Бог - это информация или энергия?
Бог - это информация или энергия?
Думаю ни то, ни другое, или всё вместе... точнее, приход к божественной энергии через особую информацию, которая называется священным писанием, или как-то ещё, не важно... (я о религиозных методах прихода к богу.. наверняка есть и другие методы, какие нибудь инсайды, супер наблюдательность и т.д.)
Итак... если мы о религиозных методах, то это священное писание, как информация..например библия. но не может ли получиться так, что информация станет самоцелью, как жвачка для ума, и некий групповой коучинг? Взять например рядового протестанта, утверждающего, что на собраниях он ощущает бога, или исуса, не важно... и вот приходит он на собрание со своей библией, садится, предвкушает вдохновенные речи проповедника, сидит, ждёт... переминается с ягодицы на ягодицу, оглядывается по
сторонам, а проповедник молчит, как ни в чём не бывало просто стоит у микрофона уже 15 минут... и тут наш герой решает в это время САМ почитать библию... открывает её, а там.... просто чистые, белые листы бумаги.. он в ужасе закрывает библию, в которой нет "бога", и тишина..... ! ))) Итак, на таком примере мы можем предположить, что для многих так называемых верующих, "бог" - это просто информация, отвлекающая ум от тяжких житейских думок, создающая ощущение некой эйфории... и не более того.. а для реального постижения бога, всё таки нужны какие то духовные ШАГИ, напряжение души, возможно некие стрессы, но какая то духовная РАБОТА... чем то надо пожертвовать, кроме десятины и часа сидения в зале. Что скажете, коллеги?
итак, пофлудили, и вернёмся к информации и энергии. )
вот взять к примеру (присущий многим христианам) страх смерти, и не просто страх смерти обычных людей, а стах смерти переодетый в страх АДА... энергия страха - одна и та же, но информация разная.. только, тут просто смерть, а там - ад.. для мозга же всё равно нет разницы, он при этом так или иначе перестанет существовать ))) проще говоря - одна и та же обезьяна в разных смокингах. )) из чего следует вывод, что энергия важнее, первичнее что ли... а значит информацией можно иногда и пренебречь ради чего то более высшего??
Страх есть и у неверующих.
Это естественное чувство.
И если не страх,то нежелание умереть.
Просто,неверующие знают,что это неизбежно и за этим...ничего.
А верующие тешат себя сладкой сказкой-манной кашей)))
Причем-не только христиане.
Это присуще всем религиям.В разной форме подачи эта сказка ублажает всех.
Мне это не грозит.
я точно знаю,как оно будет.Хотя бы из соображений того,что я бывший мед.работник.
Слишком много я видел смертей.
И на работе и в армии.
Дык... у каждого свои методы.
Одни молятся,другие пару копеек в кружку попу кладут.Третьи бегают исповедоваться,глодают из немытых рук попа облатки-причастие.
Пьют из общего стаканчика,обмениваясь бактериями и прочими нечистотами церковный,разбавленный " святой " водой кагорчик,стоят на коленях,иногда и ползут на них к иконам,лижут иконы и ручку попу-батюшке...да мало ли еще чего продет в голову изобретательным християнам))).
не, не так.
Энергия, это микрочастица, некий фотон, В движении. Но этот же фотон уже несёт в себе некий бит инфы.
Связанная и уплотненная энергия - уже мы называем материя.
Отсюда следует, что инфа первична, а "жёсткий диск" фотон вторичен)
знаете чем отличается мажор от минора?
Строение мажорной гаммы два тона, полутон, три тона, полутон. Строение минорной гаммы, можно сказать, что тоже самое, если играть в обратном направлении.
Слева направо - мажор, справа налево - минор.
Зависит от энштейновской точки отсчёта))
и как, в этом случаем, мы можем рассуждать об информации или энергии?
Нам для начала придётся определиться с дефиницией слова "бог".
Своё определение я уже написала: Бог, это творец, созидатель.
Мы же не рассматриваем здесь Библию.
Она уже писана - переписана лжеучителями и лжепророками. Но это отдельная тема, не в рамках поста.
Стереотипы восприятия мешают здравому смыслу, не находите?
Пысы.
Хоттабыч, Красная Шапочка ли, или Колобок, все это личности. Бог - это не личность, это внематериальный объект.
Это "объект" духовного мира, из серии интеллект, характер, ум, Разум, способность, истина, доброта, сострадание, счастье, чувства, эмоции, идеи и тд. и тп.
То, чего нет, то, что не воспринимается физическими органами чувств; то, что нельзя увидеть, понюхать, пощупать, но то, что можно понять и постичь.
Хоттабыч, Красная Шапочка ли, или Колобок, все это личности. Бог - это не личность, это внематериальный объект.Это "объект" духовного мира, из серии интеллект, характер, ум, Разум, способность, истина, доброта, сострадание, счастье, чувства, эмоции, идеи и тд. и тп.То, чего нет, то, что не воспринимается физическими органами чувств; то, что нельзя увидеть, понюхать, пощупать, но то, что можно понять и постичь.
Вот эту вот муть кто писал?
И о чем эта муть?
Что в ней утонченного или возвышенного?
Так что...мадам,зря становитесь в гордую позу обиженной невинности.
Пословицу знаете???
Каков привет-таков ответ.
Так вот,в том же тоне,в каком дано,в том и возвернулось...
Аргументов я здесь привел море...
Лучше признайтесь,что крыть нечем.
И это обычное,самое стандартное поведение того,кто не имея ответ,становится в гордую позу,надувает щеки и строит обиженное выражение лица.
Здесь такого-пруд пруди))))
это ВАШЕ обычное стандартное поведение, мне своих проекций приписывать не надо.
Вопрос наличия или отрицания бога в посте в принципе не ставится. Ставиться вопрос, это " информация, или энергия ". Вы утверждаете - бог, это выдумка, сказка. Выдумка, это идея, о которой я и сказала в самом начале, приведя цитату из трудов Спинозы.
