
NEW 07.04.21 10:42 
в ответ Харлампий 01.04.21 16:42
Слова Господа нашего Иисуса Христа против книжников и фарисеев, бывшими самыми почитаемыми из иудеев. Они предали Его на позорную казнь,.... "Ваш отец – диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он – лжец и отец лжи."
Евангелие от Иоанна 8:44


Вы- известный мастер вырывать цитаты из контекста, особенно, когда речь идёт о критике Иисусом современных ему направлений иудаизма, выразителями которых были "фарисеи и книжники"

.Вырывая эти отдельные фразы, их использовали, как и Вы это делаете сегодня, в дальнейшем как обоснование для гонения на евреев.


Почему вы не рассматриваете в контексте ТОГО времени и ТЕХ споров некоторые слова Христа, объясняемые приёмами риторики :

напр.

то, как Он назвал непонимающих Его иудеев "детьми дьявола" ?

почему не принимается во внимание, что фразы типа "было сказано.., а Я говорю

вам" использовались для полемического заострения вопроса и только создают впечатление отвержения Торы?

И наконец, роковые слова "кровь Его

на нас и на детях наших", брошенные кем-то из толпы, ограниченной по своему количеству и составу, - могут вовсе не иметь того значения,

которое им приписывают. Не говоря о том, что сами эти слова и вся

"сцена" могут быть подделкой или позднейшей вставкой.


Но ведь вам надо всё перекроить, подстроить в подтверждение своих взглядов..

Что Вы вообще хотите доказать: что иудей Иисус Христос , претендующий как иудей и наследник царя Давида на звание Мессии, - был бы на стороне антисемитов?


gendy Dinosaur07.04.21 11:11
gendy
NEW 07.04.21 11:11 
в ответ Boatman 07.04.21 10:42
Что Вы вообще хотите доказать: что иудей Иисус Христос , претендующий как иудей и наследник царя Давида на звание Мессии, - был бы на стороне антисемитов?

я уже приводил пример крещенного еврея Бланка, ставшего антисемитом, но для последующих антисемитов так и оставшегося евреем.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Харлампий старожил07.04.21 13:56
Харлампий
NEW 07.04.21 13:56 
в ответ Boatman 07.04.21 10:42
Что Вы вообще хотите доказать: что иудей Иисус Христос , претендующий как иудей и наследник царя Давида на звание Мессии, - был бы на стороне антисемитов?

Кого Вы понимаете под словом "антисемиты" во времена Иисуса Христа?

"Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.

В мире был, и мир через Него начал быть, и мир Его не познал.

Пришёл к своим, и свои Его не приняли.

А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,

которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились."

Евангелие от Иоанна 1: 9.13.

На чьей стороне по Вашему быть Иисусу Христу, на стороне книжников и фарисеев, которые провоцировали его вопросами, стоит ли платить подать кесарю, истоит ли исполнять завет Моисее о забивании камнями блудницу. И наконец быть ли Ему перенесшему самую позорную казнь на стороне первосвященников и тех кто вопил распни Его, распни. Моё мнение что Христос на стороне тех кто положил свою жизнь ради Его, к примеру апостол от 70 Стефан, побитый камнями, святитель Иоанн Златоуст , отправленный в ссылку и умерший там или преподобномученик Евстратий из Киева, проданный в рабство еврею. Евстратий в праздник Песаха был распят на кресте. Еврей этот начал понуждать пленников своих отречься от Христа и угрожал противящимся уморить их в оковах голодом. Но мужественный инок Евстратий, молясь, укреплял и поучал всех и так наставлял: «Братие, кто из вас крестился и веровал во Христа, не будьте изменники обету, данному при крещении. Христос возродил нас водой и Духом, Христос искупил нас от клятвы закона Своей кровью (Гал. 3:13) и сделал нас наследниками Своего Царства. Если живем — будем жить для Господа; если умрем — умрем в Господе (Рим. 14:8) и временной смертью обрящем вечную жизнь. Будем подражателями Тому, Кто сказал: «Для меня жизнь — Христос, а смерть — приобретение» (Флп. 1:21) . и прочие друзья его поносили распятого и говорили ему: «Вкуси ныне, безумный, законной пасхи, чтоб остаться живым и избегнуть

