Исайя 7:14 и Догмат о непорочном зачатии
Я верю в то что Господь родился в результате сошествия Духа Божия на Марию и у меня есть на то основания - и не только я и у меня.
Не могли бы Вы написать об этих "основаниях" более развёрнуто?
Как Вы относитесь к догмату о Nепорочном зачатии Девы Марии,где утверждается отсутствие "первородного греха" у Богородицы ?
Можно узнать , Вы лично верите в эту доктрину?
Так я вроде в 28 посте расставил все точки над "i".
Нету "порочного", или "непорочного" зачатия.
Богом установлено зачатие только от мужчины.
Как и сказано об этом в самом начале изложения библейского текста.
Но хочу еще раз отметить, что при разборе Исаия 7:14, происходит огромная ошибка, как у иудеев, так и у христиан, когда они в своем противостоянии, зацикливаются на слове "дева".
А упор надо делать на слове Эману Эль.
И тогда пророчество приобретает иную нагрузку.
Ну а касательно:
Темой настоящ. топика явл не критика вывода, "что в основе образования мироздания, была заложена разумная программа, которая слепой природой никак не могла быть сотворена"....
то я не зря заострил на этом внимание.
И объяснил почему.
Поскольку традиционный светски подход к трактовке библейского текста, не дает его полного понимания.
Понимание будет, но на уровне человеческой культуре, где "Человек - это звучит гордо".
То есть, когда творение становится выше Творца.
Вот такие мои мысли.
Я верю в то что Господь родился в результате сошествия Духа Божия на Марию и у меня есть на то основания - и не только я и у меня.
Не могли бы Вы написать об этих "основаниях" более развёрнуто?
Мои основания - евангельская Весть, которая является и свидетельством реальных людей. Параллели с Пророком - факт сопутствующий, не основополагающий.
Как Вы относитесь к догмату о Nепорочном зачатии Девы Марии,где утверждается отсутствие "первородного греха" у Богородицы ?
Отношусь спокойно. Против ничего не имею. Но и необходимости в нем особой не вижу, так как в Евангелии уже всё есть.
Если я верно помню то что когда-то вычитал, этот догмат - как впрочем и многие другие - появился в ответ на очередную набирающую влияние ересь. Сейчас же эта ересь неактуальна.
.Несмотря на то, что слов „непорочное зачатие“ в Библии никогда не было, ....
.Иногда не нужно слов.
"Иногда не нужно СЛОВ" - очень хорошие СЛОВА для лирики..Но Библия излагается СЛОВАМИ. Или открывая эту Книгу , ВЫ, не читая, слышите голос Автора, который нашёптывает Вам в т.числе, о "непорочном зачатии"?
Слов не нужно, они для законников/фарисеев, которые так и не смогли разобраться - кто же он Христос , и даже поняв вынесли решение - убить.
Не для средних умов.
Поскольку допускаю, что Ваш ум выше среднего, объясните, пож-та, как Вам , без слов удалосЬ разобраться, в отличие от тупых иудеев-законников, КТО есть Христос; и т.д....??
Слов не нужно, они для законников/фарисеев, которые так и не смогли разобраться - кто же он Христос , и даже поняв вынесли решение - убить.
Вы правы - фанатикам слова не нужны, ведь переклинило в голове надолго и серьезно.
Очевидно, вы разобрались - кто такой Христос, даже не читая Библии.
Не поделитесь откровениями свыше?
И кто же он Христос? Не из фарисеев ли, учение которых Он требовал соблюдать...
Да и пока Земля вертится, ни йота не исчезнет из закона...
Не много ли посредников у библейского Бога Отца - Иисус, Святой Дух, Павел, Иоанн, Мария, Серафимы, Херувимы, Архангелы, Ангелы...?
Монотеизм, а Богу помогает целый пантеон божественных и посвященных в тайны мироздания сущностей.
p.s. О богочеловеке хочу спросить вас - Иисус был на 100% Богом и на 100% человеком, как утверждают догматы.
Вопрос: как можно быть на 100% человеком, если отец не человек, а Святой Дух?
И что это за жертва, когда жертва и не собиралась умирать, да и не могла умереть по определению?
Приблизимся еще раз к теме, вики нам в помощь:
В некоторых источниках встречается наименование «бессеменное зачатие»[3]:
 | Известно также скептическое отношение иных людей к чуду бессеменного зачатия неискусомужной Девой. С точки зрения науки и нашего человеческого опыта бессеменное зачатие представляется невозможным. Но ведь Бог есть Творец мира с его физическими законами, и потому невозможное для нас не является невозможным для Него…Наше отношение к Благовещению, к непорочному зачатию Пресвятой Девой Сына Божия должно характеризоваться одним словом: благоговение(с) Часто христианские комментаторы, как за последнюю соломинку, хватаются за всемогущество Бога, как и в этой выделенной мной цитате. Но позвольте, если исходить из библейской концепции творения и личности Бога, то наш мир держится ИМЕННО на постоянстве физических законов. И если сам Бог их нарушает, то это или несовершенный бог, или несовершенные законы, но как известно из Библии, Бог назвал свое творение, а законы есть основы творения, ХОРОШО ВЕСЬМА. Для Бога как раз больше невозможного, чем для его творения. Бог не может грешить, Бог не меняется с течением времени и так далее, поэтому непорочное зачатие никак не вписывается в логику библейского Бога. А если библейский Бог не логичен, то от такого Бога можно ожидать все что угодно, например, что Он триедин, но скрывал это несколько тысяч лет... Кстати, чем Иисус занимался во времена ВЗ, покрыто мраком... |
Кстати, чем Иисус занимался во времена ВЗ, покрыто мраком...
Почему же "покрыто мраком"?! Ведь Он - Бог, а Бог - един, хоть и в трёх ипостасях. Значит, Иисус во времена ВЗ руководил израильтянами при Исходе, при изгнании Ханаанских идолопоклонников , Он же - даровал евреям Тору (которую потом Сам "наполнял" ), пока наконец, не воплотился в человека и был распят, чтобы вернуться в Своё прежнее состояние... Или я что-то напутал?
Очевидно, вы разобрались - кто такой Христос, даже не читая Библии.
Вы не дооценили нашего собеседника, он весьма начитан. Вот этот пост был написан им ещё в 2013м:
У вас же в Талмуде так написано:
Не упоминая имени Иисуса Христа ("Пусть имя Его и память о Нем искоренятся",— заявляет иудейская книга "Толдот Ешуа"), Талмуд в оскорбительной форме, но тем не менее сообщает, что Он родился от Марии (Шаббат, 104,2), Которая происходила от рода Давидова, — что с Иосифом и Марией Он бежал в Египет, где научился магии, и с ее помощью "делал Себя Богом" (Санхедрин, 107, 2), творил чудеса и говорил, что взойдет на небо. Накануне Пасхи Он был повешен, ибо предался чародейству, соблазнял израильтян переходом в чужую религию и в Его оправдание никто ничего не сказал. Он был царской крови (Санхедрин, 43, 1)
Хоть и плохо отзывается Талмуд о Христе, зато является историческим свидетельством Его существования.
пост был адресован МФМ