Deutsch

Изгнание из рая

2720   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все
Wolkenstein свой человек25.04.18 21:09
NEW 25.04.18 21:09 
в ответ beatus 25.04.18 17:12

Вы уверены, что из Кабалы? Если я докажу с помощью ссылок на православное сайты, фотографии страниц книги Бытия (одной из книг Библии), что Вы ошибаетесь - как Вы поступите?

Wolkenstein свой человек25.04.18 21:18
NEW 25.04.18 21:18 
в ответ Преображение 25.04.18 14:26

Нестыковочки там в тексте, если об одном и том же. А Вашим знакомым евреям скажите, что настоящий еврей обязан читать Тору каждые три дня. Поверьте на слово, оригинал они не видели.

Преображение знакомое лицо25.04.18 21:52
Преображение
NEW 25.04.18 21:52 
в ответ Wolkenstein 25.04.18 21:18

И все же, я верю что это взято из мистики Египта. Иначе она наплодила бы детей. Только Ева упоминается как мать всех людей.

Мне интересно были ли у них дети до Каина, рожденные в Раю. Но в эти дебри без Бога не полезу. :)

  beatus Teddybär25.04.18 22:27
beatus
NEW 25.04.18 22:27 
в ответ Wolkenstein 25.04.18 21:09
Если я Вам покажу фотографии инопланетян, как Вы поступите? Что-нибудь более серьёзное у Вас есть?
  beatus Teddybär25.04.18 22:29
beatus
NEW 25.04.18 22:29 
в ответ Graywall 25.04.18 19:44
Ну и что?
Всё ясно, вопросов больше не имею.
Graywall местный житель25.04.18 23:13
Graywall
25.04.18 23:13 
в ответ beatus 25.04.18 22:29, Последний раз изменено 25.04.18 23:15 (Graywall)
Кнопка24 - это местный тролль Яша. Не кормите тролля

Мне вот интрессно, а как Вы определяете тролля в сети, если сами таковым не являетесь? Или я чего-то не понимаю? Если вы не знаете ответ, то просто отписываетесь. пока Вам не подскажут ваши троли. Вы я так понимаю спец и в информатике и в Библии, А есть такая тема где вас нет Beatus?

https://foren.germany.ru/religion/f/33307312.html?Cat=&pag...


Преображение знакомое лицо26.04.18 00:22
Преображение
NEW 26.04.18 00:22 
в ответ Преображение 25.04.18 21:52

Отвечу сама себе. Каин был первенцем)

Wolkenstein свой человек26.04.18 06:45
NEW 26.04.18 06:45 
в ответ beatus 25.04.18 22:27
Что-нибудь более серьёзное у Вас есть?
Например, показания свидетелей? хаха
Wolkenstein свой человек26.04.18 07:15
NEW 26.04.18 07:15 
в ответ Преображение 25.04.18 21:52
И все же, я верю что это взято из мистики Египта.
Ну первоистоки единобожия мы тут не обсуждаем. А если сомневаетесь, откройте Книгу Бытия и прочтите первые две главы. Чтобы не было воплей типа "Это все евреи в Каббале придумали!", возьмите синодальный перевод, официально принятый Православной Церковью. Если лень искать, поверьте на слово - я привел текст именно синодального перевода. (Каббала не является книгой из Библии) Впрочем, если у Вас в голове сложилась стройная система мира и она Вас устраивает, тогда конечно не стоит задаваться такими вопросами.


Мне интересно были ли у них дети до Каина, рожденные в Раю.

Ну, а как же "поручение" Творца после их создания: "28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле." (Книга Бытие. Глава 1)


Правда, сразу возникает вопрос: если они по образу и подобию, то как у них с ЭТИМ дело было? миг


p.s. Вот видите - вопросы все таки возникают! хаха

  beatus Teddybär26.04.18 08:18
beatus
NEW 26.04.18 08:18 
в ответ Wolkenstein 26.04.18 06:45
Показания "свидетелей" инопланетян убедят вас в их существовании? 👊 Чтобы облегчить вам работу, скажу, что меня, как и в случае с библейскими текстами убеждают исследования независимых специалистов (признанных в своей среде) и наличие подтверждённых опять же специалистами артефактов.
  beatus Teddybär26.04.18 08:32
beatus
NEW 26.04.18 08:32 
в ответ Wolkenstein 26.04.18 07:15
Правда, сразу возникает вопрос
Что вам даст ответ? Я всегда интересуюсь мотивом человека, чтобы знать, есть ли необходимость тратить на него своё время. Чтобы дискуссия о вере не превратилась в пошлое зубоскальство. Вопрос не ко мне, конечно, но, думаю, Преображение рассуждает примерно так же (Матфея 7:6).
  beatus Teddybär26.04.18 08:39
beatus
NEW 26.04.18 08:39 
в ответ Преображение 25.04.18 21:52, Последний раз изменено 26.04.18 08:51 (beatus)
были ли у них дети до Каина
Тогда дети должны были бы остаться в Раю по справедливости. Кроме того, разве из текста Библии не ясно, когда у них появились дети? По-моему всё предельно ясно: в Раю Адам и Ева были невинны как дети, стать родителями они должны были лишь сначала самим чему-то научившись. Так же как Адам получил жену лишь сначала чему-то научившись, достигнув определённого уровня развития. Более того, я считаю, что дерево Познания было создано не для искушеня людей, как это принято считать. Оно должно было быть своеобразным "аттестатом зрелости", не только для Адама и Евы, но и для их потомков. При легальном получении "аттестата" от Бога человек бы имел право становиться пра-отцом или пра-матерью для новой человеческой семьи, родоначальником(цей) новой веточки человеческой семьи. Это была бы большая честь, требующая соответсвующей церемонии.
Wolkenstein свой человек26.04.18 08:53
NEW 26.04.18 08:53 
в ответ beatus 26.04.18 08:32
Что вам даст ответ? Я всегда интересуюсь мотивом человека, чтобы знать, есть ли необходимость тратить на него своё время.

