русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Изгнание из рая

2720  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
Millas гость19.04.18 08:36
NEW 19.04.18 08:36 
in Antwort Laтerne0 19.04.18 08:22

Интересный вопрос.Надо время.А может и все просто.

Почему он проявил безучастие?!

Рай это территория безопасности,где опасность как зло ими еще была не познана до вкушения плода.Он просто не понял что происходит.

#41 
  Laтerne0 постоялец19.04.18 08:43
NEW 19.04.18 08:43 
in Antwort Laтerne0 19.04.18 08:22

Есть разные комментарии на этот счёт. Некоторые говорят,что Адам был рядом на момент искушения, другие говорят,что нет.

#42 
Millas гость19.04.18 08:44
NEW 19.04.18 08:44 
in Antwort Wolkenstein 19.04.18 08:31

Когда Адам сдавал жену,он уже познал зло.

На их примере ясно одно точно.Сначала соблазн всегда,еще до зла или добра .Воспринимать соблазн мы способны видимо тем же способом,что и основопологающие правила для порядка.Это способность слышать что то,что не является продуктом нашего мышления.Затем уже продукт нашего мышления либо созидающий порядок,либо разрушающий продукт ,отменяющий законы порядка.

#43 
Millas гость19.04.18 08:49
NEW 19.04.18 08:49 
in Antwort Wolkenstein 19.04.18 08:19

Порядок в единстве ,ведущем к развитию и процветаню,к благому результату.

Хаос в разрозненности,которая никчему не ведет.

Тот уполномочил,Кто и вас уполноможил,дав вам и мне возможность мыслить и главенствовать над всем остальным,что вообще то живо,но говорить не может.

Животному миру не дано право говорить и высказывать.Могут повторять.Вот если вы и я начнем только повторять,то и мы потеряем всякое полномочия перед тем,кто говорит,а не просто повторяет.

#44 
Millas гость19.04.18 08:55
NEW 19.04.18 08:55 
in Antwort Laтerne0 19.04.18 08:43

Но то что они не были одним целым это точно.

Я дожила до 43 х лет и мне активно предлогают создать союз для совместной жизни.Я понимаю к 43м годам,что у того кто бы он ни был,у него за спиной своя история без меня,которая достаточно велика.И у меня своя.Трудно соединить то,что уже достаточно состоялось друг без друга.

Когда молодые,ничего не знающие о себе соединяются,то у них есть еще шанс через лет 20-30-60,стать целым и любить друг друга именно всепрощающе,так как у них общая история.

У Адама и Евы не было на это достаточно времени. Они были как сеия любви и целого,но еще не доросли до ростка,потом до дерева,способное дать плод единства и целостности,что в любви,что в поступках.

как то так?!возможно?!

#45 
Millas гость19.04.18 09:00
NEW 19.04.18 09:00 
in Antwort Laтerne0 19.04.18 08:43

Они могли находиться в шаговой доступности,но быть разрозненными и не научились еще слышать друг друга на расстоянии,как иногда сейчас люди на дальнем расстоянии чувствуют друг друга.Мать очень часто знает о сыне и без писем правду.правду без деталей,но ,однако знает правду.

#46 
Wolkenstein свой человек19.04.18 09:03
NEW 19.04.18 09:03 
in Antwort Millas 19.04.18 08:49
Порядок в единстве ,ведущем к развитию и процветаню,к благому результату.

Это Ваша субъективная оценка Порядка и Хаоса. Я уже приводил пример гаража.

Хаос в разрозненности,которая никчему не ведет.

Откуда Вам знать, куда что ведет?

дав вам и мне возможность мыслить и главенствовать над всем остальным

Главенствовать не значит ломать и изменять.

Животному миру не дано право говорить и высказывать.

Т.е. животные не могут обмениваться информацией? Или что Вы понимаете под "говорить"?



#47 
Millas гость19.04.18 09:16
NEW 19.04.18 09:16 
in Antwort Wolkenstein 19.04.18 09:03, Zuletzt geändert 19.04.18 09:20 (Millas)

Сначало было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог.

Слово человека,это слово,того,кто создан по образу и подобию Бога.

Информация может быть различной,ее конкретно можно разделить только на две части.Это Слово,со властью,способное поменять и слово не имеющее власти.Это зависит только от сути человека говорящего.Если он только повторяет,то сути этого человека так уже изначально нет,а информация есть.

Кстати не слушайте радио,когда по радио проповедуют какую либо веру и религию,могут добавить какой нибуть не слышный уху ультросигнал.

Вы уверуете даже не поняв конкретно во что.

Животные могут обмениваться информацией.Я например точно понимаю,когда моя собака очень хочет писать,а когда может и потерпеть.

#48 
Millas гость19.04.18 09:19
NEW 19.04.18 09:19 
in Antwort Wolkenstein 19.04.18 09:03

Главенствование во Слове со властью,это всегда обоюдоострый меч,комуто это меч отсекающий раковую опухоль,кому то пика в сердце,кому то кол в ж.

#49 
Millas гость19.04.18 09:37
NEW 19.04.18 09:37 
in Antwort Wolkenstein 19.04.18 09:03

Слово меняющее и не оставляющее свободу выбора,это зомбирующее слово и точно не от Бога.Иначе Адам бы не согрешил.

Адаму было сказано и оставлена свобода.Мы хотим свободы и возможности любить не как рабы любят хозяина,и в тоже время переводим ответственность за эту нашу свободу на других. На всех кто первый попадется на глаза.Адаму кроме Евы и Бога не накого было стрелки перевести.Вот в этом переводе стрелок наверное и есть истинный грех Адама,а не само ослушание.

Первородный грех,это грех не от первородного Адама,это грех первый на счету у человека.У каждого из нас он есть и я предпологаю он такой же как и у Адама,а именно попытка перевести стрелки и отказ от личной ответственности,именно в этот момент мы отказываемся и от власти,отдавая ответственность мы теряем влась,и чем больше ,тем больше в нас только информации,а слова ,имеющего власть,вскус этого слова,мы обретаем и чувствуем только взяв ответственность.

Христос взял ответственность,ту которую мы отталкиваем всю свою жизнь.И мы ее Ему отдали,только вот еще и власти Его хотим,причем на халяву.

#50 
Millas гость19.04.18 09:54
NEW 19.04.18 09:54 
in Antwort Nataly-w 17.04.18 20:50

Навеное Адам не согрешил тем,что ослушался.Он не был зомбирован,ему была оставлена свобода выбора и он эту свободу проявил.Наверное тогда уход от ответственности за выбор и есть первородный грех?!Сначала в кусты и потом перевод стрелок на других.Вот теперь безответственных в рай пускают только через Христа,взявшего на Себя эту ответственность.

Невиновный ответил,и те,кто с Ним лично знаком,тот только по блату)))

#51 
Wolkenstein свой человек19.04.18 10:07
NEW 19.04.18 10:07 
in Antwort Millas 19.04.18 09:16
Сначало было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог.

Какое отношение это имеет к человеку?

Слово,со властью,способное поменять и слово не имеющее власти.

Типа "Ваше слово, товарищ маузер"?

Если он только повторяет,то сути этого человека так уже изначально нет,а информация есть.

Информация - это не слово? Да еще если оно подкреплено маузером?

Животные могут обмениваться информацией.

Значит, "уметь говорить", т.е. обмениваться информацией - это не прерогатива человека? Значит, превосходство человека не в умении говорить?

Но мы опять отвлеклись. Суть вопроса была в том, что Вы со своей СУБЪЕКТИВНОЙ оценкой проводите грань между Порядком и Хаосом. Я же пытаюсь доказать, что Вы - пардон, не совершенство и такую грань провести не можете.






#52 
Millas гость19.04.18 10:26
NEW 19.04.18 10:26 
in Antwort Wolkenstein 19.04.18 10:07

У вас не получится доказать то,что вы пытаетесь,потому,что вы тоже не совершенны.

но я вас и таким люблю)))

все,целую,я на работу!Хорошего дня!

#53 
Millas гость19.04.18 10:45
NEW 19.04.18 10:45 
in Antwort Wolkenstein 19.04.18 10:07

А знаете в чем между вами и мною разница? Далеко не в калибре маузера)))

Вас раздражает ваше несовершенство,особенно на фоне моего несовершенства,а я со своим уже смирилась.)))

Короче,выходите из кустов товарищь Адам! Руки можно опустить)))

#54 
Wolkenstein свой человек19.04.18 11:16
19.04.18 11:16 
in Antwort Millas 19.04.18 10:45
Вас раздражает ваше несовершенство,особенно на фоне моего несовершенства,

Меня раздражает, когда в моем гараже пытаются навести порядок. И когда очень "достанут", я достаю "маузер"

#55 
Wolkenstein свой человек19.04.18 11:21
NEW 19.04.18 11:21 
in Antwort Millas 19.04.18 10:26
У вас не получится доказать то,что вы пытаетесь,потому,что вы тоже не совершенны.

"Сам дурак!" - это отличный аргумент. хаха Еще есть - "Ой, все!"

#56 
Nataly-w знакомое лицо19.04.18 12:01
Nataly-w
NEW 19.04.18 12:01 
in Antwort Millas 18.04.18 08:21
Ангел преграждающий путь в рай,для меня ,это необходимая преграда между временными мирами и вечностью.


Видимо у первых людей существовала возможность свободного перемещения из материального мира в нематериальный и наоборот. А после решения Адама самостоятельно, без Бога, управлять своей жизнью, Бог создал такую преграду.

Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
#57 
Wolkenstein свой человек19.04.18 12:13
NEW 19.04.18 12:13 
in Antwort Nataly-w 19.04.18 12:01
решения Адама самостоятельно, без Бога, управлять своей жизнью

Т.е Вы допускаете мысль, что Бог не всесилен и кто-то (в данном случае Адам) может игнорировать его "управление"?

#58 
Nataly-w знакомое лицо19.04.18 12:24
Nataly-w
NEW 19.04.18 12:24 
in Antwort Laтerne0 18.04.18 15:45
Иначе говоря, речь идет не столько о помощи в труде и родовой функции, а о восполнении самого бытия. Содействие же в труде, рождение потомства мыслится, скорее, как последствие этого восполнения. Муж обладает тем, чего не достает жене, а жена имеет то, что не хватает природе супруга. Она та, через кого Он может стать чем-то большим. Он тот, посредством кого Она вырастает в полную меру.


Как Вы считаете, Бог изначально решил создать и Адама и Еву или, создав Адама, Бог принимает следующее решение, восполнить бытие Адама Евой?

Чего не доставало природе Адама?

Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
#59 
Nataly-w знакомое лицо19.04.18 14:12
Nataly-w
NEW 19.04.18 14:12 
in Antwort Wolkenstein 19.04.18 12:13

Бог дал человеку свободу воли. Этой свободой можно по разному распорядиться.

Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle