Deutsch

Чудеса в жизни людей

57104   9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 все
ivan_12 патриот27.01.20 23:24
NEW 27.01.20 23:24 
в ответ ivan_12 25.01.20 12:40, Последний раз изменено 27.01.20 23:26 (ivan_12)

5969

И следовательно чудеса имеют место быть.

Ну а раз чудеса реальны, то реален и Тот единственный, Кто способен невозможное сделать возможным, Кто способен реальным сделать то что нам кажется нереальным - Господь Бог.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот28.01.20 23:24
NEW 28.01.20 23:24 
в ответ ivan_12 27.01.20 23:24

6602

Ну а раз чудеса реальны, то реален и Тот единственный, Кто способен невозможное сделать возможным, Кто способен реальным сделать то что нам кажется нереальным - Господь Бог.

Ну а если в свою очередь


Он реален,


то дело принимает уже довольно серьезный оборот особенно для тех кто пытается себя и других убедить в Его нереальности - становятся реальными уже и последствия неготовности к встрече с незнакомой Реальностью.


Я вижу как раз в этом и причину нападок на темы связанные с явлениями которые никак невозможно объяснить или попросту - с чудесами.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот30.01.20 12:47
NEW 30.01.20 12:47 
в ответ ivan_12 28.01.20 23:24
Я вижу как раз в этом и причину нападок на темы связанные с явлениями которые никак невозможно объяснить или попросту - с чудесами. ...

... Ведь каждый понимает, что в случае подтверждения истинности чудес для него/неё лично наступило время ответственности за то как проживается собственная жизнь - независимо от веры.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот03.02.20 23:40
NEW 03.02.20 23:40 
в ответ ivan_12 30.01.20 12:47

6836


... Ведь каждый понимает, что в случае подтверждения истинности чудес для него/неё лично наступило время ответственности за то как проживается собственная жизнь - независимо от веры.

А для верующих мера ответственности возрастает значительно.

И странно, что нашлись верующие, которые находят тему чудес неполезной. И я догадываюсь - почему.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот05.02.20 12:57
NEW 05.02.20 12:57 
в ответ ivan_12 03.02.20 23:40

6885

И странно, что нашлись верующие, которые находят тему чудес неполезной. И я догадываюсь - почему.


Мое предположение - чудеса являются мощнейшим указанием на правдивость Нового Завета.


Если же это так, то является жизненной необходимостью Новый Завет тщательно изучить и Его строго придерживаться.


А что видно в настоящий момент?

Новый Завет интерпретируется срвершенно произвольно в угоду местечковым интересам.


Так что по моим понятиям отрицание важности чудес делается для того чтобы и дальше продолжать произвол и

не принимать Новый Завет так серьезно как Ему и подобает.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
atma коренной житель05.02.20 13:18
NEW 05.02.20 13:18 
в ответ ivan_12 05.02.20 12:57

Идиот, уходи с этого форума.

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
ivan_12 патриот06.02.20 18:44
NEW 06.02.20 18:44 
в ответ ivan_12 19.10.19 13:21
Начну с упрощенного определения чуда - то что человеку или людям известно но невозможно исчерпывающе объяснить при помощи естественных наук.

Вот как к примеру объяснить то что официально называется евхаристическим чудом?

Первое из ряда многих - чудо произошедшее в городе Ланчано:

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ланч%D...

Дарохранительница XVIII века церкви Святого Франциска (Ланчано) с реликвиями

Ланча́нское чу́до — признанноекатолической церковью евхаристическоечудо. Согласно церковному преданию, в VIII веке во время Божественной литургии[1], которую служили в церкви города Ланчано, пресный хлеб и вино превратились в плоть человеческого тела и кровь[2]. В 1574, 1770 и 1886 годах артефакты изучались священнослужителями, первое изучение научным сообществом имело место во второй половине XX века.

Исследование ЛинолиПравить

18 ноября 1970 года доктор Одоардо Линоли (итал. Odoardo Linoli) из госпиталяАреццо взял пробы обоих компонент на анализ. По его описанию, «плоть» представляет собой тёмно-жёлто-коричневый круглый объект размером 5-6 см с отверстием в центре, по консистенции сравнимый с твёрдыми породами дерева. «Кровь» представляет собой пять ещё более твёрдых жёлто-коричневых фрагментов неправильной формы общим весом 15,85 г[3].

Исследования были закончены 4 марта 1971 года, по их результатам Линоли пришёл к выводу, что плоть является фрагментом мышечной ткани сердца человека, содержит в сечении миокард,эндокард и блуждающий нерв, а жидкость является кровью группы АБ[4].

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
  beatus Teddybär06.02.20 23:06
beatus
NEW 06.02.20 23:06 
в ответ ivan_12 06.02.20 18:44, Последний раз изменено 06.02.20 23:11 (beatus)
В этой же теме 3 месяца назад тот же пост: link Спамер Когда уже позакрывают эти 10 веток бесконечного самоцитирования...
ivan_12 патриот06.02.20 23:51
NEW 06.02.20 23:51 
в ответ beatus 06.02.20 23:06

Прошу меня извинить, так оно и есть.

