Deutsch

Мухи и котлеты.

14658   40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 все
Стоик коренной житель06.11.17 08:42
Стоик
NEW 06.11.17 08:42 
в ответ Laterne0 06.11.17 05:31, Последний раз изменено 06.11.17 08:42 (Стоик)
Вы предложижили погуглить,что я сделала,просто хотела знать, как вы считаете и хотелось на примере. Я выбрала вот такое определение

Да, предложил, множество статей о том, что мысли материальны, но есть и статьи подобные вашей...


А теперь ответьте на вопрос - если подобное рождает подобное (в окружающем нас мире мы это наблюдаем повсюду), а мозг по определению, которое вам нравится, материален,

то как он может рождать нечто нематериальное. Объясните хоть как-то своими словами...


Мышление - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОБЪЕКТИВНОЙ ФОРМОЙ МАТЕРИИ.

Одни и те же мысли могут "приходить" разным людям и даже практически одновременно - вполне даже объективная форма материи))

Дмитрий У местный житель06.11.17 10:04
Дмитрий У
06.11.17 10:04 
в ответ Стоик 06.11.17 02:48

Да, в науке не бесспорный, но я выражаю свою сегодняшнюю точку зрения - мысль материальна.Так же, как и вы (как и никто из людей), не можете доказать существование Бога, но вы уверены в его существовании на основе своей практики,я уверен в материальности мысли. Но я от вас не требую доказательств, а пытаюсь вас понять.


Извините, но что именно создаёт Вашу сегодняшнюю точку зрения?

С Богом у меня всё понятно - я с Ним общался разным способом, получал уроки, видел множество тонкостей, которые не позволяют говорить, что это иллюзии.

Сейчас я легко пользуюсь результатами этих уроков.

Да, доказать Его существование можно персонально, но это возможно - нужно практиковать.

А что Вас убеждает в материальности мыслей?

Я могу согласиться, что это (проявление сознания) можно назвать особым родом материи, но это тоже самое что назвать их проявлением духа.


По информации - врядли мы можем приводить её в виде примеров, это действительно из области "серых зон".


Что касается религии... Да, тут сложно... Но разобраться - возможно.

И я не вижу причин почему должно было быть иначе.


  Laterne0 завсегдатай06.11.17 10:43
NEW 06.11.17 10:43 
в ответ Стоик 06.11.17 08:42
если подобное рождает подобное

Вы точно знаете что этот закон подходит для всех случаев? Почему тогда мысли у разных людей рождаются совершенно разные?

Уже была тут тема, но ещё не прочла

http://foren.germany.ru/arch/religion/f/23640961.html


ivan_12 коренной житель06.11.17 13:08
NEW 06.11.17 13:08 
в ответ Laterne0 06.11.17 05:13
Возможна ли для верующего с Вашей точки зрения дисскусия, полемика или диалог со светскими или неверующими людьми? Может ли быть полезен для Вас такой диалог?

Без сомнений дискуссия возможна и диалог может быть полезен. Но лишь при соблюдении некоторых условий как минимум. Среди этих условий м. б. следующие: предельная откровенность. сторон. Я лично пришел к выводу, что Стоик. и Johnsson не собираются что-либо прояснять, а преследуют собственные идеологическое цели. При этом не останавливаются ни перед унижениями других, ни перед ложью - по сути для них все средства хороши...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
cosmos70 коренной житель06.11.17 13:37
NEW 06.11.17 13:37 
в ответ ivan_12 06.11.17 13:08, Последний раз изменено 06.11.17 13:41 (cosmos70)

Беседы важно сознательно и добровольно обратить в взаимообогащение, то есть в трудовое учение, научное и ментальное исследование, этичную и творческую дисциплину.


При таком целенаправленном векторе закономерно создаются позитивные условия и плоды деятельности. Так общество и личность воплощает Основы жизни и прогрессa.


Кто этот процесс совершенствования блага знает из опыта, знает какие факторы мешают его осуществлению, и Вы их правильно назвали, это ложь, эгоистичность итп. Это те качества что разрушают строение общества и тормозят развитие блага, паразитствуют.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  Laterne0 завсегдатай06.11.17 13:39
NEW 06.11.17 13:39 
в ответ ivan_12 06.11.17 13:08
Я лично пришел к выводу, что Стоик. и Johnsson не собираются что-либо прояснять, а преследуют собственные идеологическое цели.

Лично я воспинимаю так, что указанные Вами участники диалогов стоят на позициях материализма и открыто заявляют об этом. в той или иной форме. Не думаю,что они преследуют какие то цели.

cosmos70 коренной житель06.11.17 13:43
NEW 06.11.17 13:43 
в ответ Laterne0 06.11.17 13:39, Последний раз изменено 06.11.17 13:51 (cosmos70)

Вы правильно сказали, у таких личностей нет никаких принципиально важныx целей.


Что обычно делают паразиты и обыватели ?

