Деление знаниями если их преподнести понятно может привести к тому что больше людей могут принять участие в развитии и изменении общества. К этому принадлежат и знания которые некоторые получили необычным способом, к примеру посредством того что случилось со мной. Такое знание тоже должно каким-то образом стать доступным другим людям, чтобы ещё больше людей это поняли и тем самым демократическим путём могли привнести к преобразованиям нашего совместного будущего. Поэтому я принципиально убеждена что о приобретённых опытах говорить нужно. Это могут быть опыты любого рода, даже неприятные. Если делиться то другие могут учиться. Невозможно оградить других людей от того что они переживут злое, но опыт одних может помочь другим с пережитым ими легче жить дальше.

Может быть это и есть миссия?

Может быть это и есть миссия? Задание которое является результатом встречи? Я вспоминаю ту маленькую даму в Baeza,которая потребовала от меня чтобы я писала об этом. Которая меня избранной назвала. Хотела ли она меня подвинуть к миссионированию? В этом понятии не вижу много смысла, так как не нахожу что имею готовые ответы. Скорее имею имею желанию другим открыть глаза на неизвестное, на то что мы не сразу понимаем. Так мы не должны людям сразу же клише присваивать только потому что они другие и мы их не понимаем. Если я решаюсь рассказать о том что со мной случилось и что со мной творится то я могу помочь людям на нас не похожих оставаться самими собою и понимать себя. Если другие люди пережили прдобное и об этом рассказывают то может быть собрано так много опыта что из этого можно получить новые познания. Тогда может быть на поле веры выступит логика науки. Это было бы хорошо.

Я прощаюсь с Ноно, он целует меня в обе щеки и я иду в апартамент на самом верху Casa Losal. Там есть нечто в виде на местность что я хотела бы исследовать.

..............................................................................

Важно не быть тем или иным, важно быть самим собою - и это может каждый человек если он этого захочет.

Сёрен Кьеркегор

....................................................................................

Крест и Кьеркегор

Когда я вижу в первый раз реликвию меня от этого тошнит. В ларец из золота и стекла лежит на красной велюровой подушке лежит почти пятисотлетняя большая берцовая кость Иоанна Креста. Кость перевязана белым бантом, изящным маленьким бантом как на косичке девочки.

Иоанн Креста умер 14 декабря 1591 года, но уже два года спустя глава ордена Кармелитов перевёз останки так неоднозначно восопринимемого монаха в бОльший город Сеговия и похоронил в тамошней церкви кармелитов.

Иоанн Креста был маленького роста, что можно увидеть по его костям которые своей величиной напоминают ребёнка. Но он относится к отцам христианской мистики и его музей и монастырь в Убеда. находится прямо за моим аппартементом выше всего в Каза ЛозалCasa Losal , где я сейчас квартирую. На крыше щебечут скворцы. И я живу прямо здесь. И здесь под красным куполом лежат его кости в его честь построенной капелле.

Это было желание Иоанна Креста быть похороненным в Убеда, где его приняли когда он был больной и лишённый сил. Но провинциальному монастырю не должно быть так много чести быть центром будущим центром его учения. Год назад попытались перевезти его тело но когда его могилу вскрыли, то его тело оказалось в таком неразложенном состоянии, что перевозку не предприняли. При второй попытке обнаружили его тело в таком состоянии как буд-то он умер только вчера. Между тем политическое давление было настолько велико, что его останки всё же перевезли, но тайно. Убеде разрешено было оставить лишь бедренную кость и некоторые пальцы.

148

Иоанн Креста родился в 1542 году как Yepes de Alvarez. Он достиг лишь сорока девяти лет. Уже ко времени его жизни он воспринимался разными людьми неоднозначно и это так еще сегодня. Он требовал полной преданности и с его критикой в адрес католической церкви которая копила богатства и украшала церкви во славу Бога шёл он до самых границ того что церковные лидеры могли бы еще снести. Сам Иоанн жил в крайней бедности. Его называли босым, так называли необутых монахов. Обутые монахи-кармелиты поймали его потому что у него становилось больше последователей и своим образом жизни он вероятно указывал на их не достаточную самоотверженность. Иоанн сам не видел в этом никакого конфликта е то что возможно много путей. Но он бросил вызов аппарату власти католической церкви и это вело к его заточению.

Там возникли его стихи о радости и любви которые как и песнь песней можно интерпретировать на разных уровнях - в том числе именно и как эротические тексты.

В своей Духовной песне имеют место сентенции как "там под яблоней будешь моей невестой", "наше ложе украшено цветами" или "На том волосе который ты видела как он играл на моей шее". Стихи эти физические, полны чувственности, говорят о единении с возлюбленным которое может быть достигнуто различным образом, как описано в его "Восхождение на гору Кармель."

149

Хотела ли она меня подвинуть к миссионированию?

миссионирование ...какой блеск!!!

Как это круто звучит!!!

Очевидно,смыл этой книженции и есть настоящее МИССИОНИРОВАНИЕ)))

Иван!!!

Нет такого слова,родной мой,не надо издеваться над собой.

Вам не дано стать переводчиком.

Для этого нужна грамотность,эрудиция,владение языками!!!

Мне видится логичным говорить о единении с Иисусом как о межчеловеческом любовном отношении, но в праздничном и возвышенном стиле. Ибо только один есть исключительно человек - другой же так много больше. Я читаюGrethe Livbjerg "Иоанн Креста - духовный предвестник нашего времени". Чем дальше продвигаюсь в этой книге тем больше понимания становится на место брезгливости перед костями. Grethe Livbjerg католичка но её культурный фон так однозначно датский что в этом отношении нет никакого различия между мной и ею. Она пишет что вид христианской мистики Иоанна близко породнён с формой веры у нас датчан как этому дал определение Сёрен Кьеркегор. Иоанну удалось единение с Богом в его прямом слиянии со Христом. Это единение суб'ективно и индивидуально - таким образом находится в резком противоречии с дефинированным церковью скорее об'ективно обществом, для которого церковь необходима.

Даже если екзистенциальное отражение Сёрена Кьеркегора глубоко интеллектуально и ни в какой мере не так чувственно как у босого монаха Иоанна - всё же в конце концов они сплочены. Ещё и потому что оба они могут об'яснить что с ними происходит на их пути, что они делают, думают и узнают - так что другие люди способны им следовать. Целью их работы является демонстрация того что глубоко индивидуальное является совместным общечеловеческим достоянием за пределами всякого учреждения.

Христианская мистика которая каждому позволяет - или хотя бы по крайней мере делает желанным - по чувствовать близость Бога физически без того чтобы иметь кого-то рядом ... даже священника -, способна раздражать церковь. Это относится также к теоретическим размышлениям Кьеркегора об обязанности и о праве каждого на индивидуальное сомнение. У церковного аппарата власти это не может вызвать симпатий.

Livbjerg ссылается в конце на Кьеркегора и цитирует из его "Плоды любви": "Откуда приходит любовь, где её начало и происхождение, где те обители в которых она живёт и откуда она исходит? Да, эти обители потаённы или в потаении. В глубине человека имеется обитель, из неё исходит жизнь любви; ибо 'жизнь исходит из сердца'."

Никто не может однако отказать обоим в христианской мудрости ибо они следуют - каждый в соответствии своей способности - той логике которую сам Иисус выразил в своих притчах. Павел так сформулировал это в своём письме к Галатам: "Больше не живу я, а Христос живёт во мне."

На том волосе который ты видела как он играл на моей шее

Ну,...а что обычно сидит на волосах?

Правильно!!!

Они самые!!

Это от отсутствия гигиены и мытья с мылом!!!

Называется вошь лобковая)))

Короче,Иван,перестаньте позориться,эта муть никому здесь и не нужна и не интересна.

Ибо это...муть!!!

...................................................................................

С каждым Бог говорит, прежде чем сотворит,

а из тьмы выводя, где-то рядом молчит.

Но эти слова, прежде слова "будь!",

эти ненастные смыслы - суть:

"Выйдя из замысла, ты ступай

до пределов стремленья, тоски за край: одеянье мне дай!

Пламенем стой за вещами, сгорай,

чтобы ширилась тень всякой сущности: знай - я в тени их, незрим, обнаружусь...

Все случится с тобой: совершенство и ужас. Нужно только идти: а чувства - все тут они. Помни: со мною не разлучайся.

Близок тот край -

что жизнью зовут они.

Узнаешь, откуда ни будь грозный час,

а ты не отчайся...

Руку мне дай!"

Ра́йнер Мари́я Ри́льке

(Из: Часослов. Книга первая: Книга о монашеский жизни)

......................................................................................

152

Я НЕ ОДИНОКА

...................................................................................

"Эта книга была написана до конца в 1562 году", читаю я, но там была описана такая же встреча как и я её пережила. Испанская монахиня Тереза из Авилы описывает в своей автобиографииКнига моей жизни как она себя чувствовала "после приступов" очень часто "невесомой и сверхчувствительной". Далее она формулирует как "Христос стоял передо мной и я видела Его яснее чем я бы видела Его моими физическими глазами".

153

Короче,Иван,перестаньте позориться,эта муть никому здесь и не нужна и не интересна.
Ибо это...муть!!!

Кто же Вам мешает открыть действительно интересную тему?

Ведь тогда мою может быть не бедут читать.

Вы остаётесь загадкой для меня.

Простая логика.))

Сюда,в эту тему заходят посмеяться над моими комментами .

Сам перевод и текст никого по большому счету не интересуют.

Ибо...текст до предела однообразен,плохо сформулирован и не несет в себе никакой фабулы.

Вам знакомо это красивое иностранное слово ,,,ФАБУЛА???

Далее,нет точки соприкосновения с реальными событиями,все вымышлено,причем,плохо и скучно.

Если уж читать фантастику,то Лема,Стругацких, Азимова,на худой конец.

А здесь одна тягомотина и переливание из пустого в порожнее.

....................................

Насчет того,чтобы открыть свою тему отвечу позже)))

Сюда,в эту тему заходят посмеяться над моими комментами .

Вот видите - посмеяться. А я даю повод к этому. Ведь смеяться - полезно? Полезно.

Она слышит и понимает что Он говорит даже без одного единственного звука, так как бы если "двое влюблённых смотрели друг другу глубоко в глаза и могли бы всё сказать". Она не может Его видеть, но чувствует Его присутствие около себя на скамье в монастырской саду и видит Его руку, "красивее руки я до этого ещё никогда не видела". Она может её видеть насквозь. /кто она - рука? ...вопрос мой/ После этого она почти всё время провела в молитве".

Я скопировал Евангелие от Луки 2,17 -19 и исправил переведенное мною из её текста в том спорном посте.

"Может быть учёные мужчины могут это лучше об'яснить", размышляет она и в другом месте решается на:

может быть как раз потому что она как неученая женщина относится к тем людям которых Бог избирается для того чтобы встретить веру потому что они /эти люди?/ не запирают себя словами.

"Я не могу противиться", пишет она. Она не может остановить наступлений этого, не может себе "заткнуть уши", и с закрытыми глазами видит она Его лицо. "Всякий раз когда со мной это случается ужасаюсь я. Может быть это нечистая сила которая меня приводит к тому что я всё это себе представляю?" С годами она приходит к заключению что её видения и потрясения не могут являться делами нечистой силы так как "после них она становится исполненной любовью" а "это не может быть желанием нечистой".