Я бы был Вам очень благодарен, если бы Вы не тратили его на меня. Тем более, что Ваш ответ мне ничего не даст.

Чтобы дискуссия о вере не превратилась в пошлое зубоскальство.

И, знаете, я бы тоже хотел, чтобы дискуссия о тексте из Библии не превратилась в перебранку дилетантов. Тем более, что Вы, вместо дискуссии сразу переходите к личностным оценкам.

  beatus Teddybär26.04.18 09:09
beatus
NEW 26.04.18 09:09 
в ответ Wolkenstein 26.04.18 08:53, Последний раз изменено 26.04.18 09:11 (beatus)
Как будт-то я думал, что мой ответ вам что-то даст. Пока будете продолжать тут веселиться (ведь вы только за этим здесь находитесь), помните, что я рядом. Буду вступать в дискуссию на своё усмотрение и вовсе не ради вас.
Преображение знакомое лицо26.04.18 09:10
Преображение
NEW 26.04.18 09:10 
в ответ Wolkenstein 26.04.18 07:15

Все хорошо у них было, лучше чем сейчас у людей. Также не вижу противоречий. Эта сфера поэтому так извращенна, что есть в ней подобие Бога. Но об этом надо рассуждать не на форуме, а с людьми которые в первую очередь живут в Боге и разматывают клубок начиная с покаяния и посвящения Богу. Одно могу сказать - Бог автор семьи и все что с этим связанно.

Wolkenstein свой человек26.04.18 09:15
NEW 26.04.18 09:15 
в ответ beatus 26.04.18 09:09
Как будт-то я думал, что мой ответ вам что-то даст.

Зачем тогда задавать вопрос о ценности Вашего ответа? Для выпендрежа и сотрясения воздуха? хаха

Буду вступать в дискуссию на своё усмотрение и вовсе не ради вас.

"Собака лает - караван идёт" Ваше право. хаха


Wolkenstein свой человек26.04.18 09:34
NEW 26.04.18 09:34 
в ответ Преображение 26.04.18 09:10
с людьми которые в первую очередь живут в Боге и разматывают клубок начиная с покаяния и посвящения Богу

Вот здесь есть один момент. Я не критикую, имейте ввиду. Но вникнуть в смысл и дух Библии - это только первый шаг к Познанию. Некоторые на этом останавливаются. Задавать им эти вопросы бессмысленно. (Помните, я приводил рассуждения о "точке отсчета"?)

У меня есть (надеюсь, будет еще долго!) возможность неофициального общения с одним православным священником. Начинал он послушником в православном храме, сейчас - настоятель одного из храмов. Интересно, как по мере его образования и "карьерного роста" эта точка отсчета смещается всё глубже и глубже. Вот до точки отсчета - любую тему разложить по полочкам. Чуть глубже - закрытая тема, даже слушать не хочет. Помню время, когда у него "падала шторка" от вопросов по Евангелию. А сейчас до сотворения мира еще не дошли, но о выходе евреев из Египта - без проблем! хаха

Преображение знакомое лицо26.04.18 09:47
Преображение
NEW 26.04.18 09:47 
в ответ Wolkenstein 26.04.18 09:34

Я не специалист в теологии, библию стараюсь слушать каждый день аудио, но меня в данный больше интересует отношения Бога с человеком и будущее в Его воле.

И плод духа:

Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны,) ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют. Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона.

Послание к Галатам 5:19‭-‬23 SYNO

https://bible.com/bible/400/gal.5.19-23.SYNO


И дары Духа:


Дары различны, но Дух один и тот же; и служения различны, а Господь один и тот же; и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех. Но каждому дается проявление Духа на пользу. Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.

Первое послание к Коринфянам 12:4‭-‬11 SYNO

https://bible.com/bible/400/1co.12.4-11.SYNO

Wolkenstein свой человек26.04.18 11:47
NEW 26.04.18 11:47 
в ответ Преображение 26.04.18 09:47
Дела плоти известны;
Я, ващет, другое имел ввиду. Если человеки по образу и подобию, a Бог - Святой Дух, т.е. беспол, то ...... Или слово "подобие" тут означает что то другое?
Преображение знакомое лицо26.04.18 11:55
Преображение
NEW 26.04.18 11:55 
в ответ Wolkenstein 26.04.18 11:47

Про плоть я тоже не об этом.

Подобие: дух, душа, тело.

Бог, Дух Святой, Иисус.

4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все