Deutsch

Начали происходит странности

3252  1 2 3 4 5 6 все
Тит Козявкин старожил09.12.18 20:21
Тит Козявкин
NEW 09.12.18 20:21 
в ответ ivan_12 09.12.18 19:56
Но значит ли это, что высших сил не существует?

Это лишь значит, что они не влияют на процесс кипения воды. А вот если будет однозначно доказано их влияние на какой-либо (физический, химический, биологический и т.п.) процесс, то можно будет заявить об их существовании. Но для такого доказательства необходимы чистота эксперимента и его повторяемость.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#41 
Преображение знакомое лицо09.12.18 21:33
Преображение
NEW 09.12.18 21:33 
в ответ неждaнчик 09.12.18 18:15

Здрасьте.

А это для кого написанно?:

И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;

От Марка святое благовествование 16:15‭-‬17 SYNOD

https://bible.com/bible/167/mrk.16.15-17.SYNOD


И узнаете, что Я посреди Израиля, и Я — Господь Бог ваш, и нет другого, и Мой народ не посрамится вовеки. И будет после того, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; старцам вашим будут сниться сны, и юноши ваши будут видеть видения.

Книга пророка Иоиля 2:27‭-‬28 SYNOD

https://bible.com/bible/167/jol.2.27-28.SYNOD


И как увидеть что с вами Бог?


Иначе вы:


имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся.

Таковых удаляйся.

Второе послание к Тимофею 3:5 SYNOD

https://bible.com/bible/167/2ti.3.5.SYNOD

#42 
  судИдет прохожий09.12.18 22:25
NEW 09.12.18 22:25 
в ответ Тит Козявкин 09.12.18 20:21, Последний раз изменено 09.12.18 22:39 (судИдет)
А вот если будет однозначно доказано их влияние на какой-либо (физический, химический, биологический и т.п.) процесс, то можно будет заявить об их существовании
Как насчёт исторического процесса? Как вы объясните вот это:

«Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык.»

Заметьте, боги могущественной Вавилонии, Ассирии, Персии, Египта и прочих наций канули в Лету, тогда как Богу маленького кочевого народа поклоняются люди всех национальностей.

Как бы вы объяснили поразительную согласованность Библии с фактами о природе, открытыми лишь в последние 300-400 лет? См. «Сверхъестественное знание»
#43 
Proricatel постоялец09.12.18 22:27
Proricatel
NEW 09.12.18 22:27 
в ответ судИдет 09.12.18 22:25

А вот мусульмане говорят,что нет бога кроме аллаха:):)

И все остальные -неверные и будут уничтожены.

Так какой бог сильнее?

Иегова или аллах?

Ну,если встретятся,кто из них кому наваляет?

#44 
  судИдет прохожий09.12.18 22:35
NEW 09.12.18 22:35 
в ответ Преображение 09.12.18 21:33, Последний раз изменено 09.12.18 22:37 (судИдет)
От Марка святое благовествование 16:15‭-‬17
Это, скорее всего, поздняя вставка. Т.наз. "длинное заключение" Евангелия от Марка. В самых ранних из обнаруженных рукописей Евангелия этих слов нет. Так же как и эпизода с «помилованной» Христом блудницей.
Книга пророка Иоиля 2:27‭-‬28
Это пророчество относится скорее всего к буквальному Израилю после его обращения к Машиаху-Христу.
И как увидеть что с вами Бог?
В плодах духа, которые суть:

«Любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание.»

Чудеса ничего не доказывают, т.к. могут быть бесовским обманом:

Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. — Матфея 7:22,23
#45 
Proricatel постоялец09.12.18 22:46
Proricatel
NEW 09.12.18 22:46 
в ответ судИдет 09.12.18 22:35
Это, скорее всего, поздняя вставка. Т.наз. "длинное заключение" Евангелия от Марка. В самых ранних из обнаруженных рукописей Евангелия этих слов нет. Так же как и эпизода с «помилованной» Христом блудницей.


Естественно...Все евангелие это и есть одна поздняя вставка.

Все перекручено,переделано и сфабриковано.

#46 
BVZZZ знакомое лицо09.12.18 22:51
BVZZZ
NEW 09.12.18 22:51 
в ответ неждaнчик 09.12.18 18:15, Последний раз изменено 09.12.18 22:55 (BVZZZ)
И как вы себе представляете, если Бог с вами просто возьмёт и заговорит?

Да вы поймите просто так не будет....

Сердце чистое созижди .......Только чистые сердцем Бога узрят....

А что бы сердце стало чисто надо усердно молиться и жить по заповедям Божьим стяжая благодать.....

Только тогда после усердного труда со страстями и усердной честной молитвы Господь может открыться нам видя нашу любовь к нему....