Дальше я вам сказала, что идею, как и скальпель, можно использовать в равной степени, как на пользу, так и во вред, зависит лишь от мотивации.
Тут в принципе не о чем больше спорить, выводы очевидны, а очевидное и в доказательствах не нуждается.
Вы сами то с какой мотивацией используете эту идею в данном случае, м?
я писала про физические органы чувств: нос - нюхает, глаз - видит, пальцы щупают. Почему оно должно быть утонченным и возвышенным?)) Это то, что есть. Нравиться вам это или не нравиться, это ваша субъективная оценка. Вы даже можете утверждать, что какаете бабочками, суть от этого не измениться, кроме как желания приукрашивать действительность, чем вы собственно и занимаетесь, выдавая себя за девочку Лену.
Бог это Отец духов. Рожденным от Духа Святого,надо признать сыновство.Десятины и сидение в зале,это не сложно по сравнению с осознанием сыновства
Что такое умереть... и родиться заново...это сойти с ума....и кем то стать заново
.
А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной
Ну если не слабо,а это не ,,два пальца об асфальт,,
лучше не искать знаний ради знаний,это будет просто выстрел в голову.
Без писаний,как Новый,как Ветхий завет и как Талмуд,не возможно создать служения или служений,которые способны да и предназначены для человечества стать крышкой , над тухлым "колодцем".
Какоое то служение это доски непрочные над дырой,какое то служение,это вообще картонка, лист бумаги...а есть такие служения,которые как листья осенние на поверхности,делают дыру незаметной,тем самым наиболее опасной.Дыра эта,с мутной водой, глотает тех,кто на нее плевать хотел и выдает тех,кого в стадо свиней загонять приходится.
Кому ваша десятина нужна,те на улице за рукав хватают. Ну а те,кто,про эту дыру знает,покаиться призовет,а собрание наврятли. Так что они должны быть,служения эти.
Для реального постижения Бога нужно Божее призвание ,это нужно чтобы Он захотел,что бы ты Его познал, а для начала,сыновство ,остальное уже потом.
Я тут дыру упомянула...объяснять не буду, о ней думать и рассуждать,на краю стоять и балансировать "Иисус сказал ему: написано также: «не искушай Господа Бога твоего».
с такими вашими вопросами ,коллег у вас,хорошо если 12 за всю жизнь вашу))) поэтому,сами...справитесь.,раз Богу надо .
Микрофоны ,толкования...это заманчивая эйфория.Кому этот кайф нужен,они за кайф этот душой своей рискуют,хорошо если дыра эта с мутной водичкой досками хотя бы прикрыта.
"давайте поднимем наши руки! и призовем Господа!" и все под африканские способы войти в транс.С Мартина Лютера профессора теологии понеслось,Мартином Лютером Кингом закончилось....пока закончилось,плясками транса на краю.Протистантизм ,пятидесятничество и тд...как говорил мой знакомый московский блатной в лихие 90-е.."меня хоть горшком назови,только в печь не ставь!"-золотые слова....
БОГ это созидающая энергия.
но при определённых условиях эта энергия я думаю может быть и разрушающей... как огонь... может согреть, а может и спалить...но людям захотелось скинуть с себя ответственность, и они придумали дьявола ... хотя в большинстве случаев слугами дьявола являются САМИ ))
БОГ это абстрактное понятие которое не удается описать одним словом
Поэтому для описания БОГА люди придумали ипостаси.
Создатель одна из них.
Создатель значит планомерное обдуманное систематическое развивающее и многое другое действие , которое как раз и создало точто мы видим сейчас вокруг нас.
вы повторли высказывание вашего тезки бориса спинозы
Но дело в том что природа 500 лет назад была простой и предсказуемой.
Спиноза не знал что простейшие живые организмы вирусы снабжены сложнейшим
механизмом синтеза наследственного кода.
Спиноза также не представлял себе атомную структуру вещества.
Бог использует природу в качестве инструмента , но природа ни как не могла создать сама себя. Слишком сложные структуры она в себе несет.
не путать репликацию днк и синтез белка!для ситеза белка им и нужен носитель
Дело в том, что вирусы например значительно примитивнее чем структуры в них заложенные. Т.е. по логике это примерно так как утверждать что железный лом путем 100000летних хаотичных столкновений атомов сделал сам себя.
А вот это как раз волшебство и вера в чародейственный хаос.
кстати ваш пример ни к месту
Глупый пример
Правльнее было бы предположить что производитель решил отказаться от установки зеркал но продолжил производство и установку дорогостоящих тросиков и др. оборудования к отсутствующим зеркалам.
Бог использует природу в качестве инструмента , но природа ни как не могла создать сама себя.
А как создался Бог ?
Но дело в том что природа 500 лет назад была простой и предсказуемой.
А какой была природа 500.000.000.000 лет назад ?
А какой будет природа 1111111111111111 лет в будущем относительно сейчас ?
А вот это как раз волшебство и вера в чародейственный хаос.
Если всё произошло из Великого Хаоса, значит и Хаоса можно назвать Богом и Создателем......и Терминатором одновременно ?
это доказательство того, что природа это результат разумной деятельности Создателя.
Хаос не подчиняется никаким законам. Законам природы в том числе.
Эволюция Дарвина основанна
на наследственности , т.е. коде днк и изменчивости. Но оба эти процесса не могли появиться одновременно.
Из вашего примера это если бы бесконечное число разных штекеров пытались бы присоединить к бесконечному числу к ним не подходящих лампочек и каждый раз бы все комбиниции попадали бы в производство - не было же раумного Создателя который бы сначала создал наследственность а потом изменчивость , ну и борьбу на выживание само собой.
Хаос не подчиняется никаким законам. Законам природы в том числе.
Что, Хаос даже Богу не подчиняется ?
Наверно Он сильнее Бога ?
у Бога нет никаких дилемм и противоречий по определению.Бог создал механизмы эволюции.