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  Laterne0 завсегдатай06.11.17 13:45
NEW 06.11.17 13:45 
в ответ Laterne0 06.11.17 10:43
В общем, ответ на вопрос заключается в том, какой точки зрения придерживаться и что понимать под "материальностью". Для дуалиста мысль нематериальна, поскольку не "состоит" из материи, принадлежа к другому миру. Для физикалиста - материальна, потому что мысль это ее нейрокоррелят, соответствующие процессы в мозге. Для идеалиста не материально ничего (здесь я не рассматривала различные идеалистские теории). Доказать какую-либо точку зрения невозможно, но это и не задача науки.

https://thequestion.ru/questions/6804/est-li-nauchnye-doka...

cosmos70 коренной житель06.11.17 13:50
NEW 06.11.17 13:50 
в ответ Laterne0 06.11.17 13:45

Очередной бред. Бред массовый.


Не пугайтесь пожалуйста моего резкого высказывания. Я утверждаю это спокойно и при всей ответственности.


Если Вы однажды поймёте с каких позиций я это говорю, Вы почувствуете счастье и беду одновременно.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
cosmos70 коренной житель06.11.17 14:06
NEW 06.11.17 14:06 
в ответ Laterne0 06.11.17 13:45, Последний раз изменено 06.11.17 20:20 (cosmos70)

Также нужно сказать что сознание обычного человека слишком загрязнено. Это здесь легко видно на каждом участнике , если взять близкие примеры, проявляемое через размышления.


Например Стоик, открыв такую значимую тему о ясности и светлости Сознания, то есть Разума(души, духа.....говоря подобными определениями), являет какой хаотичной мутью и посредственными знаниями наполнено его сознание. Дикий тёмный лес.


Он запутал себя и запутывает других своей псевдознаемостью. Ничего личного, ведь это относится к многим и ко мне тоже. Например мною это ясно осознаётся и я 24 часа в сутки тружусь над чистотой сознания, мыслей, эмоций, слов и поступков. Это практика Учения - окружите себя Светом. И часто понимаю пагубность и никчёмность извращённого, низменного, косного, условного и инертного сознания до интенсивного ощущения отвращения и враждебности.


Нельзя распространять тьму. Кто основательно прикоснулся к Прекрасному уподобляется Ему. А такие типы как джонсоны или стоики из-за самомнительности утеряли Связь, и потому мы видим как проявляются последствия - чревата связь с тьмою.


Недавний резкий и грубый выпад в Вашу сторону случился по причине Вашего, Ивана, Ботмана, МФМа и Стоика легкомысленного и несознательного отношения к невежеству, где мне стало ясно что то что для меня противно, для вас превычно, даже приятно. Глупость и посредственность взывает к низменным инстинктам, и далеко не каждый в силах ей противостоять и превзойти. Искушения дьявола, говоря церковными и религиозными определениями. Меня поразило непонимание разницы над которыми мы постоянно работаем вместе. Вы же вашим отношением к жизни и Учению подорвали с вами дружеские и продуктивные отношения. Незнание не избавляет от вины. И феномен посредством джонсона был как испытательный экзамен. Полезно о этом говорить, ведь без определённого понимания и пережития не состоится дальнейшее. Наша искренняя дружба не может состоятся, понимаете ?


Я постоянно получаю великие уроки, и вы тоже. Учится нужно у Качества.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Nitro 666 прохожий06.11.17 15:04
Nitro 666
NEW 06.11.17 15:04 
в ответ Laterne0 06.11.17 13:45

Не пора ли в 21 век?...

Nitro 666 прохожий06.11.17 15:05
Nitro 666
NEW 06.11.17 15:05 
в ответ Nitro 666 06.11.17 15:04
ivan_12 коренной житель06.11.17 15:14
NEW 06.11.17 15:14 
в ответ Laterne0 06.11.17 13:39
Лично я воспинимаю так, что указанные Вами участники диалогов стоят на позициях материализма и открыто заявляют об этом. в той или иной форме.

Если бы и я видел это как Вы, то у меня не было бы к ним претензий. Но мой уже многолетний опыт общения с ними не позволяет мне иметь другое мнение.


А против веры материалистов не имею ничего.

Не думаю,что они преследуют какие то цели.

Когда - то и я надеялся, что это так ....

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Стоик коренной житель06.11.17 15:22
Стоик
NEW 06.11.17 15:22 
в ответ ivan_12 06.11.17 15:14, Последний раз изменено 06.11.17 15:23 (Стоик)
А против веры материалистов не имею ничего.
Не думаю,что они преследуют какие то цели.
Когда - то и я надеялся, что это так ....

Я вам открою секрет - существует мировой заговор материалистов, они ещё со школы начинают издеваться над детьми и заставляют их учиться..

Но несмотря на все их усилия есть дети, которые плюют на мировой заговор, не хотят учиться, и вырастают круглыми идиотами двоечниками, для которых не существует физики, математики, химии и других наук.