проклятия. Ибо Моисей передал нам закон, который принял от Бога и сказалв книгах своих: «…проклят всякий, повешенный на дереве» (Втор. 21:23) Преподобный отвечал: «Великой благодати сподобил меня днесь Господь. Он даровал мне милость пострадать за имя Его на кресте по образу Его креста. Надеюсь, что и мне скажет Он, как некогда разбойнику: «Ныне же будешь со Мной в раю » (Лк. 23:43) . Не нужна мне пасха ваша, не боюсь клятвы, ибо «Пасха наша, Христос, заклан за нас» (1 Кор. 5:7) , Который разорил наложенное за преступление закона и за древо проклятие и ввел в благословение жизни древом крестным, на котором был пригвожден, будучи жизнью всех, как пророчествовал о том и Моисей: «Жизнь твоя будет висеть пред тобой » (Втор. 28:66) . О празднике же Пасхи говорит Давид: «Сей день сотворил Господь: возрадуемся и возвеселимся» (Пс. 117:24). Но ты, распявший меня, и все твои евреи, плачьте и рыдайте, ибо постигнет вас отмщение за кровь мою и кровь других, купленных вами христиан. Ненавидит Господь субботы ваши и преложит праздники ваши в сетование — и приблизилось время убиения начальника вашего беззакония». Услышав это, еврей распалился гневом, схватил копье и пронзил пригвожденного. Тогда было видение огненной колесницы и огненные кони, и они несли на небо душу ликующего победоносного мученика, и был слышен голос, говоривший греческими словами: «Вот доблестный гражданин небесного града!»

Тело мученика еврей, сняв с креста, ввергнул в море. Верные искали там прилежно святых мощей, но не нашли. По смотрению же Божию, были обретены они в пещере, где и доныне почивают нетленно.

Предсказание же святого страдальца о том, что кровь его будет отомщена, исполнилось немедленно после страдания его. В тот же день пришло повеление от Греческого царя изгнать из области его всех евреев, отняв у них имущество, а старейшин их избить за мучение христиан. Одним из первых был убит мучитель блаженного Евстратия. Погиб в 1097 году.

https://lavra.ua/svyatie/prepodobnomuchenik-evstratij/



Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
  Laтerne0 старожил07.04.21 14:16
NEW 07.04.21 14:16 
в ответ Харлампий 07.04.21 13:56, Последний раз изменено 07.04.21 14:18 (Laтerne0)

И снова- пример кровавого навета с мучеником Евстратием.

Почитание мощей Евстратия Печерского некоторые специалисты полагают первой попыткой кровавого навета на евреев на территории будущей Российской империи. Доктор филологических наук Александр Панченко и Владимир Петрухин отмечают параллели между легендами о Евстратии и Вильяме Норвичском. Они связывают эти события, происходившие в одно время на противоположных полюсах христианского мира, с религиозными настроениями периода первых крестовых походов с их акцентом на распятии Христа и антиеврейской идеологией[14][15][16][17]. Петрухин считает, что еврейский погром в Киеве в 1113 году был следствием подобных наветов[18].

Евстратий Печерский — Википедия (wikipedia.org)

gendy Dinosaur07.04.21 14:41
gendy
NEW 07.04.21 14:41 
в ответ Харлампий 07.04.21 13:56

Жуткая легенда.

Вот и разница между тем же вольтером, который где-то что-то написал или сказал и гигантской организацией которая придумывает и распостраняет фальшивки , а затем даёт инструкцию к действию.

В тот же день пришло повеление от Греческого царя изгнать из области его всех евреев, отняв у них имущество, а старейшин их избить за мучение христиан


В описаниях погромов не раз говорилось, что какие-то попы пытались остановить озверевшую толпу. Но ведь они сами или их коллеги эту толпу этому учили и настраивали.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Харлампий старожил07.04.21 14:51
Харлампий
NEW 07.04.21 14:51 
в ответ Laтerne0 07.04.21 14:16
Петрухин считает, что еврейский погром в Киеве в 1113 году был следствием подобных наветов[18]

А судьи кто? Петрухин Владимир Яковлевич: В 1991—2004 годах — профессор Высшей гуманитарной школы им. Ш. Дубнова (до 2003 — Еврейский университет в Москве), с 1992 года — член академического совета Центра научных работников и преподавателей иудаики в вузах «Сэфер»[5].

