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Чудеса в жизни людей

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ivan_12 патриот18.06.20 23:14
NEW 18.06.20 23:14 
в ответ Proricatel 18.06.20 22:34

До сих пор относительно этого конкретного случая я слышал лишь версию скептиков. Так что ответ мой - не знаю.


Но зачем ворошить далёкое прошлое? - Ведь и в недалеком прошлом как и в настоящем времени имеется масса свидетельств подобного.


Чтобы узнать много любопытного по этому поводу рекомендую в Google задать "Weinende Madonna"


Не поленитесь, сделайте.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Proricatel местный житель18.06.20 23:58
Proricatel
NEW 18.06.20 23:58 
в ответ ivan_12 18.06.20 23:14

А вот,завтра,с утречка и погляжу)))

gendy Dinosaur19.06.20 08:33
gendy
NEW 19.06.20 08:33 
в ответ ivan_12 18.06.20 22:04

Доказательств чего? Так если будут доказательства, то это и не чудеса никакие не будут. А так шарлатанство.


Вы слишком низко цените своего бога, если считаете, что он использует те же методы что и дешёвые жулики.

Может потому, что никак иначе вы не в состоянии показать его влияние?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur19.06.20 08:46
gendy
NEW 19.06.20 08:46 
в ответ ivan_12 18.06.20 23:14

Ничего особого там нет. За любым большим чудом скрывается маленький жулик


Ein verwahrloster Priester

Was sich hinter „Il Miracolo“, so auch der Originaltitel, verbirgt, ist weder thrillkitzelnde Urban Fantasy noch mondäugiger Esoterikkitsch, sondern etwas viel Überraschenderes: herber, lakonischer Realismus. Wunder, erklärt der Priester Marcello (Tommaso Ragno) dem Premierminister Fabricio (Guido Caprino), seien nicht für die Gläubigen da, die bräuchten keine, sondern für die Ungläubigen und jene, die gerade dabei seien, ihren Glauben zu verlieren. Und von diesen wankenden modernen Menschen führt „Ein Wunder“ nun einige vor, wobei nie unangenehm auffällt, wie eng der Figurenkreis gehalten ist, weil die Charaktere allesamt so prägnant gezeichnet und gespielt sind.


Marcello selbst etwa steckt tief in Verwahrlosung und Verzweiflung. Er ist ein Zocker mit Spielschulden, kassiert bei Gläubigen Geld für ein Hilfsprojekt in Afrika, das es nicht gibt, nimmt als guter Seelsorger eine junge Prostituierte im Auto mit und zwingt sie dann, ihn zu befriedigen. Bei all dem wirkt sein wütender Kummer über den Dreck seines Lebens echt, nicht nur, weil die Schläger des Buchmachers hinter ihm her sind und eine Jugendliebe seinen Betrug entlarvt. Als er selbst die Liste seiner Sünden herauskotzt, stellt er seinem Beichtvater die entscheidende Frage zu unserer Welt: „Sagen Sie mir die Wahrheit, ist dies die Hölle?“


А придуманы слезы им самим, либо он манипулировал статую не так важно. Это настолько древний и известный трюк что незачем было его упоминать

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

ivan_12 патриот19.06.20 09:01
NEW 19.06.20 09:01 
в ответ gendy 19.06.20 08:33

Неужели Вы сами верите тому что здесь пишете?

Никогда не поверю..!

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот19.06.20 09:04
NEW 19.06.20 09:04 
в ответ gendy 19.06.20 08:46

И больше ничего не нашли на эту тему?


Тоже не верю.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Proricatel местный житель19.06.20 09:24
Proricatel
NEW 19.06.20 09:24 
в ответ ivan_12 18.06.20 23:14
Чтобы узнать много любопытного по этому поводу рекомендую в Google задать "Weinende Madonna"


Посмотрел...

Узнал много любопытного)))

Спасибо!!!

Was steckt hinter dem Glauben an weinende Jungfrau Maria Statuen?

