Deutsch

Евангелие - Радостная Весть.

ivan_12 патриот13.01.22 22:55
NEW 13.01.22 22:55 
в ответ ivan_12 13.01.22 19:22

4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,

1 Коринфянам 13:4

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Если я эти качества сравню со своими, то ...

Хмммм.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот13.01.22 23:46
NEW 13.01.22 23:46 
в ответ ivan_12 13.01.22 22:55

5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,

1 Коринфянам 13:5

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Эх, научиться бы совсем не раздражаться!

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот14.01.22 06:46
NEW 14.01.22 06:46 
в ответ ivan_12 13.01.22 23:46

6 не радуется неправде, а сорадуется истине;

1 Коринфянам 13:6

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Надеюсь что здесь обо мне.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот14.01.22 08:23
NEW 14.01.22 08:23 
в ответ ivan_12 14.01.22 06:46

7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

1 Коринфянам 13:7

© Библия Онлайн, 2003-2022.


- это в идеальном варианте, ко мне относится лишь в некоторой степени.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот14.01.22 09:25
NEW 14.01.22 09:25 
в ответ ivan_12 14.01.22 08:23

8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.

1 Коринфянам 13:8

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Любовь никогда не перестает, - Жизнь Вечная есть Царство Любви.


хотя и пророчества прекратятся, - потому что мы будем воспринимать всю действительность такой как она есть.


и языки умолкнут, - за ненадобностью.


и знание упразднится - в таком виде как они есть знания не будут нужны никому.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот14.01.22 11:15
NEW 14.01.22 11:15 
в ответ ivan_12 14.01.22 09:25, Последний раз изменено 14.01.22 11:16 (ivan_12)

9 Ибо мы отчасти знаем и отчасти пророчествуем;

1 Коринфянам 13:9

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Ибо мы отчасти знаем и - имеет в виду знания из обыденной жизни? В общем-то некоторое можно увидеть и в обыденной жизни.


отчасти пророчествуем - к примеру о том что знания упразднятся - это может быть только пророчество.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот14.01.22 13:33
NEW 14.01.22 13:33 
в ответ ivan_12 14.01.22 11:15

10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.

1 Коринфянам 13:10

© Библия Онлайн, 2003-2022.


В этом высказывании абсолютная информация. Смотрим:


когда же настанет совершенное, - совершенное это ни что иное как абсолютное ... иными словами - вечность.


тогда то, что отчасти, - в вечности нет ни полутонов, ни полуправд, ни недоговорённостей, ни прошедшего или будущего.


прекратится - именно, всё (всё!!!) ... и даже самое тайное - станет явным, совершенно очевидным.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот14.01.22 21:07
NEW 14.01.22 21:07 
в ответ ivan_12 14.01.22 13:33

11 Когда я был младенцем, то по‐младенчески говорил, по‐младенчески мыслил, по‐младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.

1 Коринфянам 13:11

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Следующий этап - совершенство.

Когда наступит совершенное - всё остальное оставится.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот14.01.22 22:14
NEW 14.01.22 22:14 
в ответ ivan_12 14.01.22 21:07

12 Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицом к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда позна́ю, подобно как я познан.

1 Коринфянам 13:12

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Теперь мы видим как бы сквозь

тусклое стекло, - когда мы это видим? ... - к примеру мы видим это при демонстрации чудес.


гадательно, - когда мы видим гадательно? ... к примеру, когда размышляет о Царствии Божием как Царстве света - зная что случается с частицей имеющей скорость света.

Или можем только догадываться когда рассуждаем о том как всё будет выглядеть когда наступит время "когда всё тайное станет явным".


тогда же лицом к лицу; - вышеуказанные вещи будем уже воспринимать абсолютно.


теперь знаю я отчасти, - причём "знаю" на уровне "предполагаю" используя условности и аналогии.


а тогда позна́ю, - не останется ничего непознанного, всё станет очевидным и элементарно понятным.


подобно как я познан. - Как Бог нас видит "насквозь", так и мы будем видеть Его.


Это ли не мотивация чтобы с радостью смотреть в будущее?


Конечно же да!!!

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот14.01.22 22:54
NEW 14.01.22 22:54 
в ответ ivan_12 14.01.22 22:14

13 А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.

1 Коринфянам 13:13

© Библия Онлайн, 2003-2022.


О Любви было кое что уже сказано.

Думаю что Павел скажет что-то и о Вере с Надеждой.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот14.01.22 23:55
NEW 14.01.22 23:55 
в ответ ivan_12 14.01.22 22:54

1 Достигайте любви; ревнуйте о дарах

духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.