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
  Laтerne0 старожил07.04.21 14:58
NEW 07.04.21 14:58 
в ответ Харлампий 07.04.21 14:51, Последний раз изменено 07.04.21 15:05 (Laтerne0)

Ясно,что вы пропагандируете теорию еврейского мирового заговора и кровавый навет на евреев.

Харлампий старожил07.04.21 15:37
Харлампий
NEW 07.04.21 15:37 
в ответ Laтerne0 07.04.21 14:58, Последний раз изменено 07.04.21 15:38 (Харлампий)
Ясно,что вы пропагандируете теорию еврейского мирового заговора и кровавый навет на евреев.

Вы, уважаемая, явно перегибаете палку. Я только лишь ссылаюсь на Новый завет, письменные источники, имеющие место быть в Священном Предании, Жития святых. Я верю им. Пропаганды я в этом не вижу. Надеюсь, что этот форум читают и православные христиане, которые видят в моих постах что-то новое для них. Мы молимся перед иконами младенца мученика Гавриила Белостокского, преподобномученика Евстратия Киево-Печерского, Святителя Иоанна Златоуста. Вы явно предвзято и превратно принимаете мои посты, но в этом я вины за собой не вижу. Каждый может иметь своё собственное мiровосприятие и мiровоззрение.

"379. Одновременно запрещается давление на лицо с тем, чтобы он выразил свои мысли, изменил мнение или разгласил свои религиозные убеждения 380. Запрещается также наказывать за обладание каким бы то ни было мнением или за изменение религии или убеждений."

ГЛАВА IV. ЕВРОПЕЙСКОЕ ПРЕЦЕДЕНТНОЕ ПРАВО В КОНТЕКСТЕ ДЕЙСТВИЯ ЕВРОПЕЙСКОЙ КОНВЕНЦИИ О ЗАЩИТЕ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА И ОСНОВНЫХ СВОБОД.

http://hrlibrary.umn.edu/russian/hrtsbook/Reurostandards-R...

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
  Laтerne0 старожил07.04.21 16:58
NEW 07.04.21 16:58 
в ответ Харлампий 07.04.21 15:37, Последний раз изменено 07.04.21 19:30 (Laтerne0)

Упаси Бог, я не собираюсь оказывать давление и переубеждать вас. Вы имеете права на свою веру и убежения. Равно, как и я имею права на своё мнение и надеюсь имею право выразить несогласие. Если не имею право,то модераторы укажут мне на это. Хотелось бы, чтобы высказали мнение и другие христиане.

В Новом Завете ничего не говорится об истории так назывемых мучеников.Эти предания редко проповедуют.Не случайно о. А. Мень призывал к деканонизации вышеназванных.

gendy Dinosaur07.04.21 19:13
gendy
NEW 07.04.21 19:13 
в ответ Харлампий 07.04.21 15:37

если вы уж ссылаетесь Европейскую конценцию о защите прав человека не забывайте о §14


Пользование правами и свободами, признанными в настоящей Конвенции, должно быть обеспечено без какой бы то ни было дискриминации по признаку пола, расы, цвета кожи, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, принадлежности к национальным меньшинствам, имущественного положения, рождения или по любым иным признакам.


вы же проповедуете и молитесь фальшивкам служащим разжиганию национальной и религиозной ненависти и розни. служившим в прошлом катализатором и лозунгом преступлений против человечества и преступными по своей сути.

то что в россии кровавый навет до сих пор не заинтересовал органы юстиции, оставим на их совести, но в цивилизованных странах это уголовно наказуемо

