Давайте поговорим обо всем.
Не смог я его читать, Читает ли кто его сейчас?.....Ну вот другая книга "Забавное евангелие"
https://iknigi.net/avtor-leo-taksil/36204-zabavnoe-evangel...
может быть и полезной для чтения, я нахожу книгу безобидной и остроумной.
Вы спрашиваете:
"Читает ли кто его сейчас?", имея в виду, что мир так поумнел и стал таким многознающим, что Таксиль - уже древность.
А я, перечитав ( благодаря Генди и Вам) его Евангелие, поражался , насколько современна эта книга и насколько её автор современнее сегодняшних форумных реликтов (удачное определение одного из них), самозабвенно обсуждающих и верящих всем описанным "исцелениям" и "чудесам" .
Не могу не привести хотъ немного из этой книги:
" ...Едва Иисус вместе с толпою вышел из синагоги, к нему устремился Симон-Камень и воскликнул так, чтобы его услышали все окружающие; – Господи, беда стряслась! – Что такое? – спросил Иисус. – в чем дело, старина? – Я o своей теще. Старушка подхватила где-то горячку, и я боюсь, как бы она не преставилась. Добрая старушка дорога мне, и я прошу тебя исцелить ее. – Не могу тебе отказать, старина. Веди меня к этой феноменальной теще! Симон-Камень, не дожидаясь повторного приглашения, направился к дому больной, и сын голубя последовал за ним. Вскоре они вошли в дом. Теща, о которой шла речь, лежала на жиденькой подстилке и бредила: горячка трепала ее не на шутку. При виде Иисуса больная понесла уже совершеннейшую чушь, однако миропомазанный не обиделся. В общем-то он был добродушным парнем. – Видишь, она уже не знает что говорит, – пробормотал один из сыновей рыбака Ионы, – Эта ее горячка нас всех беспокоит. В бреду она болтает такое, что хоть святых выноси. И так с утра до вечера и с вечера до утра. – Да, это серьезно, – согласился Иисус. Он пощупал у больной пульс, а затем обратился к горячке точно так же, как к нечистому духу в синагоге. – Горячка! – воскликнул он. – По какому праву вселилась ты в тело этой превосходной женщины? Однако язык у горячки, видимо, был не так хорошо подвешен, как у нечистого духа, и она ничего не ответила. – Горячка, горячка! Ты что молчишь? Почуяла, кто я такой? А ну пошла вон! Да пошевеливайся! Произнеся эти слова, он схватил больную за руку, приподнял ее и одним своим прикосновением вернул изможденному телу и силы и жизнь. «Подойдя, он поднял ее, взяв ее за руку; и горячка тотчас оставила ее, и она стала служить им» (Марк, глава 1, стих 31). Итак, горячка исчезла, не оставив даже обычной в таких случаях слабости. В тот же миг теща Симона-Камня поднялась на ноги и, вспомнив про горшок на плите, побежала на кухню. Еще через несколько минут здоровая как лошадь теща уже накрывала стол и потчевала своего зятя и всю честную компанию. Это было уже вторым чудом подряд. Капернаумцы не успели опомниться. – Господи, возможно ли такое? – судачили кумушки. – Что же это за человек, который одним своим словом изгоняет бесов и болезни? Теперь уже все смотрели на Иисуса как на волшебника экстракласса, но никто даже не подозревал, что своей способностью творить чудеса он обязан божественному папе-голубю. Впрочем, объясни он толпе, что его отец – птичка небесная, и это никого бы не удивило..."
Не могу ни один отрывок из книги взять, чтобы высказаться, критикнуть.
Может, "критикнёте" ЭТО:
"Иосиф Флавий ничего не знал о публичных предсказаниях мессии Иисуса, ничего не знал о совершенных им при всем честном народе чудесах. И это Иосиф, еврейский историк, писавший историю своего народа с превеликим обилием всяких подробностей!