Иван, вы не стесняйтесь и побольше говорите, ведь еще Петр I говорил:

Указую на ассамблеях и в присутствии господам сенаторам говорить токмо словами, а не по писанному, дабы дурь каждого всем видна была. Указ от 4 октября 1703 года

Стоик коренной житель06.11.17 15:26
Стоик
NEW 06.11.17 15:26 
в ответ Laterne0 06.11.17 10:43
Вы точно знаете что этот закон подходит для всех случаев?

Как только гора родит мышь, человек дерево, а из семян растений вырастет алмаз, начну сомневаться...

Если у вас есть подобные примеры, то озвучьте...

cosmos70 коренной житель06.11.17 15:39
NEW 06.11.17 15:39 
в ответ Стоик 06.11.17 15:22, Последний раз изменено 06.11.17 20:22 (cosmos70)

Всё пытаешься себе присвоить некие заслуги человечества и использовать заслуги других в своих аргументациях ?


Аферист, ох же аферист.


Стоик, это же не твои знания и опыт, ты помнишь или самомнительность настолько охмурила тебя ?


Стоик, мне не нужно большого труда чтобы показать насколько ты лживый и посредственный, шаткий, сомневающийся. Но доказательства уже явлены многажды, и люди чувствуют это. Может быть не так ясно и убедительно как я, но что ты будешь делать когда они осознают даже то что знаю я ?


Здесь ты можешь ещё как-то быть, самовосхвалятся, высокомерно надсмехатся над другими малосильнымi, проявлять свои низменные инстинкты, питать себя иллюзией собственной значимости, но на самом деле боятся Правды и Науки Вышней, и решительных изменений самого себя.


Да, такие как ты ещё находят места для отдушины своей низости. Вас много, вас легионы. Но может пора понять мною сказаное честнеe и мужественней ?

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  johnsson коренной житель06.11.17 16:26
johnsson
NEW 06.11.17 16:26 
в ответ cosmos70 06.11.17 15:39
cosmos70 коренной житель06.11.17 16:44
NEW 06.11.17 16:44 
в ответ johnsson 06.11.17 16:26, Последний раз изменено 06.11.17 16:48 (cosmos70)

Мои мысли, в отличии от твоей белиберды, нужны. Они дают противление твоей подлости, садистким издевательствам и извращениям высоких принципов и законов. Они дают ясность, надежду и направление к лучшему другим, они выравнивают кривое, они сподвигают людей к мужественному, честному, благородному, человечному.


И вопрос - почему песни известного творца влияют на тебя так противоположно чем на меня ?

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Стоик коренной житель06.11.17 17:05
Стоик
NEW 06.11.17 17:05 
в ответ Дмитрий У 06.11.17 10:04
Извините, но что именно создаёт Вашу сегодняшнюю точку зрения?С Богом у меня всё понятно - я с Ним общался разным способом, получал уроки, видел множество тонкостей, которые не позволяют говорить, что это иллюзии.


У меня тоже с Богом всё понятно - Его нет, а общение с самим собой по этим вопросам мне надоело...

Да, человек легко внушаем и самовнушаем... опять же, достаточно отключить критическое мышление в малом и как в поговорке - коготок увяз, всей птичке пропасть...


Да, доказать Его существование можно персонально, но это возможно - нужно практиковать.

Как сказал один христианский проповедник: "Доказанный Бог меньше, чем Бог"... )

Вся фишка именно в недоказуемости, иначе зачем вера???

Верую, ибо абсурдно...(с)


А что Вас убеждает в материальности мыслей?

Их воздействие на окружающий мир...

В начале была мысль, а потом уже слово - бездумные изречения вряд ли могут созидать...

Мысль является запуском всех процессов... (это если очень коротко)

Плюс последние эксперименты именно ученых...


Что касается религии... Да, тут сложно... Но разобраться - возможно.

Так об этом и тема - чтобы каждый желающий разобрался - кто в своей вере, а кто в своем неверии...))



Дмитрий У местный житель06.11.17 17:34
Дмитрий У
NEW 06.11.17 17:34 
в ответ Стоик 06.11.17 17:05
достаточно отключить критическое мышление в малом и как в поговорке - коготок увяз, всей птичке пропасть...


его никто не отключал.


Вся фишка именно в недоказуемости, иначе зачем вера???


Вера нужна для начала процесса.

Любое дело невозможно начать не веря в его успех.

Дальше уже получаются знания и вера не нужна.

Это те, кто утратил знания всю жизнь остаются лишь верующими.


Их воздействие на окружающий мир...В начале была мысль, а потом уже слово - бездумные изречения вряд ли могут созидать...Мысль является запуском всех процессов... (это если очень коротко)


Но это ничего не значит.

Мы просто связаны с телами и всё.

Тут опять возникает идея, что мысли и сознание - просто особая материя.

Что никак не противоречит понятию "дух".


Плюс последние эксперименты именно ученых...


Например?