Значит всё в порядке ?
А обезьян в результате хаоса ?
Значит обезьян Бог создал, и коронавирус, и атомные бомбы, и экологические, климатические и социальные катастрофы тоже ?
Шутит наверно так, чтобы Человеку скучно не было ?
это по мнению атеистов все произошло хаотически - т.е. атеисты верят в хаос.
Буквально сейчас услышал в беседе математика и церковнослужителя статистику, что 80% современных биологов и физиков атеисты, а вот математики более верующии. Потому что их наука более абстрактnа.
Бог и Абстракт......хммм.....
Например законы эволюции полового пардон естественного отбора и тд и тп.
Сегодня наблюдал как молодая женщина красиво возмущалась что современная компьютернай БИГ-Дата создана мужчинами и для мужчин, типа да как это так, ведь женщины - половина человечества, и так процесс жизни манипулируется , искажается итп.
Где Бог, Праведный Судья, почему он так Женщину, Матерь несправедливо...... обирает итп итд. ?
Chaoten
Так в их числе докторов, профессоров и академиков много, элита человечества так сказать.
Или Вы их считаете идиотами ?
Курица на весь курятник гордо рассказывала в каком мире мы живём.
Но эта курица никогда не была даже на другой стороне курятника.
Лучше объясните, зачем эволюции снабжать организмы структурами, которые будут востребованы лишь их далёкими потомками на филогенетическом дереве?зачем нужны такие тросики рудименты вроде копчика или аппендицита или сосков
Не просто какой-то ген, а целая связка генов, не имеющих для вида никакой пользы, не дающих никакого конкурентного преимущества? Если вы разбираетесь в теории эволюции, то данный феномен должен показаться вам нонсенсом. Ибо по теории закрепляются в геноме лишь те признаки, которые обеспечили преимущество особям в естественном отборе. Чем же объяснить наличие таких вот бесполезных "прототипов" (в отличии от "рудиментов") в геноме? Разве не свидетельствуют они о некоем "плане" Создателя, вызвавшего к жизни всё многообразие живого мира в положенное время?В эволюции бывает так, что молекулярно-генетический аппарат, необходимый для формирования какой-нибудь структуры (например, части тела) появляется задолго до того, как эта самая структура возникает в явном виде. Источник: link
А по поводу рудиментов, то какие из них вам лично мешают? К копчику крепятся мышцы таза, аппендицит участвует в пищеварении (медицинский факт).
Аппендикс выполняет функцию хранилища и места воспроизводства для бактерий, необходимых для нормальной работы кишечника. Источник: link
Вам знакомо понятие "нередуцируемой сложности"? Будь-то технический механизм, будь-то биологический, есть минимальный набор функционала, без которого механизм не будет работать. Например, чтобы две шестерёнки взаимодействовали, необходимо чтобы они а) вращались по оси , б) в одной плоскости, г) либо свободно, либо в противоположном направлении относительно друг друга, д) на строго определённом расстоянии друг от друга, е) обладали достаточным коэффициентом трения, ж) находились в среде, вязкость которой не превышает определённого значения. Это набор из шести необходимых условий, обеспечивающих работу элементарного механизма из двух шестерёнок. В биологических механизмах, молекулярных и клеточных структурах, условий должно быть ещё больше. Если недостаёт хоть одного условия, то конструкция будет считаться бесполезным хламом. Значит, по-отдельности не может появиться одна бесполезная ось, затем ещё одна ось, затем одна бесполезная шестерёнка, и так далее. Это было бы бессмысленно в плане эволюции. Биологические структуры, такие как репликация ДНК подразумевают нередуцируемую сложность, а это очень сложные механизмы. Их происхождение должно было быть одномоментным в соответствии с определением нередуцируемой сложности, что является либо невероятным совпадением, либо актом творения.примитивнее чем структура в него заложенная
Разве не свидетельствуют они о некоем "плане" Создателя, вызвавшего к жизни всё многообразие живого мира в положенное время?
А почему Вы данное эволюционное развитие используете как доказательство "плана" и участие в этом "Создателя" ?
Потому что так проще Вашему Рациo объяснить биллионолетнии процессы, или у Вас есть определённые убедительные доказательства из личного опыта ? Делаю ударение на доказательствах личного опыта.
И почему в таком сочетании , то есть Эволюции и "плана Создателя", Вы отрицаете Эволюцию ? По-моему это противоречиво.
Что значит Ваше утверждение - Я не верю в эволюцию ?
Теология , то есть существование Бога противоречит законам биологии, химии и физики ?
Например я допускаю, или делаю тезис, что в течении миллиардов лет эволюция элементарных частиц и сложных экосистем порождает всякие виды, в том числе разумные как Хомосапиенс. Бесконечное множество биохимических реакций. Также упомяну - Научная статистика утверждает, что 99,9% всяких видов жизни на Земле уже исчезли, и мы знаем только 0,1 %, частью которой и сами являемся. Представьте сколько и как долго всяких подвидов эволюционировало, чтобы, как говорят, на вершине эволюции встал Человек.
В наше время мы знаем, что и так называемый искусственный интелект тоже учится, сам учится. Кстати. Учащийся ток ?
То есть, беседа последних страниц нас выводит к фундаментальному вопросу уже актуализированней, эволюционней - почему законы эволюции, биологии, химии и физики у некоторых людей в сознании оформлены против человеческой теологии и рацио, или наоборот ?
Также мы опять вышли к сопричастному фундаментальному вопросу - есть ли Бог в принципе и Его рациональный план ?- Какой план у Бога насчёт человечества, скажите ?......или сочините ?.....только ответ пожалуйста без "божественного пропагандонства", из личного опыта.
гениально!Т.о. вероятность хаотичного возникновения процесса эволюции =0
Нет, то этого абсолютнo не доказывает.
Вашим легкомысленным поступком напомнили формулу - "выдавание желаемого за действительность".
