Deutsch

Экстремизм" Ветхого Завета -? Ханаанские войны

8232   5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 все
Boatman местный житель20.07.17 14:14
NEW 20.07.17 14:14 
в ответ Дмитрий У 20.07.17 13:39, Последний раз изменено 20.07.17 14:27 (Boatman)
Возможно - прихоть тогдашних еврейских лидеров, подделавших "повеления Бога"


Очень резонное предположение. Опять же для - НЕ ВЕРУЮЩЕГО. Но если подобные "сомнения" возникают у верующего, при таком подходе "прихотью" можно назвать всё, что угодно "критику"...И тогда вся Библия (включая Новый Завет) превратилась бы не более, чем только в литературу.

Стоик коренной житель20.07.17 15:18
Стоик
NEW 20.07.17 15:18 
в ответ DUBLYOR 20.07.17 11:38
После грехопадения в человеке смешалось добро со злом

Спорное выражение - если бы до грехопадения в человеке не было бы этого смешения, то человек бы не смог согрешить))


нет ни одного действия человека на 100% добрым и на 100% злым.

Понятие добра и зла существует только при наличии ВНЕШНЕГО наблюдателя, который установил СВОИ ЗАКОНЫ ДОБРА И ЗЛА.

Эти понятия настолько относительны, что часто даже противоположны...))

Дмитрий У знакомое лицо20.07.17 15:24
Дмитрий У
NEW 20.07.17 15:24 
в ответ Boatman 20.07.17 14:14
Очень резонное предположение. Опять же для - НЕ ВЕРУЮЩЕГО.

И для разумного верующего - тоже.

Вполне можно верить в Бога, но предполагать, что Библия не есть истина в последней инстанции, а результат исторических событий и произведение разных людей.
И относиться к ней нужно как к источнику важных знаний (но в то же время анализируя разные заморочки писателей).


не понятно, как могут верующие в Богодухновенность Библии, не доверять или критиковать повеления Бога, будучи лишь "черепками", "изделием", "материалом" в руках Творца.

Мы не черепки, мы - дети Бога и сами - потенциально Божественны (Все вы - Боги).

Поэтому Бог и приучает нас к самостоятельному мышлению, оставляя даже в Библии места, на которые необходимо смотреть критически.
Не обладая развитой способностью различения мы не станем Совершенными.


Boatman местный житель20.07.17 16:24
NEW 20.07.17 16:24 
в ответ Дмитрий У 20.07.17 15:24, Последний раз изменено 20.07.17 16:36 (Boatman)
Мы не черепки, мы - дети Бога и сами - потенциально Божественны (Все вы - Боги).Поэтому Бог и приучает нас к самостоятельному мышлению,


"Итак, кого хочет милует, кого хочет, ожесточает..

А ты что, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: "Зачем ты меня так сделал?"

Не властен ли горшечник над глиною?" (Рим, 9:18-21)


"Как небо выше земли, так пути мои выше путей ваших и мысли мои выше мыслей ваших" (Ис 55:9)

оставляя даже в Библии места, на которые необходимо смотреть критически


Это какие же такие "мeста", не процитируете?


Вполне можно верить в Бога, но предполагать, что Библия не есть истина в последней инстанции, а результат исторических событий и произведение разных людей. И относиться к ней нужно как к источнику важных знаний (но в то же время анализируя разные заморочки писателей


А эти утверждения, хотелось бы, чтобы прокомментировали сами верующие


Вопрос к Вам: Каков смысл понятия "БОГОДУХНОВЕННОСТь" ?


  DUBLYOR знакомое лицо20.07.17 17:35
DUBLYOR
NEW 20.07.17 17:35 
в ответ Стоик 20.07.17 15:18, Последний раз изменено 20.07.17 17:42 (DUBLYOR)
Спорное выражение - если бы до грехопадения в человеке не было бы этого смешения, то человек бы не смог согрешить))

Тогда он был бы смертным изначально и предупреждение Бога о том что смертью умрёшь не требовалось. миг Казалось бы немного слов из Быта, но почему то упускаем, странно.

Понятие добра и зла существует только при наличии ВНЕШНЕГО наблюдателя, который установил СВОИ ЗАКОНЫ ДОБРА И ЗЛА.
Эти понятия настолько относительны, что часто даже противоположны...))

Если внимательно посмотреть на атеизм, то можно увидеть что у них нет критериев добра и зла, а у нас есть - это Христос.

  Laterne0 прохожий20.07.17 17:58
NEW 20.07.17 17:58 
в ответ DUBLYOR 20.07.17 17:35
Если внимательно посмотреть на атеизм, то можно увидеть что у них нет критериев добра и зла

Вы считаете, чтобы делать доброе или чтобы не клеветать надо быть верующим? У вас очень смутное представление об атеизме.

  Laterne0 прохожий20.07.17 18:05
NEW 20.07.17 18:05 
в ответ Дмитрий У 20.07.17 15:24
Библия не есть истина в последней инстанции, а результат исторических событий и произведение разных людей.

Как то очень противоречиво получается, то Библия- произведение людей, а то сам Бог оставляет в ней места для нашей критики?