Если этот пост Вам мешает - могу его удалить.

Если же Вам мешают все мои темы, то скорее всего что-то не в порядке с Вами.

Soll es heißen etwa Realitätsverweigerung?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот07.02.20 06:25
NEW 07.02.20 06:25 
в ответ beatus 06.02.20 23:06

Пожалуйста, статья показывает что это явление не единичное:


https://de.m.wikipedia.org/wiki/Hostienwunder


Только по Германии их было предостаточно.

Как и в

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот07.02.20 06:47
NEW 07.02.20 06:47 
в ответ beatus 06.02.20 23:06

Вообще-то я ожидал Вас на предмет честного разбирательства вот в этой теме:


https://foren.germany.ru/religion/f/35852652.html?Cat=&pag...


... но предметных разговоров Вы по всей видимости избегаете.


А ведь напрасно.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот09.02.20 02:48
NEW 09.02.20 02:48 
в ответ ivan_12 07.02.20 06:25, Последний раз изменено 09.02.20 02:49 (ivan_12)

7144

Только по Германии их было предостаточно.

А если посчитать по всему миру - то будет уже внушительно.

Конечно же далеко не все такие явления признаны Церковью.

Но и непризнанные явления не следует сбрасывать со счетов.


Важный момент. Вариант того что могли быть случаи обмана я исключаю полностью - ведь стоит только подумать о том кто мог организовать обман и зачем.


Да и мистический страх присутствующий у людей (может быть за исключением явных отморозков) наверняка удержит от "шуток" в этой области.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот11.02.20 20:43
NEW 11.02.20 20:43 
в ответ ivan_12 09.02.20 02:48

7196

Вариант того что могли быть случаи обмана я исключаю полностью - ведь стоит только подумать о том кто мог организовать обман и зачем.

Но достаточно таких которые перед лицом свидетельств свою беспомощность преодолевают простым отрицание с выдуманными разоблачениями.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот11.02.20 20:58
NEW 11.02.20 20:58 
в ответ ivan_12 07.02.20 06:25

Ещё один подобный случай в ряду других произошедших в Аргентине:

https://katholisches.info/2013/07/05/eucharistisches-wunde...

Можно сколько угодно отрицать эти факты, но они от этого не перестанут оставаться фактами.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот13.02.20 22:56
NEW 13.02.20 22:56 
в ответ ivan_12 11.02.20 20:58

7224

А это уже другая область:

https://www.katholisch.de/artikel/24522-schweizer-bistum-c...

Bild: © KNA

Nach Tod von Bischofsvikar Christoph Casetti

Schweizer Bistum Chur sucht einen neuen Exorzisten

Das Bistum Chur ist derzeit nicht nur auf der Suche nach einem Bischof – auch ein neuer Exorzist soll her: Die Nachfrage nach "Teufelsaustreibungen" sei ungebrochen, hieß es. Oft fühlten sich Menschen von "unsichtbaren Mächten" bedroht.

FacebookTwitterE-MailteilenInfo

Zürich - 13.02.2020

VorlesenMit webReader vorlesen lassenFocus

Nach dem Tod von Bischofsvikar Christoph Casetti (76) am Sonntag sucht das Schweizer Bistum Chur einen neuenExorzisten. Nachfrage bestehe weiterhin, besonders bei Migranten, berichtet das Schweizer Fernsehen (Donnerstag). Mehr als 400 Anfragen gingen jährlich bei der katholischen Kirche ein, hieß es in einem SRF-Beitrag von 2017; fast 1.000 weitere Anfragen habe die Heilsarmee erhalten. Casetti selbst sprach nicht von Teufelsaustreibung, sondern formulierte im Schweizer Fernsehen, er sei im "Heilungs- und Befreiungsdienst" tätig; wenn der Bischof die Erlaubnis gebe, könne er auch den "großen Exorzismus" beten. Der Ablauf des Rituals ist in einem lateinisch verfassten Handbuch festgelegt. Dieses sei aber "nur für den Exorzisten bestimmt", schreibt das Bistum Basel.

Oft fühlten sich Menschen von "unsichtbaren Mächten" bedroht und wollten sich von diesen befreien, so der Baseler Pressesprecher Hansruedi Huber. "Sie verlangen dann manchmal einen Exorzismus, ohne aber genau zu wissen, was das ist." Seelsorger berieten die Hilfesuchenden, wiesen auch auf psychologische oder psychiatrische Ursachen hin und vermittelten Betreuung. "In den meisten Fällen", so Huber, helfe den Betroffenen bereits "ein gemeinsames Gebet". Kommt es tatsächlich zu einer Teufelsaustreibung, verlaufe diese "nach einem alten Ritual" und umfasse Gebete und Segnungen, zitiert der Zürcher "Tagesanzeiger" (Donnerstag) den Bistumssprecher weiter.