вероятность случайного самообразлвания процесса эволюции такая-же как вероятность случайного самообразования работующей линии по сборке авто на необитаемом острове
Математических такую вероятность расчитана можно
Она будет составлять 10 в трил.степени иди в трил трил. трил. степени. но практически это невозможно.
вероятность случайного самообразлвания процесса эволюции такая-же как вероятность случайного самообразования работующей линии по сборке авто на необитаемом острове
Мои доказательства, вернее тезисы, не утверждают о случайности миллиарднолетних процессов эволюции. Наоборот, -oни утверждают о бесконечно огромной комплексности процесса эволюции.
А вот Ваши доказательства "Порядка Бога" настолько примитивны, что в принципе отрицает многие процессы и законы биологии, химии, физики, техники, социологии, психологии, истории итд. Это как по одной крупице судить о Вселенной.
Вы даже не понимаете что такой невежественной примитивизацией Вы фатально примитивизируете и Вашего Бога, и ставите меня в положение отношения к Вам как к дремучей невеже, предубеждённому фанатику, как к человеку с незрелой социальной психологией подобно ребёнку.
Вы утверждаете что не знаете. Вы не имеете опытных аргументов. Вы не умеете мыслить и вести дискуссию, научно исследовать, находить в дискуссиях истину, что бесконечна.
Библия , Христианство или Мусульманство - никогда не были и никогда не будут считаться Истиной в первой или последней инстанции. Они слишком мало знают о Космичном Мире, и в том или ином случае являются социальным рудиментом.
ну ну не нужно сразу впадать в кризу
Вам не знакомо как дураки своей глупостью легко выводят из равновесия даже самых уравновешенных людей ?
Ответье на простой вопрос:
Сколько лет повашему нужно что бы на необитаемом острове самообразовался завод производящий финкциональные авто?
Возьмите для ответа на этот вопрос например пример Японии.
дураки глупостью ... не знакомо
А вот неопровержимой логичной аргументацией , на которую нет ответа - знакомо.
Правильно!
Япония является примером того что без вмешательства интилекта ваши билионны в билионной степени лет не создадут хаосом из электронов планомерный процесс.
днк код вируса содержит 10ки тыс пар аминокислот и это только план сборки. Нужно учесть что аминокислоты и белки в неживой природе не встречаются.
Это сложнее чем хаотическая автосборка из железа стекла и др. Неорганики.
А вот неопровержимой логичной аргументацией , на которую нет ответа - знакомо.Правильно!Япония является примером того что без вмешательства интилекта ваши билионны в билионной степени лет не создадут хаосом из электронов планомерный процесс.днк код вируса содержит 10ки тыс пар аминокислот и это только план сборки. Нужно учесть что аминокислоты и белки в неживой природе не встречаются.Это сложнее чем хаотическая автосборка из железа стекла и др. Неорганики.
Это неопровержимое доказательство дел Рук Бога ?
конечно!
Вы вообще понимаете о чем речь?
Пока в ваших постах я не заметила хотя-бы мало мальской научной аргументации.
Вы понмаете что днк содержит только план синтеза белка?
Т.е. по вашему электроны сталковались хаотично что бы "нарисовать" проект, а потом другие электроны хаотично стали этот проект реализовывать.
конечно!
Категорически не согласен ! Считаю религиозно-фанатичным идиотством, пропагандонством.
Вы вообще понимаете о чем речь?
В общем. Я не биолог.
Пока в ваших постах я не заметила хотя-бы мало мальской научной аргументации.
А Ваша "научная" аргументация , сопряжённая с религиозной фанатичностью мне видится ужасным синтезом. Ох как мистично, мифично, сказочно !
Вы понмаете что днк содержит только план синтеза белка?
Нет. У меня нет микроскопов для наблюдений над процессами ДНК. Я и не физик, говорю искренно, к своему сожалению и стыду. Но я не лгу как Вы, и не пытаюсь синтезировать .......слона с мышью......неудачное сравнение, но говорит o абсурдности Вашей аргументации .
Т.е. по вашему электроны сталковались хаотично что бы "нарисовать" проект, а потом другие электроны хаотично стали этот проект реализовывать.
И кварки и изотопы, и что делали другие элементарные частицы биллионы лет эволюции ? - Не знаю.
А по Вашему - Бог всё это взял и ловко в пару дней определил всему этому хаосу места в эволюции ?
Чья логика и умозаключения идиотичней ?
Нет. У меня нет микроскопов для наблюдений над процессами ДНК
Замечательная фраза подтверждающая что атеиз это вера в науку. Вы даже не знаете что Земля круглая вы верите в это.
кварки и изотопы, и что делали другие элементарные частицы биллионы лет эволюции ? - Не знаю.
Ну вот...
Но вы же недавно утверэдали что они только и думали о том как бы им самоорганизоваться и стать вами.
Замечательная фраза подтверждающая что атеиз это вера в науку.
А что плохого в научных достижениях ?
Например строители, инженера и архитекторы создали миллионы домов, улиц , городов и дали жильё и спасение миллионам людей.
Медицина нашла причины многих болезней, изобрела вакцины и лекарства и спасла миллионы людей, повысила качество жизни всех народов.
Аграрии и биологи нашли прекрасные методы развития сельскохозяйственных культур и накормили миллионы людей.
Чудо. Библейскому Богу или Христу такое и не снилось.
Вы даже не знаете что Земля круглая вы верите в это.
Знаю что Земля круглая, верить уже не нужно. Каждодневно можно наблюдать по лайфстриму полёт космического спутника и чувствовать себя астронавтом.
напоминиет лозунги из учебника научного атеизма
Речь о том что вы верите в науку , а не знаете.
Сами не видели значит не знаете.
В тв можно показать что угодно , например что земла имеет форму чемодана
Тогда вы в это тоже поверите?
Так что там с вашей эволюцией? Можете пояснить что вы под этим термином подразумеваете?
спокойно я к ним отношусь.
Хотела пояснить про эволюцию...
Мне кажется ее нужно рассматривать на уровне Дарвина и знаний 200летней давности без обобщений.
В популяции животных есть эволюция , более приспособленные мыши дают потомство , менее приспособленные не дают.
Но эволюция не способна привести в появлению двойных изменений если одно из них не дает лучшую приспособленность.
Т.е. днк не могла появиться путем эволюции , т.к. сама по себе днк не влияет на приспособленность.
Доброе утро.
спокойно я к ним отношусь.
В актуальных общественно-политических процессах Вы не видите божественное присутствие и творение, как Вы это видите в белках, ДНК и изменениях видов, обусловленных длительностью в миллиарды лет ?
Хотела пояснить про эволюцию...
Мне кажется ее нужно рассматривать на уровне Дарвина и знаний 200летней давности без обобщений.
А мне думается Эволюцию надо рассматривать как и современная наука - обширно, комплексно, в течении миллиардов лет, заглядывая далеко в прошлое, далеко в будущее, с микроскопическими приборами, качественно.
Хотела пояснить про эволюцию...
Скажите, а мысль или идея может эволюционировать, равиваться ?
Мысль или Идея, информация, обладают энергией ?
Мысль может жить в пространстве, в воздухе, на природе ?
В актуальных общественно-политических процессах Вы не видите божественное присутствие и творение, как Вы это видите в белках, ДНК и изменениях видов...?
Вижу
современная наука -
Вам знакомы с принципы научности ?
Мысль может жить в пространстве, в воздухе, на природе ?
Да , при наличии носителья информации. Это как днк и живая клетка
- В актуальных общественно-политических процессах Вы не видите божественное присутствие и творение, как Вы это видите в белках, ДНК и изменениях видов...?
- Вижу
Что видите ?
Вы знакомы с принципы научности ?
Беспристрастие, да ?
Мы говорим о принципах научного исследования ?
Настоящая наука и настоящий учённый должны быть максимально беспристрастными, максимально освобождёнными от предубеждений и предрассудков. Наука - это постоянное учение и развитие, лишённое догм и авторитаризма. Наука это знание и опыт, подтверждённый множеством исследований и испытаний.
Согласны ?
Какие принципы научного процесса желаете добавить Вы ?
Наука - это постоянное учение и развитие, лишённое догм и авторитаризма.
Как и настоящее искусство настоящая наука тоже не терпит над собой господина. В таком соотношении - само Знание и есть Бог, что значит что Бог - это Знание. Это для фанатичных религиозников прошлого я так рассуждаю.
Как и настоящая журналистика настоящая наука постоянно подвергает вопросам и научному скепсису все прежнии теории, постулаты, аксиомы, законы, высказывания, опыт итд. Это так я от науки, искусства и журналистики передаю привет всяким диктаторам, автократам, эгоманам и эгоистам.
фамилия Поппер вам знакома?
Плохо. Расскажите больше ? Какое отношение имеет товарищ Поппер к нашей беседе и божественному присутствию в политических процессах ?
типичное мнение дилетанта не знакомого с официальными принципами научности Поппера
Да, я дилетант в науке. Это и стыдно, и к сожалению, но это и естественно и правдиво.
А кто Вы ? Идиотка и аферистка с амбициями на гениальность и божественность ?
Обещайте не впадать в кризу если я вам вкраце опищу принципы научности Поппера!
А Вы не разочаруете вновь обворовыванием времени и терпения, идиотским словоблудием и умозаключениями ?
Потом ещё спрашивают откуда столько террористов, радикалов и психопатов.
А вообще я чрезвычайно заинтересован в понимании "принципы научности Поппера!" . Пожалуйста, так чтобы и дилетанты типа меня могли понять.
в понимании "принципы научности Поппера!" . Пожалуйста.
К сожалению должна вас разочаровать вы вряд-ли его поймете.
Дело в том, что вы описали науку как она должна быть т.е. искать истину. На самом же деле наука это ремесло со своими законами. Основной из них это принцип научности. Разработкой принципов нучности замимается наднаучный отдел называемый методалогия науки. Это т.н.гост или тюф научного процесса.
Любая гипотеза должна этому ГОСТу соответствовать. Сейчас гостом является принцип фальсифицируемости.:. Это из вики. :Согласно этому критерию, высказывания или системы высказываний содержат информацию об эмпирическом мире только в том случае, если они обладают способностью прийти в столкновение с опытом, или более точно — если их можно систематически проверять, то есть подвергнуть проверкам, результатом чего может быть их опровержение.
Иначе говоря, согласно критерию Поппера, — научная теория не может быть принципиально неопровержимой. Тем самым, согласно этой доктрине, решается проблема так называемой «демаркации», то есть отделения научного знания от ненаучного[2].
Короче любую гипотезу в современной науке можно попытаться опровергнуть признанным научным путем
Не знаю как проще это объяснить
Согласен, всё это мне понятно и знакомо из каждодневного опыта. Это своеобразно выразил и я.
Это и есть "принцип Поппера " ?..... который судя по Вашей "божественной" аргументации и теории сами почти каждым своим постом отвергаете и не считаете действующим...
Согласен, всё это мне понятно и знакомо из каждодневного опыта. Это своеобразно выразил и я.
Замечательно!
Кстати именно такую реакцию я от вас и ожидала
А теперь объясните вооружившись критерием поппера научность вашего тезиса:
Знание и есть Бог, что значит что Бог - это Знание.
Удачи!
Замечательно!
Обычно.
Кстати именно такую реакцию я от вас и ожидала
А у меня было множество реакций.
А теперь объясните вооружившись критерием поппера научность вашего тезиса
:Знание и есть Бог, что значит что Бог - это Знание.
Фальсифицировать, то есть интерпетировать и выражать различно, или опровергать некое актуальное утверждение ?
Пример: Всё Бог , или ничего.
ПС: Скажите, Вы из Свидетелей Иеговы ? Откуда в Вас такое дилетанство синтезированное с "божественностью", почему Вы такая не оригинальная , социально и психологически парадоксальная, неумелая, противоречивая и идиотичная одновременно ? Меня интересует виртуальный феномен - постоянно появляются какие-то странные типы, они будто и не люди, но как-бы и люди, умеют беседовать. Их называют виртуальным жаргоном - клонами или троллями, ботами, как комьютерные программы. Очевидно что и Вы такая. Странная форма жизни и обмена информации. Так кто же Вы, с кем я беседую, зачеm ?
Всё можно фальсифицировать,
Т.е. любая гипотеза научна...
Зачем тогда критерий поппера!?
Его же задача отсеивать научное от ненаучного...
Я ж писала что вам его не понять, могли бы честно написать что не поняли.
: Скажите, Вы из Свидетелей Иеговы ? Откуда в Вас такое дилетанство синтезированное с "божественностью", почему Вы такая не оригинальная , социально и психологически парадоксальная, неумелая, противоречивая и идиотичная одновременно ? Меня интересует виртуальный
Посмнялась от души
Вспомнила жванецкого
На вопрос :как дела?
Начал кричать ругаться биться головой об стену рвать на себе волосы. Вообщем ушел от ответа.
Зы. Вы мне напоминаете журналиста Ярмолкина гениально сатирически описанного Войновичем.
Я ж писала что вам его не понять, могли бы честно написать что не поняли.
Или это Вы не желаете меня понять ?
Т.е. любая гипотеза научна...Зачем тогда критерий поппера!?Его же задача отсеивать научное от ненаучного...
У Вас получается отделить научное от ненаучного ?
Ведь именно Вы вмешали многими своими аргументами и утверждениями в эволюционные био-химия-физические процессы "Руки Бога". Разве не так ?
А я пытаюсь эти миллиарднолетнии процессы объяснить законами науки и естества природы.
Вы вообще читаете меня, или просто как комьютерный бот автоматично беседуете ?
Очевидно Вы даже себя не понимаете, вот что меня беспокоит. Отсутствие логики в собственных аргументах. Это же бред получается !
Посмнялась от душиВспомнила жванецкогоНа вопрос :как дела?Начал кричать ругаться биться головой об стену рвать на себе волосы. Вообщем ушел от ответа.Зы. Вы мне напоминаете журналиста Ярмолкина гениально сатирически описанного Войновичем.
Действительно не понимаете целесообразность и значение моих вопросов о Вашей личности ?
По-моему для беседы нужно находить взаимопонимание, понимание личности собеседника, его желания и цели, идеи, уровень образованности и социальной зрелости, итд. У меня всё логично.
Правда спешно, поверхносно, грубо паушально, не сосредоточено, ведь есть другие дела и повседневные обязанности, а мы затронули серьёзные научные проблемы над которыми человечество трудится тысячелетия. Но всё-же я беседую обычно и объяснимо, не нужно сочинять дурь.
Я ж писала что вам его не понять, могли бы честно написать что не поняли.
А Вы знаете самое главное правило настоящего учённого ? - Нет ничего что он не может понять.
Я ж писала что вам его не понять, могли бы честно написать что не поняли.
И ведь на самом деле Вы ничего не объяснили. Вы дали ссылки, хорошо, спасибо, я и сам умею, также Вы обьяснили поверхносными тавталогичными высказываниями, типа наука научна и неё есть параметры, (уровень средних классов обычных школ), но существенные и близкие понятливые примеры, например из беседы, Вы не использовали, потому ничего в общем-то не разьяснили.
Но сколько "божественной" пурги на прошлых страницах наметелили.......
Вы издеватесь, а это признак невежества, непрофессиональности, подлости, обмана, пошлости, преступности, идиотизма итд. Вы действительно меня разочаровали. Может быть именно потому, что я желаю Вас понять ?
я пытаюсь эти миллиарднолетнии процессы объяснить законами науки и естества природы.
По вашим же собственным заявлениям
что вы и показываете в действительности
вы не имеете ни малейшего понятия ни в науке ни в элементарной логике.
Похоже IQ 50-60.Надоело вам знания за 5 класс разжевывать.
Гуглю вам в помощь!
Я ищу достойного оппонента.Вы действительно не подходите.
Согласен.
Но жутко интересно до какой степени вербальной абсурдности Вы дойдёте.
По вашему мнению это был гейбар?Я ищу достойного оппонента.
Кстати, а это не ушки беса-дискриминатора геев в этих словах выглядывают ?
Знаете ведь, иногда бесёнка за ушко потянешь потянешь, а там целый чёрт вылазает.
Испугались удалили ваше слабоумное заявление что любая гипотеза соответствует критерию поппера!?
А Ваши гипотезы соответствуют критерию поппера ?
Наблюдая за вами мне пришла в голову мысль: у верующих есть блаженные, а у атеистов таких нет официально. Вы первый мне известный блаженный атеист.
Да, Ваши высказывания порождают амбивалентные реакции, эмоции, это и как-то неприятно смущает, но это и смешит.
Испугались удалили ваше слабоумное заявление что любая гипотеза соответствует критерию поппера!?
Ничего не удалял, подправил немного, грамматику и чёткость выражения.
Давайте закрепим этот важный постинг ещё раз, как говорится - обучение и повторение.
Дело в том, что вы описали науку как она должна быть т.е. искать истину. На самом же деле наука это ремесло со своими законами. Основной из них это принцип научности. Разработкой принципов нучности замимается наднаучный отдел называемый методалогия науки. Это т.н.гост или тюф научного процесса.Любая гипотеза должна этому ГОСТу соответствовать. Сейчас гостом является принцип фальсифицируемости.:. Это из вики. :Согласно этому критерию, высказывания или системы высказываний содержат информацию об эмпирическом мире только в том случае, если они обладают способностью прийти в столкновение с опытом, или более точно — если их можно систематически проверять, то есть подвергнуть проверкам, результатом чего может быть их опровержение.Иначе говоря, согласно критерию Поппера, — научная теория не может быть принципиально неопровержимой. Тем самым, согласно этой доктрине, решается проблема так называемой «демаркации», то есть отделения научного знания от ненаучного[2].Короче любую гипотезу в современной науке можно попытаться опровергнуть признанным научным путем
Ваше замечательное заявление ....Всё можно фальсифицировать......исчезла
О, Вы внимательны, замечательно. А я уже позабыл.
Это изменение в нашем взаимообмене информацией и научном исследовании что-то радикально фальсифицирует ? Произошла эволюция.
Почему же?Слабоумные же имеют право исповедывать атеизм. Вы же не отрицаете ваши низкие интелектуальные способностизначит блаженный атеист.
Настоящий учённый вообще ничего не отрицает, и верование тоже.
нет конечно , пока они меня не белестиген морально я имею ввиду они мне эгаль.
Просто конкретно ваше поведение ваш гомосексуализм объяснит. Вы О в науке логике IQ40. Т.е. вы не понимаете о чем пишите , забываете, шумельн , странные качества для атеиста.
Теперь все понятно стало...
Теперь все понятно стало...
Но послушайте, откуда столько злобы в Вас и нашей беседе, зачем ?
Предлагаю продолжить беседу иначе, наполнить её радостью, дружелюбием и светом.
Доброго научного дня желаю Вам и себе.
Но ,насчет "исчезни",- ты погорячился
Могу разъяснить подробней:
Я не ищу и не ращу идиотской вражды между атеистами и верующими. Я ищу и ращу качественные знания и опыт, и мне не важно чей, атеистов или верующих. (Вообще-то это единное Знание, кстати)
А вот ты растишь вражду. Ты надсмехаешься, издеваешься, болтаешь, вносишь извращения и ложь. Ты не нужен, ты паразит. Потому я тебе не коллега. Ясно понял разницу между нами ? - Она огромна.
Будь человеком, или не мешай, просто уйди.
любое официально главенствующее мировозрение служит
чтоб управлять стадом овец.
Атеизм с СССР не исключение.
я атеист, я не верю ни в какой хаос
1.исключает 2.
Атеисты верят в самодостаточность материи , т.е. что материя создала сама себя. Что подразумевает что первая живая клетка появилась случайно(хаотически), путем хаотического притяжение молекул, атомов, электронов друг к другу.
Или вы что то другое под атеизмом подразумеваете?
Под атеистом я понимаю что бога нет, так же как бетмена, супермена, и марио:)
А как образовалась первая живая клетка я не знаю и не пытась себе это как то объяснить. мне не нужен вымышленный бог который закрывает все дыры в познаниях которые современная наука еще не разгадала.
Под атеистом я понимаю что бога нет, так же как бетмена, супермена, и марио:)
Есть все что вы можете назвать.
В религии Бог это Создатель.Создатель и создал первую живую клетку. Больше некому...
А как образовалась первая живая клетка я не знаю и не пытась себе это как то объяснить.
Типичный агностик!
До атеиста вы пока не дотягиваете...
Советую вам не слушать маркова он не достоин звания ученого
А как образовалась первая живая клетка я не знаю и не пытась себе это как то объяснить. мне не нужен вымышленный бог который закрывает все дыры в познаниях которые современная наука еще не разгадала.
Мужчина, Вы попали на урок теоретической физики. Представьте себе ! Очень многое, что Вы не понимали прежде, можете понять сейчас, сами о этом думая, с нами, как учённый.
Вас никто здесь не заставляет верить в Бога и поступать в ряды религиозникоv. Во всяком случае я этого не делаю и считаю идиотами всех, кто навязывает Верование.
Но всё-же, Вам не интересно как образовался наш бесконечно великий, многообразный, чудесный космический мир ?
простите я не к курсе кто такой марков
П.с. агностик не отрецает существование бога. А я отрицаю. И воспринимаю религию только как механизм по правлению людьми. Так же как государственнось, демократия и т.д. вы же из механизма делаете паронормальную всезнающую сущность. Наука опровергла 99 % библии.
вы демонстрируете агностицизм
Агностици́зм (от др.-греч. ἄγνωστος — непознаваемый, непознанный) — философская концепция, согласно которой мир непознаваем и люди не могут знать ничего достоверного о действительной сущности вещей; позиция религиозного агностицизма заключается в том, что люди не могут знать ничего достоверного о Боге (или богах)[1][2][3][4][5]. В общеупотребительном смысле (особенно в англоязычной литературе) агностицизм нередко смешивают с атеизмом, со скептицизмом в отношении религии вообще[1][2][4].
Сторонники агностицизма в широком смысле считают принципиально невозможным познание объективной действительности через субъективный опыт и невозможным познание любых предельных и абсолютных основ реальности. Отрицается также возможность доказательства или опровержения идей и утверждений, основанных полностью на субъективных посылах. Этот термин используется в философии, теории познания и теологии[5].
Кроме философского агностицизма, существует агностицизм теологический и научный. В теологии агностики отделяют культурно-этическую составляющую веры и религии, считая её некой светской школой морального поведения в обществе, от мистической (вопросы существования богов, бесов, загробной жизни, религиозных ритуалов) и не придают последней существенного значения[6]. Научный агностицизм существует как принцип в теории познания, предполагающий, что поскольку полученный в процессе познания опыт неизбежно искажается сознанием субъекта, то субъект принципиально не способен постичь точную и полную картину мира, то есть, хотя познание возможно, но оно всегда остаётся неточным.[7]
Товарищ и сказал что не знает , как клетка появилась
Он молодец, сказал честно и так как знает из личного опыта.
В отличии от твоего "божественного" идиотизма, фанатизма и истеризма.
Вы все агностики , атеистов вообще нет в природе пока не объяснениы все явления природы а такого никогда не произойдёт.
С этим уже можно согласится.