Бог и приучает нас к самостоятельному мышлению, оставляя даже в Библии места, на которые необходимо смотреть критически.
  DUBLYOR знакомое лицо20.07.17 18:13
DUBLYOR
NEW 20.07.17 18:13 
в ответ Laterne0 20.07.17 17:58

Вниматочно читайте пост

Boatman местный житель20.07.17 18:21
NEW 20.07.17 18:21 
в ответ DUBLYOR 20.07.17 17:35
Если внимательно посмотреть на атеизм, то можно увидеть что у них нет критериев добра и зла, а у нас есть - это Христос.

"Думающий атеист, живущий по совести, сам не понимает, насколько он близок к Богу. Потому что творит добро,не ожидая награды. В отличие от верующих лицемеров."

  DUBLYOR знакомое лицо20.07.17 18:36
DUBLYOR
NEW 20.07.17 18:36 
в ответ Boatman 20.07.17 18:21

Ну понятно - ДУМАЮЩИЙ атеист и ЛИЦЕМЕР верующий. улыб В какого Бога верующих и о каких наградах речь?

Boatman местный житель20.07.17 18:59
NEW 20.07.17 18:59 
в ответ DUBLYOR 20.07.17 18:36
В какого Бога верующих..?

А их (богов) - сколько? поделитесь...


  DUBLYOR знакомое лицо20.07.17 19:39
DUBLYOR
NEW 20.07.17 19:39 
в ответ Boatman 20.07.17 18:59

Я то знаю, вот "думающий" атеист который так высказывается:

"Думающий атеист, живущий по совести, сам не понимает, насколько он близок к Богу.

Не имеет представления (совсем не думает) но зато как громко высказывается, а это для него главнее (высказаться, да ещё чтоб цитировали).улыб


Дмитрий У знакомое лицо20.07.17 19:52
Дмитрий У
NEW 20.07.17 19:52 
в ответ Boatman 20.07.17 16:24
"Как небо выше земли, так пути мои выше путей ваших и мысли мои выше мыслей ваших" (Ис 55:9)

Это говорит только о том, что человек может находиться на очень разных ступенях духовного восхождения.


Это какие же такие "мeста", не процитируете?

А что, разве те же письма Павла во всём совпадают с тем, что говорил Иисус?

Не стоит ли поразмыслить о причинах этого?



Каков смысл понятия "БОГОДУХНОВЕННОСТь" ?

Я как-то не употребляю этот термин...

Так что определите его сами, заодно и расскажите причём он тут.



Дмитрий У знакомое лицо20.07.17 19:57
Дмитрий У
NEW 20.07.17 19:57 
в ответ Laterne0 20.07.17 18:05
Как то очень противоречиво получается, то Библия- произведение людей, а то сам Бог оставляет в ней места для нашей критики?


Несомненно, Бог принимает участие в создании духовных текстов, но также при этом оставляет людям возможность ошибаться при их создании.

  DUBLYOR знакомое лицо20.07.17 20:00
DUBLYOR
NEW 20.07.17 20:00 
в ответ Дмитрий У 20.07.17 19:57

Ну вот всё Писание перечеркнул))) Пофигу правда?

Дмитрий У знакомое лицо20.07.17 20:18
Дмитрий У
NEW 20.07.17 20:18 
в ответ DUBLYOR 20.07.17 20:00
всё Писание перечеркнул


Нет, не перечёркивал... Наоборот, сказал о том, что там ценная информация.

Но также есть места, требующие осмысленного отношения.


  Laterne0 прохожий20.07.17 20:20
NEW 20.07.17 20:20 
в ответ Дмитрий У 20.07.17 19:57
Несомненно, Бог принимает участие в создании духовных текстов, но также при этом оставляет людям возможность ошибаться при их создании.

Становится более понятно. То есть Библия создана и Богом и людьми. Бог безошибочен, а всем людям свойственно ошибаться.Здесь я согласна. Тогда возникают сложности в понимании, что является ошибкой.

Стоик коренной житель20.07.17 20:22
Стоик
NEW 20.07.17 20:22 
в ответ DUBLYOR 20.07.17 17:35
Тогда он был бы смертным изначально и предупреждение Бога о том что смертью умрёшь не требовалось.

Человек и БЫЛ смертным ИЗНАЧАЛЬНО, поэтому в раю и было древо жизни и люди питались от него - Библию внимательнее читать нужно))


Казалось бы немного слов из Быта, но почему то упускаем, странно.

Вот именно - этот камень в ваш огород))


Если внимательно посмотреть на атеизм, то можно увидеть что у них нет критериев добра и зла, а у нас есть - это Христос.

Очень даже есть критерии у атеизма...

Более того, у людей есть мерило, камертон - совесть.

То, что совесть связана с Богом - отдельная тема, да и атеисты в это не верят и им это не нужно.

И сверх того, если внимательно читать Библию, то увидим - будут люди судиться И ПО СОВЕСТИ...

Так что и это ваше заявление не полностью совпадает с Библией... мы все делаем ошибки и это нормально))

Дмитрий У местный житель20.07.17 21:08
Дмитрий У
NEW 20.07.17 21:08 
в ответ Laterne0 20.07.17 20:20
Тогда возникают сложности в понимании, что является ошибкой.

Бог не препятствует совершению таких ошибок.

Просто несовершенный человек не сможет выделить главное и найти дорогу к Богу раньше, чем научится логически мыслить.

  Laterne0 прохожий20.07.17 21:20
NEW 20.07.17 21:20 
в ответ Дмитрий У 20.07.17 21:08

Скорее всего так и есть: человеку, который не научился логически и критически мыслить, труднее найти дорогу к Богу. Спасибо за пояснение.

5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 все