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

regrem патриот08.04.21 00:55
NEW 08.04.21 00:55 
в ответ Boatman 07.04.21 09:55, Последний раз изменено 08.04.21 08:53 (regrem)
ИОА́НН ЗЛАТОУ́СТ (по-гречески Хрисостомос; 354?, Антиохия, — 407, близ Команы Понтийской, Северная Анатолия), один из виднейших отцов восточной христианской церкви (см. Отцы церкви). Родился в языческой семье. Крестился в 373 г., принял священнический сан в 384 г. Вел аскетический образ жизни. В 386–87 гг. Иоанн Златоуст произнес в Антиохии восемь антиеврейских проповедей, текст которых, записанный слушателями и пущенный в обращение, сохранился до нашего времени. Иоанн Златоуст нападал не только на догматы иудаизма, но и, в особенности, на образ жизни и воззрения современных ему евреев, благодаря чему до нас дошли ценные сведения о жизни евреев в Антиохии в 4 в. и об их влиянии на нееврейский мир. Иоанн Златоуст обвинял евреев в опасной миссионерской деятельности, успешно конкурировавшей с распространением христианского учения; евреи, лишенные отечества и рассеянные по всему миру, говорил он, становятся учителями всего мира. Иоанн Златоуст возмущался христианами, которые соблюдали субботу, еврейские посты и праздники и даже совершали обрезание и участвовали в паломничестве к еврейским святым местам. Он утверждал, что по субботам и еврейским праздникам синагоги полны христиан, что христиане часто обращались в еврейские суды и нередко произносили еврейскую формулу судебной присяги. Иоанн Златоуст обвинял евреев также в жадности и порочности. Избранный на пост константинопольского патриарха в 398 г., Иоанн Златоуст вскоре стал жертвой придворных интриг и был низложен в 403 г.; затем возвращен на патриарший престол, вновь был низложен в 404 г. и сослан в Кукуз (Малая Армения).
Электронная еврейская энциклопедия ОРТ https://eleven.co.il/judaism/and-other-religions/11797/


ВОЛЬТЕ́Р (Voltaire; псевдоним; настоящее имя — Франсуа Мари Аруэ, François-Marie Arouet; 1694, Париж, — 1778, там же), французский писатель, философ, историк. Один из крупнейших деятелей французского Просвещения 18 в. В своих многочисленных произведениях философского и публицистического характера Вольтер много места уделил истории и религии евреев. В «Философском словаре» (1764) Вольтер помещает большую статью «Евреи», излагая свое понимание проблемы еврейства и евреев; статьи об Аврааме, Моисее, Соломоне, Талмуде и многие другие. В своих нападках на христианские клерикальные институты Вольтер сосредоточил основной удар на Ветхом завете, во многом осмеивая его и отказывая еврейской религии в самостоятельности. Вольтер упрекает ее в прагматизме, в материализме и в отсутствии возвышенного догмата о бессмертии души. Вольтер считает евреев жестоким, человеко­ненавистническим и эгоцентричным народом. Уже при жизни Вольтера его яростные атаки на евреев и все еврейское подверглись резкой критике: в 1762 г. со стороны еврейского философа Ицхака де Пиито (1720–1791) и в 1769 г. со стороны аббата Антуана Гене. Отвечая на их критику, Вольтер фактически не смог противостоять ей. Многочисленная литература, рассматривающая антисемитизм Вольтера, затрудняется найти для него рациональные объяснения. Вольтер сыграл двойственную роль в формировании отношения к евреям со стороны европейских народов, среди которых они жили. В целом его антиабсолютистская и антиклерикальная деятельность подготовила ту духовную атмосферу, которая способствовала эмансипации. В то же время его яростная и во многом, очевидно, иррациональная юдофобия сделала его провозвестником расистского секулярного антисемитизма нового и новейшего времени.
Электронная еврейская энциклопедия ОРТ https://eleven.co.il/diaspora/judeophobia-anti-semitism/10962/

Даже здесь сравнение не в пользу Вольтера.

Добавим еще к Вольтеру: "Сдерживай гнев!" https://www.migdal.org.ua/times/13/2038/

И про Златоуста можно добавить, но лишь хорошее, да хотя бы книгу, откуда выдирают цитаты и искажают их.


Думаю, что автор темы johnsson в свою библиотеку (хиханьки над библией) не примет Вольтера )))


gendy Dinosaur08.04.21 07:27
gendy
NEW 08.04.21 07:27 
в ответ regrem 08.04.21 00:55

Я конечно глубоко понимаю вашу заботу о моральных чувствах джонсона, но ответьте на вопрос, кто больше был причиной гонений на евреев, вольтер о котором большинство погромщиков даже не знало или златоуст антисемитские заявления которого вещали с каждого алтаря на протяжении полторы тысячи лет. Хотя и вольтеровский антисемитизм был всего лишь плодом златоусвоского

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит