Deutsch

Мухи и котлеты.

14658   12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 все
Стоик коренной житель12.10.17 20:30
Стоик
NEW 12.10.17 20:30 
в ответ filosa 12.10.17 16:34
Как это не существует?

Могу дать ссылочки, если сами не можете найти некоторые вещи известные из физики...


Значит, Вы тот человек, который не верит самому себе.

С вами приятно беседовать - сами себе задаете вопросы и сами же на них отвечаете, а потом делаете выводы...


Хотя бы Вики откройте:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Осно�%...

Основные цвета не являются свойством света, их выбор определяется свойствами человеческого глаза и техническими свойствами систем цветовоспроизведения. (c)


https://ru.wikipedia.org/wiki/Цвет


Говоря простым языком, цвет — это ощущение, которое получает человек при попадании ему в глаз световых лучей. Поток света с одним и тем же спектральным составом вызовет разные ощущения у разных людей в силу того, что у них различаются характеристики восприятия глаза, и для каждого из них цвет будет разным. Отсюда следует, что споры, «какой цвет на самом деле», бессмысленны — смысл имеет только измерение того, каков «на самом деле» состав излучения (с)


Про теплое и холодное и многое другое сами найдете или помочь?


Стоик коренной житель12.10.17 20:35
Стоик
NEW 12.10.17 20:35 
в ответ filosa 12.10.17 16:41
Что ж Вы так непоследовательны? Сперва говорили что цвета не существуют, а теперь говорите, что глазам, видящим этот цвет, надо верить

Уважаемая, данный ответ был дан конкретному человеку на ЕГО конкретный вопрос, а также в шутливом тоне, о чем говорят три ))),

но очевидно сие вам неведомо, либо сегодня просто не ваш день, о чем я искренне сожалею...))

Brise maritim коренной житель12.10.17 20:38
Brise maritim
NEW 12.10.17 20:38 
в ответ atma 12.10.17 17:27
Как бы Вы охарактеризовали происходящее с Стоиком?


Наберусь смелости ответить вместо автора и его же цитатой. Очень уж точная и красивая , на мой взгляд.


Когда-то я нуждался в том, что называется религией. Теперь я просто выхожу на улицу и рисую звезды.
/Винсент Ван Гог/

Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
Стоик коренной житель12.10.17 20:48
Стоик
NEW 12.10.17 20:48 
в ответ Дмитрий У 12.10.17 20:05
Высшая сущность (Бог по определению) может быть только одна.

Теоретически да, но на практике нет.


так что религии (монотеистические) описывают, разумеется, одного Бога... но с разных сторон.

Разные Боги даже у трех основных монотеистических религий - очень разные... могу легко это показать, если не знаете.


Только той части, которая имеет отношение к делу - Вашего "опыта" и "сомнений".Тут вся тема именно об этом, судя по всему.

Может, о сомнениях да, но никак об опыте, да и о каком))


Голова сильно связана с восприятием материального мира, логикой, речью... Вот сознание к ней и привязано. Люди попросту ощущают себя в головах.

Да, в головах ощущают. А что здесь нового вы сказали иди хотели сказать?

О привязке сознания? Вы хотите сказать, что сознание существует отдельно от мозга? Своего рода душа?


А с восприятием духовного плана связан Сердечный эмоциональный центр (чакра анахата, Духовное Сердце, средний Дань-Тянь...)

Только без обид - когда я слышу или читаю подобное, то мне трудно поверить в адекватность такого человека...




Но в Вашем случае не могу понять с чего начать.

Как физик стал тем, кем он стал и почему.

atma коренной житель12.10.17 21:12
NEW 12.10.17 21:12 
в ответ Brise maritim 12.10.17 20:38
Наберусь смелости ответить вместо автора и его же цитатой. Очень уж точная и красивая , на мой взгляд.


Когда-то я нуждался в том, что называется религией. Теперь я просто выхожу на улицу и рисую звезды.
/Винсент Ван Гог/


Это умение ведь божественно)


Но почему Вам ещё нужно набиратся смелости, утверждая о таком?))

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
atma коренной житель12.10.17 21:16
NEW 12.10.17 21:16 
в ответ Стоик 12.10.17 20:35

Запутать собеседника противоречивым многословием(мухами) , а потом выдать нечто другое и обвинить в непонимаемости самого собеседника.......это не смешно, это .....судите сами.

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
Дмитрий У местный житель12.10.17 21:48
Дмитрий У
NEW 12.10.17 21:48 
в ответ Стоик 12.10.17 20:48
Теоретически да, но на практике нет.


На практике тем более - да.

Только не надо считать практикой конфессиональные заморочки.

Это не практика, это воззрения групп, причём таких, которые не имеют практики.


могу легко это показать, если не знаете.


показывайте..

только прежде притчу о слоне и щупающих его слепцах вспомните.


Да, в головах ощущают. А что здесь нового вы сказали иди хотели сказать?О привязке сознания? Вы хотите сказать, что сознание существует отдельно от мозга? Своего рода душа?


мне было очень чудно ощущать себя вне головы после определённого времени практики.

Но я имею это как факт и как опыт.


Только без обид - когда я слышу или читаю подобное, то мне трудно поверить в адекватность такого человека...

Мне тоже странно воспринимать адекватность человека, который не обладает элементарной наблюдательностью и не может связать переживание эмоций с ощущениеми в отдельных частях тела.

Только без обид. :-)


Как физик стал тем, кем он стал и почему.


Да Вы знаете, у меня в первой группе, где я начинал медитировать, руководителем был сильный физик, его во все центры нанимали эксперименты делать, а собственно методику работы с сознанием кандидат биологических наук разработал. Среди соратников по медитациям 80% люди с высшим образованием...

Вот что хотите, то и думайте.


atma коренной житель12.10.17 23:46
NEW 12.10.17 23:46 
в ответ Дмитрий У 12.10.17 21:48

На одном полюсе смертное тело, на другом - бессмертие и вечность духа, а между ними - сознание, на том или другом удалении от одного из них. Сознание может всецело пребывать в теле, погрузившись в него и считая, что тело и есть его "я", но может тяготеть и приближаться к полюсу духа, и тогда бессмертие становится его уделом. Все дело в сознании и в том, что оно признает или отвергает. Признание Учителя Света вводит сознание в орбиту Его Духа и дает и дарует ему дар вечной жизни. От признания и отрицания этого и зависит бессмертие сознания. Дух остается бессмертным независимо от того, знает об этом человек или нет, но для сознания существует только то, что оно признает. Признает смерть - умирает. Признает жизнь - живет. Отрицающие бессмертие духа и пребывающие в теле земном все-таки живут, вернее, влачат бессмысленное существование, пока на Земле, но, перейдя в Мир Надземный, где царствует мысль, своей же собственной мыслью лишают сознание свое жизни и уподобляются каменным истуканам. Убийство, или лишение сознания жизни, - самое страшное преступление перед собою, которое может совершить человек. И многие его совершают. Дар вечной жизни дает людям Учение Света, но где желающие принять этот дар? Их так мало по сравнению с огромным числом отрицающих невежд. Но Сказано давно: "По вере вашей Дано будет вам". И, казалось, так просто, надо только поверить. Но молчат сердца человеческие, отвергшие веру.

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
Стоик коренной житель13.10.17 03:22
Стоик
NEW 13.10.17 03:22 
в ответ Дмитрий У 12.10.17 21:48
мне было очень чудно ощущать себя вне головы после определённого времени практики.Но я имею это как факт и как опыт.

Трамадол действует так же - он выносит боль за пределы тела...

У вас кайф за пределами тела, но опять же - центр находится в мозге, он одновременно и приемник и передатчик...

Опыт это не всегда со знаком плюс.


Мне тоже странно воспринимать адекватность человека, который не обладает элементарной наблюдательностью и не может связать переживание эмоций с ощущениеми в отдельных частях тела.

Отдельные части тела напичканы всевозможными датчиками - все сигналы сходятся в голове, в мозге.


Да Вы знаете, у меня в первой группе, где я начинал медитировать, руководителем был сильный физик, его во все центры нанимали эксперименты делать, а собственно методику работы с сознанием кандидат биологических наук разработал. Среди соратников по медитациям 80% люди с высшим образованием...Вот что хотите, то и думайте.

Нормально и думаю - я в институте во время учебы занимался примерно такой же хренью, если не круче, и под руководством доцента...

Интереснее другое - эти медитации самоцель или путь к чему-то?

И плотно ли вы на них подсели и как долго сможете без них обходиться?

Я о зависимости вашей от медитаций говорю, как вы поняли...


То, что одних удивляет и приводит в "божественный" восторг, практически всегда является следствием элементарного желания выйти за рамки привычного и человеческий мозг "с радостью" предоставляет такую возможность...


Есть такой метод доказательства - от противного.

Попробуйте представить, что нет никакого бога и все ваши медитации суть работы вашего мозга.

И теперь, представив это, дайте определение вашим занятиям, упражнениям и техникам.

Попробуйте это сделать честно...))


atma коренной житель13.10.17 03:46
NEW 13.10.17 03:46 
в ответ Стоик 13.10.17 03:22

Мы обязательно узнаем что будет далее.

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
  johnsson коренной житель13.10.17 08:00
johnsson
NEW 13.10.17 08:00 
в ответ Стоик 13.10.17 03:22

Трамадол это производное трамала.

Уж лучше сразу трамал брать,или же ,сегодня в Германии дискутируют насчет применения канабиса.

К чему химия,если можно сразу натуральное??

Стоик коренной житель13.10.17 08:17
Стоик
NEW 13.10.17 08:17 
в ответ johnsson 13.10.17 08:00

И я о том же - зачем многочасовые медитации, когда можно использовать опиаты с более быстрым эффектом))

Ван-Гог любил экспериментировать с опиатами и многие другие творческие личности и довольно неплохо у них получалось... отрезанные мочки ушей и другие части тела это мелочь по сравнению с всемирным признанием))

  johnsson коренной житель13.10.17 09:21
johnsson
NEW 13.10.17 09:21 
в ответ Стоик 13.10.17 08:17

Когда-то,когда я учился в уни на медицинском,мы жили в общаге и пробовали потихоньку наркоту:):)

Курили травку и брали ЛСД.

А модной тогда была рок опера Джизес крайс суперстар.

Мы ее слушали и покуривали...При свете всяких свечек и лампочек:):)

Парни рассказывали ,когда накурились,что видели бога.

Я,если честно,тоже и курил и брал эти...пирамидки,но в упор его не видел.

Сегодня могу себе представить,что видели они его потому,что была у них,скорее всего,лабильная психика.Или врали...что тоже могло быть вариантом.

В Иерусалиме один так просто из окна выпрыгнул,представил себя птицей...

Второй этаж,не убился но ногу сломал...

Вот таким вот образом я прожил это время... " божественной комедии" :):):)

Дмитрий У местный житель13.10.17 09:40
Дмитрий У
NEW 13.10.17 09:40 
в ответ Стоик 13.10.17 03:22
Интереснее другое - эти медитации самоцель или путь к чему-то?

Это путь.

Но это путь изменения себя, поэтому те состояния, которые достигаются - остаются сущностью человека.


Есть такой метод доказательства - от противного.Попробуйте представить, что нет никакого бога и все ваши медитации суть работы вашего мозга.


Тогда невозможны получения новых знаний и многое другое, о чём я тут не говорил.

Так что существование Бога сразу доказано на основании опыта.


И плотно ли вы на них подсели и как долго сможете без них обходиться?


Как я говорил, привыкания там нет.

Для меня отказ нецелесообразен.

Я ведь хочу быть лучше, в моём понимании.

Так зачем мне отказываться от того, что ведёт меня к цели?


Вы бы ещё спросили как сильно человечество подсело на пользование огнём и электричеством.


зачем многочасовые медитации, когда можно использовать опиаты с более быстрым эффектом))


Я уже отвечал и эти ответы очевидны.

Но ещё раз подведу итог.


Наркота ведёт сознание в свои состояния, которые нельзя назвать положительными.

Это вообще не мистический опыт, тут не достигаются никакие цели, разрушается психика и тело.


Влияние медитаций положительное, мы можем исследовать высшие состояния и получать реальный мистический опыт.


Я думаю, что нет смысла более возвращаться к этому вопросу.


То, что одних удивляет и приводит в "божественный" восторг, практически всегда является следствием элементарного желания выйти за рамки привычного и человеческий мозг "с радостью" предоставляет такую возможность...


Только не мозг, а духовная реальность.

Как я уже говорил, возможности "мозга", пардон, сознания самого человека - ограничены тем, что он уже знает.

Стоик коренной житель13.10.17 09:45
Стоик
NEW 13.10.17 09:45 
в ответ Дмитрий У 13.10.17 09:40

Какова конечная цель так и не понял.

Зачем себя менять?

Вы хотите быть лучше в "своём" понимании. Тогда зачем вам бог?


Как вы определяете положительность медитаций?

Сколько времени занимают медитации в день, в неделю?

Дмитрий У местный житель13.10.17 11:34
Дмитрий У
NEW 13.10.17 11:34 
в ответ Стоик 13.10.17 09:45
Какова конечная цель так и не понял

Слияние сознания с Богом.


Зачем себя менять?

Менять себя - это сознательная эволюция.

Другие люди тоже меняются, но под воздействием пинков от жизни.

Но вообще это индивидуальный выбор.


Вы хотите быть лучше в "своём" понимании. Тогда зачем вам бог?


Бог - Совершенный, эталон.

Приближаясь к Нему, становишься лучше в абсолютном понимании, а не в "своём".



Как вы определяете положительность медитаций?Сколько времени занимают медитации в день, в неделю?


Разброс очень большой.

от 15 минут в день в транспорте до нескольких часов в день, пока организм не устанет (на фоне усталости медитации нежелательны).

Стоик коренной житель13.10.17 12:00
Стоик
NEW 13.10.17 12:00 
в ответ Дмитрий У 13.10.17 11:34
Слияние сознания с Богом.

Для чего вам это нужно?


Бог - Совершенный, эталон.Приближаясь к Нему, становишься лучше в абсолютном понимании, а не в "своём".

Ок. Параметры этого эталона можно увидеть, прочесть о них?

И почему вы решили, что приближаетесь к эталону, а не к подделке под него?


Извините, но у меня пока что к вам только вопросы...

Дмитрий У местный житель13.10.17 12:13
Дмитрий У
13.10.17 12:13 
в ответ Стоик 13.10.17 12:00
Для чего вам это нужно?


Неправильный вопрос.

Правильный вопрос таков - "для чего Богу нужен человек, да ещё и с возможностью слияния сознания с Богом?"


Ок. Параметры этого эталона можно увидеть, прочесть о них?


можно, вот один из вариантов описания:

http://swami-center.org/ru/text/anatomy-of-god/page_01.sht...


И почему вы решили, что приближаетесь к эталону, а не к подделке под него?


Здесь только опыт поможет разобраться.

В реальности к этому человек готовится очень долго - много жизней.

Если в какой-то момент Бог видит, что человек не обладает способностью к распознаванию - отправляет его учиться дальше.

Богу нужны Совершенные (или доросшие до определённой степени Совершенства) сознания.



Стоик коренной житель13.10.17 12:58
Стоик
NEW 13.10.17 12:58 
в ответ Дмитрий У 13.10.17 12:13

Прочёл вашу ссылку... грустно, что для кого-то набор бессмысленных фраз, приправленных цитатами из Библии, Корана и ещё не понятно откуда, является целью и смыслом жизни...

Вам с этим всем хорошо и ладно...

Даже в этом коротком тексте есть куча нестыковок, подмена понятий, которые только слепой не увидит... но не хочу развивать эту тему...

Вам с этим всем жить...


Дмитрий У местный житель13.10.17 13:10
Дмитрий У
NEW 13.10.17 13:10 
в ответ Стоик 13.10.17 12:58

Да нету там никаких нестыковок и подмен понятий...

Просто Вы для себя уже выбрали роль скептика и теперь вовсю пытаетесь ей соответствовать.

Принявший определённое мировоззрение обычно отвергает всё, что ему не соответствует, даже если это его опыт.

Обычное психологическое явление.