Casetti sagte dem SRF, er lade "die Bedrängten ein, auf das Kreuz zu schauen". Christus habe "am Kreuz das Böse besiegt", könne also "als Vorbild bei der Überwindung der dämonischen Kräfte angesehen werden". In erster Linie werde das Kreuz aber den Dämonen selbst gezeigt, von denen die "Bedrängten" besessen seien. Mit der Formel "Seht das Kreuz des Herren, fliehet, ihr feindlichen Mächte" würden sie ausgetrieben.

Reaktion auf Weihwasser "oft sehr heftig"

Unbedingt dazu gehöre das Weihwasser, so Casetti. Die Reaktion darauf sei "oft sehr heftig". Manche "Patienten beziehungsweise Dämonen" riefen: "Hör auf, das brennt, das brennt!" Ein bis zwei Exorzismen führte Casetti nach eigenen Angaben jährlich durch. Er habe auch schon erlebt, dass er über Skype mit jemandem sprach und dabei aus dem Nichts hebräische Schriftzeichen auftauchten, sagte Casetti einmal der Zeitung "Blick"; "oder jemand, der keine große Bildung besitzt, verstand plötzlich Latein". Das seien "klare Zeichen" für eine Besessenheit.

"Das Leid dieser Menschen ist ungeheuer groß", wird Casetti zitiert; man müsse ihnen helfen. Bei einem großen Exorzismus werde aber ein Arzt hinzugezogen. Manchmal müsse man auch "jahrelang beten". Der sogenannte kleine Exorzismus komme dagegen häufig vor. Dieser sei "weit weniger spektakulär als das, was man in Filmen sieht".

Neben einem Exorzisten ist das Bistum Chur derzeit auch auf der Suche nach einem neuen Oberhirten. Für die Nachfolge von Bischof Vitus Huonder sind vier als besonders konservativ geltende Priester im Gespräch, wie in der vergangenen Woche bekannt wurde. Nach Informationen der "Neuen Zürcher Zeitung" (NZZ) hat der Schweizer Nuntius Thomas Gullickson vier Personen aus dem Bistum im Blick: Dies sind der ehemalige Generalvikar Huonders Martin Grichting, der Graubündner Regionalgeneralvikar Andreas Fuchs, der Regens des Priesterseminars Martin Rohrer sowie der Dompfarrer Gion-Luzi Bühler. Alle Genannten gelten als Vertraute Huonders und wurden noch von ihm in ihre Ämter berufen. (tmg/KNA)

Schlagworte

Glaube Priester Schweiz

Artikel teilen:

FacebookTwitterE-MailteilenInfo

Zum Thema:

Kölner Prälat Helmut Moll über Exorzismus in Deutschland und weltweit

"Nur Unwissende halten dämonische Kräfte für Märchen"

Der Kölner Prälat Helmut Moll ist Beauftragter des Erzbistums Köln für Selig- und Heiligsprechungen und Experte für Exorzismus. Im Interview spricht er über ein falsches Verständnis und die biblischen Grundlagen der Dämonenaustreibung.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот13.02.20 23:05
NEW 13.02.20 23:05 
в ответ ivan_12 13.02.20 22:56

Это свидетельства работы экзорцистов в наши дни ... Швейцария.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот14.02.20 20:01
NEW 14.02.20 20:01 
в ответ ivan_12 13.02.20 23:05, Последний раз изменено 16.02.20 16:57 (ivan_12)

Недавно я разговаривал с одним компетентным лицом и оказалось что в Германии потребность в экзорцистах очень большая. Их деятельность не разглашается так как экзорцизм здесь запрещен законом.


С глаз долой - из сердца вон?


Боимся правды?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот16.02.20 17:02
NEW 16.02.20 17:02 
в ответ ivan_12 14.02.20 20:01

Кстати этот человек тоже имеет отношение к Церкви. Но и он как и многие на нашем форуме не пожелал углубляться в эту тему.

Вот я и думаю: Почему же так?

Мистический ужас ... как бы чего не навлечь на себя?

Или ... что-то другое?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Узник гость16.02.20 17:34
Узник
NEW 16.02.20 17:34 
в ответ ivan_12 17.10.19 18:39

Сохранять спокойствие 😉

He knows best what good is that has endured evil
ivan_12 патриот18.02.20 03:23
NEW 18.02.20 03:23 
в ответ Узник 16.02.20 17:34, Последний раз изменено 18.02.20 03:26 (ivan_12)

7326


Мне случалось неоднократно здесь на форуме читать о мнениях людей - дескать чудеса случались для чего-то ранее, но строить на них веру дело ... рискованное.

Как относиться к чудесам?


Сохранять спокойствие


Сохранять спокойствие - это в любом случае.


Но под спокойствием может скрываться

- игнорирование факта проявления чудес

- замалчивание важности этих проявлений

- объявления об обмане


Но прятать голову в песок пытаясь спрятаться от реалий нашей действительности еще никому ничего хорошего не приносило в долговременной перспективе.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"