А награда наша не его слова а царствие Божье к которому надо стремиться и заслужить его....

И как только вы становитесь на путь и говорите -- Христос мой друг я иду за ним....то и Господь всегда с вами и всегда вас слышит и видит ..

И проявляет себя к вам очень аккуратно зная прекрасно вас целиком и поверьте он не сделает так что бы лишить вас разума а наоборот даст вам разум еще больший чем есть по просьбе вашей...

А в обще это разговор не о чем ...

Если человек считает что Бог сводит его с ума то в кого он верит?

Как имя такому Богу?

По поводу сына которого Бог отдал людям..так это замысел Божий как все мироздание..

Бог творец и все создает в то что есть хорошо..

Так и отдав сына своего единородного на распятие он сделал это только лишь во благо всех людей искупляя грех человеческий от Адама до конца дней....

И человек унаследовал царствие Божье..

Как можно жить по заповедям любить творца и думать что Господь сделает тебе плохо?

Какая же это любовь?

Такая любовь бывает только среди людей...жестокосердные используют плоть для вожделения считая это за выражение любви и как насытятся бросают и хотят новое тело говоря что любовь прошла...Господь так не поступает..Господь любит до последней капли крови....до последнего вздоха человека и любит после земной жизни в своем царстве...

Бог создал человека по своему подобию но человек не Бог...и поступки и мысли человека совершенно другие ....

У нас есть сотовая связь ..мы звоним друг другу каждый день говорить можем часами друг с другом делясь удачами неудачами и много чем....а как часто мы снимаем трубку и звоним Господу творцу всего....?

Как часто мы говорим с Богом?

Вот некоторые на этот вопрос говорят --- я верю что Бог есть но в церковь не хожу молитв не знаю а верю где то внутри себя в душе...А что за душа такая которая живет не по заповедям Божьим и даже не знает их ..разве там есть место Богу....там есть место сигаретному дыму алкоголю блуду и разврату ..может Бог жить там в такой душе?

А еще бывает этот человек вспоминает Бога когда ему наступят на ногу в транспорте или когда упадет в лужу или когда рубль потеряет....

Получаеться Бог ему нужен только тогда когда что то не так как ему хочется....Может ему просто нужен старик Хотабычь который все сделает как послушный джин ..

Захотел что иоп ля слушаюсь и повинуюсь трах тибидох и все готово....

Вот как здорово...как все великолепно ..вот такому Богу все готовы служить....

А тут ерунда какая то мне захотелось сметаны а ее то нет и не кто не принесет и в рот не положит..ну разве это жизнь..а где же Бог разве он не видит что я хочу ее съесть...значит нет Бога ..есть только я и только я..я сам себе Бог и царь....вот так думают многие...

Это их выбор...

Но Бог то есть и все видит и любит даже таких людей и терпеливо ждет когда они образумятся....и дает им маленькие подсказки в жизни которые мы называем стечением обстоятельств..ну к примеру...

В пятницу после работы выпил пошел познакомился с женщиной поехал к ней домой..в дороге вышел из такси в магазин за спиртным ..длго провозился смотришь а такси уехало и ты один...выпил пошел домой шел и зашел не туда ..смотришь а перед тбой церковь и тихо и красиво и хорошо и спокойно ..присел на скамейку и уснул...проснулся и понял ччто что то делаешь не так что то надо менять...и выспавшись начинаешь жить по другому...

Вот такие и многие другие событие происходят в нашей жизни мы их называем стечение обстоятельств или просто случайностями.....

Но все закономерно если это приводит нас к перемене нашей жизни во избавление от страстей...

Не цифры со знаками или пустые камни а пути и обстоятельства знак Божий...

#47 
Преображение знакомое лицо09.12.18 22:54
Преображение
NEW 09.12.18 22:54 
в ответ судИдет 09.12.18 22:35

Я считаю что поиски что правильно переведенно , а что не правильно, это оправдание собственного бездействия и отсутствия проявления Бога в жизни.

Потому что имею перед глазами много тех кто искренно ищет Бога и находит Его и их сопровождает выше написанное.

О том что чудеса это не доказательство что это истинно от Бога я согласна, поэтому их должны сопровождать и плоды духа описанные вами. Но одно не исключает другого.


„ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное; больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.“

‭‭От Матфея‬ ‭10:7-8‬ ‭SYNO‬‬

„И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.

Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога. А они пошли и проповедывали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями. Аминь.“

‭‭От Марка‬ ‭16:15-20‬ ‭SYNO‬‬

„И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,“

‭‭1-е Коринфянам‬ ‭2:4‬ ‭SYNO

#48 
Преображение знакомое лицо09.12.18 22:56
Преображение
NEW 09.12.18 22:56 
в ответ Преображение 09.12.18 22:54

А они пошли и проповедывали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями. Аминь.“

‭‭От Марка‬ ‭16:15-20‬ ‭SYNO‬‬

#49 
Proricatel постоялец09.12.18 23:08
Proricatel
NEW 09.12.18 23:08 
в ответ BVZZZ 09.12.18 22:51
В пятницу после работы выпил пошел познакомился с женщиной поехал к ней домой..в дороге вышел из такси в магазин за спиртным ..длго провозился смотришь а такси уехало и ты один...выпил пошел домой шел и зашел не туда ..смотришь а перед тбой церковь и тихо и красиво и хорошо и спокойно ..присел на скамейку и уснул...проснулся и понял ччто что то делаешь не так что то надо менять...и выспавшись начинаешь жить по другому...


Ну вот..Это и есть психология русского человека:):)

Христианина:):)

Хотел бы возразить,да нечего:):)хаха

#50 
BVZZZ знакомое лицо09.12.18 23:25
BVZZZ
NEW 09.12.18 23:25 
в ответ Proricatel 09.12.18 23:08
Ну вот..Это и есть психология русского человека:):)Христианина:):)Хотел бы возразить,да нечего:):)

Вы слепы в чтении...

Это пример поведения атеиста живущего в страстях и грехах ежедневно ...

И пример того как возможные стечения обстоятельств приводят к сознанию своих поступков...

Мне не приятно если честно вас в обще читать на форуме..

Вы такой знаете сипло вялый человечек который все коверкает и поганит..некий скользкий поганец..

Предлагаю вам не вступать со мной в дискуссии.

#51 
BVZZZ знакомое лицо09.12.18 23:37
BVZZZ
NEW 09.12.18 23:37 
в ответ Преображение 09.12.18 22:56
Когда она еле ползет, от одной грязи в другую.

Мне жаль вас читать....

Кто ползет?

Вы когда нибудь были в православных монастырях?

Даже в тех монастырях где еще стоят руины после атеистического безумия живет благодать Божья...

Не смотря на разруху и бедность многих приходов там присутствует Господь и дарит людям атмосферу миротворенности...

Ваша беда просто в том что вы попались на удочку тех кто откололся от тела Христова и назвал себя новой церковью правельнее других...


#52 
Преображение знакомое лицо10.12.18 00:06
Преображение
NEW 10.12.18 00:06 
в ответ BVZZZ 09.12.18 23:37

Я стерла пост, потому что его не поймут. Речь была о церкви глобально, а не отдельных личностях или местах. Конечно они есть. Но церкви еще далеко до той за которой прийдет Иисус.

#53 
ivan_12 коренной житель10.12.18 00:14
NEW 10.12.18 00:14 
в ответ Тит Козявкин 09.12.18 20:21
.... то можно будет заявить об их существовании.

Их существование доказать невозможно - как невозможно доказать их несуществование. Одни верят что они есть, другие верят что их нет.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#54 
Тит Козявкин старожил10.12.18 03:14
Тит Козявкин
NEW 10.12.18 03:14 
в ответ судИдет 09.12.18 22:25
Как насчёт исторического процесса?

Никак. Исторический процесс принципиально отличается от процессов физических, химических, биологических и т.п. тем, что его основной движущей силой являются люди с их волей, мнениями, взглядами и пр. Например, физический процесс падения плода с дерева одинаково протекает в крупном городе и на необитаемом острове. То же касается и биологического процесса роста самого дерева и формирования на нём плодов. А вот никакого исторического процесса на необитаемом острове нет, т.к. там отсутствует состоящее из людей общество.


Как вы объясните вот это:

«Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык.»

Это высказывание. Своего рода "пункт из программы партии". Тут объяснять нечего.


Заметьте, боги могущественной Вавилонии, Ассирии, Персии, Египта и прочих наций канули в Лету, тогда как Богу маленького кочевого народа поклоняются люди всех национальностей.

На нашей планете до сих пор существуют и другие религии (напр., буддизм, индуизм, синтоизм), не относящиеся к авраамическим.


Как бы вы объяснили поразительную согласованность Библии с фактами о природе, открытыми лишь в последние 300-400 лет?

Сложившееся в V - IV вв до н.э. учение Левкиппа и Демокрита неплохо согласуется с результатами исследований Р. Бойля и Э. Мариотта в XVII в.

Порой сначала к некой истине приходят путём размышлений и лишь позднее она подтверждается экспериментально.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#55 
Тит Козявкин старожил10.12.18 03:55
Тит Козявкин
NEW 10.12.18 03:55 
в ответ ivan_12 10.12.18 00:14
Их существование доказать невозможно - как невозможно доказать их несуществование.

Дело осложняется ещё и тем, что в само понятие "существование" можно вкладывать разный смысл:


1. Существование в виде вещества, поля или колебания / волны.