Geschrieben von Mathew Schmalz

Was steckt hinter dem Glauben an weinende Jungfrau Maria Statuen?In 2014, in einer kleinen Stadt im Norden Israels, versammelten sich christliche Gläubige neben einer Statue der Jungfrau Maria, in der sie sagten, sie "weinen" Öl. AP Foto / Ariel Schalit

In einer katholischen Pfarrei in Hobbs, New Mexico, wurde eine Statue der Jungfrau Maria "weinend"

Zuschauer haben sich aus Neugier und auch für Gebet und Heilung versammelt. Die Flüssigkeit auf der Statue wurde gefunden Olivenöl und Balsam - dieselbe Mischung, die für bestimmte katholische Rituale verwendet wird, nachdem sie von einem Bischof gesegnet wurden.

Behauptungen über übernatürliche Phänomene, einschließlich weinender Statuen, waren historisch im Katholizismus üblich. Ein bekanntes Beispiel ist die Madonna von Syrakus, Sizilien, eine Gipsstatue, die seit 1953 Tränen vergossen hat. Letztes Jahr wurden in der Tat weinende Statuen gemeldet in Ungarn, Argentinien und Makedonien, nur um ein paar zu nennen.

Um zu verstehen, warum eine weinende Statue religiös sinnvoll ist, ist es zunächst wichtig, die Verbindung zwischen den Wundern und der Jungfrau Maria zu verstehen.

Wunder und Maria

Katholiken glauben, dass Maria die Mutter von Jesus Christus und daher die Mutter Gottes ist.

In der gesamten katholischen Geschichte wurden der Macht Mariens übernatürliche Ereignisse zugeschrieben. Als Frankreichs Kathedrale in Chartres brannte, nur Marias Reliquie - genannt "Der Schleier der Jungfrau"- überlebte, nachdem sie von drei Priestern bewacht wurde, die auf wundersame Weise vor Hitze und Flammen bewahrt wurden.

Marias Fürsprache soll auch den Sieg bei die Schlacht von Lepanto in 1571, als eine osmanische Flotte von den Truppen Genuas, Venedigs und des Papsttums zurückgeschlagen wurde.


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Marias Tränen haben eine besondere Bedeutung für die Katholiken: Sie weint nicht nur über die Sünden der Welt, sondern auch über den Schmerz, den sie in ihrem irdischen Leben erlitten hat.die sieben Sorgen Mariens"Diese Sorgen, die die Kreuzigung und den Tod Jesu einschließen, werden durch sieben Schwerter dargestellt, die das flammende Herz Marias durchdringen.

Sogar der blumige Duft von Olivenöl und Balsam erinnert an Maria, seit sie "die Rose ohne Dornen"

Es ist nicht verwunderlich, dass eine weinende Marienstatue ein Objekt des Gebets und der Hingabe wird.

Und wenn das passiert, tritt der örtliche Bischof manchmal ein, um nachzuforschen.

Die Möglichkeit der Trickserei

Bei der Prüfung der Ansprüche des Übernatürlichen orientieren sich die Bischöfe an den Vorgaben des Vatikans Kongregation für die Glaubenslehre, die die katholische Lehre überwacht. Diese Standards betreffen in erster Linie Berichte von "Erscheinungen"Von der Jungfrau Maria. Aber der Rahmen gilt auch zu anderen übernatürlichen Vorkommnisseneinschließlich weinender Statuen. Vielleicht weil sie kontroverse Themen ansprechen, wurden die Standards nur öffentlich gemacht in 2012 - fast 35 Jahre nach ihrer ersten Implementierung.

Der Bischof oder ein von ihm ernannter Ausschuss bewertet die Auswirkungen des übernatürlichen Phänonens auf die Gemeinschaft. Positive Aspekte können Heilungen und Bekehrungen oder sogar eine allgemeine Vertiefung des Glaubens unter den Katholiken sein. Zu den negativen Aspekten gehören sündhafte Handlungen wie der Verkauf von Öl aus einer weinenden Statue oder die Behauptung von Behauptungen, die der katholischen Lehre widersprechen.