Алекса́ндр Влади́мирович Ма́рков (род. 24 октября 1965) — российский биолог, палеонтолог, популяризатор науки. Лауреат главной в России премии в области научно-популярной литературы «Просветитель» (2011 год)[2]. Лауреат премии «За верность науке» Министерства образования и науки РФ в категории «Популяризатор года» (2015 год) И как таких МГУ терпит
Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος «отрицание бога[1]; безбожие[2]»; от ἀ «без» + θεός «бог»[2][3][4]) в широком смысле — отвержение веры в существование богов[5]; в более узком — убеждение в том, что богов не существует[6]. В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование богов[7][8][9]. Атеизм противоположен теизму[10][11], понимаемому в самом общем случае как вера в существование одного или нескольких богов[11][12]. Атеизм часто понимается также как отрицание существования сверхъестественного вообще — богов, духов, других нематериальных существ и сил, загробной жизни и т. д.[2][7] По отношению к религии атеизм — мировоззрение, отрицающее религию как веру в сверхъестественное[13][14].
Где тут написанно что я что то там должен утверждать про первую клетку?
одного еврея спросили:
- А кто вас евреев научил отвечать вопросом на вопрос
- да? А кто вам это сказал.
Ответе мне. Где вы взяли что атеист чтоб быть атеистом должен что то утверждать насчет первой клетки?
И сформулируйте мне пожалуйста еще ответы на след вопросы.
1) как получилось человечество из двух людей Адама и Евы, если это невозможно т.к. для популяции надо больше родительских особей.
2) как получились животные после потопа, если каждой твари было по паре?
3) как мы находим окаменелости, нефть, уголь если им миллионы лет, а по библии миру всего 10 000 лет
4) как Муфасаил мог прожить более 900 лет если ни одному биологическому организму это не под силу. А продолжительность жизни в те времена была едва 40 лет.
Это для начала. Найдете мне адекватные ответы, я вам еще накину вопросиков. Только не надо сьезжать с темы и уходить в сторону.
Лжешь ты в отношении меня. \\\ вот ты растишь вражду.----Я иду в церковь со своими идеями? Или мракобесы уже приватизировали интернет?\\\\\ Ты надсмехаешься, издеваешься, --- а почему бы и нет? Если их религия так смешна...
Ну да, можно посмеятся.
Но как можно смеятся над невежеством и идиотизмом ? - Это будет краткий смех, то есть эмоция, реакция от абсурдности. Так по-моему мнению выражается добропорядочная реакция. Но этому также сопутствует понимание бедствия невежественного человека, а это порождает негативные эмоции. То есть от этого больно. И это тоже я считаю добропорядочной реакцией.
В твоём же случае я вижу не только злорадство, а издевательство. А где такой привычный садизм, там уже преступление. И ты это нескрываемо делаешь на глазах у общества.
Кстати, ты знаешь, что определённыe психопаты не умеют чувствовать переживания другого, то есть боль других ? - Понимаешь на кого я намекаю ?
Нужно только если в геноме присутствуют дефекты. См. "имбриндинг". У Адама и Евы не было дефектов, они стали накапливаться после изгнания из Рая.как получилось человечество из двух людей Адама и Евы, если это невозможно т.к. для популяции надо больше родительских особей.
Некоторых животных было по 7 пар. Возможно, Потоп был локальным а не глобальным.как получились животные после потопа, если каждой твари было по паре?
Миру людей по-Библии около 6000 лет.по библии миру всего 10 000 лет
Сверхъестественное знание
Похоже rondeV это очередной ник Джонсона. Конструктива пока не заметил, а вот желаниеЯ вам задал конкретные вопросы. Ответьте пожалуйста.
Миру людей по-Библии около 6000 лет.
Вот и пусть библеистика и ей верующии торчят в рамках 6000 лет, и не шиздят биллионолетнему миру о творении и эволюциi мира.
этот вообще нонграта на этом форумеКайн вунда
Фу, какая ты хамка противная !
Я тут стараюсь создать дружелюбивую атмосферу, но похоже что без драки с дураками не обойтись.
вы не ответили на вопросы
Какие еще дефекты в геноме адма и евы??? Вы о чем? Да и не важно это. Проблемма в том что у них было три сына Каин, Авель и Сиф. Откуда у них взялись дети? Или они того с евой? Фуфуфу инцест. Объясните мне. Откуда человечество?
Даже если 6000 лет то все же откуда ископаемые и окаменелости радиоанализ которых показывает возраст 50-70млн лет и более.
Ответьте
Даже если животных было по 7 пар. Чем питались хищники??? Им надо мясо. А животные не могут размножаться в геометрической прогрессии. При таких начальных данных хищники бы все вымерли. И на это ответьте.
Как я и писал выше. Ни на один из вопросов вы конкретно не ответили, а либо ответили не по смыслу либо списали на неточность вопроса.
как ученный марков О\\\\ Доктор биологических наук, ведущий научный сотрудник Палеонтологического института РАН. В 2014 году принял руководство кафедрой биологической эволюции биологического факультета МГУ. Профессор РАН (2016).... Есть у него одно средство стать +100000..--согласиться с тупыми сказками,утверждающими на ровном месте,что небесная невидимка создала мир путем трахтибидоха
Мужчина, всё-же, очевидно, что мы беседуем с женщиной, введённой в заблуждения. Это беда.
Но слабый мужчина - издевается над бедой других. А сильный помогает выбратся из беды.
Твой выбор кто ты и что твой Бог.
Скажу вам больше
Вы естественно этого не знаете
В основе любой науки лежат догмы аксиомы или необъяснимые явления.
Например никто не знает почему на внешнем электронном уровне в атоме может быть только 8 электронов .
Вообще нет такого научного мировозрения.Есть научный метод. Наука это инструмент.
Но не мировозрение.
а взрыв это энергия !
а где гарантия, что взрыв был не по-"приказу" некой информации... и был ли это вообще взрыв, а не медленное расползание чего-то там.... в разные стороны, что при ускоренном прокручивании "видео-плёнки", реально казалось бы взрывом?