1 Коринфянам 14:1

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Пророчество это прежде всего не предсказание будущего, а дар говорить в смысле Бога.

О других дарах уже говорилось.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот15.01.22 00:54
NEW 15.01.22 00:54 
в ответ ivan_12 14.01.22 23:55

2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;

1 Коринфянам 14:2

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Соответственного и польза от этого для общины сравнительно невелика.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот15.01.22 10:38
NEW 15.01.22 10:38 
в ответ ivan_12 15.01.22 00:54

3 а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.

1 Коринфянам 14:3

© Библия Онлайн, 2003-2022.


а кто пророчествует, - говоря о чём-то представляя при этом позицию Бога так как Дух пожил на ум и сердце.


тот говорит людям - и не только другим людям, но и самому себе.


в назидание, - как помощь от Бога для настоящего и будущего в возрастании в вере.


увещание - как помощь для заблудившихся чтобы они смогли снова встать на стезю Божию.


и утешение - если кто имеет скорби, трудности ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот15.01.22 13:02
NEW 15.01.22 13:02 
в ответ ivan_12 15.01.22 10:38

4 Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.

1 Коринфянам 14:4

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Кто говорит на незнакомом языке, - по этому поводу мне не всё ясно. К примеру, в этом письме ранее велось рассуждение о говорении языками ... Здесь же идёт речь о говорении на незнакомом языке. Насколько я знаю, говорящие языками сами не знают о чём ведётся речь конкретно. Говорящий же на незнакомом (для других) языке сам то знает о чём ведётся речь.


Так вот - совершенно ли точно то что говорение языками и говорение на незнакомом языке это (не) одно и то же.


тот назидает себя; - он понимает вполне о чём здесь речь.


а кто пророчествует, - ... но пророчествовать ведь можно и на незнакомом другим языке! Значит Павел имеет в виду что пророчество определённо есть передача точки зрения Бога на хорошо понятном для аудитории языке.


тот назидает церковь - то есть не только себя но и всех прочих.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот15.01.22 13:32
NEW 15.01.22 13:32 
в ответ ivan_12 15.01.22 13:02

5 Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.

1 Коринфянам 14:5

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Желаю, чтобы вы все говорили языками; - думаю что здесь слово "желаю" применено в смысле "я не против того чтобы ..."


но лучше, чтобы вы пророчествовали; - логично!


ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, - конечно, ведь после того как он что-то скажет другим станет хотя бы что-то понятнее.


разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание - но тогда к чему вообще начинать говорить незнакомое?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот15.01.22 17:05
NEW 15.01.22 17:05 
в ответ ivan_12 15.01.22 13:32

6 Теперь, если я приду к вам, братия, и стану говорить на незнакомых языках, то какую принесу вам пользу, когда не изъяснюсь вам или откровением, или познанием, или пророчеством, или учением?

7 И бездушные вещи, издающие звук, свирель или гусли, если не производят раздельных тонов, как распознать то, что́ играют на свирели или на гуслях?

8 И если труба будет издавать неопределенный звук, кто станет готовиться к сражению?

9 Так, если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узна́ют, что́ вы говорите? Вы будете говорить на ветер.

1 Коринфянам 14:6-9

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Эти аргументы вполне понятны.


Хотя похоже на то что Коринфяне очень ценили говорение на иных языках и их переубедить было очень непросто.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот15.01.22 20:12
NEW 15.01.22 20:12 
в ответ ivan_12 15.01.22 17:05

10 Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения.

1 Коринфянам 14:10

© Библия Онлайн, 2003-2022.


При этом у некоторых слов от двух и более значений.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот15.01.22 21:14
NEW 15.01.22 21:14 
в ответ ivan_12 15.01.22 20:12

11 Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец.

1 Коринфянам 14:11

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Так случается нередко когда применяются специфические слова и выражения которые хотя и относятся к теологии, тем не менее неизвестны многим участникам разговоров.


Замечу, Иисус всегда применял предельно простые слова и понятия для описания объектов и процессов любой сложности.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот15.01.22 21:34
NEW 15.01.22 21:34 
в ответ ivan_12 15.01.22 21:14

12 Так и вы, ревнуя о дарах духовных, старайтесь обогатиться ими к назиданию церкви.

1 Коринфянам 14:12

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Иными словами о религии и вере следует говорить предельно просто и ясно.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот15.01.22 22:31
NEW 15.01.22 22:31 
в ответ ivan_12 15.01.22 21:34

13 А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.

14 Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.

1 Коринфянам 14:13-14

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Всё таки здесь Павел имеет в виду молитву языками - когда язык молитвы не знаком и самому молящемуся.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"