Eine der Hauptfragen ist, ob die Veranstaltung inszeniert wurde. Zum Beispiel, in zwei Fällen von Statuen, die Blut weinten - eine in Kanada in 1986 und anderen in Italien in 2006 - das Blut entpuppte sich als das des Besitzers der Statue.

Flüssigkeiten können in die. Injiziert werden poröses Material von Statuen und später sickern als "Tränen" aus. Öl, das mit Fett gemischt ist, kann auf die Augen einer Statue aufgetragen werden, die "weinen" wenn Umgebungstemperaturen in der Kapelle aufstehen.

Im Falle der Bronzestatue von Mary in Hobbs, New Mexico, hat die Untersuchung keine solche Betrügerei aufgedeckt. Aber die Tatsache, dass noch keine Ursache gefunden wurde, bedeutet nicht, dass ein Wunder stattgefunden hat.

Die katholische Kirche unterstützt selten weinende Statuen und ähnliche Phänomene. In der Regel wird ein Bischof oder der Vatikan nur so weit gehen zu sagen, dass Glaube und Hingabe wichtiger sind als Geschichten über übernatürliche Ereignisse.

Nach Bedeutung suchen

Während des Verständnisses des Phänomens ist es auch wichtig, die Geschichten und individuellen Motivationen zu schätzen, die Menschen bringen, wenn sie in Anwesenheit einer Statue, die zu weinen scheint, beten oder anbeten.

In meiner Heimatstadt Worcester, Massachusetts, zum Beispiel, haben Statuen und Bilder Öl und Blut in der Wohnung der späte Audrey Santo, der im Alter von 2007 in 23 starb. Als Kind wurde "Little Audrey", wie sie immer noch genannt wird, nach einem Schwimmbeckenunfall stumm und gelähmt. Trotz ihrer körperlichen Verfassung sollte sie für die Pilger beten, die sie besuchen wollten. Nach ihrem Tod, a Gründung wurde gegründet um ihre Ursache für die Heiligkeit zu fördern. Die Statuen und Bilder, die in ihrem Haus weinten, wurden als Zeichen gesehen, dass Gott das Leben von Little Audrey besonders geehrt hatte.

In meinem Schriften Was den Fall von Audrey Santo betrifft, war ich versucht, mich auf die Geschichten übernatürlicher Wunder zu konzentrieren. Und die Ansprüche um Little Audrey sind immer noch heiß debattiert. Am Ende dachte ich, es wäre interessanter zu studieren wie Menschen Sinn finden in Phänomenen wie weinende Statuen.

Im Santo-Haus tauschten die Menschen, mit denen ich sprach, persönliche Geschichten über Schmerz und Traurigkeit, über Hoffnung und Heilung. Das Zusammengehörigkeitsgefühl in und durch das Leiden war weit wichtiger als das Reden von Wundern.

Das GesprächIn Worcester - ebenso wie in Hobbs, New Mexico - erwarte ich, dass es weit mehr als Aberglauben gibt.

Über den Autor

Mathew Schmalz, Dozent für Religion, College of the Holy Cross

Dieser Artikel wurde ursprünglich veröffentlicht am Das Gespräch.. Lies das Original Artikel.

gendy Dinosaur19.06.20 10:40
gendy
NEW 19.06.20 10:40 
в ответ ivan_12 19.06.20 09:01

Причём тут вера. Это аксиома. Хотя если вы знаете другие случаи поведайте здесь. И да чудеса в церквях такое же жульничество, пока не доказано обратное

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

ivan_12 патриот19.06.20 10:46
NEW 19.06.20 10:46 
в ответ Proricatel 19.06.20 09:24

А такие статьи не читаете?:

https://www.spiegel.de/spiegel/print/d-25657756.html

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
gendy Dinosaur19.06.20 10:59
gendy
NEW 19.06.20 10:59 
в ответ ivan_12 19.06.20 09:04

Нашёл конечно. Только слащавые повторы без объяснений я сразу фильтрую.

А вообще чудо вполне себе языческое, с подобными чудесами Пётр 1 быстро разбирался

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Proricatel местный житель19.06.20 11:10
Proricatel
NEW 19.06.20 11:10 
в ответ ivan_12 19.06.20 10:46

Читаю,я все читаю...