..Стоит приглядеться поближе, и любому станет ясно, что Иисус Христос всего лишь миф. Действительный процесс создания его легенды можно представить себе, как медленное, подспудное накопление выдумок, которые в конце концов легли в основу новой религии, пришедшей как раз вовремя на смену одряхлевшему греко-римскому язычеству. Одним ударом император Тит рассек уже рассеянный предыдущими цезарями еврейский народ на две ветви: одна, упрямая и стойкая, продолжала исповедовать веру отцов; другая, более гибкая, склонилась под игом завоевателя, но продолжала постоянно, ощупью искать выход и в конце концов покорила своих победителей. Это произошло в тот день, когда император Константин понял, какую пользу может принести его трону новая религия."
?
Сегодня, 15:36 в ответ regrem 2 дня назад, 18:23, Последний раз изменено Сегодня, 17:16 (Boatman)Не смог я его читать, Читает ли кто его сейчас?.....Ну вот другая книга "Забавное евангелие"
https://iknigi.net/avtor-leo-taksil/36204-zabavnoe-evangel...
может быть и полезной для чтения, я нахожу книгу безобидной и остроумной.Вы спрашиваете:"Читает ли кто его сейчас?", имея в виду, что мир так поумнел и стал таким многознающим, что Таксиль - уже древность.А я, перечитав ( благодаря Генди и Вам) его Евангелие, поражался , насколько современна эта книга и насколько её автор современнее сегодняшних форумных реликтов (удачное определение одного из них), самозабвенно обсуждающих и верящих всем описанным "исцелениям" и "чудесам" .Не могу не привести хотъ немного из этой книги:" ...Едва Иисус вместе с толпою вышел из синагоги, к нему устремился Симон-Камень и воскликнул так, чтобы его услышали все окружающие; – Господи, беда стряслась! – Что такое? – спросил Иисус. – в чем дело, старина? – Я o своей теще. Старушка подхватила где-то горячку, и я боюсь, как бы она не преставилась. Добрая старушка дорога мне, и я прошу тебя исцелить ее. – Не могу тебе отказать, старина. Веди меня к этой феноменальной теще! Симон-Камень, не дожидаясь повторного приглашения, направился к дому больной, и сын голубя последовал за ним. Вскоре они вошли в дом. Теща, о которой шла речь, лежала на жиденькой подстилке и бредила: горячка трепала ее не на шутку. При виде Иисуса больная понесла уже совершеннейшую чушь, однако миропомазанный не обиделся. В общем-то он был добродушным парнем. – Видишь, она уже не знает что говорит, – пробормотал один из сыновей рыбака Ионы, – Эта ее горячка нас всех беспокоит. В бреду она болтает такое, что хоть святых выноси. И так с утра до вечера и с вечера до утра. – Да, это серьезно, – согласился Иисус. Он пощупал у больной пульс, а затем обратился к горячке точно так же, как к нечистому духу в синагоге. – Горячка! – воскликнул он. – По какому праву вселилась ты в тело этой превосходной женщины? Однако язык у горячки, видимо, был не так хорошо подвешен, как у нечистого духа, и она ничего не ответила. – Горячка, горячка! Ты что молчишь? Почуяла, кто я такой? А ну пошла вон! Да пошевеливайся! Произнеся эти слова, он схватил больную за руку, приподнял ее и одним своим прикосновением вернул изможденному телу и силы и жизнь. «Подойдя, он поднял ее, взяв ее за руку; и горячка тотчас оставила ее, и она стала служить им» (Марк, глава 1, стих 31). Итак, горячка исчезла, не оставив даже обычной в таких случаях слабости. В тот же миг теща Симона-Камня поднялась на ноги и, вспомнив про горшок на плите, побежала на кухню. Еще через несколько минут здоровая как лошадь теща уже накрывала стол и потчевала своего зятя и всю честную компанию. Это было уже вторым чудом подряд. Капернаумцы не успели опомниться. – Господи, возможно ли такое? – судачили кумушки. – Что же это за человек, который одним своим словом изгоняет бесов и болезни? Теперь уже все смотрели на Иисуса как на волшебника экстракласса, но никто даже не подозревал, что своей способностью творить чудеса он обязан божественному папе-голубю. Впрочем, объясни он толпе, что его отец – птичка небесная, и это никого бы не удивило..."
И что же в этом тексте так поразило лодочника?
"Читает ли кто его сейчас?", имея в виду, что мир так поумнел и стал таким многознающим, что Таксиль - уже древность.
Дальше я уточнял в #178, что имею в виду:
Интересно читать это атеисту, где-то даже улыбнется сам на сам или еще с кем-то из атеистов, вон даже видео делают.
Но цели эта книга не достигает в наше время, как закладывалось сотню лет назад. http://www.fhotm.kpi.ua/guest/taksil-1.pdf
Уже не посмеешься над тупыми церковниками, не покажешь верующим нелепость библии.
Может раньше это задевало верующих, сейчас лишь улыбнет от высказываний из книги.
За сто лет много что изменилось, верующие ходят в школу, заканчивают интституты, обладают научными знаниями, им знакома философия.
Сейчас и другие книги пошли с тонким юмором, для современного читателя.
Я не говорил что Таксиль уже древность. Книги не могут стать древними. Как и раньше они могут читаться с интересом атеистами.
Но вот использовать её при обсуждении с верующими, посмеиваться над нелепостью библии, приводя высказывания из книги навряд ли получится.
спользовать её при обсуждении с верующими, посмеиваться над нелепостью библии, приводя высказывания из книги навряд ли получится.
Это Ваша фраза: "Не могу ни один отрывок из книги взять, чтобы высказаться, критикнуть". Раз Вы сами не можете, я Вам и предложил - отрывок.
А "посмеиваться" - не хорошо, согласен
Вот что интересно, нет книги на немецком.
Я хотел кое-что уточнить - что-то не то в русском переводе мне показалось. И вот не нашел я книги.
И совсем интересно, что в вики про этого писателя не написано на немецком.
Лодочника ничто не поражает, по кр. мере, на форуме. Речь шла о "реликтах". Кажется, что Таксиль писал сегодня, в отличие от местных писателей
Текст для детей, по моему. Таксиля я читал лет этак в 8 примерно. Тогда фильм ещё был ч.б. Что то про Еву.
В Ленина тогда верили....
Текст для детей, по моему.
Вы имеете в виду оригинал? Таксиль только пересказывает, не более...Ну, может, добавляет немного деталей
Не могу себе отказать в удовольствии дать ещё цитатку- о Непорочном Зачатии:
"
В ожидании дня бракосочетания смуглянка оставалась у отца и матери:И вот как-то раз – дело было ранним мартовским утром, в самом начале весны, – когда Мария одна-одинешенька сидела в своей каморке, к ней явился очаровательный юноша. Смуглянка подняла голову, она была удивлена, но удивлена приятно. Юноша подошел к ней, на устах его сияла обворожительная улыбка. – Добрый день, Мария, – сказал он. – Да ты и впрямь милашечка! Сразу видно, что на тебе благодать божья – он с тобой, творец всего прекрасного. Ты счастливейшая из женщин, ибо младенец, который у тебя родится, будет тысячу раз благословенным. Мария недоумевала все больше, в то же время она была восхищена. Никогда не доводилось ей слышать столь мелодичный голос: до чего же он непохож на скрипение старого бородача, которого прочили ей в супруги! Однако более всего Марию поразило известие о том, что у нее родится малыш. На это она сказала прекрасному юноше следующее (цитирую слова евангелиста Луки, глава 1, стих 34): «Как будет это, когда я мужа не знаю?» Такое наивное простодушие привело юношу в неописуемый восторг. – Об этом, прелестная Мария, пожалуйста, не беспокойся, – ответил он. – Это сущий пустяк! Меня зовут Гавриил и по профессии я ангел, поэтому можешь вполне на меня положиться. Сила всевышнего осенит тебя, а там увидим! Поверь мне, голубушка: у тебя родится ребенок, ты назовешь его Иисусом, а все остальные нарекут его сыном божьим. С этой минуты все сомнения Марии рассеялись. – Я ваша послушная раба, – промолвила она, – пусть будет так, как вы сказали.
Что же произошло в доме Иоакима в Назарете? На этот вопрос некий святой епископ отвечает: «В это мгновение Слово стало плотью». Ну что ж, плотью так плотью! Выполнив свою миссию, архангел Гавриил взмахнул крыльями и упорхнул сквозь отверстие в потолке. Пресвятая дева была оплодотворена; вмешательство святого духа увенчалось блистательным успехом.
В этой связи я позволю себе задать один простой вопрос моему старому приятелю, нашему святейшему папе: почему Иисуса Христа называют в евангелии то «сыном божьим», то «сыном человеческим»? Ведь это, черт побери, не одно и то же! Тем более, что слово «Гавриил» по-еврейски значит «человек божий». С вашей стороны, святой отец, было бы очень любезно, если бы вы разъяснили нам это на ближайшем соборе. Ибо если верующие вообразят, будто евангелисты, называя Иисуса то сыном человеческим, то сыном божьим, хотели тем самым сказать, что означенный Иисус является сыном «человека божьего», то это угрожает нам новой ересью. Только, пожалуйста, святой отец, не подумайте, что соображение это исходит лично от меня. До корней волос верующий, я убежден, что архангел Гавриил никакого отношения к проделкам святого духа не имеет. Я предпочитаю верить – и притом верю глубоко, – что голубь справился без посторонней помощи. "
О загробной жизни.
Так я назвал этот пост, слушая Вернера Гитта.
Video: Der Himmel - Ein Platz auch für dich?
Text: https://www.leseplatz.de/media/pdf/83/9b/a5/548370.pdf
К сожалению всего несколько страниц, а то можно было бы несколько цитат взять для обсуждения.
Придется лишь слушать. У кого с немецким плохо, можно посмотреть видео с переводом на русский:
В видео говорится, что Евангелие не только Радостная Весть, но и самая страшная Весть.
Если я правильно понимаю, в соотношению 5% к 95%
Но здесь я не со всем согласен.
И вообще интересная тема.
Вот что интересно, нет книг на немецком.
Я хотел кое-что уточнить - что-то не то в русском переводе мне показалось.
И вот не нашел я книги.
И совсем интересно, что в вики про этого писателя (Лео Таксиль) не написано на немецком.
Если это так, то наверное это не случайно.
Лео Таксиль выступал против католиков, да еще в издевательской форме насмехался.
И для страны, где в основном католики он нежелателен.
А для русских атеистов этот писатель-насмешник сойдет.
Иван, я понимаю ваше негодование, но это делу никак помочь не может.
Не то что негодования, даже волнения и в помине не было.
Я привёл вам аргумент, что Мария не может слышать молитвы людей, потому что многие люди молятся одновременно по всей земле.
Каждый из нас - когда будет там где Она сейчас - будет обладать способностями похожими на Божии. А Он слышит и видит и видит одновременно не только всех но и всё.
На вашем месте вместо возмущений и прочего,
Не было ни возмущений ни прочего
я бы высказал противоположную позицию и объяснил как Мария может слышать молитвы многих людей одновременно.
Надеюсь что написанное выше Вас убедит.
Хотя как это будет выглядеть с технической т. з. я не знаю.
Я готов изменить своё мнение, если вы мне сможете это доказать.
О доказательстве неочевидного вообще не может быть и речи.
А просто так сидеть здесь переругиваться, с таким настроем вы не по адресу.
Я с Вами и не ругался.
И если позволите - добрый мой Вам совет: Говорите лучше о собственной вере а не о вере других людей во избежание недоразумений. ...
Как думаете, что может означать следующее?
◄ 1.Johannes 3:2 ►
Lutherbibel 1912
Meine Lieben, wir sind nun Gottes Kinder; und es ist noch nicht erschienen, was wir sein werden. Wir wissen aber, wenn es erscheinen wird, daß wir ihm gleich sein werden; denn wir werden ihn sehen, wie er ist.