2. Существование на уровне нашего восприятия.


Во втором случае что-либо проверить или доказать вряд ли возможно.


Предположим, я сплю и вижу сон, в котором ем яблоко. Я вижу форму и цвет этого яблока, ощущаю его тактильно и чувствую его вкус — в данный момент яблоко для меня существует как материальный объект. В той же комнате находится наблюдатель, который не спит, а смотрит на меня. Понятно, что никакого яблока у меня он не видит. Когда я просыпаюсь, я тоже понимаю, что никакого яблока нет. Но ведь во время сновидения яблоко для меня существовало, а для наблюдателя не существовало.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#56 
неждaнчик коренной житель10.12.18 08:02
неждaнчик
NEW 10.12.18 08:02 
в ответ Преображение 09.12.18 21:33

И вам здравствовать.

Простите, но я не вижу лог.цепочку между цитатами в вашем ответе и моим сообщением. Если нетрудно, то перефразируйте свой ответ.

via est vita
#57 
неждaнчик коренной житель10.12.18 08:28
неждaнчик
NEW 10.12.18 08:28 
в ответ BVZZZ 09.12.18 22:51

Сюда зашёл ненадолго, поэтому отвечу не на всё сообщение. Лишь на один из пары интересных моментов в вашем сообщение:

Как часто мы говорим с Богом?Вот некоторые на этот вопрос говорят --- я верю что Бог есть но в церковь не хожу молитв не знаю а верю где то внутри себя в душе...А что за душа такая которая живет не по заповедям Божьим и даже не знает их ..разве там есть место Богу...

О чём вы? Eсли церковь нарушает две из десяти заповедей (вообще-то больше, но пока и двух хватит), а все те кто ходит в церковь не задумываясь, словно ягнята, повторяют за ней...

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им;

Что с иконами? Что с изображениями на алтаре? Что с распятием? Не поклоняются ли все те кто в церкви им?

Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему:

Римский император когда-то решил, что суббота будет в воскресенье и что делают рабы Божьи, словно ягнята идут в воскресенье праздновать субботу. Зато какие споры вокруг разных цитат из Библии, какие страсти кипят, а понять десять заповедей и следовать им духу не хватает...

И сделать умозаключение, что тот кто не ходит в церковь, тот живёт не по заповедям, нужно уметь.

via est vita
#58 
ivan_12 коренной житель10.12.18 09:50
NEW 10.12.18 09:50 
в ответ Тит Козявкин 10.12.18 03:55
1. Существование в виде вещества, поля или колебания / волны.2. Существование на уровне нашего восприятия.Во втором случае что-либо проверить или доказать вряд ли возможно.

И в первом случае можем говорить только о тех случаях когда мы можем идентифицировать.

Так что если вернуться к исходу нашего разговора - наличие сверх'естественных сил в нашей жизни признать или отвергнуть можно только верой. Естественно - научный метод не даёт нам другого варианта ввиду ограниченности собственных возможностей.

Это моё утверждение.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#59 
oberegajuscij постоялец10.12.18 12:28
oberegajuscij
NEW 10.12.18 12:28 
в ответ Тит Козявкин 07.12.18 22:13
Как Вы думаете, случилась бы авария, если бы практикант Вас ни о чём не предупреждал?

да,случилась.) Практикант это есть Бож. работник который давал шанс Ивану поверить в чудо, в Божественную помощь и поддержку.)) И если бы он поверил, принял и попросил помощь ничего бы не случилось.)


Ну, если очень хотеть, чтобы в жизни присутствовал элемент мистики, то предположить можно что угодно.

Все присутствует и вне зависимости от нашего желания, Вопрос только в принятии и взаимодействии или в отрицании. Или мы в принятии и тогда в потоке и с мирозданием и с Богом в сердце. Или мы в отрицании, реально и очевидно происходящих вещей, событий, явлений, чудес. Это тоже самое, что быть с завязанными глазами и заткнутыми ушами, ничего не вижу и ничего не слышу, верю только в факты которые можно увидеть глазами и пощупать своими руками. Что это значит и, что происходит с нами на тонких планах? Это значит где- то когда- то мы приняли в себя энергии скепсиса ( может быть и цинизма)для отрицания очевидных явлений, фанатизма для отстаивания своей позиции, упрямства и злости чтобы во, что бы то ни стало удержаться в своем мнении. Это значит мы заблокировали себя от Отца, своего Создателя.

Ну, если очень не хотеть .... - далее по Вашему тексту ...И куда мы пришли?

Как это не печально -в тупик)) К полному отрицанию Божественного чуда и помощи Отца. Что происходит тогда? Запускаются кармические уроки для переосознания своих ошибок.

#60 
1 2 3 4 5 6 все