Но...ложка дегтя портит бочку меда...хаха

РАЗ СОВРАВ,СОВРУТ ВСЕГДА:

Попы сделают все,чтобы придумать очередной трюк с плаксивыми иконами и статуями.

А на самом деле-все ложь и обман!!!

gendy Dinosaur19.06.20 11:49
gendy
NEW 19.06.20 11:49 
в ответ Proricatel 19.06.20 11:10

Ну почему раз. Плачущие статуи давно классика

https://deadbees.net/statuya-devy-marii-plachet/

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

ivan_12 патриот19.06.20 14:37
NEW 19.06.20 14:37 
в ответ Proricatel 19.06.20 11:10

Спокойные, внимательные и рассудительные найдут то что им нужно.


Ну а такие как Вы - как желают.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот19.06.20 14:39
NEW 19.06.20 14:39 
в ответ gendy 19.06.20 11:49

Серьёзные издания не подтверждают, но и не опровергают.


Так что напрягайтесь и дальше, если полезно для Вашего здоровья.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
gendy Dinosaur19.06.20 16:09
gendy
NEW 19.06.20 16:09 
в ответ ivan_12 19.06.20 14:39
Серьёзные издания не подтверждают, но и не опровергают.

Потому что нечего опровергать. Есть вполне серьёзные организации которые занимаются тем, что проверяют всякие чудеса и паранормальные явления. И даже готовы заплатить тому, что такое чудо продемонстирует.


Но дело не в оплате, вы представляете какой будет фурор если проверят и убедятся, что в этой статуе ничего не спрятано..

На этом собственно можно будет ветку и закрыть. Но желающих что-то нет, а значит жулики сами понимают чего стоят их чудеса

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Boatman коренной житель19.06.20 17:57
NEW 19.06.20 17:57 
в ответ gendy 19.06.20 16:09
На этом собственно можно будет ветку и закрыть


Я хочу попросить - НЕ ЗАКРЫВАТЬ эту ветку! по нескольким причинам:

1. может быть,кто-то и читает "тему" , соглашаясь и сопереживая писателю

2. считаю, что таким людям, как автор темы, нельзя давать повод принимать позу мученика, страдальца за идею, преследуемого за "истину"

3. я просто опасаюсь за здоровье автора, поскольку лишение какой-то из тем, по-моему, равносильно для него ампутации


ivan_12 патриот19.06.20 19:11
NEW 19.06.20 19:11 
в ответ gendy 19.06.20 16:09
На этом собственно можно будет ветку и закрыть. Но желающих что-то нет, а значит жулики сами понимают чего стоят их чудеса

Ветку Вы можете и закрыть, только это и умеете делать качественно.

Но этим продемонстрируете лишь Ваше собственное жульничество - Вы ведь прекрасно осознаете истинное положение вещей.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
gendy Dinosaur19.06.20 19:40
gendy
NEW 19.06.20 19:40 
в ответ ivan_12 19.06.20 19:11
Ветку Вы можете и закрыть

Ну так жду заключения фонда Джеймса Рэнди. Если он признает слезы настоящими, придётся признать и мне. А пока это многократно проверенная фальшивка

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

ivan_12 патриот19.06.20 20:00
NEW 19.06.20 20:00 
в ответ gendy 19.06.20 19:40

Это чистой воды идиотизм - отдельными, может быть и многочисленными примерами мошенничества обосновывать невозможность явлений как таковых. Это ведь тоже явное мошенничество и глумление власть придержащих над теми у кого меньше прав.


Тем более что факты мошенничества приведенные Вами могут оказаться на поверку ещё большим мошенничеством.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
gendy Dinosaur19.06.20 20:10
gendy
NEW 19.06.20 20:10 
в ответ ivan_12 19.06.20 20:00
Это чистой воды идиотизм - отдельными, может быть и многочисленными примерами мошенничества обосновывать невозможность явлений как таковых. Это ведь тоже явное мошенничество и глумление власть придержащих над теми у кого меньше прав.

Это вы бога то бесправным считаете? Тогда зачем он нужен?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит